Польша для России — не проблема

С профессором Анджеем де Лазари, россиеведом и советологом, беседует Кшиштоф Любчиньский (Krzysztof Lubczynski)

.....Согласны ли вы с тем мнением, что Россия вновь угрожает Польше? Я слышал, как кто-то недавно, под впечатлением войны в Грузии, задавался вопросом: не произойдет ли в тысячелетней истории двух государств третьего вступления русских в Варшаву (после 1793 и 1945 гг., не считая 'заходов')…

— Чепуха! Для России проблемы — это Китай, Индия, Соединенные Штаты, а не Польша. В отличие от многих наших политиков, россияне не ведут романтическую, истерично-историческую внешнюю политику; они до боли прагматичны и рациональны. Конфликт с Польшей стал бы конфликтом с ЕС и НАТО, который им совсем не нужен. Ведь их вступление в Грузию не было неспровоцированным, а я не думаю, что нам пришло бы в голову 'отвоевать' Калининград. Я испытываю большую симпатию в отношении грузин, но также абхазов и осетин, о которых в Польше, по-видимому, забыли. Тот факт, что эти народы не в состоянии найти общий язык, не должен склонять нас к поддержке только одной из сторон. Точно так же мы не должны были поддерживать косоваров против сербов. Всем предусмотрительным аналитикам было ясно, что после Косово настанет время 'свободы' Осетии и Абхазии.

Какую позицию в отношении России должны занять польские правительства и поляки?

— Прежде всего, вопреки даже многим многонациональным россиянам, мы не должны отождествлять русскость ни с советскостью, ни с многонациональностью России.

Соответственно, скажем, катынское преступление мы должны считать военным преступлением — не имеющим срока давности — а не 'русским'. Дальнейшие переговоры с россиянами на эту тему станут гораздо проще. Мы не должны вести политическую игру, делая ставку на антироссийскость Украины и Белоруссии. Мы проиграем такую игру, а, собственно, ведь уже проиграли. Антироссийскость невыгодна этим государствам ни в экономическом, ни в политическом смысле. И нам невыгодна! Мы романтически восхищались 'оранжевой революцией'. Что от нее осталось? Ничего — кроме олигархов у власти. Мы прозевали тот факт, что на Украине не было людей, подобных Валенсе и Валентынович, что переворот там совершили олигархи, и теперь они совершают новые 'переворотики', прежде всего, в собственных интересах. Газ и нефть поступают на предприятия украинских олигархов из России. Польша, помимо романтических лозунгов, ничего существенного предложить им не может. Перспектива Европейского Союза и НАТО для Украины в ближайшие десятилетия нереальна. Тем более, для Белоруссии. Историю оставим историкам. В политике (в Польше это прозвучит страшно провокационно) нужно брать пример с России. Давайте вести себя рационально, практично, утилитарно, наконец. Этого требует от нас капитализм. Романтизм остался далеко позади, а к социализму нам, наверное, все-таки не хочется возвращаться?