11.06.2010 04:00

Обращение к Президенту от ТСЖ "Педагогический"

На модерации Отложенный 4 года в ожидании квартиры! Обращения уже направляли и мэру города, и Полпреду округа. Безрезультатно!

«Завершение строительства затянулось из-за острого недостатка финансирования объекта. Причиной тому является общий экономический кризис и, как следствие, отсутствие с осени 2008 года продаж квартир и паркингов на объекте, а также отказы в кредитовании объектов строительства со стороны банков. В настоящее время ряд подрядных организаций согласились работать по зачетной схеме. Значительная часть членов кооператива также готова пересмотреть условия договора и провести часть отделочных работ в своей квартире самостоятельно, с последующим возмещением потраченных средств. Такие действия позволяют ускорить реальное завершение строительства. ЖСК „Педагогический“ благодарит подрядчиков и будущих собственников квартир за понимание и совместные усилия для выхода из создавшейся ситуации».

Так выглядит единственная заметка на официальном сайте «Корпорация ЭСПА» относительно, мягко говоря, затянувшегося строительства ПЖСК «Педагогический» по адресу Космонавтов, 32. Заметка, по другому не назвать, датируется 14 апреля 2009 г.

Строительство 4-секционного жилого дома, по адресу Космонавтов, 32, началось в июне 2006 года. Первая очередь (секции, А, В) была введена в эксплуатацию с разрешения администрации Екатеринбурга. Однако здесь до сих пор не выполнены работы по обустройству мест общего пользования. Не устранены замечания по лифтам, поэтому они не введены в эксплуатацию. Подниматься на 12 этаж жильцам приходится самостоятельно. Самостоятельно они заканчивают работы и в квартирах: установка сантехники, остекление лоджий, установка подоконников, выравнивание стен, отделочные работы. Всё эти работы, согласно договору и внесённым деньгам, «Корпорация ЭСПА» обязалась выполнить!

Но более серьёзные опасения вызывает у пайщиков кооператива вторая очередь дома (секции В, Г). Согласно заключённым договорам срок сдачи второй очереди был запланирован на 4 квартал 2008 года.

Но, в 2008 году работы были остановлены. Во второй секции не выполнены фасадные работы, не сделана разводка коммуникаций, не обустроен въезд в подземный паркинг. Вот уже несколько лет объект стоит, не законсервированный. Территория дома не охраняется, начались кражи. На днях с первого этажа украли стеклопакет.

Земля, на которой стоит ПЖСК «Педагогический» принадлежит Пединституту. Часть квартир на особых условиях, была передана преподавателям Института. Но даже объявленный Дмитрием Медведевым 2010 год Годом учителя не ускорил процесс сдачи дома.

Жалобы жильцов в соответствующие органы заканчивались лишь отписками. Терпение пайщиков достигло своего предела и люди записали видеообращение к Дмитрию Медведеву.
http://e2-e4.tv

Общение дольщиков данного дома Вы можете прочесть на форуме соседейhttp://www.e1.ru

5 53 1809

Смотрите также

Мне кажется, все эти обращения к Президенту Медведеву бесполезны по одной причине:
не для того господин Медведев (гусь свинье не товарищ) стал Президентом всея Руси, чтобы
эти обращения а) смотреть; б) обдумывать; в) обсуждать; г) гарантированно решались.
Президент России - он как Бог: надо же людям хоть во что-то верить? Вот и верят в чудо!
Есть очевидное отличие - Президент имеет высокооплачиваемую администрацию и не безгрешен

0 Экспертное мнение

Дракутин nl ответил Драку Тин

2010-06-11

# 4435566

Спасибо, земляк, успокоил. Поддержал.

0 Экспертное мнение

obb.07 nl ответил Дракутин nl

2010-06-11

# 4435569

Надо не письма писать ,а за вилы браться,связаться с другими обманутыми пайщиками и сообща дом за домом отбивать.Если вас будет несколько тысяч вооружённых дубинами и вилами - ОМОНу будет проблематично вас разогнать.А мочилово ментов и вообще власти постепенно разрастается,сначала Кавказ,теперь Приморье...Рано или поздно - вся страна поднимется.Беззаконие порождает самосуд...

0 Экспертное мнение

Учителb nl ответил Дракутин nl

2010-06-11

# 4435570

Строительство дома шло на деньги министерства образования и дома распределялись только среди педагогов?

0 Экспертное мнение

Драку Тин ответил Дракутин nl

2010-06-11

# 4435571

Попробую поддержать. В общем один из дольщиков должен обратиться к одному из депутатов (конфиденциально). Помощник этого депутата поможет с организацией митинга. Срочно надо подавать заявку, потому что власти будут затягивать это дело, чтобы участники "поостыли". Окончательно подберут место и время дней эдак через 10 или больше. Депутат нужен потому что с лидерами дольщиков его помощник или он сам сможет провести обучение, для этого надо освободить половину дня, лучше в воскресенье, чтобы слушать как это всё правильно делается.
Главное условие - людей должно быть реально много!!!
Человек 300 ориентировочно, надеюсь будет больше, но меньше 100 никак нельзя.
Так что морально готовьтесь все и подготавливайте друзей-родственников.

0 Экспертное мнение

Дракутин nl ответил obb.07 nl

2010-06-11

# 4435576

В Екатеринбурге ОМОН митинги не разгоняет дубинками. И мигалок, кстати, поменьше на улицах, чем в Москве. Митинг прошёл. От того, что мы перестреляем Эсповцев дом быстрее не сдадут.

0 Экспертное мнение

Учителb nl ответил obb.07 nl

2010-06-11

# 4435577

+ согласен на все 100, только двери и жалюзи у них бронированные - не достучишься. Ездят на джипах - их не догонишь

0 Экспертное мнение

Драку Тин ответил obb.07 nl

2010-06-20

# 4435578

Приморские партизаны не отличались большим умом, их действия тактически продуманы, но стратегически неправильны. То же самое можно сказать и о Дымовском, за которым пошли многие последователи (вот один из последних случаев). Раньше поступок Дымовского считали чудачеством, а теперь это нормальное средство диалога с властью: власть не оставила других вариантов диалога. Теперь так делают даже законопослушные люди - это же просто обращение. Но власть не отвечает. Значит народ начал говорить на языке власти, а это язык угроз, насилия, которым власть кошмарит народ.
Приморские партизаны открыли новый вариант диалога с властью, если "Единая Россия" и Путин будут упрямиться и кошмарить Россию дальше, то этот язык станет распространённым средством выражения гражданами своей гражданской позиции.

0 Экспертное мнение

Дракутин nl ответил Учителb nl

2010-06-11

# 4435581

Как же, размечтались, просто рядом находится Педагогический университет, один из крупнейших ВУЗов Екатеринбурга.

0 Экспертное мнение

Учителb nl ответил Дракутин nl

2010-06-11

# 4435582

Я кончал Педагогический колледж. Рядом с Педуниверситетом теперь станция метро. Место хорошее для квартиры.
Дорогие?

0 Экспертное мнение

Дракутин nl ответил Учителb nl

2010-06-11

# 4435583

Хотите купить? В эспу не надо обращаться, лучше у долёвщиков выкупайте - они только рады будут

0 Экспертное мнение

Дракутин nl ответил Учителb nl

2010-06-11

# 4435584

Собственники жилья не заинтересованы в их смерти. Нам жильё надо, а не кровь и даже не возврат денег.

0 Экспертное мнение

Драку Тин ответил Дракутин nl

2010-06-11

# 4435585

Надо было покупать готовое. Копить на вкладе и покупать.
Долевое строительство – узаконенный государством способ обмана населения

0 Экспертное мнение

назар nl ответил Дракутин nl

2010-06-11

# 4435586

вам жильё. водителям дороги. пенсионерам деньги и уважение. детям образование а учителям просто деньги и именно поэтому вас не услышат потому что все вы поразнь. а разрозненных и разогнать и замочить легко.

0 Экспертное мнение

Дракутин nl ответил назар nl

2010-06-12

# 4435594

Вторая часть блога http://www.newsland.ru

0 Экспертное мнение

Показать 14 ответов

Свернуть ответы

Громозека nl

2010-06-11

# 4435562

"...люди записали видеообращение к Дмитрию Медведеву."
Ну и что толку?

0 Экспертное мнение

Дракутин nl ответил Громозека nl

2010-06-11

# 4435567

Должно подействовать.

0 Экспертное мнение

wings57 nl ответил Громозека nl

2010-06-11

# 4435568

он ответил?? у него же инет че он молчит??он молчит? а почему молчит, ведь в стране беспредельничают некоторые ( ну ооочень много таких)

0 Экспертное мнение

Громозека nl ответил Дракутин nl

2010-06-11

# 4435572

С чего бы вдруг? Остальным не помогает...

0 Экспертное мнение

Дракутин nl ответил Громозека nl

2010-06-11

# 4435573

Откуда Вы знаете, что не помогает? Это же его работа, а журналистам лишь бы о плохом говорить.
Президент просто скромный и молчит о сделанных им добрых делах.

0 Экспертное мнение

Драку Тин ответил Дракутин nl

2010-06-12

# 4435574

Это точно! Вежливость - главное оружие вора.

0 Экспертное мнение

Громозека nl ответил Дракутин nl

2010-06-12

# 4435575

Угум. А луна сделана из сыра...
Проверяли, ничего этот президент не делает. ИМ обращались к нему, и писали. Перестаньте верить в сказочки про доброго царя, вы не маленький ребёнок. Президента (если удатся) можно только ЗАСТАВИТЬ. ВОн в Приморье - настоящих преступников ментозавры не ловят, а как только их самих за абрикосины взяли, тут же зашевелились. Так и президент - пока его чем-то больно не зацепишь, чхал он на все обращения народа.

0 Экспертное мнение

Дракутин nl ответил wings57 nl

2010-06-11

# 4435588

Чтобы понять систему и способы рассмотрения обращений граждан Администрацией Президента и, следовательно, Президентом России, предлагаю ознакомиться со следующими обращениями №№ 1-4 к руководителям Администрации Президента Собянину, Миронову, Жукову и Емельчнову.. http://www.ravenstvo1.narod.ru Есть в этом что-то необычное

0 Экспертное мнение

Дракутин nl ответил wings57 nl

2010-06-11

# 4435589

Указ Президента Российской Федерации от 17 февраля 2010 г. N 201 "Об Управлении Президента Российской Федерации по работе с обращениями граждан и организаций" http://www.rg.ru

0 Экспертное мнение

Громозека nl ответил wings57 nl

2010-06-12

# 4435590

нуу очень многие некоторые...))) Это перл, утащил себе в копилку! ;-)

0 Экспертное мнение

Дракутин nl ответил Громозека nl

2010-06-12

# 4435596

Вторая часть блога http://www.newsland.ru

0 Экспертное мнение

Показать 10 ответов

Свернуть ответы

Учителb nl

2010-06-11

# 4435563

А почему ТСЖ уже есть, если дом не построен?

0 Экспертное мнение

Дракутин nl ответил Учителb nl

2010-06-11

# 4435579

Общая беда всех сплотила, поэтому и ТСЖ создали. Подробности можно прочесть на форуме соседей

0 Экспертное мнение

Драку Тин ответил Учителb nl

2010-06-12

# 4435580

Хороший вопрос.

0 Экспертное мнение

Дракутин nl ответил Драку Тин

2010-06-12

# 4435595

Продолжение блога http://www.newsland.ru

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

wings57 nl

2010-06-11

# 4435564

Ну вот подумайте сами.Откуда взялось столько кинутых людей? Кто разрешил обворовывать свой народ проходимцем?Законы есть. Только оказывается что осудить мошенника нельзя. Суды за них. Прокуратура может же помочь? может но не хочет. И такая фигня по всей старне. А по ТВ идет такая лажа, мол вы сами можете только защитить себя!!! Надо мол думать, и читать и отдавать деньги нормальным которые не обманывают!!! Тогда нафига нужна такая власть которая не может защитить свой народ в нутри страны от бандитов и жулья? А может это все делается спецом, что бы эту власть дискридитировать? Тогда че она смотрит на такой произвол, че не накажет виновных и не вернет то что прописано законом??? Вот и падает у них рейтинг, на один голос уже сто процентов.

0 Экспертное мнение

Дракутин nl ответил wings57 nl

2010-06-11

# 4435587

Такая проблема не только в нашей стране, но и в Белоруссии http://www.interfax.by , и в Казахстане http://www.kn.kz , то есть причина общая - неуважение к правам законных собственников, которое осталось ещё от советского времени. Мы всех собственников (кроме себя, конечно) рассматриваем как воров, жуликов, халтурщиков.
Застройщики не несут адекватной ответственности за причиненный ущерб. Мошенник может собирать сотни миллионов рублей, ничего не строить, денег инвесторам не возвращать и получить полгода условного заключения. Если бы наказание мошенников было сурово (например, как в Китае, вплоть до расстрела членов семьи), проблему можно было бы искоренить.
Бездействие должностных лиц, тех, кто по роду своей деятельности обязан охранять законность и правопорядок в сфере долевого строительства, неэффективная судебная система усугубляют проблему. А откуда это бездействие? Да всё от неуважения к собственникам...

0 Экспертное мнение

wings57 nl ответил Дракутин nl

2010-06-11

# 4435591

Так подумайте от чего они бездействуют? От того что это же рыночная экономика у нас стала, кто больше дал тот и взял. Ачто может дать человек который последнее отдал за жилье? Я же говорю, что все это делается спецом обобрать нас. Возьмите пример с бензином. Только антимонопольная комиссия признала и доказала сговор, как тут же правительство вмешалось, мол не надо их штрафовать, и сразу закосило что мол деньги то идут в бюджет, для благосостояния народа же!!!Охренеть просто можно. Нас же они получается оббирают, правительство. То бакс подрос от этого такие цены, то евро выросло, ну что нибудь да придумают что бы обобрать последнее!!!!

0 Экспертное мнение

Драку Тин ответил wings57 nl

2010-06-11

# 4435592

Кто виноват и что делать?

0 Экспертное мнение

wings57 nl ответил Драку Тин

2010-06-12

# 4435593

Говорят, что каждый народ достоин своего правительства. С одной стороны вроде так, с другой не совсем. Народ выбирает правителей что бы они заботились о нем, а не для того что бы по беспределу повышать цены, при этом оставляя зарплату на уровне 2000 года.Кто виноват думаю мое мнение понятно всем, да и многие так думают. Что делать? Бороться. Глупый вопрос еще глупей ответ,так как следующий вопрос: как? А с другой стороны вся беда действительно в нас самих. Правительство это те же люди и издавая законы должны думать для кого они, для них( хотя они живут совсем другой жизнью) или для того что бы народ был защищен в своих правах и мог отстоять их. Например нарушили против тебя закон, пришел в суд и суд должен быть объективный в пользу того чьи права ущемлены, а не искать в законе лазейки и отмазы что бы выгородить того кто больше дал. Т.е. соблюдать ст. Конституции перед законом все равны. Этот закон постоянно нарушают все исполнительные власти.

0 Экспертное мнение

Дракутин nl ответил wings57 nl

2010-06-12

# 4435597

Продолжение блога http://www.newsland.ru

0 Экспертное мнение

епископ Константин nl ответил wings57 nl

2010-06-13

# 4435598

Над государственными законами, которые пишутся в перерывах между пьянками людьми с прожженной совестью, есть Закон Божий. Если народ поднимет Знамя (Закон Божий) Божие, то рухнут оковы угнетения нашего многострадального народа. Вот кавказский ислам идет с "Аллах Акбар" и сотрясется вся Россия. Когда "народ наш Богоносец" вместо ругани и нецензурной брани будет на устах и в сердцах своих нести Закон Божий стены чиновничьего беззакония рухнут. А без Бога мы будем стенать и чахнуть. Или будем покорены законами человеческим, навязанными нам стяжателями, или будем достойно именоваться Народом Божиим живя по благому Его Закону. Одно из двух. Иного не дано.
Притчи 21:13 "Кто затыкает ухо свое от вопля бедного, тот и сам будет вопить, - и не будет услышан".
Притчи 14: 31 "Кто теснит бедного, тот хулит Творца его; чтущий же Его благотворит нуждающемуся".

0 Экспертное мнение

wings57 nl ответил епископ Константин nl

2010-06-13

# 4435599

Метрополит Кирилл сказал что без материального нет духовного. Так может по этому наши правители лишают нас материального, что бы мы не имели духовного? Конечно все это так, бог всем судья, но просто диву даешься почему в нашей старне хорошо живут жулики и ворюги, именно кто у власти живут хорошо, а не народ который верит и молиться и уповает на господа?

0 Экспертное мнение

епископ Константин nl ответил wings57 nl

2010-06-13

# 4435600

Что касается того, что Бог допускает нерадивость правления, преступность правителей, то и в этом Божий замысел. Ведь давно ли мы молиться стали? Да сколько еще богохульства можно услышать даже на этом форуме Newsland? Бог допускает испорченность сердец (в данном случае правителей) с целью целительного наказания ибо заботится о душах наших. Все тяготы которые нам выпадают от нерадивого правления наших царей подталкивает нас искать опору в Нём - в Боге. Ибо благ Господь ко всем призывающим имя Его.
А пока же можно наблюдать в народе нашем православном более упования на новые методы управления, на ожидание нового правителя, на смену всей политической системы. Народ наш православный не может понять главного - Бог должен быть впереди всех наших помыслов, упований, надежд, деяний, систем и управлений. Вот когда народ наш полностью падет на колени и возопиет к Богу, к Его благому Закону, отринув лживость политиков, вот тогда и придут в Россию добрые перемены. А пока упоминание о Боге вызывает у народа желание поизголяться над глаголами вечной Истины, мы будем получать царей с сомнительными помыслами и деяниями.

0 Экспертное мнение

wings57 nl ответил епископ Константин nl

2010-06-13

# 4435601

Тогда у меня есть предложение, пойти в правительство церкви,к депутатам,и правящим и исполняющим органам власти, и вместо оперативки проводить с ними беседы мол не делайте зла не берите взяток не делайте того что что не пожелаете себе, вот с кем надо проводить беседы и именно там на местах а не тут на форуме. Не хотел и не хочу ни кого обижать и обидеть, ни чего лишнего как говориться,это беседа.

0 Экспертное мнение

епископ Константин nl ответил wings57 nl

2010-06-13

# 4435602

На форуме достаточно обширна нива для благовестия. Это первая тема где не прозвучали богохульства. А обычно без ругательства не обходится мое участие. Нерадивое правительство само падет подобно стенам Иерихона, если народ страны станет Народом Божиим и вкусит Его благодати. А с богохульным народом никакой божественной силы мы иметь не будем. Вспомните пророка Моисея, который ходил от имени народа к фараону (царю). Хотя народ Божий был в рабстве у египтян и следовательно нужно было бы просить о улучшении уровня жизни и прочие бытовые нужды, но Моисей просить ходил о том, чтобы фараон отпустил народ в пустыню совершить поклонение Богу. Библия: Исх 3:18 "итак отпусти нас в пустыню, на три дня пути, чтобы принести жертву Господу...".
Наш же народ о Боге ничего слушать не желает. Проблему реши, а Бога не надо. И даже если и желает приблизится к Богу, но не может ничего понять из святых истин. Утеряно благословение, по причине отсутствия веры. Жаль народ. Измаялся от своего же безбожия.
Библия: Евр11:6 "А без веры угодить Богу невозможно".
Мы все будем страдать (и верующие, и неверующие) еще не мало времени по причине огромного числа неверующих.

0 Экспертное мнение

wings57 nl ответил епископ Константин nl

2010-06-14

# 4435603

ну это вы зря, тк. сейчас многие верить начали, и церкви восстанавливают.это показатель того что люди верили и будут всегда верить в господа. так как верить в ту или иную власть просто глупо, особенно у нас.вот вы говорите что когда нибудь оно падет. падет, когда нас с вами завоюют без единого выстрела и к этому уже идет.китайцам же уступаем, чечнью восстанавливаем, забыв что свои живут в худших условиях и что надо прежде дать приличные условия для своих а потом уже заботится о других голодранцах. это еще Булгаков сказал. наведи порядок в своей стране потом уж думай о других. а то так ни каких волостей не напастешься)))

0 Экспертное мнение

епископ Константин nl ответил wings57 nl

2010-06-14

# 4435604

Я с Вами полностью согласен в отношении ваших последних высказанных мыслей. Я идентично Вам думаю.
А в отношении наличия веры у многих - здесь я сомневаюсь. Мнящих себя верующими стало действительно больше. А истинно верующих - увы.
Многие имеют так называемую "пожарную веру". Припекло - к Богу бежим.
А спросите у всех мнящих себя православными: что такое крещение? Выдадут фантазии.
Таким образом позволив себя крестить, люди не знают что над ними произвели. Такая вот непросвещенность в духовном аспекте порождает суеверие, мистицизм и т.п.., что является больше мерзостью перед очами Божьими, нежели благостью.
А фантазировать в области теологии (о крещении и пр.) дело неправильное, это тоже самое что если человек начнет в области математики переписывать таблицу умножения на свой лад, не зная ее истинную схему.
Для Вас напишу о крещении? Крещение - это Завет (договор) Бога с человеком.
В договоре участвуют как минимум две стороны. В данном случае Бог и человек. Человек обещает жить по Закону Божьему, а Бог обещает человека со своей стороны наградить жизнью вечной. А кто это знает? После крещения идут развратом заниматься и п...

0 Экспертное мнение

wings57 nl ответил епископ Константин nl

2010-06-14

# 4435605

Такого не может быть, что бы после крещения шли пить водку. Сейчас крестят детей, потому как хотят оградить их от всякого зла. Люди по старше крестятся потому как начали прозревать что вера им нужна. Да и обвинять нас в том что мы не понимаем многого в вере нельзя. 70 лет нам твердили что это опиум для народа, ни кто нас не учил, все приходится постигать своим умом. Человеку попавшему в беду,только на господа приходиться уповать, но ему нужна помощь сразу, или хотя бы что б не так болезненно это протекало. От сюда такое нетерпение и иногда не верие во всевышнего. За это не надо осуждать людей, их надо учить. Нельзя требовать от неграмотного прочесть книгу, сначало нужно попотеть пока он азбуку выучит. Вот как я могу своему знакомому объяснить ПОЧЕМУ ГОСПОДЬ ЖАЛУЕТ И ПОЗВОЛЯЕТ ТВОРИТЬ ЗЛО УБИЙЦАМ,МОШЕННИКАМ И ПР. На его слова ЧТО ЖЕ ВСЕВЫШНИЙ НЕ ГРОХНЕТ ИХ И ВСЕ ЗЛО, я не могу ответить, приходится просто ему говорить, НЕ БОГОХУЛЬСТВУЙ. Вот скажите, почему действительно сейчас на коне тот кто больше своровал обманул, кинул, отобрал , ограбил? Т.е. поступил не по заповедям а по греху?? И за чем служителям церкви нужен мерседес?

0 Экспертное мнение

епископ Константин nl ответил wings57 nl

2010-06-15

# 4435606

Замечательно что у Вас такая глубокая оценка духовной сферы.
Народ, который я осуждаю (точнее констатирую факты), в реальности просто брошен. Церковь как и власть отстранены от народа. Именно церковь не смогла сделать главного - донести до народа Слово Божие - начатки учения (о покаянии, о крещении, о вечной жизни ...). Не смотря на то, что научить вере не возможно ибо вера от Бога дается, всё же церковь призвана нести истину людям дабы привести к покаянию всех сонаследников Христу. Но церковь действительно озабочена была и остается иными заботами.
В отношении тек кто на коне и как объяснить людям их ситуации?
Искать объяснения не нужно у людей и давать объяснения человеческими умозаключениями - дело тщетное. Ответы в Слове Божьем - это вечные истины.
Когда Вы открывали Библию для поиска ответов?
Вот к примеру пара цитат для того чтобы определить верные приоритеты по жизни:
Библия:
Пр. 11
3 Непорочность прямодушных будет руководить их, а лукавство коварных погубит их.
4 Не поможет богатство в день гнева, правда же спасет от смерти.
5 Правда непорочного уравнивает путь его, а нечестивый падет от нечестия своего...

0 Экспертное мнение

епископ Константин nl ответил wings57 nl

2010-06-15

# 4435607

Цитата: "И за чем служителям церкви нужен мерседес?"

Лично у меня нет автомобиля ни отечественного, ни импортного. и многие служители церкви различных конфессий живут бедно. Если у одного есть бронированный "папа-мобиль", это не означает что все таковые служители. У меня даже стаж не идет уж лет 15. Я не озабочен помощью от государства. Во все века истинные пророки и апостолы жили бедно. Апостол Павел зарабатывал своим трудом - шил палатки столь необходимые для путешествующих по пустыне. Своим трудом жил, ничего не беря от благовестия, хотя это не возбранялось.
Библия:
1-е Коринфянам 9
9 "Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог"? ......
14 "Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.
15 Но я не пользовался ничем таковым. И написал это не для того, чтобы так было для меня. Ибо для меня лучше умереть, нежели чтобы кто уничтожил похвалу мою".

Что касается мерседесов, богатых церковных украшений и церемоний, то этот вопрос я тоже как и вы осуждаю. Потому у нас церковь именуется для бедных - по типу нестяжателей.

0 Экспертное мнение

Учителb nl ответил епископ Константин nl

2010-06-15

# 4435608

Во все века истинные пророки и апостолы жили бедно
_______
Есть некоторые околорелигиозные деятели, которые на самом деле наводят тень на плетень. Царь Соломон, Князь Владимир. Есть и главы церкви среди Пап Римских.
Люди завидуют им, не понимая, что богатство - это соблазн, испытание. Не важно, богат ли человек, а важно, как он использует ту власть, которая ему дана. Когда священнику ставят на вид, что у него мерседес, надо сначала проверить, а для чего он использует этот мерседес. Представляете, если бы патриарх Кирилл приехал на встречу с олигархами на Запорожце: к чему бы это привело? К неуважению стяжателей-олигархов и к их отторжению от православия. А разве это - цель, которую преследует церковь? Так что, будьте здоровы и живите богато!

0 Экспертное мнение

wings57 nl ответил епископ Константин nl

2010-06-15

# 4435609

ну за чем вы так обобщаете. Просто есть у других, от этого и мнение народа что все это придумано для собственной наживы. Так же и правительство ратует за улучшение жизненых условий для народа, а на деле совсем другая картина. Сами же сказали что и в рядах церковнослужителей есть такие. Ну народ же делает вывод, особенно когда сам живет не очень хорошо. Когда одна забота прокормить детей, выучить и воспитать. А везде деньги деньги деньги. В спортивную школу ,секцию уже не отдать бесплатно. А еще правительство программы какие то придумывает за оздоровление нации. Ну кругом одно вранье да еще и наглое(я упрекаю не вас, а тех тольсопузых зажравшихся, правда толку от этого ноль они не только ожирели но и оглухели уже давно). Да и церковь мне кажеться не такая уж самостоятельная. Проповедями сыт не будешь да еще в наше время. А в жизни трудно все воплотить, не дают, ни работы ни заработка, тольлко повышают цены. Я был поражен когда освещали церковь, губернатор, мер, оградились охраной ни кого не пускали туда, ну разве для всех было освещение это. Или есть какой то лимит попасть в церковь?

0 Экспертное мнение

епископ Константин nl ответил Учителb nl

2010-06-15

# 4435610

Зачем же так сразу - "тень на плетень"?
Я не случайно использовал слово "истинные" в отношении пророков, хотя это достаточно условно (символически). Действительно Царь Соломон оставил немалый след в Библейских повествованиях. Но не приуменьшая его духовной роли все же отмечу что для меня лично именно тот кто оставляет всё ради служения Богу являет собой ту огромную жертву которая присуще не всем даже из общего числа пророков.
И второе. От православия можно отторгнуть чем бы то ни было, богатством или напротив бедностью, неграмотностью или чрезмерной грамотностью и т.д.. Как впрочем и от любой иной конфессии. А вот от Бога отторгнуть не возможно. Ибо если Отец небесный от сотворения мира избрал душу ко спасению (предопределив всю жизнь ее), призвал ее Духом Святым, то непременно доведет до конца - до вечной жизни в Царствии Божьем. Ибо что же это за Всемогущий Бог Который от бессилия не доводит начатое до конца?
Библия:
К Римлянам 8
38 Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, .....
39 ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем.

Христа наши олигархи бы...

0 Экспертное мнение

епископ Константин nl ответил Учителb nl

2010-06-15

# 4435611

Важно отметить, что царь Соломон как и иные цари Израиля, были прежде всего царями. У них самих были пророки, которые жили чаще всего не во дворцах, отдельно. И хотя царь Соломон оставил человечеству великие по значению духовные книги, а иные цари также немалый след оставили полезный для нашего научения, но и у них были темные пятна. Вспомним царя Давида отправившего на смерть Урию ради завладения его жены. Так что если уж ставить для себя духовную планку, то по высоте истинных пророков Библии. Ведь будет не верным если мы будем всех Библейских персонажей обобщать, только за то что о них написано в Библии.

0 Экспертное мнение

епископ Константин nl ответил wings57 nl

2010-06-15

# 4435612

Не совсем мне понятно Ваше второе предложение.
Если дело в библейских цитатах, то я их привел для того чтобы ваши собеседники о которых вы писали могли получить верные ориентиры - не гнаться за богатством, не завидовать. А искать утешение в Боге:
Псалтирь 61
6 Только в Боге успокаивайся, душа моя! ибо на Него надежда моя.

В отношении нашего материального положения скажу так:
Конечно ситуация сложная для многих россиян. И с этим нельзя не согласиться. Почитать об этом можно мой блог на Ньюсленде или на сайте церкви: http://reforthodox.ucoz.ru (стр. Блог)

Продолжение в следующем тексте.

0 Экспертное мнение

епископ Константин nl ответил wings57 nl

2010-06-15

# 4435613

Что касается Ваших замечаний в отношении церкви, то здесь мы с Вами едины во мнениях. Потому я не в той церкви о которой вы упоминаете. Но уверен и наша церковь для бедных Вас тоже не устроит. А многих и Бог не устраивает.
Как в тайге - ходит человек по кругу, а выйти не может. Заблудился! Заблудился человек, заблудилась вся страна наша многострадальная. Христос говорит: Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; (Мф11:28).
А народ: не надо, мы сами.
Библия:Иер 6:16 Так говорит Господь: остановитесь на путях ваших и рассмотрите, и расспросите о путях древних, где путь добрый, и идите по нему, и найдете покой душам вашим. Но они сказали: `не пойдем'.

Причин находится множество чтобы не идти за Богом. То церковь не такая, то священник не такой, то Бог не помогает мол он должен быть как на побегушках у своего творения.

Вот такая реальная ситуация.

0 Экспертное мнение

Показать 21 ответ

Свернуть ответы

епископ Константин nl

2010-06-13

# 4435565

Наша церковь в 2005 году добилась выделения земельного участка под строительство храма. Четыре года из нас вытягивали деньги на разного рода справки - тех.согласования, разрешения, экспертизы и пр.. Их не счесть. Бюрократы вытянули с нашей церкви пол миллиона рублей. Когда фантазии стяжателей стали исчерпываться в отношении сбора бумаг они стали допускать ошибки в своих же справках, дабы мы их повторно получали (дополнительно 3 -4 месяца на новое получение), а также терять наши документы.
Писали и президенту и в приемную Единой России Путину. Результатов ноль. Наши челобитные возвращаются к местным правителям, которые по своим беспредельным законам нас и стяжали.
Все то что нам показывают по TV о помощи якобы лично Путиным в том или ином запущенном деле - чистая профанация для поддержания его стремительно падающего рейтинга.
Если в России грабят церкви (по закону - как в 20- годах), о чем можно еще мечтать? Какая может быть еще надежда у простого человека?
Библия:
Псалтирь 61
6 Только в Боге успокаивайся, душа моя! ибо на Него надежда моя.
Псалтирь 61
9 Народ! надейтесь на Него во всякое время; изливайте пред Ним сер...

0 Экспертное мнение