Правильно ли, что закон защищает "чувства верующих", а чувства атеистов - нет?
На модерации
Отложенный
Только через год после осуждения на два года колонии участниц панк-группы "Пусси Райот" Алехиной и Толоконниковой в 2012 году у нас появилась эта статья о "защите чувств верующих" - ч.1 ст. 148 УК РФ.
Оказывается, одним каким-то неловким движением в замкнутом помещении храма или строкой в личном интернет-блоге можно оскорбить всех верующих страны сразу. Но такое же невозможно.
То, что может быть, возмущает одного верующего, оставляет равнодушным другого. И совершенно не трогает мусульманина, который представителей других конфессий считает "неверными". Так же?
Целый год многие депутаты, сенаторы, ученые, правозащитники и правоведы доказывали простую, казалось бы, истину. Если в Конституции страны записано равенство всех граждан перед законом, то нельзя вводить неравенство: людей, считающих себя верующими, наделять особыми привилегиями и ставить их над неверующими. Конституция выше, поскольку она закон прямого действия.
- Тогда уж давайте сразу принимать закон о защите чувств атеистов, - говорил тогдашний Уполномоченный по правам человека в России Владимир Лукин.
Но его не послушали. Воля церковных радикалов возобладала над здравым смыслом. Говорили, что эта уголовная статья принимается для профилактики. Чтобы никому впредь неповадно было отплясывать в храмах.
Однако сегодня мы постоянно сталкиваемся с судебными процессами об "оскорблении чувств верующих".
Написал парень в своем сетевом блоге: "Бога нет". И это уже повод для неких воинственно настроенных "православных активистов" обидеться и накатать на него жалобу в суд.
Но даже не это удивительно, а то, что наши правоохранители с удовольствием берутся "раскручивать" такие жалобы и доводить их до суда над "кощуниками". И это в светском, напомню, государстве, от которого церковь по Конституции отделена.
Все, наверняка слышали про дело уральского видеоблогера Руслана Соколовского. Он ловил покемонов (игра такая) на своем смартфоне в церкви, потом разместил ролик в Ютубе. Последовал донос анонима в полицию, и у парня начались неприятности.
А кончилось тем, что его обвинили по нескольким статьям УК и главным было пресловутое "оскорбление религиозных чувств верующих". В итоге 3,5 года условно. На начало июля намечено рассмотрение его кассационной жалобы.
Но если мы говорим, что "вера в душе человека", что "бог поругаем не бывает", к чему тогда эта крательная статья о "защите чувств верующих"?
Она не только неконституционна, но и вообще же противоречит учению Христа о милосердии, всепрощении, смирении и покаянии. "Не судите да не судимы будете...".
Комментарии
Если я вас правильно поняла, вы уже ознакомились с делом Соколовского и у вас отпали все вопросы. Как вам это удалось? Вы ездили на Урал?
А вдруг после прочтения появятся новые вопросы?
Даже неудобно комментировать эту цифру
Когда суд?
Значит, есть чувства болельщиков, если дошло до оскорблений из-за проигрыша. Но тут все реальное: команда, игра, проигрыш, обиды, сожаления.
А вот как кто-то верит в того, кого сам не видел и требует за эту веру сажать кощуника в тюрьму, чё-та я не понимаю
"А вот как кто-то верит в того, кого сам не видел и требует за эту веру сажать кощуника в тюрьму, чё-та я не понимаю".
Не переживайте, этого никто не понимает, даже сами требующие.)
"Господи боже, еже еси на небеси. Отпусти рабу божьему Соколовскому все его грехи"
В Белогороде одна девушка 20 лет прикурила в церкви от купленой свечи. Разместила снимок у себя ВКонтакте. Через 8-9 месяцев кто-то обиделся и пожаловался на нее в органы...
Вам не кажется абсурдным понятие "православные активисты"?
Если ты следуешь учению Христа, то должен быть смиренным, всепрощающим, думать о покаянии, а не о том, чтобы кого-то затащить в тюрьму
Это же против заповеди Христа: "Не судите, да не судимы будете". А этих "активистов" обуял грех гордыни.
Они возомнили, что могут все решать за господа, который только он один вершит земной и небесный суд.
Вот такие "активисты" и принудили Понтия Пилата распять Христа.
- а давайте я начну в каком-нибудь кино рассказывать, что "Lazy Frog" - дура и дебилка.
А на все ваши возражения отвечать - "не нравяться мои заявления - смотрите. И ваши нежные чувства не пострадают"
Как вам - понравился бы такой порядок вещей ? :)
- и после подобных заявлений вы РПЦ обвиняете в бандитизме ? :)
- а РПЦ что - навязывает этот ритуал обычным людям ?
Все остальные 97 %!! НОРМАЛЬНЫЕ психически здоровые Русские. Согласно другому выводу большого специалиста в области психического не здоровья человека - доктора медицины, автора учебников по психиатрии - "Все так называемые верования и основанные на них религии - это просто массовый шизофренический психоз" Зигмунд Фрейд
Браво!!!! "Так атеисты - те же верующие".... какой "мудрый"вывод! Да и он характерен для ...ммм.. людей уБОГих.
Глупость или незнание человека не верящего в бога ограничивается лишь его возможностью получить новые знание. Глупость веры в бога безгранична, как способ отрицания самого познания.
...хм то есть по Вашему нормальные люди, не - "убогие" тоже верят!
Это как если есть брюнеты, седые , блондины...верящие в того или иного своего идола ...хм
а есть лысые- тек то не верят, а считают что им идол НЕ нужен!
...Хм... так лысина - это цвет волос! Браво!.
или .."Веруны" ...это те кто курит , каждый свой наркотик! А есть НОРМАЛЬНОЕ люди которые
курят ОТСУТСТВИЕ НАРКОТЫ!
Мракобесы лезут со своими требованиями в театры, музеи, на выставки, на концерты.
http://www.ntv.ru/novosti/1387160/
-
https://life.ru/t/%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0/976821/oni_zaprieshchali_kak_moghli_kak_riedieiut_riady_bortsov_s_vystavkami_i_spiektakliami
Абсолютно глупый довод. Ну на кой мне вообще думать о том, чего нет? Зачем мне верить в зелёных человечков или в марсиан, если и так ясно, что всё это бред?..
Считаю, что "вера верующих" держится не столько на поклонении Всевышнему, сколько на желании потусоваться среди себе подобных (ритуалы, праздники, и т.д.). Иными словами, основной мотив - бегство от одиночества и внутренней пустоты...
"Надо разобраться".
Так почему же, действительно почему закон не защищает "чувства" атеистов?
Ведь чем отличаются верующие от атеистов?
По моему только тем, что изначально верующие это община.
Некое объединение людей "по интересам".
Тогда почему закон не защищает чувства тех же коммунистов, единороссов, либералов, консерваторов и прочих, прочих?
"Сплошные" вопросы.
Наверное стоило бы атеистам объединится и потребовать чтобы закон начал защищать и их "чувства".
Или, ну их, эти смешные законы.
А например сделать вход в храмы по пропускам, только для своих?
Ведь не ловят покемонов в кабинете губернаторов, в Кремле, и в мавзолее Ленина почему то тоже не ловят.
Столько вопросов и нет ответа.
Ни из церкви, ни от власти.
А закон есть.
Странно.
Церковь, это община, некое объединение людей по интересам.
И если это помогает им нормально жить и выживать в этом сложном мире, то кто такой я, чтобы им мешать?
А "вера" это несколько иное, этот термин более емок и обширен и не является принадлежностью ТОЛЬКО РЕЛИГИИ.
Ленина и Сталина называют приспешниками дьявола.
Этим они оскорбляют не только атеистов, но и память миллионов погибших в ВОВ.
Я уж не говорю о комментариях здесь, на макспарке, так называемых верующих.
а про Исаакий вооще не могу спокойно говорить, кулаки сжимаются
Верующий это:
19. А после ученики наедине подошли к Нему и спросили: почему мы не в силах были изгнать его?
20. Он же сказал им: из-за маловерия вашего. Уверяю вас: если будете иметь веру хотя бы с горчичное зерно и скажете этой горе: перейди отсюда туда, то она перейдет, и ничего невозможного не будет для вас.
(Св. Евангелие от Матфея 17:19,20)
А те личности, которые разбивают лбы в церквях веры (согласно критерию Христа) не имеют, вот и боятся смерти.... Если бы они реально уверовали в гарантии Христовы, то радостно шли бы на смерть толпами. Собственно, так частенько происходило с достаточно фанатичными адептами.
Этой статьей УК церковь как бы отнимает у господа право на возмездие и покарание хулителя. Хотя, конечно, он беспредельно милосерден
А суды и прокуроры почему-то пляшут под их дудку...
Это ли не оскорбление пресловутых чувств?
А дома устраивают лай на детей и мужа. Это и есть фарисейство, против которого выступал Христос
Ну и храните его в лампадке в главном храме страны. Но вы же посылаете в Иерусалим за ним целую делегацию из 100 человек - значит, сами не верите в его благодать.
Зачем поклоняться мощам Ник.Чудотворца, если его иконы абсолютно в каждом храме?
Зачем Путин, а за ним Зюганов поклоняются частице родовспомогательного пояса Богородицыс греческой горы Афон, который, по легенде, помогает женщине забеременеть?
Оскорбили вас - ну и ищите утешения в епархии, у митрополита. Чего ж вы в прокуратуру-то стучите?
Были погромы на выставках, да и Поклонская поступает
не лучшим образом.
Для каждого - свой, наверное.
Потом пришли неверующие, и не найдя его/их следов, проигнорировали мнение верующих. Они, атеисты, уверовали не в его/их отсутствие, а в способности разума. Бога никто не видел, а результаты деятельности человека налицо.
Поиски следов Творца на каждом предмете природы бесплодны, как для верующих так и атеистов.
Закон о защите чувств верующих на самом деле направлен на защиту святынь (храмы, образы, персонажи, мероприятия, особая атмосфера и правила).
А какие святыни у атеистов? Как я понимаю, никаких. Поэтому для них и нет закона о защите.
Святыни верующих суть движимое или недвижимое имущество, принадлежащее определенным собственникам, а потому находящееся под защитой общего закона о защите собственности. Иными словами: есть ли принципиальная разница между похищением иконы, освященной по церковным обрядам и принадлежащей церкви, и похищением книги, принадлежащей мне, неверующему, и потому не освященной? Мне представляется, хищение есть хищение, и никакие особо привилегированные чувства некоей привилегрованной части общества (верующих) не дложны приниматься во внимание.
http://360tv.ru/news/putin-zayavil-chto-patriotizm-dlya-shkolnikov-vazhnee-znanij-119679/
(ПУТИН: ПАТРИОТИЗМ ДЛЯ ШКОЛЬНИКОВ — ВАЖНЕЕ ЗНАНИЙ)
Чтобы захлебнулись вместе с "просителями".
Тот кончит - встав на эшафот.
К.Д. Бальмонт. Наш царь. 1907 г.
Хуцпа самая отборная -- ваша, всех "котовичей", религия из торы и синагог.
Государствообразующие мусульмане, буддисты и прочие веруны куда подевались ?
Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления.
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.
Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.
Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.
В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принцип...
---
Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина
независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства,
отношения к религии,
убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств.
Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или
религиозной принадлежности.
-- А потому как государство РФ фейковое и гарант - фикция, если Конституция РФ и законы не соблюдаются.
Комментарий удален модератором
Ну Вы то "мат" чЯсть долго учили!
- аналогично могу вам возразить, что простому атеисту оттого, что государственное имущество стало имуществом РПЦ - не холодно, не жарко :)
Так что, все претензии к своим братьям и сестрам.
Да и историю надо бы подучить.
Такому высокоразвитому индивидууму, как Вы, его задавать не нужно. Сама Природа признаёт, что Вы её ошибка - жертва неудачного оборта. Только такой "высоколобый" может замахнуться на "венец" её творения
http://arctus.livejournal.com/127121.html
Так что о "вере" здесь и речи не идет... Ни в наличие. Ни в отсутствие любого из мифологических персонажей тех или иных культов.
Никому не придет в голову организовать пляски в мечети, как это сделали пуськи...
Есть еще мироточение, здесь ярчайший спец - Поклонская.
Хочу заметить, что древние боги, а их было, ой, как много, никаких следов на творениях природы не оставили. Знаете почему?
Вот церковь так же, как и вы - считает, что имеет право решать за атеистов, что им делать и какое имущество им нужно :)
Ну а на МП хватает статей и постов, где на атеистов просто льют помои.
По моему она прошла в думу по партийным спискам ЕР.
Считаю, что не стоит цепляться к словам. )
Все, чем мы пользуемся сегодня создали наука и техника, а не религия.
Именно наука победила эпидемии, а не крестные ходы.
Наука и техника победили голод, холод итд.
А религия в истории отметилась только гонениями и истреблением "еретиков".
Именно в это время меня заинтересовала Библия. Тот скепсис, который был воспитан ещё советской школой, по мере её изучения (не просто прочтения) усиливался всё больше и больше , и довёл моё сознание до вывода - если хочешь стать реальным атеистом, то обязан изучить Библию.
Будет уместно привести старинный анекдот.
В духовной семинарии идёт экзамен. Архимандрит просит студента привести пример чуда.
Семинарист замешкался, и тогда архимандрит пошёл ему на встречу,
- Представьте себе, что Вы забрались на колокольню, упали и не разбились. Что это?
- Случайность, - тут же ответил студент. Слегка раздражённый архимандрит повторяет,
- Вы снова поднялись на колокольню, упали и не разбились. Что это??
- Привычка, - не раздумывая отвечает семинарист. Архимандрит уже с нескрываемым раздражением,
- Вы опять поднялись на колокольню, упали и не разбились. Что это???
- Закономерность!!!
Уповаю на то, что в будущем таких студентов и воспитает университетская шко...
Для кого-то святыней может быть и ловля покемонов.
И разве Соколовский крушил храм и иконы, сорвал службу? Его и не заметили. И лишь влезши в его личный блог решили "оскорбиться"
Мне несколько раз приходилось доказывать тупым "училкам", что школьные знания вовсе не всеобъемлющи и не абсолютны, ссылаясь на академические правила, которые не столь ригористичны...
С бедой и горем не встречайся,
И этот свет другим даруй,
Как ручеек — сверканье струй,
Как луч — полночная звезда,
Необходимая всегда.
-- И сложнее и проще одновременно.
Мои "исследования" некоторого "среза" общества, около 500 человек в возрасте примерно от 27 до 83 лет (на 2008 год). Все -- потерпевшие по уголовному делу, связ. с мошенничеством.
О своих правах знает в лучшем случае -- около полутора-двух десятков человек. Это несколько лиц с юр.образованием, в том числе работников суда и ментов (на тот приод ...) Даже выписку из закона (о правах ...ч.2 ст.42 УПК ..) в постановлении следователя о признании потерпевшим едва ли с десяток человек прочло ... .
Чтобы что-то отстаивать, по меньшей мере необходимо твёрдо знать что именно ... , необходима воля и средства (время), если отсутствуют знания.
И выясняется, что у абсолютного большинства либо нет ничего, либо отсутствует элементарное -- воля.
В кабинете губернатора не выйдет - это место непубличное.
Я хочу дать Вам совет, не смотря на то, что Вы посчитаете лишним. Вы думайте больше о самозапретах, а не о том что запретить другим. Это будет подтверждением Вашей веры в заповеди Господне.
Анна, Вы член какой-то секты? Вам заповеди отца-Бога не закон?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
До нашей беседы я Вас знать не знала и это никак не мешало мне жить.
Я Вас огорчу, Вы не совсем правильно понимаете поговорку. Но так как Вы себя позиционируете как интеллектуалка, то, думаю, поразмыслив Вы сможете сделать правильный вывод.
Комментарий удален модератором
по поводу чс... ну меня вносят, я вношу, идет период просеивания своего круга через мелкое ситечко...
Не забывайте, что с попами боролись по большей части крещеные и бывшие верующие, настолько церковь их достала.
Русский народ так назвал императора-неудачника, а не какие-то газеты.
Вы из их числа.
А аргументированно ответить можете?
Если вы против того, чтобы церковь лезла в мирские дела - так не лезьте сами к ним и не пытайтесь им указывать, в том числе -нужно ли им имущество.
Я уже пытался ей обратиться к учебникам, но ей, видимо, учиться всегда было в тягость.
Такие - находка для РПЦ и др. религий. Увы.
- а что - церковь против этого утверждения ? :)
Вы же обвиняете церковь в пропаганде каннибализма - вот и докажите, что данный церковный обряд это пропагандирует.
В демократической стране бремя доказательства целиком лежит на обвинителе :)
И это был не просто "царь", а Александр Македонский...
И Александр нашелся что ответить:
"Если бы я не был Александром, я бы стал Диогеном".
Занимался дзен-буддизмом и Ошо.
А историю надо изучать по серьезным книгам, а не по сортирным блогам неадекватов.
А в дурдоме действительно можно "узанть много нового".
Я о правилах пунктуации.
И об их тупорылой трактовке в школьной программе.
А вообще:
по-моему, хватит пытаться рулить языком, и признать, что хозяин языка - народ.
выборами как таковыми не являются, а с применение
административного ресурса, тем более.
Вот бедные "британские ученые" сколько лет уже наверное непрерывно икают - столько белиберды им приписали.
А я - профессиональный ученый, старший научный сотрудник. И что такое наука и серьезные публикации - знаю не понаслышке.
Атеисты как раз НЕ верят.
Да и со знанием буддизма - тушите свет.
Как мог Будда уйти за 600 лет до н.э., если родился позже?
И согласно канонической версии был кремирован.
Это с такими как Вы спорить бесполезно - дикое невежество в смеси с ВЕРОЙ в свои фантазии.
:-)
А как судить пусек - так рветесь.
Яркий пример религиозного лицемерия.
У Вас же в библии написано, что легче верблюду пролезть через игольное ушко, чем богатому попасть в рай - и у вас же патриарх-миллиардер, надевающий часы стоимостью в мою квартиру.
От агрессивных верующих, готовых растерзать любого, кто не молится на ихнего бога?
- не у ВАС - а у государства. Какой лично ВАМ убыток оттого, что попЫ отжали собственность у государства ?
Надеюсь, вы не строите иллюзий, что у простого гражданина РФ есть какие-то реальные механизмы регулировать эксплуатацию государственной собственности (=распоряжаться доходами от её пользования) ? :)
логика. )
А вот апостолы Петр и Павел действительно были евреями.
На примере Поклонской можно видеть, как начинается одновременно галдеж во всех СМИ, которые контролируются евреями и в настоящее время.
(вот сейчас я действительно т.с. перешел на личность, хотя это сильно сказано, так ... на безмозглую сущность) Прощай!
Вести с тобой дискуссию - себя не уважать!
- ну, это вы себе льстите :) В нынешней РФ государство (=чиновники) уж точно не ассоциируют себя с остальным населением, и, тем более - не дают никакой гарантии, что государственное имущество будет использоваться в народных интересах.
Вот, к примеру - сейчас государство передаёт Исаакиевский собор в собственность РПЦ, никак не учитывая при этом мнение населения.
Могло бы быть такое, если бы государство работало в интересах граждан ?
"например колхозу и там работает сотни человек "
А что - колхозы, как юридическая форма организации с/х производства всё ещё существует в РФ ?
1. Тем не менее, пресловутый закон об оскорблении чувств верующих ставит их в более привилегированное положение.
2. Доказательства может не видеть только слепой и глухой. Вы из их числа.
3. Хорошая отмазка! А аргументированно ответить можете?
Поэтому "Вести с тобой дискуссию - себя не уважать!". Всего доброго.
А причем современные еврейские средства информации, и дореволюционные российские? А вот Библию точно евреи написали. А Вы ей верите.
<< просто растаял в воздухе>> - разве это не Ваши слова?
И 600 г до н.э. разве не Вы писали?
Что ни под одну дату не подходит.
Не вижу смысла о чем-то дискутировать с Вами. У кого голова на плечах и сам сможет оценить Ваши знания буддизма.
Вот только надо понимать, что время не стоит на месте.
Не стоит на месте и язык.
Школьные программы всегда отстают.
И всегда подают неизбежно упрощенный вариант.
А о чем-то просто умалчивают.
И их достаточно, чтобы заключить, что ядерная война 4500 лет назад - предмет для психиатров.
И тот, кто всерьез говорит про такое - профессионалом может быть только в одном - в шарлатанстве.
И что тот, кто этого не понимает - глубочайший невежда в науке.
- в чём это выражается ?
"Вы хотите сказать,что передача Исаакия происходит без участия церкви ли вопреки её воле?"
- где я такое сказал ? Я сказал, что государство при передаче не учитывает волю граждан - что является примермом того, что оно, по бОльшей части работает НЕ в интересах населения.
Для создания ЯО нужна мощная промышленность, развитая техника и технология.
С кучей соответствующих этому уровню построек, продуктов и отходов.
В раскопках ничего подобного не обнаружено. Сугубо сельскохозяйственное общество. Технический уровень М-Д цивилизации вполне примитивный. Как и в любых раскопках такой давности.
Одно из отличий науки от болтовни - наука - это СИСТЕМА знаний. Это только в бреду обитателей психбольниц примитивные сельскохозяйственные общины способны создавать ядерные бомбы (и средства доставки).
Я профессиональный ученый, занимался и практическими вещами и студентам преподавал. И что такое наука, знаю не понаслышке. А Вы, судя по вашим речам - дилетант, начитавшийся сортирных мудростей.
Наука не занимается пустопорожней болтовней, и напомню - наукой и техникой создано почти все, что окружает нас в сегодняшней жизни.
В том числе и ЯО создано не болтунами о Мохенджо-Даро, Атлантиде, снежном человеке и прочими кухонными мудрецами.
Наука - это колдовство, которое ДЕЙСТВУЕТ.
Религия - это колдовство, которое БОЛТАЕТ.
Аз Бога ведаю, глаголю добро есть жизнь.
почему зайдя в церковь и не перекрестившись, видишь злобные взгляды служек - это не оскорбление в адрес не перекрестившегося?
"Злобные взгляды" не перекрестившимся - это выдумка. )
И ученые - вперед не полезут, разбираться в Ваших фантазиях.
Баальбекский храм - нетрудно найти в сети красочные фото. На которых никакой идеальной пригонкой и не пахнет. И где есть снимок камня прямо в карьере - рядом с храмом а не в придуманных Вами 180 км. Колонны - на снимках прекрасно видно, что они не цельные, а собраны из отдельных блоков. И их высота примерно 20 а не 40 м.
Идеального параллелепипеда там нет. Есть довольно корявый блок вес которого оценивается в 1000 тонн.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6214/137106206.66/0_88582_d1f499af_XXXL.jpg
Сказки про лезвия и иголки не подтверждаются снимками.
Вот сколько чепухи Вы ухитрились нагородить на ровном месте.
И с чего серьезные ученые должны ковыряться в том, что Вам придет в голову сочинить?
Циклопические постройки - говорят либо об инженерной безмозглости либо о том, что специально ставилась задача поразить верующих огромными размерами. Ибо с точки зрения функционала - они непрактичны.
Ну а как это делалось далекими предками - вопрос конечно интересный.
Только вот решать его надо тщательн...
Конечно, меня им не заставить. А вот детскую психику они калечат. Религию навязывают людям подневольным в школах, армии, тюрьмах.
- а что в этом ненормального ? Есть ведь различные партии, общественные организации - которые имеют право предлагать обществу законы, которые считают полезными для него.
Организации предлагают - а общество через свои представительские органы уже решает, нужно ли ему это или нет.
Понятно ? Общество решает, а не церковь. Церковь, как и любая другая общественная структура - может (и имеет полное моральное право) лишь предложить, а решать, нужно ли ли это или нет - решает общество.
- ага, прямо только из них и выбивает :) Такое ощущение, что СМИ специально раскручивают конфликтные случаи, представляя церковь чуль ли не каким-то рейдером :)
Комментарий удален модератором
И что смешно -- формально они тоже атеисты.
Правда это "свойство" любого объединения людей "по интересам".
Все организованные группы людей, будь то верующие в Бога, обиженные личности нетрадиционной ориентации или те же Компартии, да любые партии, стремятся расширить свою "зону влияния" и привлечь в свои ряды как можно больше людей.
И тут остается уповать только на культуру и воспитание "членов" этих объединений.
А вот с культурой и воспитанием "напряженка".
Не хватает, или их вообще у некоторых индивидуумов нет.
Отсюда имеем то что имеем.
Где то читал.
Люди не делятся по национальному, партийному, религиозному, расовому или сексуально- ориентированному признакам.
Они делятся на умных и дебилов.
А вот именно дебилы делятся по национальному, партийному, религиозному, расовому или сексуально-ориентированному признакам.
Почувствуйте разницу.
Доказывать отсутствие чего бы то ни было не требуется.
Вы можете строго доказать, что на 2й планете в системе Альфа Центавра не живут говорящие собаки? Не можете.
Так что, будем считать, что они там есть, пока не доказано обратное?
Какого именно бога нет?
А то Вы сообщите "ограблен склад", но не укажете, какой.
На МП - не припомню постов, чтобы атеисты обвиняли верующих в аморальности только потому, что они верят. А у верующих это стандартная фишка.
Как и враньем и привиранием по любому поводу.
Что в науке категорически не приветствуется.
Впрочем, если Вам угодно - вот версия. Никто ничего никуда не таскал. Эти блоки были вырублены прямо на месте.
:-)
Могу еще набросать. Да только кому это надо?
А насчет "кабинетных олухов" а что же Вы не ездите на вечных двигателях, сочиненных кухонными мудрецами. И не летаете посредством медитации.
Я вот в жисть не сяду в самолет, сконструированный и управляемый кухонными гениями.
И даже Вам такого не пожелаю - я же не садист.
:-)
Кстати, Вы сидите и топчете клаву за созданным "кабинетными олухами" компьютером, в созданном "кабинетными олухами" интернетом.
А что создали кухонные гении кроме болтовни и "версий"?
-------------------------
"Я другой такой страны не знаю,
где так был бы счастлив человек!"
------------------------------
Зачем вообще жить? Потому что это лишние расходы на похороны, и так концы с концами сводим? Тогда, по-другому, зачем родили?
Мысли в слух.
"АТЕИЗМ - м. греч. НЕВЕРИЕ, безверие, безбожие; неверование в бытие бога."
В. И. Даль, Словарь живого великорусского языка.
А агностицизм -- это вообще о другом. Это о знании, а не о вере. В общефилософском смысле агностицизм -- это отрицание познаваемости мира. В более узком, теологическом -- это отрицание возможности доказательства бытия божия, либо, еще уже -- утверждение об отсутствии таких доказательств в настоящее время. В любом случае вера в доказательствах не нуждается.
Учите матчасть -- Вам хороший совет дали.
И учитесь понимать написанное - речь о том, что Вы говорите о "доказательствах отсутствия", коих в принципе быть не может в любом вопросе. И кстати, богов - т.е сверхестественных существ, в бкддизме навалом
Комментарий удален модератором
А по сути вопроса: естественный отбор не имеет отношения к примитивной теории вероятности, это давно и неоднократно обсуждено. Если совсем по-детски, то вот тут:
http://rationalwiki.org/wiki/Creationist_mathematics
Если с картинками, то тут:
https://www.youtube.com/watch?v=dN_6B1auRV4
Если посерьезнее, то тут
http://www.talkorigins.org/indexcc/list.html#CI
в разделе CB0: Abiogenesis, и там далее по ссылкам.
Мне не 400 лет, а существенно меньше. И доказывать отсутствие богов не требуется - я уже объяснил, почему. Учёные (настоящие, а не "британские", вешающие лапшу на уши дурачкам вроде вас) этим и не занимаются.
И про якобы "пять миллиардов верующих" сказки не рассказывайте.
Реально православных в России 2%, прочие лишь притворяются верующими ради собственной выгоды - но конечно, ни за что не признаются в этом. По другим странам цифры того же порядка, а где нет насаждения религии сверху в приказном порядке (Китай, хотя бы) - и того меньше.
На мой взгляд, в России христианство вполне убедительно продемонстрировало свою импотенцию как государствообразующего элемента 100 лет назад, и дополнительных доказательств уже не требуется. Пытаться, конечно, можно, но это только лишние расходы.
а как в стену-то сложили и колонны? ПАро вес вспомните, *ученый*.Чуствуется- вы выдохлись и спорите по привычке доказать свое любой ценой. Вот и бред про отсутствие версий в науке написали. Это прикольно- типа ученый утверждает- гипотез в науке НЕТ!!! Хи-хикс...
Скажем, я могу дать Вам суперофигенные и огромнейшие права.
Но обставлю правила их реализации так, что Вы и в дурном сне не захотите ими воспользоваться. Или просто не сможете, ибо никакого внятного механизма их реализации и защиты не прописано.
Вот самое простое - не подавали эн дней горячей воды. Я "имею право" на перерасчет.
Ну и что с того - сумма не стоящая нервов беготни, заявлений и разбирательств.
У нас милая система - в случае массового мошенничества или нарушений - каждый "обиженный" должен индивидуально проходить через всю нервотрепку. Даже если суд присудит что-то мне - остальным обиженным - фиг! Пусть каждый из них побегает!
А сделать так, чтобы при обнаружении мошенничества или нарушений суд обязывал удовлетворить ВСЕХ пострадавших - разве нельзя?
Сама система "имеет право" - во многом порочна.
Вот одна знакомая плюнула на пособие по родам - не до беготни по конторам и очередям.
А ведь путем должно бы быть сформулировано не "имеет право", а "выплачивается" - чтобы чиновники за ней бегали и получали нагоняй, если она это пособие не получит.
Особенно широко "права" были распложены в СССР где "прав"...
Гипотеза - находится в системе научного знания. "версия" - ничем не связана.
Высказывающий гипотезу ясно представляет себе степень обоснованности.
И обязательно "прокачивает" ее на стыковку с другими фактами и теориями науки.
И обращает серьезное внимание не только на то что укладывается в нее, но и на то, что НЕ укладывается.
Автор гипотезы - сам себе первый судья.
Авторы версий несут любую чушь и считают, что проверять на вшивость их идеи обязан кто-то другой. Сочинитель версий - вообще не озабочивается ничем.
И считает, что ликвидацией его невежества обязан заниматься кто-то другой.
А ведь если не мудрствовать на кухне за рюмкой кефира, а просто поинтересоваться - то нетрудно обнаружить, например, что камень-постамент для статуи Петра 1 в Питере, весом в 1500 (первоначально 2000, по дороге частично откалывались куски) тонн доставили в город без всяких инопланетян, паровозов и тракторов.
Всего-то потребовалось 400 рабочих и грамотные инженеры. Ну и куча времени.
И вам, вместо сочинения шизоверсий следовало бы поинтересоваться, поискать.
(не в сортирных болгах и сочинениях, разумеется)
А не строить из себя гения, затыкающего за пояс все...
Но вы на это мужественно закрываете глаза.
-- Не лукавлю, поскольку я один из тех потерпевших. Разумеется, со всеми я не смог пообщаться, но по поведению не менее 50-60 человек в судебных заседаниях и "около", сделал для себя выводы об остальных. Из тех без малого 500 потерпевших "трепыхаются" в судах до настоящего вместе со мной только двое.... , остальные надеются на всевышнего, чудо или удачу чудаков ... . Между тем, у меня, как у чудака, есть предмет личной гордости. В ВС РФ, до которого я дошёл, нашёлся судья соблюдающий Конституцию и законы, и по меньшей мере четверть "солидарно" похищенного у меня и остальных потерпевших уже в ходе исполнения приговора суда, удалось вернуть ... .
А теперь про Ваши знания Основного закона и законов.
-- Не надо присваивать власть ..., Вы не можете мне дать "суперофигенные и огромнейшие права", кстати, если бы Конституция РФ и законы соблюдались всеми без исключения НЕУКОСНИТЕЛЬНО (в том числе и Вами), то, во-первых, у Вас не появилась бы такая мысль, обличённая в текст, а именно, -- дать мне ... права, во-вторых, прав-то, мне и Вам вполне достаточно, наделённые властью правоприменители, ответственные за осущес...
Так вот, будь Вы гражданином с другими гражданами могли бы подать в суд коллективный иск ... , но, да, Вы же уже сами всё оценили, что «сумма не стоящая нервов беготни, заявлений и разбирательств...» -- Так вот из каждодневного анализа поведенческих характеристик "обиженных" через годы и сложилась существующая система реагирования "правоохранителей"... . А ведь будь Вы вместе в гражданском иске, то и бремя различного рода издержек на каждого было бы меньше, не говоря уже о том обстоятельстве, когда Вам удалось заявить исковые требования в уголовном судопроизводстве.
Вот и не было бы никакого "фиг", если бы у Вас была воля действовать вместе.
«Сама система "имеет право" - во многом порочна.»
-- А есть ли в природе, да ещё и в природе человеческих отношений что-либо непорочное ?
-- Приведённый Вами пример неубедителен. Иметь право означает и иметь право отказаться от осуществления своего права. Другое дело -- злоупотребление правом (должностными полномочиями) лица, к которому было сделано соответствующее обращение гражданина, а это должностное лицо оказалось некомпетентным, проявило халатность или сделало что-либо...
:-)
"Все процессуальные кодексы содержат положения ..."
Пожалуйста, ссылку на УПК.
И на ГПК.
И не надувайте щеки на ровном месте.
Элементарный поиск по словосочетанию "коллективный иск" дает результаты отнюдь не благостные. Юристы прямо не рекомендуют в большинстве случаев так делать. По целому ряду очевидных и не очень причин.
Вы, написав не очень продуманный пост, теперь пытаетесь доказать, что там все было замечательно.
И фактически покрываете преступников.
Ведь чего проще - суд не дожидаясь ни индивидуальных ни коллективных исков - выносит решение, обязывающее удовлетворить ВСЕХ пострадавших, независимо от наличия их заявлений.
Как Вы думаете, почему на западе, напр. автопроизводители, даже не дожидаясь решения судов, сами отзывают все проданные авто на доработку?
Вы о праве отказа от прав? Да пожалуйста - только теперь чиновники будут ползать и вымаливать у Вас отказ, а не Вы ползать в потугах осуществить свое право.
Вы что, действительно не понимаете разницы?
Насчет того что кое-какие права следует сделать автоматически действующими - обязательными для чиновников, а не заявительно-пробивательными для граждан - Вы ничего вразумитель...
А угрозы ЧС -- это от умственного бессилия; когда сказать нечего. Весьма типично для культового сознания.
Самовлюблённый дурак ненавидит всех, кто в отличие от него умеет думать.
Отказывается слушать, не понимает элементарных вещей.
Самоизолируется с помощью "чёрного списка".
Да и наплевать на него. Биомасса и есть биомасса, даже если воображает о себе невесть что.
Самовлюблённый дурак ненавидит всех, кто в отличие от него умеет думать.
Отказывается слушать, не понимает элементарных вещей.
Самоизолируется с помощью "чёрного списка".
Да и наплевать на него. Биомасса и есть биомасса, даже если воображает о себе невесть что.
Комментарий удален модератором
В качестве оправдания попы сказали, что не отобрали, а взяли в бесплатную аренду на 50 лет.
Итак, структуирование Вашего текста и ответы ... .
1. «Пожалуйста, ссылку на УПК.
И на ГПК.»
-- Что ж, я всё приготовил, но только в другой последовательности и по моемУ порядку ... ,
а вначале я хочу получить ответы на унижающие мои честь и достоинство Ваши заявления:
2. «И не надувайте щеки на ровном месте.»
-- Конкретнее,
1) что именно есть "надувание ..." ?;
2) что есть "ровное м.." ?
3. «Юристы прямо не рекомендуют в большинстве случаев так делать.»
-- 1) Как именно "так ..." ?
-- Ведь этих "так ..." - беЗчисленное множество вариантов.
Например, власть ("юристы") не рекомендует(-ют)
гражданам выступать с критикой её (их) ... , в частности, осуществлять права, предусмотренное ст.ст. 30 и 31 К РФ, но,
1) непосредственно как эти "рекомендации" относятся к обстоятельствам дела, которые изложил я ?;
2) в чём конкретно существенность "рекомендаций юристов" по отношению к обстоятельствам моего дела и Ваших вопросов ... ?
Добавлю, если бы 6 лет назад я последовал "рекомендациям" "юристов" (у меня было к н...
-- Приведите доказательства "фактического", то есть,
1) приведите конкретный факт (в истинном значении слова "факт") "покрывания преступников";
2) чем, каким действием или какими словами я "покрываю"... ?;
3) кто те "преступники", которых я "покрываю" ?,
в противном случае, у меня есть основания считать Вас мистификатором и пустозвоном.
6. «Ведь чего проще - суд не дожидаясь ни индивидуальных ни коллективных исков - выносит решение, обязывающее удовлетворить ВСЕХ пострадавших, независимо от наличия их заявлений.»
-- Приведите конкретную ссылку на пример с этим "проще" и "не дожидаясь ..",
в противном, повторюсь, у меня есть основания считать Вас мистификатором и пустозвоном.
7. «Как Вы думаете, почему на западе, напр. автопроизводители, даже не дожидаясь решения судов, сами отзывают все проданные авто на доработку?»
-- Я уверен, что "на западе" осуществляются права и законные интересы граждан.
Для этих ЦЕЛЕЙ и РЕШЕНИЯ ЗАДАЧ есть достаточное количество соблюдающих закон компетентных ПРАВОПРИМЕНИТЕЛЕЙ и сответствующих надлежаще работающих государственных и общественных институтов.
Однако замечу, что будь Вы...
8. «Вы ничего вразумительного не сказали.»
-- А я обязан ?
Назовите основания для Вашего ожидания и для предъявления ко мне претензий ?
9. «Да, при наличии изворотливости, воли и шмайсера можно много чего ...»
-- Можно, не отрицаю,
можно даже при наличии одного из перечисленных факторов ... ,
однако где Ваши личные достижения в рамках темы и этой соц. сети ?
Добавлю,
российские "правоприменители"- осуществители права и "юристы" в большинстве своём изворотливы.
10. «Вы и им будете долдонить от том, что здравоохранение замечательное, ...»
-- Каким доказательством подтвердите Ваше утверждение, что «я буду ... » ?
Как Вы полагаете, как я должен относиться к некоему субъекту, оскорбляющему своим поведением, напоминающим троллинг, и, в частности,-- такими словами как "долдонить" ... и меня, и имя "Диоген", да ещё и нарочито дважды это имя использовавшему ?
Вывод об отсутствии бога, следствием "принципа Оккама" отнюдь не является: "Не изобретайте сущностей сверх необходимого" означает лишь, что их число должно быть сведено к возможному минимуму, и только. Современная теорфизика, к примеру, без той или иной ипостаси "Всевышнего" обойтись, ну никак не может - при самых престижных физических НИИ учреждаются храмы божьи, а в МГУ (!) проводятся богословские конференции.
Ну ладно, повторю:
Как я понял Ваш первый пост, если кратко - то Вы заявляете, что все у нас с законами и правами замечательно, а погано получается из-за отсутствия "воли" у обиженных.
Я Вам возразил, что с законами далеко не все хорошо, если они требуют неких особых волевых качеств у обиженных.
Подразумевая, что законы и права надо формулировать и обеспечивать в расчете на среднего, или даже ниже среднего гражданина, а не на суперволевых героев.
Но Вас "почему-то" это вполне банальное соображение не устроило.
Вы взялись обвинять меня в юридическом невежестве (с чего бы?)"Далее, о Ваших знаниях законов..." и совершенно блондинистое: "Не надо присваивать власть ..., Вы не можете мне дать".
Как будто я о своих силах рассуждал.
Как я понял, Вы, допустив ляп, свалив все на "безволие" граждан, далее просто уклоняетесь как от признания ляпа, так и от содержательного обсуждения вопросов "воли".
Да еще беретесь трепать мой ник и обвинять в троллинге.
Мне, что ли пройтись по Вашему нику?
:-)
- Полагаю, что Вы сами не в состоянии понять, о чём пишете.
- Упоминание о включении (выключении) блондинок и шатенок с брюнетками - не средство для достижения понимания.
- Как можно судить кого-то или что-то, будучи очень поверхностным и в затронутой теме прав, и в конкретном вопросе, который относится к их реализации в ЖКХ ?
- Как можно обобщённо рассуждать о недостатках закона, этот закон (конкретную его норму, положение), ни разу не указав, не сравнив и не противопоставив его тому, что "на западе", коль уж обсуждение расширено до упоминания "запада" и "западных автопроизводителей" ?
...
2. «Как я понял Ваш первый пост, если кратко - то Вы заявляете, что все у нас с законами и правами замечательно, а погано получается из-за отсутствия "воли" у обиженных.»
- Себе вопрос не задавали: "А правильно ли я понял ?"
- И почему я должен отвечать на Ваши домыслы с обобщениями всея ?
- Почему я должен пояснять про "волю", понятие которой использовано "1999" раз во втором по значению после Конституции своде законов под названием Гражданский кодекс ... , начиная с его первой статьи ?
-- ...
- В любом случае, в Вашем "понимании" отсутствует конкретика, что конкретно я "заявляю", к чему применено слово "замечательно" ?
...
3. «Я Вам возразил, что с законами далеко не все хорошо, если они требуют неких особых волевых качеств у обиженных.»
- Во-первых, обращайтесь за помощью к талмудисту, чтобы он "расшифровывал" словосочетания вроде "неких особых волевых качеств" для всех, в том числе и для таких, как Вы выразились "среднего или даже ниже среднего гражданина", ибо таким -"ниже среднего" может оказаться и само понятие и значение слова "воля" не знакомо.
- Во-вторых, Вы часом адрес и место не перепутали для таких возражений ? Я ведь не представитель госдумы или администрации президента. Зачем здесь переливать из пустого в порожнее "о доступности формулировки закона для "ниже среднего гражданина" ... ?
...
4. «Подразумевая, что законы и права надо формулировать и обеспечивать в расчете на среднего, или даже ниже среднего гражданина, а не на суперволевых героев..»
- Ну что можно противопоставить такой благоглупости ? - Наверно, подразумевая, что закон...
- Меня, прежде всего, не устраивает отсутствие у Вас элементарной подготовки в затрагиваемых Вами вопросах, вместе с тем в Ваших суждениях усматривается апломб Вашей собственной непогрешимости.
...
6. «Вы взялись обвинять меня в юридическом невежестве (с чего бы?)»
- Признаю, что мои сомнения в Вашей юр.подготовке были выражены конкретной моей фразой: "А теперь про Ваши знания Основного закона и законов" ... ,
было лень приводить ещё и Ваше:
«Но обставлю правила их реализации так, что Вы и в дурном сне не захотите ими воспользоваться. Или просто не сможете, ибо никакого внятного механизма их реализации и защиты не прописано».
- Этим "пассажем" Вы полностью выдали своё незнание и несоблюдение Конституции РФ и законов, позицию какой бы из ветвей власти заявленное Вами гипотетически не представляло.
...
7. « и совершенно блондинистое: "Не надо присваивать власть ..., Вы не можете мне дать".»
-- По поводу Ваших оценок типа "совершенно блондинистое", то они хамски-сортирно-мочильные, в духе заявлений главы государства, у которого в друзьях, возможно не останется в скором и Гондураса ... .
...
- Ответил выше ... .
...
9. «Как я понял, Вы, допустив ляп, свалив все на "безволие" граждан, далее просто уклоняетесь как от признания ляпа, так и от содержательного обсуждения вопросов "воли".»
-- О Ваших сортрно-мочильных оценках типа "ляп", основанных на Вашем невежестве и недомыслии, -- выше ... .
-- Для "содержательного обсуждения вопросов" существуют "площадки" ... , но пожалуй самое важное для "содержательного" - соответствующие знания, жизненный опыт и корректность "содержащиеся" у участника обсуждения.
...
10. «Да еще беретесь трепать мой ник и обвинять в троллинге.»
- Ну, о первом сожалею, а во втором -- уже уверен.
...
11. «Мне, что ли пройтись по Вашему нику ?»
-- Валяйте.
Но рекламируете Ваши замечательные волевые качества.
В которых я вовсе никаких сомнений не высказывал.
А насчет существующих законов - я немного в них осведомлен. И увидев Ваше заявление, не стал сразу требовать ссылки, а не поленился перед этим заглянуть в процессуальные кодексы (вполне допуская, что я чего-то не знаю). Где того, о чем Вы писали - не обнаружил. Потому и попросил у Вас ссылки на статьи ПК.
Которых Вы так и не привели. Хотя не поленились написать объемистые тексты о другом.
С Диогеновым я не знаком, какое отношение сюда имеет версия или гипотеза -- неочевидно.
"докажите это отсутствие" -- как я уже писал, вера в доказательствах не нуждается. Мне лично без разницы, существует какой-либо из богов или нет. Я лично не вижу каких-либо конкретных проявлений их существования, они никак на меня не влияют -- какая разница, существуют они или нет? С тем же успехом можно верить в существование сепулек им. Ст. Лема или планеты Нибиру -- какой практический "выхлоп" с этого? Но если кому-либо хочется -- да сколько угодно.
"все время орете, что вам религии безразличны" -- ровно до тех пор, пока они не вмешиваются в нашу (атеистов) жизнь. А иначе -- действие равно противодействию, никто не отменял.
Именно что приглашают УЧЕНОГО, или СТУДЕНТОВ берут. Они и занимаются исследованием, и публикуют результаты, и несут ответственность за их достоверность. А университет, в лучшем случае, это мешок, откуда деньги берут. Он за результаты не отвечает. Какой-то университет сто лет назад -- это ни о чем, ссылка на уровне "одна баба сказала".
Лично Вы можете быть убеждены (на всякий случай: и имеете на это полное право) в чем угодно -- хоть в размножении вышеупомянутых сепулек почкованием. Вопрос в том, имеет ли это какое-либо отношение к объективной реальности.
Атеист может верить, что богов нет, может просто не знать такого понятия "боги", может просто не интересоваться этим вопросом -- это все разновидности атеизма. Вот я сейчас не верю, что у Вас кармане 100 рублей лежит -- означает ли это, что я верю в то, что их там нет? Да мне просто без разницы. Также и с богом. И пофигизм -- тоже одна из разновидностей атеистического мировоззрения, поскольку фигуры бога не содержит.
Я по образованию -- радиоинженер, и до определённой поры, по оценке других, был неплох на двух предприятиях оборонки. Судьба "заставила" в 90-е освоить ряд строительных профессий, в которых меня тоже оценивали не с худшей стороны. Понятно, что никакой я не юрист, и, опять-таки, судьба ... , но вот когда я столкнулся с беззаконием и несправедливостью, которые исходили прямо от тех "правоохрЕнителей", которые по Конституции и закону ОБЯЗАНЫ (в законе это императив !) защищать и восстанавливать мои права, свободы и законные интересы, то пришлось взяться за серьёзное изучение ОСНОВ ... .
Кстати, первая моя на этой странице реплика "Котовичу", мной самим "прочувствованная" и неоднократно успешно применённая в суде "выборка" -- из положений Конституции РФ (без указаний частей и номеров статей).
Мне не нравится безцеремонная манера и форма навязываемого Вами (со словами «как я понял») и то, как бездумно, но с апломбом непогрешимости своего суждения Вы применятете слова, словосочетание из которых приобретает разные значени...
-- Вы отметили положительные качества или укололи ?
Что означает «рекламируете», к чему оно ? Что означает "Ваши" ?
Чем эти качества "замечательны",
если в понимании не только законодателя, но и обычных людей, иногда задумывающихся о причинно-следственных связях поступков и побуждающем начале, слово "воля" -- базовое ???!
Обобщив всё в нашей переписке, я понимаю так, что Вам доставляет особое удовольствие лишний раз уколоть или ущипнуть, причём для Вас такое вполне естественно, Вы этого, в силу привычки, даже не замечаете ... , если за этим обстоятельством не кроется тот же "банальный" троллинг.
...
Обещанное я размещу на своей странице ... , может сгодится и другим "Диогенам".
http://maxpark.com/user/4295101788/content/5898428#share
Для меня - это мелкое хулиганство, стремление обидеть, оскорбить, вывести из равновесия собеседника. Стремление напрячь НЕ ПО ДЕЛУ.
Цель что-то уточнить и выяснить, доказать - и не ставится.
Если разговор содержательный, по делу - то по мне, хоть матом кройте.
Для Вас , как я понимаю "троллинг" - это когда собеседник говорит неприятные и нелестные для Вас вещи.
Вот две Ваших цитаты:
<<Чтобы что-то отстаивать, по меньшей мере необходимо твёрдо знать что именно ... , необходима воля и средства (время), если отсутствуют знания.
И выясняется, что у абсолютного большинства либо нет ничего, либо отсутствует элементарное -- воля.>>
<<Отсутствие воли последних, по моему мнению, одна из главных причин бед и лишений абсолютного большинства лиц, представляющих народонаселение страны .>>
В обоих случаях Вы упрекаете граждан в отсутствии "воли" и называете это "одной из главных причин".
Не замечая, что тем самым нелицеприятно отзываетесь о большинстве граждан.
То есть "троллите" (в Вашем смысле)?
:-)
И к чему Вы это написали?
Не буду предполагать, что с целью возвысить себя и оскорбить большинство гражд...
То есть Ваше "Все-то авы знаете, везде-то побывали..." -- это Вы о себе?
Если "Солипсизм допускает сомнения в собственном существовании", сразу вопрос: КТО сомневается-то?
Однако, вы правы - осталась еще немногочисленная группа исследователей (Ли Смолин, к примеру), которые ищут истину и верят, что она есть, а не удовлетворяются построенным на высосанных из пальца основаниях "правдоподобием" - одно это уже вызывает уважение. Удачи им!
ЦЕРН это лабораторный комплекс. Причем тут теорфизика?
Иначе любые дебаты по этому поводу лишены смысла.
Университет Кембриджа…
Гуманитарные специальности: … философии; социальных и политических наук; религии и ТЕОЛОГИИ.
<<...И выясняется, что у абсолютного большинства либо нет ничего, либо отсутствует элементарное -- воля.>>
<<Отсутствие воли последних, по моему мнению, одна из главных причин бед и лишений абсолютного большинства лиц, представляющих народонаселение страны .>>
-- Каждодневно всё больше в этом убеждаюсь.
-- Заметьте, я говорю о своём мнении, я на него имею право.
«В обоих случаях Вы упрекаете граждан в отсутствии "воли" и называете это "одной из главных причин".
Не замечая, что тем самым нелицеприятно отзываетесь о большинстве граждан.
То есть "троллите" (в Вашем смысле)?»
-- Толкование "воля", как побудительного начала какого-либо действия (бездействия) субъекта права, я уже пытался пояснять, я не придаю этому слову какое-либо особенное свойство, отличное от понятия, в котором слово "воля" применяется в законе.
-- Следует отличать "упрёк"( неодобрение, недовольство) от выражения мнения - констатации ...(ведь мне может быть и безразлично в моей оценке "отсутствие воли" у кого-то, более того, мне это может быть даже в иных случаях полезно ..., так какое же это неодобрение ? А то, ...
«Не буду предполагать, что с целью возвысить себя и оскорбить большинство граждан.»
-- Уже отвечал, написано конкретному "караванщику" с указанием конкретного случая поведения в конкретных обстоятельствах довольно большого сооб-а (около 500 чел.), как один из примеров ... .
-- Меньшей предположений - домыслов !
«Или призываете переделаться им самим. (что на мой вгляд еще бОльшая маниловщина)»
--Не надо домыслов !
Оценку, домысла не обсуждаю.
«Я указал Вам на слабость и непродуманность Вашей позиции.»
«Сработал как вдумчивый критик-аналитик.»
-- Не усмотрел никакого юридического "вежества", разговор -- "ниачом".
-- Не усмотрел своей "позиции" как таковой я сам, домыслы о её "слабости" и "непродуманности" остаются домыслами.
-- Самооценки не обсуждаю.
-- Вот, наконец-то !
-- Раз критиканство никакого значения не имеет, но на это упрямо тратится время, то это и есть самый что ни на есть троллинг !
«Здесь - дискуссионная площадка. По статусу своему предполагает критику и контркритику, разборы и споры.»
-- Если точнее, здесь размещён конкретный вопрос: "почему защищены одни и не защищены другие ...",
темы "площадки" -- не юриспруденция, а "Политика" !!!
На этом разговор на этой странице закончен,
мне жаль впустую потраченного времени.
Чудеса Иисуса описаны попами на Никейском соборе. За образец приняты ранние "чудеса" других пророков. Ни один серьезный историк эти чудеса не описывал.
Итигэлов -это не чудо буддизма, а неизвестный науке процесс.
"Все дети атеисты; у них нет никаких представлений о боге" Гольбах, 1772 г.
"Человек, незнакомый с теизмом, является атеистом, поскольку не верит в бога... Сам факт того, что ребёнок не верит в Бога, уже делает его атеистом" Дж. Г. Смит, 1979 г.
Подобных цитат можно привести не один десяток, даже на разных языках.
"Atheism is too often defined incorrectly as a belief system. To be clear: Atheism is not a disbelief in gods or a denial of gods; it is a lack of belief in gods."
https://www.atheists.org/activism/resources/about-atheism/
Смело предполагаю, что все эти люди владеют логикой не хуже Вас.
Вы, разумеется, вправе давать свое собственное определение любому существующему термину, но вряд ли в таком случае найдете понимание.
Как ни парадоксально, но в той же струе и Институт философии РАН - вчерашние "верные ленинцы". Марксизм рухнул, свято же место пусто не бывает: подул с Кремлевских высот "ветер перемен", как флюгер, развернулись и его адепты – с легкостью необыкновенной, ни малейших признаков психологического дискомфорта! Как была у нас философия проституткой в услужении у властей, так и осталась, и карьерный рост на этом поприще напрямую связан с талантом угадать предпочитаемую "клиентом" позу.
Истина?.. А вот, за что платят, то и истина.
Наука пока точно не познала даже движения электронов. Иначе зачем построен ЦЕРН? НО движение электронов никто не называет чудом.
Не отрицает. Все мы -Сыны Божии. Остается одного из нас как следует пропиарить. Еще недавно Ленин был круче Иисуса Христа.
Воображает, будто он - личность.
настолько влезли во все дырки , что и в бюджете нашли удобную для себя дыру...
великие психотехнологи ... и спецы по оранжевым действиям .... и захватчики Исаакия ...
КОНСТИТУЦИЕЙ жжж подтерли , похерили светскость государства и лезете ...
вот и к вам такое же отношение и пусек и покемонов .....
хоть я и не сторонница резких телодвижений. но вы достали всех... Растоптали светлые чувства своей наглостью и нахрапом , причастностью к самым мерзким сделкам .
вам плевать на чувства атеистов , вам плевать на народ, потому как он -ваша дойная корова ..
потому и на вас плюют точно так же .. чего хотели , то и получили
http://demotivation.me/images/20130130/haav0jl85h8e.jpg
http://www.mitropolit-prokl.ru/www/img/News/2007/july/014.jpg
http://www.pravoslavie.ru/sas/image/100693/69387.b.jpg
И так далее. Правда же я не долго искал фото?
уже и что
Сам не раз говорил, что партбилет члена КПСС не выбрасывал. И в то же время на Пасху и Рождество в церковь ходит. Это как-то сочетается?
- а что - закон о защите верующих даёт право привлекать к ответственности за заявления о том, что "Бога - нет" ?
И были случаи, когда люди были осуждены за такие заявления ?
Адвокат Виктора Андрей Сабинин прокомментировал это так: «Дело прекращено в связи с истечением сроков давности уголовного преследования по заявлению самого Краснова. В нем он указал, что не видит смысла в дальнейшем судебном разбирательстве. Мировой судья Александр Филимонов зачем-то дополнительно заявил об обязательном признании вины, о чем попросил Краснова. Он, естественно, отказался, после чего судья удалился в совещательную комнату. В итоге заявление Краснова мировой суд удовлетворил, и дело было прекращено».
- признал существование бога
- выделил особую группу поклоняющихся ему людей, некие чувства которых нуждаются в особой защите светского государства
- наряду с богом, признал и существование сатаны, рая и ада, ангелов и чертей
То же признает и суд, вынося обвинительный приговор по такому делу
Но уполномочен ли он на признание бога и сатаны?*
А еще сложнее найти в Москве или Питере дацан.
Не зачем ей было бассейн «Москва» ломать. В том бассейне посетителей было больше, чем в Храме.
Разве не так?
Ведь попытайся они такое совершить в мечети например.
Ставлю миллион долларов против конфетного фантика что далеко они бы от мечети не отошли.
Их бы там же по кускам порвали.
Вы правы.
Скорее всего идет целенаправленное воздействие на православие.
Кто и чего этим добивается непонятно.
Или это ответная реакция на то что церковные иерархи лезут не в свою сферу деятельности.
И мусульманские священники отвечали: ничего бы сними не было. Мы бы их накормили и напоилии и отпустили с миром. Мы не агрессивная религия
Так что гоните ваш миллион
В реальности сталкивался и знаю о чем говорю.
Мусульмане законопослушны и такие все в белом пока чувствуют силу и знают что им может "прилететь не хило".
Но дай чуть слабину "аки звери дикие".
Хотя они и есть, с точки зрения европейцев обыкновенные дикари пляшущие вокруг камня.
- она и сейчас такая.
"А американцам выгодно, чтобы русские были тупыми и хилыми. "
- совершенно верно. Только церковь призывает как раз к обратному - к здоровому образу жизни, к моральным нормам в обществе, к стабильной семье, к труду, ко взаимопомощи.
А американская, да и вообще западная культура - афишируют распущенность, гедонизм, промискуитет, культ наживы, социальный эгоизм, индивидуализм и прочие отрицательные человеческие качества. Именно для того, чтобв население деградировало и разлагалось.
- а вы не занимайтесь демагогией !
Разве в Мосrве после этого не осталось бассейнов ?
И разве посещение церкви как-то отменяет посещение бассейнов ?
"Почему православные так своего Бога унижают, в резервации в виде церквей загоняют? "
- загоняют ? Вы хотите, чтобы религиозные правила распостранялись на всё общество, как, допустим - в С. Аравии ?
Вы про людей? Загоняют их. В школе, в армии, в тюрьме. Там где люди подневольные. Они, конечно имеют право не ходить в церковь, но для них придумают занятие потяжелей.
А я про Бога. Почему РПЦ для Бога и его свиты отвели лишь храмы, почему лишь там можно к ним обращаться? Не лучше на природе, в красивом месте, сотворенном якобы Богом, с ним общаться. А не в тесном, темном, душном помещении, созданном убогой фантазией человека.
- а остальные сейчас не общедоступные ?
"А что разве в Москве было мало храмов, и все они были переполнены? "
- аналогично могу вам сказать - "что разве в Москве было мало бассейнов, и все они были переполнены?"
"В школе, в армии, в тюрьме. Там где люди подневольные. Они, конечно имеют право не ходить в церковь, но для них придумают занятие потяжелей."
- не врите, Уважаемый. В школе точно нет, в армии - я не слышал, а в тюрьме люди сами в удоволствием ходят, поскольку для них это в некотором смысле облегчение от отупляющего и неуютного тюремного быта.
"Почему РПЦ для Бога и его свиты отвели лишь храмы, почему лишь там можно к ним обращаться?"
- вы ратуете за то, чтобы церковь не лезла в дела остального общества - но сами пытаетесь указывать людям как и где им молится :)
То есть делаете именно то, в чём хотите ограничить церковь.
Получается непорядочно с Вашей стороны: по-Вашему - церкви нельзя указывать светским людям, но светским людям почему-то можно лезть в церковные дела.
А вот церкви и монастыри разрушенные при строительстве Храма Христа Спасителя больше не стоят.
Молитесь, где хотите, но только сначала выкупите землю в центре города (а она там дорогая), платите земельный налог, и постройте храм, но только за свои средства, а не государственные, городские и добровольно-принудительных спонсоров. И никаких претензий к Вам не будет.
Пример еще, вот гомосексуалисты не лезут в наши карманы, а все равно их всячески ограничивают, запрещают. А какое принципиальное отличие между крестным ходом и гей-парадом?
Вы же знаете, как сейчас пытаются уменьшить количество посредников в торговле?
А для Вас путь гораздо сложнее. Сначала Господь должен привести Вас к вере. На жизненном пути Вам подаются знаки, но Вы их не различаете из-за гордыни.
Вполне возможно, что Вы не уверуете никогда. Я говорила только о православии.
Но что Вам до этого? Это лишь демагогия...
"А золотые купола, кому-то ЧЁРНЫЙ ГЛАЗ слепили
Ты раздражалась силой зла, и, видно, так их доняла
Что ослепить тебя решили.
Россия, Россия!"
В связи с этим, милочка, раскланиваюсь и надеюсь навсегда...
И если по теме, то именно Сталин в 1943 году приказал своей компартии воссоздать РПЦ со всеми ее епархиями
Нынешняя России - правопреемница СССР, а не царской России
Так что к имуществу церкви царской России достопочтенный господин Патриарх Кирилл не имеет никакого отношения
Комментарий удален модератором
В Оренбурге РПЦ отжимает здание Музея Юрия Гагарина...
А потому вы первый кандидат на экзекуцию ! ))))
Поднимите уровень Ваших знаний в этой области:
http://maxpark.com/community/4797/content/5839753#comment-88511254
Всего доброго.
- автор занимается откровенной демагогией и передёргиванием. Помещение храма - частное пространство, РПЦ имеет право устанавливать там те правила, которые считает нужным.
И то, что по закону приемлемо в публичном пространстве - неприемлемо в частном. Например, если вы устраиваете пикет в публичном пространстве - это законно и легитимно.
Если же вы устраиваете на чьей-нибудь частной территории без согласия собственника - то это нарушение права собственности.
"Если в Конституции страны записано равенство всех граждан перед законом,"
- совершенно верно, в том числе и на охрану своей частной собственности. Поэтому "Pussy Riot" осудили вполне законно - за то, что в частном помещении вытворяли то, что может оскорбить собственника (РПЦ).
Нет, они позволили себе такие действия, которые являются являются допустимыми в публичном пространстве - но недопустимыми в частном.
Поэтому они именно оскорбили чувства верующих, позволив себе таките действия, которые недопустимы по правилам именно этого собственника (РПЦ).
И с каких пор?
Даже при царизме культовые сооружения не принадлежали религиозникам!
ЗАПОМНИТЕ ЭТО НАВСЕГДА!
И сегодня ситуация та же.
И ХХС сегодня не частная собственность РПЦ!
О чем сами церковники говорили неоднократно.
Иначе им пришлось бы САМИМ ПОЛНОСТЬЮ обслуживать это здание, а самое главное, о!боже! - платить налоги!
Не плохо устроились, согласитесь.
При этом еще пытаются "качать" свои права.
Была инфа пару лет назад, что самой Моск.патриархии там принадлежит на правах аренды всего 7% общей площади. Остальное занимает сатана со своим бизнесом.
"Фонд Храма Христа Спасителя приглашает заинтересованные организации, учреждения, общественные объединения и частных лиц к сотрудничеству по вопросам предоставления аренды залов и помещений для проведения мероприятий, организации экскурсий, питания сотрудников и туристов, услуг химчистки-прачечной, цеха по выпечке хлебобулочных изделий и парковочных мест в охраняемом закрытом гараж"
http://www.fxxc.ru/rent/
Вот этот все не оскорбляет чувства верующих? Где Милонов, где госпожа Поклонская?
Вы знаете,что ХХС РПЦ не принадлежит, а является общегородской собственностью?
- на амвоне танцевали, это недопустимо по христианским понятиям. Есть целый кодекс поведения в церкви, если не знаешь - советую ознакомится.
" Может, собственник вывесил эти правила у входа?"
- а он и не обязан их вывешивать. Ты видел, чтобы УК и АК были развешаны на каждом столбе ? Или, может они висят перед вьездом в РФ на каждом пограничном КПП ? Тем не менее, они действуют, и если ты не хочешь неприятностей, выходя на улицу, или въезжая в РФ - ты обязан ими поинтересоваться, поскольку незнание закона не освобождает от ответственности.
Аналогично и с церковью: идёшь туда - поинтересуйся правилами поведения в ней, не хочешь интересоваться - не ходи туда.
"Вы знаете,что ХХС РПЦ не принадлежит, а является общегородской собственностью? "
- они танцевали не только в ХХС, ХХС было, так сказать их "финальной" гастролью, после которой общественность уже взбунтовалась и заставила власти привлечь их. Они делали это несколько раз ещё и в других соборах (Елоховский и пр.), а они как раз - принадлежли РПЦ.
- если быть точным, то они танцевали не только в ХХС, а ещё в 2-3 храмах до этого. А вот эти храмы - как раз собственность РПЦ, а поэтому чисто юридически "Пусси" могли быть осуждены за эти храмы.
- если не подают в суд - значит, не оскорбляет. Наверное, они самиимеют право решать, что их оскорбляет, а что - нет ?
"принадлежит Фонду Христа Спасителя, который превратил его в бизнес-центр."
- ну вы же сами сказали, что храм - не собственность церкви, а государственное (=светское) здание. Значит, в том, что в ХХС ведётся бизнес - нет ничего святотатственного :)
(Матф.19:18-24)
- и что ? Эта цитата как-то вообще запрещает иметь материальные ценности и предписывает быть нищим ?
По Вашей ссылке я не нашел информацию о том, что этот собор ЮРИДИЧЕСКИ принадлежит РПЦ т.е. является ее собственностью.
Надеюсь, Вы все-таки докажете правоту своего утверждения?
Вы не умеете пользоваться базами данных ? :)
Специально для вас, если вы такой серый.
В самом низу графа - форма собственности - "частная".
И вряд ли какая-либо частная организация может владеть крупным церковным зданием, помимо РПЦ.
Не буду же я за вас платить ? :)
Честно говоря, удивили.
Не думал, что это уже началось...
Именно началось, а не было всегда.
Согласитесь, по всем правилам, если член какой-нибудь организации не выполняет ее Устав, то он не имеет право даже называться от ее имени и должен быть отлучен из ее рядов.
А по факту?
Страны, официально называющие себя христианскими, имеют суды, могут казнить, могут убивать на войне и т.д.
Т.е. нарушают и другие заповеди, например, "не убий".
И судьи, и военные, и правительства при этом носят кресты, лобзают протухшие мощи, считая себя ярыми поборникам христианства.
Можете это как-нибудь охарактеризовать без мата?
В части нарушения заповедей всё, конечно, так. Ещё ведь стариком Платоном подмечено, что «И от бедности, и от богатства – хуже становятся как изделия, так и сами мастера»
Нарушение законов, «мало-помалу внедряясь, потихоньку проникает в нравы и навыки, а оттуда, уже в более крупных размерах, распространяется на деловые взаимоотношения граждан и посягает даже на сами законы и государственное устройство, с величайшей распущенностью, в конце концов переворачивая всё вверх дном как в частной, так и в общественной жизни.
Христианство, однако, привнесло в этот порядок понятие греха. Ты и воруешь и убиваешь, но ты знаешь, что грешишь и за то будет тебе воздаяние. И оно всегда бывает, но не всегда зримо. Ну и до какой-то степени обуздывает природу обезьяны сапиенса. Так сказать, и на том спасибо.
Но религия - она есть. Если религия учит разумному, доброму , вечному, то в ней нет ничего дурного и, в этом смысле, нет ничего плохого, если участвовать в тех обрядах, которые с этой религией связаны.
В общем, разных религий много - коммунизм, капитализм, монархизм, анархизм, либерализм демократизм............ Православие - лишь одна из множества религий.
"Верующие не вламываются в ночные клубы, бордели "..ну ну В том то и дело! Верующие ВЛАМЫВАЮТСЯ! в Образование, Культуру! Жизнь к которым не имеют НИ КАКОГО ОТНОШЕНИЯ. Хочется Вам Ваших религиозных правил жизни держите их в своих религиозных заведениях... домах попов - церквях, монастырях, скитах Хм!.." жизненное пространство верующие не нарушают."
Почитайте Конституцию РФ п 14 Не лезьте из за стен ваших зикуратов в Нормальный РУССКИЙ Человеческий МИР... из своего виртуального придуманного высосанного из древнееврейских народных сказок
Цитирую"
"Закон запрещает наглое вторжение в пространство верующих людей - храмы, молитвенные дома , часовни ..."
НЕТ ТАКОГО ЗАКОНА!
НО ЗАТО ЕСТЬ КОНСТИТУЦИЯ, которая отделяет религиозников о вмешательства в светские дела!
А ПО ФАКТУ, ИДЕТ ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЕ НАРУШЕНИЕ ЭТОГО ЗАКОНА, ПРЕЖДЕ ВСЕГО т.н. ГАРАНТОМ!
(надеюсь, не надо напоминать, что, например, РПЦ уже залезла во все сферы государственной деятельности?)
Если вас назовут овцой вас это оскорбит? а если овцой дома израилева?
По оводу овец - не в курсе! То есть, я правильно вас поняла? церковь вас назвала овцой, и вам это не нравится? Ну, если вы Сергей, то какая же вы овца? Вы тогда баран! (шучу). Так не ходите в церковь!!! Кто заставляет?!! Я лично в церковь не хожу, и никогда не ходила, я без понятия как они там себя идентифицируют. Это важно?)
Пожалуй, 90% верующих и Евангелие то не читали. Если это не так, то почему такая агрессия, когда им говоришь, что Иисус был евреем? Почему они говорят "Иисус бог наш", когда он, согласно мифам, пришёл спасать "только погибших овец дома израилева".
Судья в таком процессе должен быть верующим человеком иначе как он станет разбираться в чувствах верующих и судить, оскорблены они или нет?
Как обличили, заслушаешься.
Да так всё "по-научному", по-светски.
Браво!
Прокомментирую только Вашу концовку:
"В каком же зиндане невежества прозябают эти ваши "атеисты" - жертвы плохого образования, никудышной культуры и воспитания пабов с дартами и плохим, но забористым, пивком! Это вы - нормальный человеческий мир? Смешно."
Судя по данным всяких там левада-центров, в РФ около 80% верующих (по-моему, это даже имелось в виду ТОЛЬКО христиан).
Т.е. атеистов должно быть всего несколько процентов.
Т.е. жертв плохого образования, никудышной культуры и воспитания должно быть так мало, что мы их практически не должны видеть и фиксировать.
Ан нет! Все пивнушки переполнены и это бросается в глаза.
Все СМИ кишат ублюдками от образования и культуры.
Жертвы воспитания встречаются на каждом шагу.
Неужели они все атеисты?
Да нет!
На их шеях висят кресты, в их автомобилях иконки и сами они себя бьют в грудь, доказывая, что они верующие с глубоко ранимыми чувствами и готовы порвать любого, кто не верит в их идола.
А Этот мир Вы считаете нормальным человеческим?
Лично мне - НЕ СМЕШНО...
-----------
Простите, что это за закон? Когда вышел? А не наглое вторжение он разрешает? Там так и сказано "наглое вторжение"?
Как оскорбленный человек сможет доказать на суде, что он верующий? И что какие-то действия ответчика его именно оскорбили и как?
Судья в таком процессе должен быть верующим человеком иначе как он станет разбираться в чувствах верующих и судить, оскорблены они или нет?
Нам неведомо и не нужно знать, о чем глава государства просил святого чудотворца
А 29 мая на Москву обрушился ужасный ураган, который унес жизни 18 человек, многих покалечил и нанес сильные разрушения.
Как это все понимать? Может, в небесной канцелярии Владимира Владимировича не так поняли?
Или это ответ ему с самих небес? Или, может, это предупреждение в чем-либо?
Выставка "Осторожно религия" проводилась в Сахаровском центре. И что там учинили правоверные христиане?
Церковь меня не может назвать овцой, потому как я не верующий, а вот любой христианин является овцой. Но видимо им это нравиться.
Мне не нравиться, что мою идентичность пытается устанавливать церковь, которая сама по сути к русскости и славянству отношения совершенно не имеет, являясь миссионерской структурой иудаизма.
Видит бог, положительных результатов для страждущих было бы больше.
(если кто-то подумает, что я оскорбил чувства верующих, увы, разочарую - я оскорбил чувства голосующих)
Испытуемый должен подвинуть гору песка (ГОСТ 8736-93 - Песок для строительных работ) весом в одну тонну на 1 метр силой веры.
"Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;" - Марка 16:16-17
Испытуемый должен написать небольшое эссе на тему "Почему я уверовал" на языке, случайно выбранном из всех мировых с помощью лототрона.
Продолжение предыдущей цитаты: "будут брать змей" - Марка 16:18
Испытуемый получает комплект из черной мамбы в одну руку и гремучей змеи в другую на 10 минут.
Продолжение предыдущей цитаты: "и если что смертоносное выпьют, не повредит им" - Марка 16:18
Испытуемый должен выпить смертельную дозу случайно выбранного яда.
Продолжение предыдущей цитаты:"возложат руки на больных, и они будут здоровы" - Марка 16:18
Испытуемый должен наложением рук вылечить своего родственника, предварительно зараженного чумой или сибирской язвой.
Выставка "Осторожно, религия!" была разгромлена группой алтарников храма св. Николая на Пыжах
Комментарий удален модератором
А статья есть и по ней сажают
почему бы не вывесить на дверях церкви перечень недопустимых в ней деяний?
РпЦ это не надо. Ей важнее посадить, покарать и наказать, так?
Ваша логика человечна и моральна.
Совершенно случайно, так получилось я читал и изучал ..давно, в университете, а закончил, так получилось ФМФ, дисциплина математика, на третьем курсе кроме основных математических дисциплин изучал не математический предмет ...."Научный Атеизм" ну очень повезло с преподавателями..одна из них, преподаватель не математический предмет вела " по совместительству", на кафедре её основной предмет был - "Математическая логика"
НО! Она, очень умная, обаятельная, живая в свои больше 80-ти НЕ умела "халтурить", образованнейший человек, родом ещё из дореволюционного Питера, из глубоко религиозной семьи, На занятиях - "заставляла" ...иронией и логикой и требовательностью.... не брать ничего НА ВЕРУ, не "глотать" коммунистические догмы, а изучать "предмет" ища - ответы у себя в голове. Причем основы вероисповеданий мы изучали по оригиналам ....из религиозных заведений, основные понятия основных религий причем в исторической и социальной увязке.
"Нормальный человеческий мир" для Вас- Смешно. Мне Вас.. не жаль...думайте - выздоравливайте.
А его религиозность не должна имеет никакого значения в разбирательствах чувств верующих.
Вы не совсем правы... Вторжение и даже разгром выставок Выставка "Осторожно религия), на спектакли и т.д. как рассматривать?
Верующий это:
19. А после ученики наедине подошли к Нему и спросили: почему мы не в силах были изгнать его?
20. Он же сказал им: из-за маловерия вашего. Уверяю вас: если будете иметь веру хотя бы с горчичное зерно и скажете этой горе: перейди отсюда туда, то она перейдет, и ничего невозможного не будет для вас.
(Св. Евангелие от Матфея 17:19,20)
Предлагаю в судах проводить тест: На стол судьи ставят гирю (например 10 грамм) и если чел имеет веру 0, 00000000000001 карата т.е горчичного зерна, то иск подлежит рассмотрению.... если нет, то податель иска обвиняется например, в подделке документов....
Почему же закон не запрещает наглое вторжение верующих на улицы городов с крёстными ходами, устраивать пляски с крестами, иконами и трясти сиськами?.. Это самое настоящее хулиганство и безобразие, нахальное издевательство над чувствами нормальных людей...
Люди могут делать друг другу массу всяких пакостей, формально не нарушая законов и при этом все будут прекрасно всё понимать. Ну так что ж теперь, будем считать это нормой?
Опять: браво!
Вы БЛИСТАТЕЛЬНО поменяли тему нашего диалога.
К этому тексту у меня претензий почти нет. Спасибо.
"... содержала такие экспонаты, как тут написано, то счастливо отделались ее организаторы," - а кто это должен определять, что не так показано и что не так рассказано? Почему "правоверные активисты" устанавливают что можно, а что нет?
а Ленин "похоронен" ниже уровня земли как и положено
Не знаю, как у вас в Молдавии, но в РФ церковь всё больше вмешивается в дела светского государства. Это и школьное образование, высшее и даже академическое.
Всё чаще церковь пытается влиять и на решения светских властей.
Пытается навязать свою оценку, с точки зрения религиозных догматов, разным историческим событиям и настоящим событиям.
Вообще с момента, когда Кирилл (Гундяев) возглавил церковь в стране произошёл существенный клерикализм власти и светской жизни, причём агрессивный.
Последнее, это страсти вокруг "передачи" рпц Исаакия в Питере. Протоиерей Смирнов пообещал вывести на улицы 1 млн человек из-за вопроса об Исаакии.
"В Новое время возникло убеждение, что главным фактором, определяющим жизнь человека, а значит, и общества, является сам человек. Несомненно, это ересь, и не менее опасная, чем арианство" - вы с этим согласны?
ну а Ваше "верующие говорят о боге в специально отведенных для этого местах, а не вламываются на светские мероприятия." - это вообще наглое вранье. Именно вламываются, причем везде - и в образовательные учреждения, и на светские мероприятия, и в культурное пространство - везде и всюду
В каком же зиндане невежества прозябают эти ваши "АТЕИСТЫ" - жертвы плохого образования, никудышной культуры и воспитания пабов с дартами и плохим, но забористым, пивком!
Людмила Колыкова # ответила на комментарий Призрачно все 27 июня 2017, 13:29
нет, я не православная верующая. Я .......по совместительству лектор-АТЕИСТ высшей категории.
Высшей категории "плохого образования, никудышной культуры и воспитания пабов с дартами и плохим, но забористым, пивком!"? Ведь как атеист, по Вашему же утверждению, Вы можете пропагандировать только это. В отличие от столь высококультурных и знающих православных......
Измени содержание информ.потоков и все люди, черпающие оттуда информацию изменятся духовно, а затем пойдут воплощать в жизнь полученные знания :(((
Комментарий удален модератором
Он стал похоронщиком КС, которого фактически нет с момента удаления его в ссылку = в СПБ.
Как говорят, Зорькин образца 1993 года и Зорькин 2017-го это две большие разницы
И два разных человека
Комментарий удален модератором
Если Вы русский, то Ваши предки "верили" не в еврейского божка.
Начните сначала с изучения истории нашего народа, которому гораздо больше 1 тыс. лет (как это утверждают церковники).
Комментарий удален модератором
Ныне что старческий маразм, что религиозный в почете и под защитой.
И от медиков, и от т.н. атеистов.
Использование понятия"ЧУВСТВА"(верующих,не.) юридически НЕПРИМЕНИМО для ЛЮБЫХ юр.текстов и законотворческой деятельности- из-за юрид. неопределённости и сложности определения этого высоко эмоционально-психологич. понятия для личности!
Практическое использование этого понятия применимо в искусстве(живопись,музыка,поэзия..) НО - в юридических документах- КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕДОПУСТИМО и ПОЛНОСТЬЮ НЕВЕЖЕСТВЕННО.
Требуется использовать для ЮРИДИЧЕСКИХ целей ДРУГИЕ,более строгие и юридически ОПРЕДЕЛЁННЫЕ понятия,например,такие как ДЕЙСТВИЯ,ПОСТУПКИ.... и др.
Парадокс,что при использовании понятия "чувство"любое действие и событие можно интерпретировать в ЛЮБОЙ вариант судебного решения:
от ОПРАВДАНИЯ до НАГРАДЫ и...КАЗНИ,"обосновав"его ТОЛЬКО тем,что кто-то из принимающих решение (судьи, присяжные, правоохранители...) ПО РАЗНОМУ"ТАК ЧУВСТВУЮТ"!!
А это уже -полная противозаконность и юридический БЕСПРЕДЕЛ!
Законодатели,принявшие"Закон"со словом"ЧУВСТВО" - ЮРИДИЧЕСКИЕ НЕВЕЖДЫ!
Конституционный суд при обращении по этому вопросу 100% признает этот "Закон"юридически ничтожным!
Всего доброго.
Профессор В.К.
И вперёд по судам - гнобить распространителей опиума для народа)))
Предлагаю Вам повысить уровень ЗНАНИЙ в этой области:
http://maxpark.com/community/4797/content/5839753#comment-88511254
Всего доброго.
Профессор В.К.
Для двух установок.
Первое – для подчинения масс.
Второе – для сплочения верхушки. Как яркий пример так называемая Англиканская церковь, всяческие Ордены и секты.
Подчинение масс происходило двумя путями.
В отличие от второго первый путь сохранился почти без изменений до двадцать первого века. Это классическая, можно сказать, государственная ЦЕРКОВЬ. Она базируется на внушении идеи могущества бога или богов.
Но главное в государственной ЦЕРКВИ– убедить паству, что Бог на стороне власти.
Вне зависимости от его имени.
Для оппонентов и критиков.
Я не даром выделил в своём посте слово ЦЕРКРВЬ.
Церковь, в первую очередь, это сообщество.
Не путайте понятия Религия, ВЕРА и Церковь.
Это очень разные вещи.
О Косыгине. Выходил из ворот госдачи, рядом по дороге "Чайка" или "ЗИЛ", еще "Волга" сопровождения.
Шел 1,5 км пешком на Липовую аллею, там садился в машину и через Раздоры, Барвиху, Жуковку по Рублево-Успенскому шоссе - в Москву.
Когда шел на Липовую или гулял в парке - впереди по асф дорожке 1-2 охранника, рядом с ним 1-2 и замыкают 1-2.
Никто никогда дорогу, по которой он ехал, и пешеходные дорожки не перекрывал.
Народ шел на работу или гулял в парке и не знал, что рядом тут с ним Предсовмина
-Верующих в то, что "Бог Есть"
и
-Верующих в то, что "Бога нет" (атеистов).
(А бывают ещё: агностики....)
Он защищает Конституционные Права Граждан и ставит на место неразумных за: "... действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам : пола, расы, национальности, языка, происхождения ОТНОШЕНИЯ К РЕЛИГИИ ("чувства верующих"), а равно принадлежности к какой -либо социальной группе, совершённые публично или с использование средств массовой информации, либо информационно-телекомуникационных сетей, в том числе сети " Интернет" "( "Макспарк и Ньюсленд и прочие...)
В перспективе, за это можно "огрести" до пяти лет ( статья 282 УК РФ).
В принципе, если "Светскость" кто-то воспринял за "Свободу гадить" без Ответственности" , то от этой "Светскойсти можно и отказаться, вернув Церковь в Институты Государства...
Большинство людей, живущих на Земле: Верующие.
У них разные религии. Но все Цивилизации построены Верующими. Других не было...
Даже такой "символ Свобод" как США- глубоко верующее Государство с победившей "Религией Прибыли" вышедшей ...
У них разные религии. Но все Цивилизации построены Верующими. Других не было..."
И разрушили цивилизации тоже верующие.
И воевали друг против друга тысячелетиями они же.
И убивали друг друга (даже без войны) только по тому признаку, что визави принадлежал другой вере.
Дальше перечислять?
Это все твои - верующие.
Других же не было.
Почти не было. И слава богу...
Ознакомьтесь для самообразования:
http://maxpark.com/community/4797/content/5839753#comment-88511254
Всего доброго.
Предлагаю Вам повысить уровень ЗНАНИЙ по этому вопросу:
http://maxpark.com/community/4797/content/5839753#comment-88511254
Всего доброго.
Профессор В.К.
Комментарий удален модератором
Не оскорбляя Вас, сообщаю - проклял Вас навеки, такие как Вы после этого живут недолго.
Ну и понятно Ваше стремление "отказаться от светскости" в угоду всем этим глупым верованиям в мифических богов - только нет, не выйдет. Нормальных, адекватных людей все-таки больше, чем верующих
ИНАЧЕ, ИХ НЕЛЬЗЯ СЧИТАТЬ ВЕРУЮЩИМИ!
Ан нет, даже самый верующий - патриарх живет под защитой светских законов и команды из ФСО.
И ОНИ ЕЩЕ ГОВОРЯТ, ЧТО ЕСТЬ БОГ!?
я говорю несчетный раз,
что всех на свете виноватей –
Господь, на труд обрекший нас.
(с)
Поступила команда из кремля: поднять веру на щит.
И сразу откликнулась толпа мосек всех рангов: долой атеизм
Ну, уважение Павла Пегова мне на ... не сдалось.-)
Скорее атеистов нужно защищать.
Это блеф и обман,что религия является добровольным выбором.
Ну что есть сакрального у граждан, верящих, что все произошло в результате космического взрыва, далее из неорганической материи произошла органическая, из одноклеточных - многоклеточные, далее - хордовые, млекопитающие, приматы. И все для конкретной особи (атеиста) заканчивается его смертью. Даже смешно предполагать, что таковой может чем-то оскорбляться.-) Но, однако, почему-то оскорбляется разными людьми и обстоятельствами.-)
Чего же Вы нахально пользуетесь плодами науки и науку обгаживаете?
Идите в пещеры и живите с каменными топорами. Вот тогда и поговорим, кто прав.
Но с дурака взятки гладки.
Кстати, сколько у Вам публикаций в повременных изданиях, реферируемых на английском? -)
С Вами разговаривать смысла нет, а ответ Вам держать придется вовсе и не передо мной.-))
В свое время Армянское Радио на вопрос
"Знаете ли Вы, что Чайковский был гомосексуалистом?"
ответило:
"Да, знаем, но мы его ценим не только за это"
Вот кому я нужна и они мне тоже
(((( Но не ваше понятие ,что вы нужны придуманному богу )))) Вот так вы и помрёте в одиночестве и ни кто о вас не вспомнить
Отмолчался старичок, судя по всему.
https://newsland.com/user/4297819721/content/mozhet-li-verkhovnyi-sud-prekratit-shabash-s-chuvstvami-veruiushchikh/5814733
Что касается плясок в церкви и ловли покемонов в ней же, плясунов и ловцов следует выдрать так, чтоб на жопе недельку другую сидеть не мог. Не думаю, что после подобной экзекуции желание плясать или ловить появится снова.
Любая попытка навязать обществу хоть что-то должна жестко наказываться как проявление религиозного экстремизма. Любое телодвижение в сторону школы - наказываться.
Более того, любая религиозная пропаганда среди НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ - должна быть запрещена. Как и появление несовершеннолетних в церквях и на церковных мероприятиях.
Религия - опиум для народа.
И пропаганда и распространение опиума среди детей должны жестко наказываться.
Любое высказывание о том что верующий выше атеиста - считаться проявлением экстремизма.
"Власть царска веру сохраняет,
Власть царску вера утверждает,
Союзно общество гнетут:
Одно сковать рассудок тщится,
Другое волю стерть стремится;
"На пользу общую", - рекут."
За что и поплатился...
"Религиозное мракобесие, как и буржуазный национализм - есть основные опоры преступного буржуазного антинародного строя олигархов - Капитализма. И уничтожить всю эту зловонную дрянь сможет только Рабочий Класс во время Вооружённой Социалистической Революции - когда будет уничтожено само право частной собственности на средства производства и землю."
Всё почти верно..." Религиозное мракобесие" - есть и на пике!, "буржуазный национализм" "преступный буржуазный антинародный строй олигархов"
" зловонную дрянь" " Любая мразь"...всё верно.
вот только где взять -"Рабочий Класс" " Пролетариат "...эти понятие стремительно размывается.
Пролетариат тут:
news.work-way.com
work-way.com
оскорбляющие человеческое достоинство,то, все люди уважающие себя,вправе применить к этим человекоподобным(из отряда приматов) соответствующие меры воздействия,вплоть до высшей меры наказания.И суд присяжных ОБЯЗАН выносить оправдательные вердикты людям,совершившим справедливые действия в отношении "приматов".Ваши "пуськи" совершили в храме вызывающие особо злостные хулиганские действия,преднамеренно провоцировали людей здравомыслящих на применение к ним мер "воспитательного" воздействия(вплоть до...!).Они такие-же провокаторы как и "автор".
В бандитском государстве, где правят деньги и связи, продажные депутаты примут любой закон ...
И довольно глупо, пытаться разобраться, почему они его приняли :))
Заплатили или приказали, вот и приняли, также могут и отменить
Хотя... Эта еврейская религия самая массовая афера всех времен и народов по захвату власти над людьми и государствами. Не понять, кто правит странами: государи, императоры и т.д. или главные церковники. Захват попами власти над людьми был, где силой, обманом, подкупом, а сколько уничтожено людей других верований, типа ведьм, ученых, уничтожено уникальных исторических материалов с неугодной попам информацией. Кроме того, религия это тормоз прогресса и инструмент оболванивания людей.
Основная задача церкви – это пробудить в человеке чувство вины, заставить его молиться и каяться, держать его в страхе. Если это удаётся – всё, человек становится «рабом Божьим» и становится управляемым.
При крещении ещё более отвратно крещение мальчиков - Песнь Симеона Богоприимца читается в церкви при крещении мальчиков во время их воцерковления, то есть внесении младенца в алтарь и обнесении его вокруг престола через горнее место. А из песни слов не выкинешь:
Ныне отпускаешь раба Твоего, Владыка, по слову Твоему, с миром, ибо видели очи мои спасение Твоё, которое Ты уго...
Актуальнейший!
Атеистам в своё время нужно будет выступить со встречным предложением о защите чувств пидорасов, лесбиянок, проституток и блядей, они ведь тоже люди, и тоже нуждаются в защите своих чувств. Если с ними борются верующие, то атеистам, как демократам, просто необходимо защищать всякие меньшинства, вплоть до сообщества онанистов, которые тоже вот, не систематизированы, и их чувства не учтены.
Статья 19 Всеобщей Декларации Прав Человека, утверждённой ООН: «Каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их; это право включает свободу безпрепятственно придерживаться своих убеждений и свободу искать, получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ».
Обратим внимание на отсутствие в статье 19 каких-либо дополнительных ограничений типа "разжигания или возбуждения национальной, расовой или религиозной розни".
То есть, человек имеет право на любые убеждения: фашистские, антифашистские, сионистские, антисемитские, расистские, антирасистские, христианские, антихристианские и т.д. И имеет право распространять свои убеждения любыми средствами.
Таким образом, все законы или подзаконные акты, ограничивающие распространение правдивой информации под ширмой "разжигания или возбуждения национальной, расовой или религиозной розни", противоречат Декларации Прав Человека и юридически ничтожны, как законодательные акты более низког...
Статья 55 Конституции России: 1. "Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина". 2. "В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина".
Статья 15 Конституции России: "Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации".
Статья 14 Конституции России: "1.Россия - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. 2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом".
Статья 13 Конституции России: "В России признаётся идеологическое многообразие".
Статья 28 Конституции...
И ни кто в Мире не понимает его непреложных задач, и ни у кого нет такого уникального, и прекрасного опыта строительства коммунизма, как есть у нас, а значит, что управлять всемирным коммунизмом должна обновленная КПСС, и столицей коммунистического Мира должна быть Мостка, как и изложено в меморандуме КОМИНТЕРН. К светлым горизонтам всемирного счастья, вперёд, как завещал великий Ленин. Ура товарищи. Гип-ги́п ура́
Раздельное написане слов никто и ни кто зависит от контекста.
Слово "никто" является отрицательным местоимением и пишется слитно, например:
Никто не знает, как им помочь в этой трудной ситуации.
Она, как никто другой, знала мои слабости.
В предложении может быть соединительный повторяющийся союз ни...ни, который с местоимениями пишется раздельно, например:
Нам неизвестно, ни кто первым увидел языки пламени, ни кто подал сигнал о бедствии.
Внимательно читаем мой предыдущий текст, а уж потом даём советы.
А коммунисты пусть выглядят как хотят.
Ни у кого, - вы написали правильно в три слова!
Пример - "Нам неизвестно, ни кто первым увидел языки пламени, ни кто подал сигнал о бедствии"
к вашей трактовке не подходит, т.к. в этом случае слово КТО имеет самостоятельное значение. У вас же , - "и НИ КТО в Мире не понимает его непреложных задач" по смыслу соответствует - и НИКТО в Мире не хотел умирать! или НИКТО в Мире не понимает, почему Путин сидит третий срок в президентах? когда по Конституции РФ установлен лимит не более "двух сроков подряд", лимит, который он уже исчерпал в 2008 г..
А т.к. он не знает русского языка, он ссылается на то, что он президент "не подряд"!
У меня высшее лингвистическое образование, поэтому я, просто, счёл нужным обратить внимание на вашу ошибку в написании, прошу не считать меня своим врагом!
Такой Закон настоятельно требует наше время! Согласно всеобщему закону существования и развития природы и общества „Единство и борьба (соперничество) противоположностей (ЕиБэП)“ всегда и везде должны присутствовать и быть обе стороны всех процессов. А что мы имеем сегодня: если раньше мы были все безбожниками, т.е. атеистами, то ныне мы все вдруг „перевернулись“ и стали божниками, т.е. верующими. Вот и носит нас из одной крайности в другую!
Как утверждал один „герой“ „Если человек меняет свои убеждения, то это всегда дурно пахнет!“. А эти божники-то все так и остались сидеть „на верху“.
Это непорядок, так не должно быть! Вот по указанной причине предлагаемый „Закон о защите прав атеистов“ крайне необходим нашему обществу в наше время, так как согласно Конституции все равны, а законы должны гарантировать права людей разной веры, в данном конкретном случае, 50:50 %.
Рано или поздно, но все религии и веры отомрут за ненадобностью: обеспеченному Человеку, имеющему права и свободы разные религии просто не нужны; в них нуждаются лишь обездоленные! Следует думать о жизни, а не о смерти!
Ст.1. Российская Федерация является светским государством,...
Такой Закон настоятельно требует наше время!
----------
А может, лучше отменить закон о защите чувств верующих? Ведь им признается, кроме сущестовования бога и всякая дьявольщина. Не должно быть такого
Общеизвестно правило: чем больше написано, чем больше по объёму документ, тем больше неопределённостей, тем больше путаницы, произвола и бюрократизма, что позволяет давать любой ответ на любой вопрос; тем больше возможностей запутать любое и каждое дело! Например, этим-то пользуются - даже! - адвокаты, несмотря на то, что они должны защищать интересы клиента согласно закону; если же адвокат не знает закон или зная, но действует вопреки ему, что для них стало уже нормой, то он преступник, т.е. подлежит суду!
Законы должны писать сами граждане, хотя бы потому, что они кормят и содержат всех чиновников, адвокатов и др. госслужащих! Это уже происходит в некоторых странах!
Ст.4. Каждый гражданин России рождается неверующим. Будет ли он верующим, и какую религию может выбрать, неизвестно. Поэтому запрещена любая пропаганда религии в отношении детей до 18 лет.
Ст.4.1. В семьях, где есть несовершеннолетние дети, запрещена любая религиозная атрибутика. Как-то: иконы, свечи, кресты, чётки, библия, коран, религиозная литература, плакаты, фильмы и пр. Запрещаются также любые разговоры на религиозные темы.
Ст.4.2. Дети до 18 лет не допускаются в храмы, церкви и другие религиозные заведения, чтобы не подверг-нуться насильственной религиозной пропаганде и не быть оскорблёнными.
Ст.4.3. В школьных учебных и иных заведениях запрещено изучение всего, что связано с религией, кроме исторического контекста. Вход священнослужителям в детские учреждения запрещён. В детских учреждениях запрещена любая религиозная атрибутика, одежда, предметы.
Ст.5. Внешний вид религиозных заведений не должен никак выделяться ср...
Ст.8. Появление служителей церкви и обсуждение религиозных тем запрещено на телевизионных каналах. Эти каналы смотрят в т.ч. и неверующие, и просмотр таких передач оскорбит их чувства. Религиозная тема-тика разрешается только на специализированных религиозных каналах.
Ст.9. Государственным чиновникам любого уровня запрещается в рабочее время принимать какое-либо участие в церковной жизни и появление в религиозных учреждениях. Работа чиновника оплачивается налогоплательщиками, в т.ч. и миллионами неверующих, которые будут оскорблены использованием их налогов в религиозных целях.
Ст.10. За нарушение данного закона и оскорбление чувств неверующих предусматривается административная ответственность в виде штрафа в размере от 300 000 руб. до 500 000 руб. или общественными работа-ми в нерелигиозных организациях до 240 часов.
Автор предлагаемого закона товарищ Садальский Станислав Юрьевич, личность которого общеизвестна: он „проходил“ под псевдонимом „Кирпич“ по делу „Место встречи изменить нельзя“.
От себя лично добавлю одно очен...
Статьи Ваши прекрасны, да только не про наше "прекрасное" настоящее...
Т.е. до тех пор, пока материальный уровень людей - не олигархов! - не станет достойным, власть чиновников и будет беспредельной!
Читайте о жизни в Австралии, Швейцарии и др.
Ведь никто же не подвергает сомнению, что в чужом доме надо уважать порядки хозяина.
Так же и в храмах. Заходя в храм, надо с уважением относиться к принятым там порядкам.
Что касается СВЕТСКОСТИ государства, то она должна быть первостепенной и непреложной истиной.
И, исходя из этой истины, властям не следует увлекаться демонстрацией своей принадлежности к той, или иной религии.
Будьте любезны, свои реальные ФИО и домашний адрес - я на вас в суд подам.
Если в то чего нет и быть не должно ,так это называется " ВЕРИТЬ В БРЕД "
значить и закон который попы придумали тоже бред.
Ведь если признается бог, значит, признается и сатана, и рай и ад, не так ли?
Представьте, что к Вам домой пришли хулиганы (может быть атеисты, а может и верующие) и после плясок с выкриками хулы в адрес Вашей семьи, по какали в "красном углу" Вашего жилища. Вы их задержали и сдали властям, а на вас набросились свора СМИ, пишут какая всё же злобная у Вас семья: свободные художники провели перфоманс на территории Вашего жилища, а Вы, злодеи, преследуете этих прогрессивных художников и власти помогают Вам душить свободу их самовыражения. Нечто подобное прослеживается и в случае с пуськами, и ловцом покемонов. А те придурки, которые плевали в лицо галлеристу Гельману, имеют такое же отношение к вере, как я к русалкам.
«Золотое правило нравственности» — общее этическое правило, которое можно сформулировать как «Относись к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе». Известна и отрицательная формулировка этого правила: «не делайте другим того, чего не хотите себе».
Они же лезут во власть в школы.
Это сродни конфликту между любителями оперы и балета. Одним не нравится опера, другим балет.
Что может их примирить, да только закон об уважении чувств любителей культуры. И если одни будут продолжать выдвигать требования и претензии к оппонентам, то это вовсе не говорит, что закон плох, а о том, что одни просто лучше воспитаны, а другие просто злы, потому, что не по их желанию происходит. Это скорее смахивает на зародыши фашизма и нацизма, нежели на требования уважать их чувства.