Польша думает по-польски
На модерации
Отложенный
К трагической дате нападения Гитлера на СССР Польша приняла решение о демонтаже памятников советским солдатам, погибшим в 1944-45 годах в ходе добивания германских войск на территориях, ныне входящих в состав Польши.
У нас, естественно, тотчас поднялась изрядная волна победобесия, упрекающая поляков и в неблагодарности, и в цинизме, и ещё чёрт знает в каких грехах.
Между тем, нам бы промолчать в этой ситуации и дать обеим сторонам остыть, пене осесть, а историческим фактам очиститься от идеологического сора.
В сущности, завершая разгром Гитлера, Сталин никаким боком не мог называть военные операции между Неманом и Одером «освобождением Польши», поскольку в тот момент такого государства в Европе не было. Польша, как известно, была в сентябре 1939 года по-бандитски поделена между СССР и Германией.
Восточная половина вплоть до реки Буг вошла в состав СССР, а всё, что западнее Буга – вошло в состав Германии.
Таким образом, в конце войны Сталин сначала отвоевал советскую половину бывшей Польши, то есть вышел на госграницу СССР по состоянию на 22 июня 1941-го, а затем за Бугом Красная армия воевала уже на германской территории.
Заметим, что Сталин был весьма дотошным канцеляристом и буквоедом, так что медали за отвоевание столиц европейских государств давались с полным юридическим соответствием реальному положению вещей.
Всего было семь таких медалей: «За взятие Вены», «За взятие Будапешта», «За взятие Кенигсберга», «За взятие Берлина», «За освобождение Варшавы», «За освобождение Праги» и «За освобождение Белграда».
Варшава удостоилась «освобождения», а не «взятия» лишь потому, что оказалась на немецкой части бывшей Польши.
Если бы в 1939 году Варшава оказалась в составе СССР, то никакой медали ей бы не досталось в принципе…
На Ялтинской и Потсдамской конференциях, решавших вопросы послевоенного устройства в Европе, была восстановлена и государственность Польши. Сталину пришлось с этим согласиться. Впрочем, взамен он получил всю Восточную Европу, которую СССР доил целых 45 лет вплоть до собственного развала…
Так что поляки вполне законно очищают страну от памятников очень своеобразным «освободителям», которым палец в рот не клади!..
А нам как в этом случае себя вести?
А спокойно и достойно. Это их право, они у себя дома.
Нам бы самим собраться с духом и очистить страну от тысяч гипсовых, бронзовых, гранитных и чугунных ильичей с кепками и без, а также от его чучела на главной площади страны. Смеются ведь над нами…
P.S. Между прочим, в Инете полно предложений купить-продать медаль «За освобождение Варшавы». И цена божеская – всего 20-30 баксов…
Комментарии
=================
Это ЛОЖЬ! На самом деле речь идет о демонтажем памятников коммунистической эпохи, и то , после принятия решения экспертной комиссией!
Комментарий удален модератором
Так держать!!!
Вымести и вытравить из Польши сам дух "Рюцкага мира".
Но делать это нужно крайне осторожно, после детального обсуждения каждого объекта экспертной комиссией.
А россиянам надо задуматься, чтобы могилы содержались том же порядке и чистоте, как в Европе.
А то одни понты в 99 % случаев, памятник стоит а кладбище развалено.
Очень хорошо что и поляки и хохландцы и иные славянские братья дезавуируют свое участие во второй мировой войне на стороне победителя.И предпринимают титанические усилия по уничтожению самого термина "ПОБЕДА".У этих плохо соображающих наций притупился инстинкт самосохранения.
Россия как наследник СССР после таких демаршей имеет полное право вернуть подаренные земли...предварительно очистив их от "свободолюбивых" братцев.
И я вас уверяю...это непременно произойдет.
https://www.youtube.com/watch?v=L8NIBMkzDIM
От слова "наследить".
Вот и сейчас Путостан следит в Донбассе и Сирии.
А черногорцы вас ногой бац!
И французы кулаком по плешивой крысе!
не зря так метко он характеризовал Польшу...уж больно ванюча и мерзопакостна была ....всегда....да и сегодня не изменяет своим привычкам.
Вторая Мировая. 1939. Польша начинает платить по счетам. Гримаса истории.
http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/220323-vtoraya-mirovaya-1939-polsha-nachinaet-platit-po-sche/
Так почему Лига Наций не осудила СССР за "вторжение" в Польшу? И только сейчас либерасты вдруг встрепенулись дружно.
Если учесть Хельсинки-75...
То что за проблемы с рисоваными границами?! Что есть, то и будет.
Ну а памятники...
Мемориал в Катыни тоже нужно снести к чёртовой бабушке - расстрелы там вели немцы.
Да и памятника красноармейцам, замученным в польских концлагерях в 20-е годы попросту нет.
На кой им, что-то еще если для них изначально всё абсолютно ясно, кто такие русские и что с ними нужно делать. Никакие доказательства не исправят этого положения.
Эмоции уродуют рассудок.
Уже и Гровер Ферр, в своей новой книге "Катынский расстрел" (http://newsbalt.ru/wp-content/uploads/2017/04/Katynskiy-rasstrel.-Oproverzhenie-oficialnoy-versii.pdf), так же разобрал катынскую эпопею но никого не интересуют поиски истины.
Назначили русофобы СССР виновником катынского расстрела никто на Западе , как минимум в ближайшие годы, пересматривать это решение не будет и если факты против тем хуже для фактов.
По катынскому делу нужен был бы независимый суд но...
...про серп и яйца я уже упоминал.
МОСКВА, 28 апр - РИА Новости. Росархив впервые разместил на своем сайте электронные образцы подлинников документов о расстрелянных в Катыни поляках, сообщил журналистам глава федерального архивного агентства Андрей Артизов.
© Фото : Росархив
Записка председателя КГБ при СМ СССР А.Н. Шелепина Н.С. Хрущеву
"Я еще раз хочу сказать, что электронные образы официально нигде на официальных сайтах правительственных наших органов не размещались и предстоящее размещение на нашем официальном сайте - первое", - сказал Артизов.
По его словам, все эти документы длительное время хранились в архивах.
По его словам, еще есть люди, которые подвергают сомнению документы, "связанные с катыньским преступлением, говорят, что это фальшивка, говорят, что такие документы сделаны по заказу и никакого расстрела польских офицеров в Катыни не было, а расстреливали немцы".
"В этой связи принято решение о размещении на официальном сайте Федерального архивного агентства электронных образов, подлинников документов о Катыни, которые хранятся у нас, в Российском государственном архиве социально-политической истории", - добавил глава Росархива. Речь идет о знаменитых документах из пакета №1, который десятилетия хранился в закрытом архиве Политбюро ЦК КПСС на правах особой важности, рассказал Артизов. Впоследствии эти документы были переданы последним генсеком партии первому президенту РФ Борису Ельцину. В сентябре 1992 года комиссия по ознакомлению с документами архива президента РФ вскрыла этот пакет на плановом заседании.
Он пояснил, что, как следует из записки, "в лагерях для военнопленных содержались всего, не считая солдат и унтер-офицерского состава, 14 736 бывших офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, жандармов, тюремщиков, осадников, разведчиков, по национальности свыше 97 процентов - поляки".
Из них идет перечень, - какие звания кто имеет, и дальше сообщается: предложить НКВД дела находящихся в лагерях военнопленных в количестве 14 700, а также дела других арестованных рассмотреть в особом порядке, с применением к ним высшей меры наказания - расстрела. Против этого предложения НКВД карандашом отмечено, что этот вопрос вынесен в особую папку и соответствующее
По его словам, в пакете этих секретных документов есть и рукописная записка от председателя КГБ Шелепина, датированная 1959 годом, "где он информирует руководство партии об уничтожении дел на расстрелянных польских офицеров".
"Все эти документы уже опубликованы, опубликованы в текстовом варианте. В октябре 1990 года, по поручению президента РФ Ельцина, копии этих документов были переданы президенту, тогдашнему президенту республики Польша Валенсе, и, естественно, они опубликованы и в Польше", - пояснил глава Росархива.
Расстрелы, в соответствии с постановлением Политбюро от 5 марта 1940 года, проводились в трех местах: в Пятихатке под Харьковом, Катыни и в Медном в Тверской области.
"И когда нам говорят о том, что это фальшивки, то если в Катыни и Пятихатке немцы были, и, например, в Катыни действительно есть свидетельства, что в 41-м году немцы проводили расстрелы, значит, действительно, какой-то немецкий след можно найти, то что же делать нам с Медным, где никогда не было немецких оккупантов, территория всегда была советской? И основной объём, кстати говоря, расстрелянных польских офицеров и генералов, падает как раз
По его словам, Катынь является трагическим местом не только для поляков, но и для российских, бывших советских граждан.
"В катыньских рвах лежит намного больше расстрелянных представителей партийной, советской, хозяйственной, как тогда принято было выражаться, номенклатуры, то есть советских граждан, да и просто обычных советских граждан. Их лежит около 10 тысяч, которые были расстреляны в 36-м, 37-м, 38-м году в этом месте, а потом уже по тем же технологиям, по тем же методикам такое преступление было совершено в отношении польских военнопленных", - сказал глава Росархива.
14 февраля 1946 года заместитель главного советского обвинителя полковник Ю. В. Покровский предъявил подробное обвинение по Катынскому делу, основанное на материалах комиссии Бурденко и возлагавшее вину за организацию расстрелов на немецкую сторону. 1-3 июля 1946 года суд выслушал свидетелей. Свидетелями обвинения выступили бывший заместитель обер-бургомистра Смоленска профессор-астроном Б. В. Базилевский, профессор В. И. Прозоровский (как эксперт-медик) и болгарский эксперт М. А. Марков, бывший член международной комиссии в Катыни, подписавший её заключение. Готовили для такой роли и бургомистра Смоленска Б. Г. Меньшагина, однако он отказался. Марков был арестован с установлением в Болгарии коммунистического правительства, затем освобождён, после чего кардинально изменил свои взгляды на Катынь; его роль на
Главным свидетелем защиты явился бывший командир 537 полка связи полковник Фридрих Аренс, который был объявлен комиссиями «органов» и Бурденко главным организатором расстрелов как оберст-лейтенант (подполковник) Арнес, командир «537 строительного батальона» (который обвинение объявило специальной карательной частью). Адвокаты доказали суду, что Аренс, который действительно квартировал на бывшей даче НКВД в Катынском лесу, появился в Катыни лишь в ноябре 1941 года и по роду деятельности (связь) не мог иметь ничего общего с массовыми расстрелами. Показания Аренса подтвердили его непосредственный подчинённый лейтенант Рейнхард фон Эйхборн, отвечавший в полку за телефонную связь, и непосредственный начальник генерал-лейтенант Юген Оберхаузен, командовавший связью в группе армий «Центр». 1—2 июля 1946 года суд выслушал
Противодействие расследованию МКК в 1943 году.
Нежелание приглашать нейтральных наблюдателей во время работы «Комиссии Бурденко», кроме корреспондентов, согласно оценивших акцию как «целиком организованное шоу».
Неспособность предъявить в Нюрнберге достаточно свидетельств немецкой вины.
Отказ от сотрудничества с расследованием Конгресса, несмотря на публичное и формальное обращение Комитета.
Неоспоримые свидетельства лиц, ранее заключённых в трёх лагерях, медицинских экспертов и наблюдателей.
Тот факт, что Сталин, Молотов и Берия до весны 1943 года не отвечали полякам, где находятся лица, обнаруженные в Катыни.
Как свидетельствуют рассекреченные в 2012 году документы, Белый дом был уверен в советской вине в Катынской трагедии с самого начала, но ничего не предпринимал по политическим соображениям. Ещё в 1943 году Рузвельт получил от Черчилля материалы британского расследования, проведённого послом Великобритании при правительстве Польши в изгнании Оуэном О'Мэлли, однозначно утверждавший вину СССР. В 1944 году Рузвельт сам поручил провести расследование своему специальному эмиссару на Балканах Джорджу Эрлу. Однако доклад Эрла, также однозначно гласивший о виновности СССР, был положен под сукно с письменным запретом Эрлу публиковать его. Под сукно же были положены в 1945 году и отчёты вернувшихся из плена американских военнослужащих, которых в 1943 году немцы возили в Катынь.
«Выявленные архивные материалы в своей совокупности позволяют сделать вывод о непосредственной ответственности за злодеяния в катынском лесу Берии, Меркулова и их подручных.
Советская сторона, выражая глубокое сожаление в связи с катынской трагедией, заявляет, что она представляет одно из тяжких преступлений сталинизма».
Горбачёв передал Ярузельскому обнаруженные этапные списки НКВД из Козельска, из Осташкова и из Старобельска.
«Попытки поставить эти документы под сомнение, говорить о том, что их кто-то сфальсифицировал, это просто несерьёзно. Это делается теми, кто пытается обелить природу режима, который создал Сталин в определённый период в нашей стране».
26 ноября 2010 года Госдума России, при противодействии со стороны фракции КПРФ, приняла заявление «О Катынской трагедии и её жертвах», в котором признаёт Катынский расстрел преступлением, совершённым по прямому указанию Сталина и других
В 2011 году российские официальные лица заявили о готовности рассмотреть вопрос о реабилитации жертв расстрела.
Всё много короче.
Преступление совершено немцами и "освящено" вашим протеже - Геббельсом.
Именно его единомышленником вы и являетесь.
Будь по другому давно бы совершился суд и "совки" пригвождены к позорному столбу юридически.
Даже ваши единомышленники Путин и Медведев, будучи юристами, никогда не пойдут на это.
Есть только РАДОСТЬ победы над Всемирным врагом -
ФАШИЗМОМ!
Только победа сталинского интернационал-большевизма была не над фашизмом, квартировавшем в Италии, а над гитлеровским национал-социализмом, кратко - нацизмом.
Сталин потому и боролся с "фашизмом", что не смог
заставить себя и свою пропаганду признаться в борьбе с собратом по "социализму"... :)))
Мой отец - Герой Советского союза, погиб на фронте в первый день прорыва Ленинградской блокады 18 января 1944г, подорвавшись на мине, тела его не осталось и захоронения не было, т.к. был артиллерийский налёт. Презираю их всех.
===============================================
Про доил это сомнитнельно,скорее наоборот. Но страны де-факто были оккупированы.
Может как раз нынешние "зады". ))
===================================================
Что-то не припомню, чтобы СССР захватил польские земли.
Впрочем, к 17-му сентября 1939 года Польши как государства уже не существовало.
До сих пор поляков бы не хватило.
мда .. вообще-то, это и есть стиль мышления иуд ...
Комментарий удален модератором
"Одним из самых опасных для поляков договоров оказалось соглашение от 24 марта 1945 года. Согласно этому договору, Советы получали право вывозить в СССР с территории Польши оборудование немецких предприятий. Но поскольку в годы войны в Польше не было практически ни одного предприятия, к развитию которого немцы не приложили бы руку, то вывозу подлежало все, что Советам было угодно."
https://regnum.ru/news/polit/1417457.html
Хороши "освободители"!
600 тысяч советских воинов погибли не за свободу Польши, а за то, чтобы СССР ее мог грабить!
Если бы в 1939 году Варшава оказалась в составе СССР, то никакой медали ей бы не досталось в принципе…"
не могли бы вы объяснить этот момент.
На карту я смотрел. Связь между освобождением и нахождением на советской территории я вижу. А какая связь между освобождением и нахождением на немецкой территории?
Посыл у вас неправильный.
Поляки, чехи и сербы - славяне. Поэтому и освобождение.
Все остальные - нет. Поэтому и взятие. Тем более, что они воевали против нас.
"Все захваченные пограничники 135-го полка КОП были расстреляны на месте."
Войцех Рошковский. "Новейшая история Польши 1914 - 1945". Варшава, "Мир Книги", 2003, стр. 344-354, 397-410 (том 1)
Твоего мнения как раз из твоего комментария и не видно!
Рошковский просто изложил факт.
Ты хочешь его опровергнуть?
Или оценить?
Или предпочитаешь отделаться лживой демагогией?!
На каком основании пленные польские пограничники были растреляны?
Это даже для воюющей страны - преступление!
А СССР ведь не "воевал с Польшей" по его утверждениям!
В 5 часов утра 17 сентября 1939 года войска Белорусского и Украинского фронтов перешли польско-советскую границу на всей её протяженности и атаковали блок-посты КОП. Тем самым СССР нарушил по меньшей мере четыре международных соглашения:
Рижский мирный договор 1921 года о советско-польских границах
Протокол Литвинова, или Восточный пакт об отказе от войны
Советско-польский договор о ненападении от 25 января 1932 года, продленный в 1934 до конца 1945 года
Лондонскую конвенцию 1933 года, содержащую определение агрессии, и которую СССР подписал 3 июля 1933 года
Правительства Англии и Франции вручили в Москве ноты протеста против ничем не прикрытой агрессии СССР против Польши, отклонив все оправдательные аргументы Молотова. 18 сентября лондонский «Таймс» охарактеризовал данное событие, как «удар ножом в спину Польши».
http://ehorussia.com/new/node/1179
Пакт Молотова - Риббентропа был пактом о разделе Европы и никакой положительной роли в укреплении обороноспособности СССР не сыграл.