КАК ЖЕ ИХ КОРЁЖИТ! И ЭТО ХОРОШО!

Так, поведайте, как не "праздновать" день памяти?

Вам не понравится. Разве жЫдовская израиловка может быть примером для поЦреотов офигевшей бензоколонки. Хотя, уровень жизни там со станой дураков и несравним. А ведь, без нефти, газа и духовных скрепок. а еще и без КАЗЕННОСТИ и лицемерия :) Но если все таки решитесь, то погуглите "день скорби" в сети предостаточно...

Лично я просто помянул с детьми дедов и их товарищей, которые НЕ ДОШЛИ. Без колорадок, воплей "можем повторить" и т.д.

оказывается и Израиль во 2й Мировой участвовал! Вот это да!

Несмотря на то, что евреев фронтовиков было достаточно много, они не государство Израиль защищали, коего тогда и в помине не было. Те же из них, кто эмигрировал, защищали в последующих войнах уже другое государство нежели в 1941-45. К тому же большинство евреев погибли в концлагерях, а не в боях, потому и "день скорби" не может быть другим. Несколько иная трактовка событий или я что-то путаю?

мой отец дошел, дважды раненый . дядя нет. И я точно знаю, что мой отец(не дед) поддержал бы то, что происходит сейчас 9 мая, потому что это и о нем память. Вы же решили за своего деда и, вероятно, уверены, что он бы Вашему решению возрадовался. Так? Вы уверены, что точно знаете, что погибшим надо, а, что нет? Я так понимаю, что ваш дед был бы полон гордости, что погиб за страну дураков.

Один из моих дедов тоже дожил и до победы, и хоть и с ранениями, но до вполне почненного 81 летнего возраста. Он не путал Родину и сРалина. Каммуняцкое лицемерие в семье не практиковалось, в семейном кругу вещи назывались своими именами. Большая часть погибших в Холокост евреев - женщины старики и дети. Мужчины воевали.

Как я понимаю, вопросы мои не к Вашему "двору". Вам все и за всех ясно и понятно.

Что значит "не путал Родину и Сталина"? К стати, вне зависимости от отношения к Сталину не следует уподобляться взрослому человеку шкодливому юнцу. Что же Вы знаете о "коммуняцком лицемерии", ведь у Вас в семье "не практиковалось"? Когда Вы используете банальные штампы, то помните, что они не являются аргументами и говорят лишь недостаточности знаний.

Мужчин в концлагерях тоже хватало. В той же Германии, как, впрочем, и в других странах, бизнес отбирали не у женщин. К тому же большинство еврейских мужчин, проживающих в то время в Европе, мягко говоря, не были особо воинственны, являясь представителями интеллигенции и т.д. Их, как носителей определенных норм отправляли в лагеря в первую очередь. Леон Фейхтвангер Вам знаком по книгам? если нет, то будет интересно узнать много нового.

Ну, из каммуняцкого лицемерия такие показательные примеры. Конечно же, семья выписывала "правду" Как никак член партии глухих согласных (2 штука) и кАмсомолец с пионЭром имелись :) Читаешь в ней про очередные великие свершения в деле наполнения виртуальных, а потому бездонных закромов родины, и при этом слышишь активную дискуссию, где блин, ДОСТАТЬ мясо и не гнилых овощей (гнилье свободно лежало в магазинах) то же самое с обувью (у меня нога выросла рано) Обувь то тогда выпускалась НА ДУШУ населения, а не на его ноги. И опять таки ДОСТАТЬ обувь больших размеров на всю мужскую половину семьи было сложно. И дорого. Хорошо хоть военторг выручал - всю молодость до развала сАвка и соответственно появления в продаже обуви отходил в офицерских форменных туфлях. А мама берегла свои туфли и сапоги как самое святое. Развалившиеся югославские сапоги были трагедией. Шекспиру и не снилось :) Поэтому, когда бывал у деда с бабкой дед иногда рассказывал. И о войне. И о жизни. Ни малейшего пиитета перед каммуняцким маразмом (разумеется, он тоже был членом КПСС) или личностью сталиных и прочих ушлепков не было.

Мужчин-евреев конечно в германских лагерях было, куда же без того, но в о...

Ага, я вижу, как вас "не корежит". Лишь бы что ляпнуть, хоть соврать, но не промолчать)))

День памяти и скорби у нас в стране отмечается 22 июня. А 9 мая у нас День Победы!

Мало того, что вы не знаете, так еще и переврали.

Газету "Правда", равно, как и "Извести" и т.д. выписывали почти все, куда деваться, только вот читали далеко не все. Как правило, чтение заканчивалось на международных новостях. Судя по написанному Вами, "кухонные разговоры" обошли стороной Вашу семью, а они сыграли огромную роль в формировании общества конца 80х-начала 90х. Потому и существовала двойная мораль, спасавшая людей от бреда. В "кухонных разговорах" не обсуждалось "где достать". Речь шла совсем о другом.

Поколение прошедшее войну было мудрым и Ваши слова о "коммуняцком маразме" - это Ваша интерпретация. Мужики, кричавшие,идя в штыковую атаку, За Родину, За Сталина! кричали не потому-что должны были кричать. Это я знаю со слов своего отца. Крик этот глушил звуки разрывов. Так, по Вашему все кричавшие были ушлепками?

Военный профессионализм появился у евреев в Израиле после того, как туда попали военные из разных стран, включая СССР. А, Вы какую воинственность имели в виду, есть примеры оной?

За Родину - кричали. А вот за сРалина - это уже из пропагандонских мифов поЛлитруков. И про "непокобелимость" - из той же серии. Молодые, здоровые мужики и не менее одинокие бабы - ВСЕГДА находили выход из "щекотливой ситуации" И изнасилования - тоже были. С ОБЕИХ сторон (немцы насиловали кАлхозниц, савейские солдаты тоже сполна "поквитались" но попозже) но больше то от НЕПОНИМАНИЯ. Языковой барьер + естественное желание диФчатинки помоложе :) По дедовым словам вполне можно было и "доброволицами" удовлетвориться, да и КАЧЕСТВО куда лучшее :) Такая вот ненавязчивая прививка от изнасилований в принципе - по обоюдному согласию то куда как веселее процесс идет :) Нравы в семье всегда на моей памяти были вполне свободными. Главное, внешние приличия соблюдены...

Чтение газет "правда" и "известия" в нашей семье начинались, и заканчивались в отдельном "кабинете" куда они как то автоматически перемещались сразу из почтового ящика. Даже и в Москве с туалетной бумагой было СОВСЕМ тяжко. Честно сказать, до развала сАвка я знал о ней только сугубо теоретически :)

Двойная мораль как раз и состояла в том, что плотное, детальное обсуждение где, чего и как ДОСТАТЬ не спасало отца и ...

надо судить о том времени с "колокольни" сегодняшнего дня. Это называется понимать "задним умом", что очень здорово в угоду тем или иным политическим интересам. Эти крики для Вас пропагандистский миф, а для мальчишек 18-21 года это было вполне серьезно, поскольку воспитаны они были так. Другое дело те "деды", кто пережил 1917 год. Вы так пишите, будто участвовали во всем этом. Такая убежденность удивляет. Я хотя бы пережил конец 60х, 70е годы в сознательном возрасте.

По поводу изнасилований. как одна немка сказала - лучше Иван на мне, чем американские бомбардировщики надо мной. На счет "привики от изнасилований", извините, не понял, равно, как и о добровольцах. Они то чем Вам не угодили?

Я не знаю, что Вы штудировали, но материалы съездов практически друг от друга не отличались. Уже в 70е партсобрания проводились формально, для отчетности, прежде всего. Кухонные разговоры велись о политике, а не о том, что и где достать. Опять же Вам то сейчас, что не судить или осуждать, когда границы открыты и т.д. Откуда в то время можно было черпать инфу, не подскажите? Общество было закрыто, что в газетах, что по ТВ - одно и тоже. Да, слушали "вражъи голоса", но в основном ...

О какой нафиг политике могли вестись кухонные разговоры? О том, вылетит ли Суслов из поЛлитРбюро "по состоянию здоровья" (то есть по причине ЯВНО победившего маразма) или о том, кого вытащат в ЦК Долгих с Капитоновым? :) Так смею заметить, это было всем настолько глубоко пофиг... Хотя, Долгих, педрила - мученик, таки на "антисоветской" шашлычной оттоптался, уёпок. Я как потомственный мАсквАч смею вас заверить, что иначе, чем антисоветской (ну расположена она напротив гостиницы "советская" блин!) эту шашлычную никто и никогда не называл. Так же как и чебуречную на сухаревке (она тогда кАлхозной вроде бы площадью числилась)

Прививка от изнасилований оказалась проста и действенна - я НИКОГДА никого не насиловал, и в мыслях не было. И мой сын, которому сея немудреная хитрость была в свое время передана тоже. По обоюдному согласию то ЛУЧШЕ!

Материалы истЕрических съездов каммунякии ПОЧТИ ничем не отличались, но нужно было отслеживать отправившихся к праотцам персонажей, и не путать их с АКТИВНЫМИ на данный момент :)

Рок, который я и до сих пор с удовольствием слушаю и магнитофоны в свое время принесли мне достаточно ДЕНЕГ - я эти самые магнитофоны починял (дома был хорош...

Мне даже странно, что Вам не рассказывали о темах тех кухонных разговоров. Видимо, не зря я упомянул о "заднем уме". так, вот, обсуждались м/н новости с проекцией на СССР, обсуждались" толстые" журналы, вернее произведения в них, в том числе "иностранка", где печатались весьма интересные романы неизвестно как пропущенные в печать. Обсуждались списочные произведения, начиная от Стругацких и заканчивая Солженициным. Обсуждались события в Венгрии, Чехословакии и т.д. и т.п. Опять же обсуждалась музыка и все, что с ней связано. Жизнь была весьма насыщена.

То, что касается болота ЦК и Политбюро, вопросы возникали лишь в связи со смертью и не более того.

Я и не подозревал Вас в насилии. Мой вопрос то был о другом. прочтите еще раз.

Не знаю, в моей практике изучения материалов съезда для знания персонажей не было. Всем было пофиг.

Я отличаюсь от Вас тем, что не использовал рок в корыстных целях, а наслаждался и наслаждаюсь им поныне.

Лампы со звездой и сейчас в почете, хотя и не сравнить с английскими и немецкими старыми. На них у меня фонокорректор.

А чего обсуждать то "толстые" журналы или "иностранку"? Взял самиздат и прочел :) А то и того хуже, прочел в оригинале, на иностранном языке. Нам в школе, официально задавали чтение и изложения по "прерванному полету" Марины Влади и набоковской лолите. Конец 80-х, ага. Хотя да, это все таки Москва... И к кому подойти у 1-й аптеки за ширевом тоже честно говоря тайной не было, хотя к счастью и не особо интересовало. Не знаю, уж как с этим в заМКАДье обстояло :) А по пастернаковскому доктору Живаго учитель литературы и русского с традиционной русской фамилией Хаймович даже диспут пытался устроить, как над бедным евреем издевались - бросая ему пятачки, которые он, старый и болезный, прыгая собирал. Я правда, грешен, сей диспут сорвал, припомнив, что в тех ценах 3 пятачка, то есть "пятиалтынный" - это вполне таки неплохой ужин в кабаке (не без жидкой духовной скрепки!) а если еще малость докинуть - то и с цыганами. И домой на извозчике :)

Эпоха использования рока в корыстных целях была ОЧЕНЬ коротка :) Студий звукозаписи расплодилось быстро и много. Некоторым САМ аппаратуру в порядок приводил. А вот радиодетали заложили ФУНДАМЕНТ... И деньги, чего уж греха таить, и СВЯЗИ...

Конечно, что обсуждать! Зашел в инет и все нашел! Я не знаю, о каком времени вы рассуждаете, а я о 70х, начале 80х, когда никакого Живаго не было, а самиздат могли и закрыть. В школе только советские классики(в 10м классе). Да, Шекспир, Джек Лондон и т.д на уроках английской литературы были, так они и на русском были.

Я заканчивал англо-математическую школу в Новосибирске, городе не самом зашоренном, к стати. А академгородок, где университет расположен был и вовсе вольницей. Откуда тогда было взять оригиналы? Тот, кто "за бугор" ездил и что-то привозил интересное не выставлял это на показ, ума хватало.

1я аптека и в 90е и в начале 2000х все такой же была.

Эпоха рока в корыстных целях не была столь коротка, как Вам кажется. Она началась еще в конце 60х, а в 70е просто расцвела. В 70е винил привозили и привозили много, как и аппаратуру, которую можно было еще и в "Березке" правдами-неправдами купить. Тема и сейчас продолжается. Посмотрите на рынок старого винила и старой ламповой аппаратуры.

Я все таки помоложе буду, с 74-го Поэтому всерьез застал только агонию и закат сАвка, середина - конец 80-х :) Но все же, идеальным сферическим конем в вакууме не был - есть старшие братья (у нас приличная разница) были родители, бабки с дедами...

Одно дело слушать рассказы и не всегда внимательно, другое дело жить в то время. Для Вас это был совок, а для меня, да и для многих, прекрасное время познания мира, учебы и т.д. А теперь помножте это на 20 лет непрерывных поездок в штаты(с 90го года) и бизнес там. Наверное, у меня есть знания и опыт для того, чтобы сравнивать и понимать, что и почему происходит.

Я тоже занимался бизнесом (правда в стране дураков) и в итоге все таки СВАЛИЛ. Не жалею.

А я не жалею, что не свалил, хотя возможностей было хоть отбавляй. В начале 90х такое желание было, но к концу 90х уже нет, а с началом 2000х и вовсе. Скучно там и слишком туповатых много. Европа, конечно, интереснее. особенно южная. Нет такого количества самовлюбленных идиотов.

психология эмигранта у Вас вполне созревшая.

Окончательно понял, что из страны дураков НАДО валить (хоть тушкой, хоть чучелом...) я как раз в середине 90-х. Когда стало окончательно ясно, что суда над каммунякией и люстраций краснопузых мразей нет и не предвидится. То есть смены "элит" не будет. Но вот не унаследовал ничего существенного, поэтому процесс свала затянулся - нужно было ЗАРАБАТЫВАТЬ. И на жизнь семье в стране дураков, и на "запасной аэродром"

А насчет скучного - есть тут такое. Пишешь в муниципалитет о проблеме, а они вместо отписки пытаются (как правило успешно) ее решить :)

Детский лепет какой то! Что Вам бы дал этот суд? Что такой суд дал тем странам, где состоялся? Вы с радостью воспримите своего деда(Вы писали, что он был членом КПСС) как мразь краснопузую? Зачем Вы ведетесь на идиотизм, который к нормальным людям отношения не имеет?

У меня сын младше Вас на 4 года. Закончил МГИМО, юрист в области корпоративного права. Большую часть времени проводит в штатах вместе с семьей. Могу привести его слова - Россию страной дураков называют те, кто так и не понял, как им повезло родиться в этой самой стране дураков.

Но с концами возвращаться в расиянию у вашего сына желания видимо нет, я правильно понимаю? :) Я не настолько люблю прикладное лицемерие. И дед, и отец, и оба старших брата были членами каммуняцкой партии. Это мне ПОВЕЗЛО, я даже кАмсой не зашкварился, в конце 80-х для поступления в институт этого уже не требовалось. Но люстрации к примеру немецкого образца ничего плохого им бы не принесли. Отец бы просто раньше вышел на пенсию (он был кадровым офицером) Никто из моих родственников никогда не был на партийной или комсомольской "работе" А вот ПРАВИЛЬНО проведенные люстрации - штука вполне полезная. Опять таки, на немцев полюбуйтесь. Кстати, фрау Меркель - как раз из восточных, ничего, пережила, вроде бы вполне жива и здорова...

не кормите тролля

Он живет в Москве. Теща гражданка США, внуки тоже. Там он бывает по работе и иногда отдохнуть. Друзья все в Москве и настоящая жизнь тоже. Период идеализации штатов у него быстро закончился.

Что значит правильно проведенная люстрация? Меркель кем была? Она ведь не рядовой партработницей была. Кого тогда люстрировать? Тетю Машу уборщицу, что вступила в партию по разнарядке. Люстрировать ГБшников, которые выполняли свой долг? Так, такие же ГБшники были и на другой стороне и тоже выполняли свой долг. Кто бы люстрировал в РФ? Да. те же бывшие, только быстро сообразившие что к чему. Кто бы пострадал в первую очередь? уверяю Вас, что пострадали бы честные и порядочные люди, а не те, кто громче всех на съездах выступал. Люстрация - это всего лишь инструмент для устранения неугодных под прекрасной политической вывеской. Посмотрите на нынешнюю прибалтику. Там, что не политический деятель, то из бывших комсомольцев. Вот кого надо "люстрировать" по причине их нечистоплотности. Кто, как правило, громче всех кричит "Держи вора!"?

"Большую часть времени проводит в штатах вместе с семьей" и тут же "Он живет в Москве ... Там он бывает по работе и иногда отдохнуть" Вы уж как то определитесь, то ли крестик снять, то ли трусы одеть :)

"Меркель кем была? Она ведь не рядовой партработницей была". Она даже до самого низового уровня освобожденной партсекретутки не дотянула. Так что да, вполне себе РЯДОВАЯ. Но активистка :)

Это значит, что в штатах у него нет собственности. Плюс год на год не приходится. В этом году так, а, что будет на будущий год - не знаю. Банальности оставьте при себе.

"рядовая активистка" - это как? некая бессмыслица из Вашей жизни конца 80х?

В моих ответах Вы ищите для себя что-то болезненное? По поводу люстрации интерес иссяк?

В общем то можете почитать биографию Меркель, ничего секретного https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B5%D0%BB%D1%8C,_%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B0

Членство в пионерии и ССНМ (ГДРовский аналог кАмсы) не скрывается.

По части собственности, не думаю, что у вашего сына в россии есть что то кроме квартиры, у меня тоже в расиянии собственности почти не осталось. Бизнесы проданы, активы выведены. Вот квартиру в Москве продать не успел, увы. В 14-м сразу после падения нефти курс деревянного ушел к плинтусу. Просто невыгодно. Сдаю ее в аренду. И даже налоги с этого дела плачу :) Больше того, поскольку выезжал не по расиянскому паЧпорту, наверняка в расиянской статистике числюсь тихим рантье. :)

Секретарь по агитации и пропаганде - это не обычный, рядовой член организации.

Кроме квартиры еще есть родственники, друзья, как я уже писал и многое, многое. что отличает жизнь "здесь" и "там".