Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Это предатели, изменники, приспособленцы, проникшие обманом в ряды партии.
Если автор так ставит вопрос, то справедливо бы было сравнить творчество Веллера с деятельностью КПСС.
Разве этот микроб вправе что то подобное говорить?
См. аватар.
Даже победа в ВОВ не самое великое её дело...
И кто такой Веллер...
Микроб - не оскорбление. Это - сравнение.
Поэтому первый указ Президента Ельцина (или один из первых), был о запрещении деятельности КПСС.
Потому, что КПСС для либералов, пришедших тогда обманом к власти, была страшнее ИГИЛ.
А все нынешние партии - фуфло для бестолкового электората.
Не веришь - иди смотри ящик и слушай тамошних болтунов.
Были и поумней Веллера.
Да и сейчас есть, наверно.
Вот такими мягкими формулировочками и идет обман народа.
Уже писал тут.
В 91 г. кучка проплаченных и подготовленных либероидов прорвалась обманом в верховную власть и первым указом Ельцина был запрет деятельности КПСС.
Потому, что это единственная реальная сила, которая была у них на пути. Припоминаем подробности 91г!
Это смерть? Или "цветное" мероприятие?
Я в каком месте наврал?
Список огласите.
Другое дело - хотят ли ВСЕ воспользоваться наукой или нет.
Руководители передового класса рабочих, это люди разделяющие идеологию коммунизма или делающие вид. Это он подразумевал вероятно.
Но уже поздно, да и не нужно.
Причина спада интереса к социализму в произвольном понимании термина социализм.
Ещё Бисмарк в середине 1850 годах пытался спутать государственную собственность и социализм. Гитлер с 1933 ухитрился спутать нацизм с социализмом, в России какие то му👱🏾аки сегодня громко именуют себя «социалистами»...
Утеряны нравственные и терминологические ориентиры, нет веры лидерам, люди запутались в терминах, словах.
Да и у хорошего мошенника разве можно понять его реальные внутренние убеждения.
Комментарий удален модератором
Вечно у них , то перерожденцы в руководстве, то кто-то помешал, то достигнутое не в счёт, поскольку не то что хотели , то ещё чего- то.
А всё просто, система коммунизма основана Марксом на хуцпе и изначально нежизнеспособна.
Может сразу и не рассыпется , но сильно перед своим концом людей помучит маразмом и дефицитозом.
Потому и неудачные попытки , потому до и сих пор нас назад тянут с пути эволюционного развития.
И при коммунизме и при социализме средства производства в руках государства и оно планирует всё и даже рынок плановый , вернее это и не рынок, а система распределения товаров и продуктов.
А раз так , то о каком капитализме речь.
СССР, это сословное тоталитарное государство , с руководящей привилегированной партийной группой- номенклатурой ( в СССРе их было 3 млн) и бесправного населения. и никакого повторяю капитализма.
СССР был изначально обречён, ещё при рождении, поскольку связывала республики СССРа только структура КПССы,
Выгнал народ КПССу из власти за маразм и дефицитоз , СССР и рассыпался.
Спасибо скажем Ильичу .
Удачное определение, подумайте.
Что такое пролетариат и что означает его диктатүра. Подумайте об этом и вопросы ваши улетучатся.
Пролетарий это наёмный работник, живущий только зарплатой. Вот и всё.
Что там мир изменился?
Госкапитализм это вовсе не базис, не строй экономики.
Госкапитализм это способ управления экономикой правящего класса.
Госкапитализм при ДИКТАТУРЕ ПРОЛЕТАРИАТА это и есть социализм.
Еще раз - госкапитализм ЭТО НЕ СТРОЙ, это элемент надстройки.
Товарищ - читайте ЛЕНИНА, при диктатуре пролетариата ГОСКАПИТАЛИЗМ исключает эксплуатацию. Нет эксплуатации при диктатуре пролетариата, потому что пролетариат находится у власти.
Значть не бло эксплуатации. Значит был некий социализм.
Диктатура пролетариата это не тогда когда рабочий силит вместо директора, а когда директор ОБЯЗАН сначала накормить рабочих а потом только себя.
Неужели так непонятно?
И хватит отсебятину гнать, определения это определения с ними не спорят.
А мошенников от науки, причём здоровых, туча.
В феодальных и любых тоталитарных обществах, типа СССРа или КНДР, ПС делится по распределительному принципу.
А с развитием рынка ПС делится по договорному принципу.
Работник продаёт свой труд по определённой, максимально возможной цене работодателю, который стремится ограничить цену труда, чтобы и ему от ПС что -то осталось.
Это договор, что бы Маркс не говорил.
Но в договоре возможен и сговор работников и работодателей, это конечно минус рыка., еапитализма т.е., но минус вполне решаемый.
Однако "РАБОТОДАТЕЛЬ", руками Маркса и его хуцповой головы, увёл "РАБОТНИКА" из договорного механизма дележа ПС в тупиковый распределительный механизм , с борьбой сторон, получателей ПС с диктатурой и революцией , в конце концов, цветной, поскольку это искусственное явление, навязанное всегда извне.
И получается, что Маркс то провокатор, как минимум..
Если Маркс не писал про госкапитализм, если Ленин дал его определение при социализме- какого черта вы придумываете буржуйский подтекст под определение?
Неужели вам не понятно что иная трактовка определения УВОДИТ дискуссию в ложную сторону?
В физике и математике НИКОГДА определения не конфликтуют. НИ КОГ ДА.
При советском социализме государство (ФИО) не присваивало лично себе ваш труд, а только ПРЕРАСПРЕДЕЛЯЛО в интересах трудового народа (а вот это и есть диктатура пролетариата).
Ах вам не понравилось как оно распределяло? Так это другой вопрос. Но оно не было эксплуататором.
Надеюсь сегодня вам нравится как вас по закону эксплуатируют олигархи и сынки бандитов, верно?
Даже если все сплошь в будущем создавать будут роботы (это философский косяк, по любому), все равно среди потребителей образуются ПАРАЗИТЫ и РАБОТЯГИ, потому что тяга паразитов сосать чужую кровь неистребима.
Вспомните фильм Москва Кассиопея, к чему приводит тотальная роботизация - к истреблению расы людей. Человек без труда - не нужен природе.
Ленин и Сталин именно его и строили. Остальные ребята строили вариации капитализма, вот почему не имеют оснований именоваться социалистами.
Определения в физике НЕ МЕНЯЮТСЯ вот уже лет 400.
Но вы также обязаны думать о будущем - о развитии страны, о социальных гарантиях другим гражданам, защищать страну от врагов.
Вами руководят более грамотные и идейные люди, вы им ДЕЛЕГИРУЕТЕ право решать за весь народ. И это справедливо, потому что дай вам все решать вы мгновенно РАЗБАЗАРИТЕ СТРАНУ.
Про Парагвай интересно конечно. Но всякая революция только тогда хоть чего то стоит, если она умеет защищаться (Ленин). И это конечно социализм в СССР.
Маркс говорит - пора прекратить насилие, то есть уничтожить капитализм. Вот и всё. Вот и вся "хуцпа"...
Комментарий удален модератором
Но в любом рынке бывают ситуации с избытком или недостатком товара, и вопрос этот решается путём колебания цены труда (работник), или цены рабочего места (работодатель).
Или работник не получает работу, поскольку работников больше, чем рабочих мест или работодатель банкротится, если цена труда будет больше затрат работодателя.
При соблюдении демократических законов здесь никакого насилия и нет.
Вот в этом хуцпа Маркса и заключается.
Маркс уводит работников с пути договорного решения проблемы, с применением экономических законов общества, которые должны быть сформулированы демократическим путём .
А сейчас этот вопрос решается пособием по безработице для работника или реструктуризацией долгов для работодателя.
И никакого насилия.
Почитал Капитал Маркса, видно умный человек написал, а раз с использованием заведомой хуцпы, значит остаётся увы.. Маркс- провокатор.
Кстати революционер Маркс, приехав в Англию попал в сферу контроля спецслужб Англии, однако Маркс нигде не сообщал о контакте с ним спецслужб, да и жил он не по средствам
О какой нахрен демократии может идти речь если любой сраный капиталист может своим решением оставить рабочего и его семью без средств на жизнь?
Сословяи это ЗАКОННЫЕ наследуемые группы людей, по закону понимаете?
Или вы берёте только идеальных коммунистов,
будто коммунистов мошенников не было.
Работникам и надо вести борьбу за создание оптимальных, справедливых законов и соблюдение их.
Маркс то к этому и не призывает, и даже утверждает о изначальной невозможности этого, создания справедливых законов и исполнение их, и будто бы жажда прибыли никак не даст этого сделать.
Как будто можно отобрать и разделить справедливо и безболезненно.
И как будто государственный чиновник распорядится средствами производства и прибылью более рачительно.
От переизбыток товара "труд" можно и застраховаться , к примеру.
Но работодателю это не надо, а работника Маркс направил в другую сторону, в сторону изъятия средств производства, это ведь так просто. Это не законы составлять и бороться за них.
Ну какие к черту привилегии у твориеского Интеллигента в СССР?
Вот только для христиан заповеди вполне реальные и правильные, а для коммунистов много чего не реального, как и сам коммунизм.
Справедливый закон для всех работников , это когда норма прибыли на капитал не более 10 или 5%, остальное должно идти на ЗП этому самому работнику.
В древние года сложно было контролировать это , а сейчас , с прозрачностью, достаточной экономики вполне возможно.
Кстати резко это поднимет торговлю и на запад капиталы не потекут.
Но надо , чтобы работики были заточены не на борьбу с работодателями, а на создание, соблюдение законов правилных экономических, и чтоб государство было бы в этом также заинтересовано.
что тут НЕпонятного и что нереально?
А солдату или писателю с какой прибыли процент считать?
В строй отряде, помню ямы копали , под столбы массивного забора, 1,5 х1,5х1,5, на километр примерно, потому что трактор не заводился. Ну так это разве работа? это гимн разгильдяйства.
А в освенциме людей сжигали , это тоже работа?
А в ГУЛАГЕ вертухаи лдей мучили , и это работа.
Хотя были и стахановцы. А беломор канал ?
Только и среди коммунистов были (и есть ещё) люди, искренне верившие в идеалы коммунизма. Но они у штурвала (малого или большого) не стояли и загнивать не начали по этой же причине.
Надстройка это структура которая обслуживает экономику (базис) под названием социализм.
Надстройка (система выборов, вооружение, правовые кодексы) вторична. При неизменности базиса надстройки могут быть произвольными.
В Египте при фараонах социализм, при Сталине не было социализма, приехали.
Маркс тупица а Алекс Котович - спаситель человечества.
Как вы думаете, миллионы ваших предков тупо херней занимались когда в течение целого столетия отлаживали машину и идеологию марксизма?
Говорить что при фараонах социализм - это просто бред.
Разговор и правда не интересен, просто поразительно сколько болванов в России сегодня.
Выходит Моисей, что «вывел свой народ из египетского рабства» был коммунист?
Поди и Веллер тоже кричал бывало «Слава КПСС»
Слова какого то пустомели имеют такое влияние....
Что случилось народом? Неужели прорыв мозга возымел такой успех, что люди потеряли чувство реальности?
Ужосс... ))
ведомств целиком и полностью состояли из коммунистов. Если бы эта 60 000 000 армия не изменила своей присяге на верность народу, однозначно высказавшемуся в референдуме 1991 года о сохранении СССР, мы бы жили в другой стране.
А с Олегом Саяпиным я согласен!
Строит, созидает в условиях полной либеральной свободы.
Так хуле они ничего не могут сделать, кроме как плодить несчастья и безобразия?!!
Четверть века в стране рулит именно та когорта, которая - сплошь бывшие кэпээсосовцы!...
Потому, что на мой взгляд вы неправильно понимаете роль КПСС в событиях перестройки, обвиняя её во всех грехах.
Если уж так ставите вопрос, то все были и пионерами, и тоже что то обещали Советской Родине.
Во власти сейчас, как раз большая часть бывших беспартийных. Чубайс, Жириновский, большинство младореформаторов, и все, кто моложе.
Так что, вы из тех, кто при приеме в пионеры фигу держал в кармане?))
Радуйтесь, сейчас пионерии нет, поэтому курить, пить водку и трахаться можно со школьного возраста.
Комментарий удален модератором
Генерал Вольф" 17 мгновений весны "