Главная (Newsland) Back in the USSR Диалог с буржуазным демагогом.

15.04.2017 03:00

Диалог с буржуазным демагогом.

alex Bronstain отвечает ИФГ ifg на комментарий 12.04.2017

Грабли, грабли, грабли....

История показала, что "простой народ таки НЕ в состоянии". Чтобы "контролировать" выбранного или как там еще появившегося руководителя, необходимо выбрать тех, кто его будет контролировать, и появляется т.н. "партийно-хозяйственная" верхушка, которая в целом контролирует сама себя, а всякие попытки и её контролировать быстро кончаются заключением в лагеря тех, кто пытается этот контроль организовать.

Все остальное - также не выдерживающая никакой критики лабуда, уместная на митинге в 1923 году на "бывшем заводе Гужона", и не позже.

ИФГ ifg отвечает alex Bronstain на комментарий 12.04.2017

Да кто бы сомневался, что контроль может организовать только буржуй. То-то мы и наблюдаем, какой супер контроль у нас сегодня организован. До сих пор "пилите" советское наследство, все "пилите" и "пилите", а распилить не можете.

И здесь Вы конечно правы, в сталинском СССР тот , кто пытался "пилить" быстро оказывался на нарах. Зато в буржуазной России - это уважаемые люди. Чем больше "пилишь", те больше уважают. Правда, господа, до вас все никак не дойдет, что вы пилите сук на котором сидите.

А отсюда и лозунг текущего момента, "чем хуже - тем лучше". Чем больше буржуй грабит народ, тем больше злобы просыпается в народе, и тем быстрее народная злоба накроет буржуя. Так, что не отчаивайтесь, нары буржуя уже заждались, и у буржуя еще все впереди.

alex Bronstain отвечает ИФГ ifg на комментарий 12.04.2017

Ну, вообще-то на то, что именно в России происходит, я смотрю редко, и из-за океана. Возможно, там все и скверно, никто, в общем, и не говорит, что наличие частной собственности достаточно, оно лишь необходимо.

Но в отношении России меня не оставляет одна мысль: большинство нынешних "нехороших буржуев" вышло из простого народа - другого-то в СССР и не было, вот момент интересный. То есть получается, что среди этого простого народа всеобщим желанием было "себе урвать" (ежели принимать за истину все Ваши инвективы), и просто лишь ожидали возможности, и все себе ухватили наиболее к тому способные.

И вот о социуме с таким-то менталитетом Вы с придыханием пишете, что-де они - "народ", будут контролировать" и т.д.

Весьма странно у Вас получается.

А мифы о "справедливой сталинской СССР" - это как мифы о золотом веке. Увы Вам, тогда реальность была несколько иной - но люди и их стремления были т же. Просто тогда материальное благо было крепко связано с положением на властной лестнице (да подчас место на ней было и само по себе пожеланнее, чем лишний костюм или даже персональный автомобиль, хотя это обычно к месту и прилагалось), и на нарах частенько оказывались проигравшие в скорпионьей драке за ступеньку на этой лестнице.

Другое дело, что это сопровождалось валом демагогии и пропаганды.

ИФГ ifg отвечает alex Bronstain на комментарий 13.04.2017

Вы правы, сегодняшние буржуи выходцы из простого народа. Только ваша проблема в том, что Вы не разделяете формы мировоззрения народа. Их три - солидарности, конкуренции и подчинения. В основе механизма этого разделения находится отношение эго к супер-эго личности. Русский народ основной носитель мировоззрения солидарности, в то время как основным носителем мировоззрения конкуренции являются народы англосаксонской группы. Безусловно, народ не един в своем мировоззрении. Соответственно, в рамках доминирующего в народе мировоззрения всегда есть представители двух других форм мировоззрения. Поэтому и в русском народе с его мировоззрением солидарности, всегда находятся представители мировоззрения конкуренции. В свою очередь Запад никогда не был равнодушен к тому, что происходит в России, и всегда пытался политику Российского государства поставить под контроль. Поняв, что покончить с СССР посредством военной агрессии не возможно, Запад начал психологическую войну.

Основной смысл этой войны был в поиске и продвижении по служебной лестнице людей с мировоззрением конкуренции в партийных и государственных органах власти. Этот фокус Западу не удался бы, будь в руках Сталина теория построения второй фазы государства Диктатуры пролетариата. Но такой теории не было. В итоге Сталиным и его идеологами ошибочно была принята теория о том, что государственная и коллективная формы собственности являются социалистическими формами собственности и генерируют социалистические производственные отношения. В то время как государственная собственность генерирует азиатский способ производства. Сталин понимал, что с теорией построения социализма что-то не то. Отсюда и его слова за два дня до его смерти, "Без теории нам смерть, смерть, смерть".

В свою очередь в ситуации, когда государственная форма собственности, как доминирующая форма собственности в рамках первой фазы построения государства Диктатуры пролетариата, выполнила свою функцию консолидации общественного богатства в руках государства, в рамках проведения коллективизации и индустриализации страны, необходимо было начать переход ко второй фазе построения государства Диктатуры пролетариата. Смысл второй фазы государства Диктатуры пролетариата состоит в переходе советского общества от государственной и коллективной форм собственности к общенародной форме собственности. В рамках этого перехода происходит процесс полного уничтожения буржуазии через упразднение пролетариата. Первая фаза построения государства Диктатуры пролетариата ликвидирует буржуазию физически, но она не уничтожает буржуазию ментально. Дух буржуазных отношений существует пока существует пролетариат. Именно задача второй фазы государства диктатуры пролетариата является полное уничтожение буржуазии.

Здесь надо понять, согласно первому закону диалектики - единства и борьбы противоположностей, буржуазия и пролетариат - противоположности одного целого, капиталистического способа производства. Соответственно существование пролетариата, есть условие существования буржуазии. Без пролетариата нет буржуазии. И только упразднив пролетариат, можно полностью уничтожить буржуазию.

В свою очередь упразднение пролетариата происходит через введение общенародной формы собственности, когда в стране появляется новый собственник, где личная частичка каждого гражданина страны складывается в одну общую общенародную форму собственности. И где размывается граница между личным и общественным. Общественное становится личным, а личное общественным.

Но теории не было. И в рамках отсутствия этой теории, государственная форма собственности начала генерировать азиатский способ производства, т.е. хозяином страны становилась парт. гос. номенклатура.

При таком развитии событий стали востребованы люди с мировоззрением конкуренции, у которых их эго доминирует над супер-эго. Именно этим и воспользовались западные спецслужбы начав продвигать во Власть людей с мировоззрением конкуренции.

И вот наступил октябрь 1993 года. Именно в октябре 1993 года, азиатский способ производства начавший набирать силу с момента смерти Сталина, заявил о себе в полный голос, приняв в стране буржуазную Конституцию.

В этот момент институт права собственности и стал решающим в поведении пролетариата. Помните выражение из Манифеста коммунистической партии, "Пролетариату нечего терять, кроме своих цепей". В итоге советский пролетарий не пошел защищать Советскую Власть.

По-другому бы обстояло дело, если бы каждый гражданин страны был собственником своей страны и получал от этой собственности свой постоянный доход. Тогда бы все население нашей страны порвало бы любого, кто позарился бы на право общенародной собственности, и все те права и обязанности, которые генерирует данная форма собственности.

"Без теории нам смерть, смерть, смерть". И вновь Сталин оказался прав.

Относительно мировоззрения посмотрите здесь:

https://stat.newsland.com/community/129/content/o-mirovozzrenii/2525956

14 131 1560

Back in the USSR

22087 участников

Смотрите также

"...По-другому бы обстояло дело, если бы каждый гражданин страны был собственником своей страны и получал от этой собственности свой постоянный доход. Тогда бы все население нашей страны порвало бы любого, кто позарился бы на право общенародной собственности, и все те права и обязанности, которые генерирует данная форма собственности..." --

-- только не абстрактным каким -то "собственником своей страны",

эдак мы получим то, что было при советской власти с её номенклатурой , а он должен быть настоящим(законным) СОВЛАДЕЛЬЦЕМ (акционером) её, реально приносящих доход, ,АКТИВОВ .

Что, в свою очередь , накладывало бы на него определённую долю финансовой ответственности и одновременно побуждало бы внимательно следить за тем , насколько ЭФФЕКТИВНО , выбранные им государственные "Топы" распоряжаются этими активами .

А для этого нужно создать "всего навсего" ... электронную Систему Общественного Контроля ... Для того чтобы Народ мог легко контролировать свои доходы и делать выводы об эффективности назначенных "менеджеров" .

Других вариантов не будет . к такому раскладу придём по-любому .Рано или поздно но придём . ))

0 Экспертное мнение

lev sivarb ответил Игорь Хмурин

2017-04-15

# 87758982

И менеджером-Чубайс.Или -Прихватизация ничему не научила?(скупка ваучеров и т.п.)

Акции-основа биржевых СПЕКУЛЯЦИЙ А биржи и банки-ПАРАЗИТЫ на теле ЛЮБОЙ экономики.

3 Экспертное мнение

Илья ответил Игорь Хмурин

2017-04-15

# 87759482

Не личность творит Историю, Историю творит народ. Заслуга личности состоит в том, чтобы дать идею, показать путь дальнейшего развития страны. Но для того чтобы народ воспринял эти идеи, необходимо чтобы сознание народа было готово к восприятию этих идей. А готовым к восприятию этих идей сознание народа может быть только в случае, когда предшествующие идеи больше не в состоянии держать в своем подчинении сознание масс. И это способно сделать только ухудшающееся социально-экономическое положение масс. Отсюда и лозунг текущего момента, "чем хуже, тем лучше".

Бытие определяет сознание. И только ухудшающееся бытие способно оторвать сознание от догм существующего режима и открыть сознание масс для восприятия новых идей. И в момент, когда массовое сознание воспримет эти идеи, массы будут готовы действовать. И именно в этот момент важно, чтобы во главе этих масс оказалась революционная пролетарская партия вооруженная революционной теорией готовая повести массы за собой в их борьбе за светлое будущее.

Относительно общенародной формы собственности посмотрите здесь:

https://newsland.com/community/129/content/obshchenarodnaia-sobstvennost/4790531

1 Экспертное мнение

Игорь Хмурин ответил Илья

2017-04-15

# 87761546

Спасибо за Ваш комментарий . Я прекрасно понимаю о чем Вы ... и мало того , я согласен с Вашим мнением . Есть, правда, "один нюанс" )) Но все дело именно в нём .

Конечно же все, что связано с этим "нюансом"и самой ИДЕЕЙ ,может быть вначале "испытать" на каком нибудь уже "готовом" объекте )) ??. Там, где "революционные массы", во главе со своими лидерами , уже сделали всю "черную работу" .То есть , уже довели свою страну "до полной кондиции" . До такой ,что теперь сами лидеры в шоке и не понимают , что дальше делать.

А потом уже , как говориться , и делать- то "ничего не придётся" ... пасьянс сложится сам по себе ... ( американцы же действуют подобным образом , и ничего . Чем мы хуже ? Разница лишь в том, что они работают на разрушение а мы бы могли сработать - на созидание ))

Подкинуть мысль не сложно .К тому же она ведь и так уже витает в Информационном поле Но стоит ли "сыпать жемчуг перед свиньями" ? Вопрос, чем это для нас всех может обернуться ?

"...И именно в этот момент важно, чтобы во главе этих масс оказалась революционная пролетарская партия вооруженная революционной ИДЕЕЙ и готовая повести за собой массы в их борьбе за светлое буду...

-2 Экспертное мнение

Nick Con2 ответил Илья

2017-04-15

# 87761588

Конечно, историю творит народ. Но материализует этот народ идею (концепцию) личности (группы, коллегии, коллектива).

Безусловно, бытие определяет сознание народных масс. Но это же бытие народных масс определяет идея (концепция) личности (группы, коллегии, коллектива). Сознание (идея) и бытие в материальном мире взаимосвязаны причинно-следственной связью.

Как говаривал тов. Сталин, нам нужна теория, без теории нам смерть.)))

1 Экспертное мнение

Илья ответил Nick Con2

2017-04-15

# 87763970

Согласен. Именно об этом я и говорю свой фразой: "И в момент, когда массовое сознание воспримет эти идеи, массы будут готовы действовать. И именно в этот момент важно, чтобы во главе этих масс оказалась революционная пролетарская партия вооруженная революционной теорией готовая повести массы за собой в их борьбе за светлое будущее".

"Идеи становятся силой, когда они овладевают массами". К. Маркс.

3 Экспертное мнение

Илья ответил Игорь Хмурин

2017-04-15

# 87764182

"-- а у Вас есть такая партия на примете ? Мне кажется, проще создать с нуля ,чем убеждать тех, у кого давно "своя тема" ,которая к тому же как-то не качает . Вы как считаете ?"

Речь идет о революционной партии пролетарского типа. В отличии от буржуазной партии, которая создается как предприятие по получению прибыли, революционная партия пролетарского типа консолидируется вокруг теории построения нового общества. Соответственно, для начала необходимо появление такой теории. Я пытаюсь представить определенную теорию. Если данная теория найдет своих последователей, то в дальнейшем эта группа товарищей вполне может перерасти в партию. Из искры возгорится пламя. Все делают люди.

"( американцы же действуют подобным образом , и ничего . Чем мы хуже ? Разница лишь в том, что они работают на разрушение а мы бы могли сработать - на созидание ))"

Не совсем понял, что Вы этой фразой хотели сказать. Если можно поясните.

2 Экспертное мнение

Игорь Хмурин ответил Илья

2017-04-15

# 87767082

"...Если данная теория найдет своих последователей, то в дальнейшем эта группа товарищей вполне может перерасти в партию..."

-- можно по-всякому . но лучше безо всяких социальных потрясений.

Чуть чуть не так правда , как Вы думаете, но вполне реально. К примеру ,опираясь на существующее законодательство ,не нарушая никаких законов , построить маленькое виртуальное "государство в государстве" .))) Собрать в него сторонников и заручиться их поддержкой . ну и так далее ...

Вы же помните как сделал Ден Сяо Пин с двумя городами .Я не помню название второго но первый называется Шень Чжень . Он обнёс их колючей проволокой и устроил там "свой" эксперимент . А когда все получилось ,колючку сняли и эксперимент распространился уже на весь Китай...

"..."( американцы же действуют подобным образом , и ничего . Чем мы хуже ? Разница лишь в том, что они работают на разрушение а мы бы могли сработать - на созидание ))"

Не совсем понял, что Вы этой фразой хотели сказать. Если можно поясните. ..."

Ну , это я пошутил таким образом . )) Не заморачивайтесь )) Впрочем ,

американцы обычно, реализуют чужими руками все свои "коварные замыслы" , правда им при...

-2 Экспертное мнение

Илья ответил Игорь Хмурин

2017-04-15

# 87768902

"-- можно по-всякому . но лучше безо всяких социальных потрясений".

Хотелось бы. Но решающее слово в этом вопросе не за пролетарием, а за буржуазией. Предположим, пролетарская партия мирным путем приходит к Власти (что крайне сомнительно), но предположим. После этого пролетарская партия объявляет Референдум о смене Конституции. В Новой Конституции объявляется запрет на частную форму собственности. Соответственно, происходит национализация крупных предприятий, а малый бизнес в течении 3 лет обязан перейти с частной формы собственности на коллективную форму собственности в виде артели или семейного предприятия.

Неужели Вы считаете, что крупная буржуазия вот так просто возьмет и расстанется со своей собственностью? Постарайтесь понять, Гражданскую Войну начинает не пролетариат, Гражданская Война это дело рук буржуазии, которая за свою собственность и свой образ жизни будет драться.

Вспомните тот же октябрьский переворот 1917 года. Казалось бы уже к октябрю 1917го большинство в Советах было у большевиков. На начало ноября намечены выборы в Советы, где уже было ясно, что большевики наберут подавляющее большинство, а значит и смогут сформировать собственное Правитель...

2 Экспертное мнение

Игорь Хмурин ответил Илья

2017-04-16

# 87780175

"... Гражданскую Войну начинает не пролетариат, Гражданская Война это дело рук буржуазии,.." ---

в развязывании гражданской войны виноваты не Пролетариат и не Буржуазия .

Виноваты Те, кто хочет Взять Власть . Не надо оттенков , только Черное или Белое ,

Вы сами говорите - "...здесь на кону не 300% прибыли, а Власть..." , -- а это означает , что для Тех, кто берет Власть , ставки в Игре гораздо выше чем для "буржуазии" .

В 1917 , и переворот и гражданскую войну замутил Ильич со своими корешами . Это ежу понятно . Если смотреть в корень , с высоты прошедших лет , и своего жизненного опыта.

Ну а теперь о самом главном .

Вдумайтесь . Вы предлагаете , по сути пережить революционный период , потом диктатуру пролетариата , а потом в разрушенной и голодной стране , вновь строить Светлое будущее ?

Снова Беломорканал ГУЛаг Колыма и Магадан . И пока я (как пролетарий, на чьи плечи и ляжет вся тяжесть перемен ) буду валить лес и махать киркой , кто-то будет вновь "... в райкомовском рае, попивая чаёк ... всё хорошо , всё нормалёк !!! ..." ? )))

Вопрос "пролетария" - А на кой Болт ???. Только для того чтобы ещё через четверть века получи...

-2 Экспертное мнение

Игорь Хмурин ответил lev sivarb

2017-04-16

# 87781537

))) Полностью с Вами согласен . И насчет "Чубайса" и насчет "приХватизации" .

Вы тогда в начале 90х , думали, что Вам не просто дадут Ваучер , а еще и будут платить по нему дивиденды . Так ведь ?

Только те "предприятия", в которые предлагалось вложить свой Ваучер почему-то становились банкротами и превращались в кучу металлолома и мусора . А люди оставались ни с чем . Вернее, Вы то может быть и не остались , а быстрее продали свой Чек . В ларёк за копейки ? )) Или пристроилии в какой нибудь Фонд , коих тогда расплодилось ... А потом поняли - " ... Ну вот мы и в Хопре...!" . -( помните этот рекламный слоган )

Я помню как тогда думал , ну почему Мавроди -- ДЕБИЛ не скупает Ваучеры ? Да просто потому что он реально придурок и кто бы ему это позволил ...

То есть Вас, как и всех остальных ... надули . Облапошили . Кто ? Да именно те кто это и замутил . Фамилии Вы лучше меня знаете .

И что бы они сейчас там не говорили , насчёт того, что все по закону , там всё чики-пуки . типа не докопаешься .Суть разводки понятна .

Вам вручили часть собственности , которая никому не была нужна, в виде Чека, -- Заметьте Бесплатно вручил...

-1 Экспертное мнение

Илья ответил Игорь Хмурин

2017-04-16

# 87782027

Каждый выбирает то, что он выбирает. Вам ближе ужас без конца. И это ваш выбор. Я выбираю ужасный конец, что бы после него начать строить новую жизнь. И это мой выбор.

2 Экспертное мнение

lev sivarb ответил Игорь Хмурин

2017-04-16

# 87784248

Впечатление,что Вы настолько вошли в конфронтацию с Законом,что просто бежали из России.Т.е.-Вы настолько умны,да бы понять суть прихватизации,но ,недостаточно,чтобы составить компанию прихватизаторам. Да и идея тотального Контроля не Ваша.Чипирование УЖЕ предлагает Финблок Правительства(активная часть "6й колонны")

3 Экспертное мнение

Олег Модестов ответил Игорь Хмурин

2017-04-17

# 87797996

Если бы у Ленина был интернет его повесили бы на первом же фонарном столбе.

-1 Экспертное мнение

antichubays 77 ответил lev sivarb

2017-04-17

# 87814901

+++++!

2 Экспертное мнение

antichubays 77 ответил lev sivarb

2017-04-17

# 87815192

Вы правы. У Игоря Хмурина каша в голове. Он перепутал общественный строй СССР с рыночной экономикой , поэтому не может разобраться. То же делает и автор статьи, говоря о РАСПРЕДЕЛЕНИИ дохода ( прибыли) страны КАЖДОМУ индивиду . Противореча МИРОВОЗЗРЕНИЮ русского народа, которое ОСНОВАНО на ОБЩИНЕ - КОММУНЕ. Согласно этому мировоззрению, распределение дохода происходит от результатов ТРУДА , а не от части СОБСТВЕННОСТИ страны.

4 Экспертное мнение

antichubays 77 ответил Игорь Хмурин

2017-04-17

# 87815382

.."Виноваты Те, кто хочет Взять Власть . Не надо оттенков , только Черное или Белое , ..." ==== Виноваты те, кто проливает кровь за Власть, ради личного благосостояния, а те кто хочет взять власть ради благосостояния всего народа , достойны восхищения и подражания. И такой пример был в СССР.

4 Экспертное мнение

antichubays 77 ответил Илья

2017-04-17

# 87815455

Не согласен с Вами , так как Вы своей так называемой "общенародной " собственностью , пытаетесь ввести прототип частной собственности, которая как раковая клетка будет создавать метастазы в организме страны и в конце концов приведет её к смерти .

3 Экспертное мнение

antichubays 77 ответил Олег Модестов

2017-04-17

# 87815630

Это все , что ты смог своей единственной извилиной сообщить?::))))

3 Экспертное мнение

antichubays 77 ответил Nick Con2

2017-04-17

# 87816108

Сталин не говорил, что ему нужна теория .... он говорил, что отступление от теории ... нам смерть. Что и произошло .

3 Экспертное мнение

antichubays 77 ответил Илья

2017-04-17

# 87816125

+++!

3 Экспертное мнение

Олег Модестов ответил antichubays 77

2017-04-18

# 87818690

Тебе мало? Читай почаще материалы которые я публикую Узнаешь очень много для себя нового.

-1 Экспертное мнение

Илья ответил antichubays 77

2017-04-18

# 87822429

Покажите мне, где Вы в общенародной собственности увидели эксплуатацию человека человеком?

0 Экспертное мнение

Илья ответил antichubays 77

2017-04-18

# 87822475

Об отступлении от какой теории? Как можно от чего-то отступить, если этого чего-то просто нет. Вдумайтесь в эту фразу Сталина, "Без теории нам смерть, смерть, смерть". Поясните мне, в каком месте Сталин в данной фразе говорит об отступлении от теории?

0 Экспертное мнение

lev sivarb ответил Илья

2017-04-18

# 87829811

А может,все же,БЕЗ Крови?Ведь Вариант есть! На этих выборах НЕ победила ни одна партия.Победил ЦИК! Прировняв Мажоритариев к "представителям-списочникам". А Разница ,ИМХО,значительна.

Мало кто знает,а партдеятели просто Замалчивают,что мажоритарии ЗАВИСЯТ от Избирателя,а не партии или лидера партии.А это 50% Думы!!!

Это значит,что Избиратель вправе ТРЕБОВАТЬ отчета от своего мажоритария в любое время,независимо от его партпринадлежности.А в случае недовольства его(мажоритария)работой-ОТОЗВАТЬ Мандат,с последующим Избранием Другого ДЕПУТАТА,а не передаче Мандата следующему по списку.

Ведь ,в принципе,нам нужен Совет НАРОДНЫХ Депутатов.Зависящий от Избирателя,а не лидера партии/фракции.

Только такие Депутаты могут ПЕРЕСМОТРЕТЬ ВСЕ"проштампованное"и Навязанное Законодательство.В том числе и Конституцию. С точки зрения Полезности для Избирателя,а не какой-либо группке/партии.

Партии(ВСЕ) УЖЕ доказали свою несостоятельность и работу НЕ на Народ,а на самозванную "элиту". В том числе и КПРФ( ни одно начинание КПРФ НЕБЫЛО доведено до логического конца). По сему,ИМХО,партии во Власти НЕ НУЖНЫ! Оставшись без субсидирования Государством(150 руб в год за Каждый поданный за п...

1 Экспертное мнение

Илья ответил lev sivarb

2017-04-18

# 87831559

"А может,все же,БЕЗ Крови?"

Мне постоянно задается этот вопрос. Я только ЗА. Но вот мой ответ на подобный вопрос.

"-- можно по-всякому . но лучше безо всяких социальных потрясений".

Вспомните тот же октябрьский переворот 1917 года. Казалось бы уже к октябрю 1917го большинство в Советах было у большевиков. На начало ноября намечены выборы в Советы, где ...

1 Экспертное мнение

lev sivarb ответил Илья

2017-04-18

# 87832666

А зачем нужна партия(любая)во Власти вообще??? Назовите пожалуйста ,хоть ОДНУ партию,гарантирующую работу на НАРОД ,а не на себя.

ИМХО,партиям работы хватит и ВНЕ официальной Власти.К примеру -разработка Идеологий(мн.число),Контроль за Выполнением Обещаний и Наказов Избирателя Депутатами,Контроль за действиями Правительства и многое другое.Сегодня же,партии рассматриваются очень многими,как доступ к Кормушке. Да и Зависимость "представителей партий"в Думе(списочников)от отношений с лидером,это Уже Базис той самой Коррупции ,с которой эти "слуги" так "усиленно "борются.

Ну,а Силовой вариант-Теоретики-Фанатики-Мошенники,Никто НЕ отменял.Да и "друзья-партнеры"с Запада будут Не безучастны. На сегодня существует не только Армия чинуш,но и много людей НЕ понимающих Куда и Зачем их ведут,а думать их разучили.Вот и работает старый менталитет (Инерция мышления)типа"партия,наш Рулевой!"Ленину-Сталину было проще-была ОДНА партия.

1 Экспертное мнение

Antichubays 777 ответил Олег Модестов

2017-04-18

# 87833967

Если зашел на статью, то пиши по делу ...а твои статьи надоели своей русофобией ..

1 Экспертное мнение

Antichubays 777 ответил Илья

2017-04-18

# 87834020

Покажу, но сначала вы здесь дайте понятие своей "общенародной собственности".

1 Экспертное мнение

Antichubays 777 ответил Илья

2017-04-18

# 87834072

В таком случае покажите, что Сталин где то говорил на съездах, что в СССР нет теории ...

1 Экспертное мнение

Antichubays 777 ответил Илья

2017-04-18

# 87834136

++++! Все верно!!

1 Экспертное мнение

Antichubays 777 ответил Илья

2017-04-18

# 87834224

Когда Вы говорите о РАСПРЕДЕЛЕНИИ дохода ( прибыли) страны КАЖДОМУ индивиду, то Противоречите МИРОВОЗЗРЕНИЮ русского народа, которое ОСНОВАНО на ОБЩИНЕ - КОММУНЕ. Согласно этому мировоззрению, распределение дохода происходит от результатов ТРУДА , а не от части СОБСТВЕННОСТИ страны.

1 Экспертное мнение

Илья ответил Antichubays 777

2017-04-18

# 87836009

Не Вы первый, и не Вы последний, кого поражает детская болезнь левизны. Думаю Вам будет интересно ознакрмиться с мнением Сталина по данному вопросу. Пройдите по ссылке, и на ваш вопрос, Сталин Вам даст ответ.

https://newsland.com/community/129/content/i-stalin-komu-nuzhen-takoi-s-pozvoleniia-skazat-sotsializm/2693674#comments

0 Экспертное мнение

Илья ответил Antichubays 777

2017-04-18

# 87836135

А мне казалось, что Вы с формулировкой общенародной собственности уже знакомы, и по моему этот вопрос мы с Вами уже обсуждали.

Но на всякий случай, вот ссылка:

https://newsland.com/community/129/content/obshchenarodnaia-sobstvennost/4790531

0 Экспертное мнение

Илья ответил lev sivarb

2017-04-18

# 87836494

Мы живем в буржуазном государстве, и партийная система борьбы за власть - есть принципы государственного строительства в буржуазном государстве. Поэтому пролетариат в рамках буржуазного государства вынужден играть по правилам игры буржуазного государства.

А вот далее Вы правы. После того, как революционная пролетарская партия выполнит свою функцию руководящей силы пролетариата, она оставляет за собой только функцию разработки идеологии, функцию воспитания, и функцию общественного контроля. И этот переход происходит в рамках второй фазы построения государства Диктатуры Пролетариата. Сталинский социализм решил задачи первой фазы построения государства диктатуры пролетариата. А дальше возникла проблема отсутствия теории построения социализма, которая в итоге и похоронила социализм.

0 Экспертное мнение

Илья ответил Antichubays 777

2017-04-18

# 87836742

К сожалению только воспоминания очевидцев.

""Вы должны в ближайшее время... заняться вопросами дальнейшего развития теории. Мы можем что-то напутать в хозяйстве. Но так или иначе выправим положение. Если мы напутаем в теории, то загубим все дело. Без теории нам смерть, смерть, смерть!.." - с нажимом закончил Сталин и положил трубку."

(из телефонного разговора И.В. Сталина с бывшим членом Президиума ЦК КПСС Дмитрием Ивановичем Чесноковым за день-два до смерти Иосифа Виссарионовича)

Ричард Косолапов. "Слово товарищу Сталину".

1 Экспертное мнение

Олег Модестов ответил Antichubays 777

2017-04-19

# 87842663

Самая лютая русофобия называется марксизм-ленинизм. Она же - сталинизм.

-1 Экспертное мнение

lev sivarb ответил Илья

2017-04-19

# 87853051

Государственный строй определяется ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ! Что мешает ПЕРЕСМОТРЕТЬ и по Необходимости ИЗМЕНИТЬ Законодательство??? Сегодня,мешает только Инерция Мышления (типа "партия,наш рулевой!").А ведь этот вариант вполне Соответствует Правовому Полю,хотя требует большой активности НАРОДА.

Кстати,при явке на выборы в 80-85%-ВСЕ "чудеса" НИВЕЛИРУЮТСЯ до статистической ошибки.А ,при малой явке-Увеличивают возможности "чудес"! Пример-малая явка-выборы в Москве.Явка более 50%(!)-Новосибирск и несколько Регионов,где ЕР потерпела поражение.

А что же делать Сегодня- ТРЕБОВАТЬ Отчета от СВОИХ Мажоритариев,независимо от их партпринадлежности! Такое ТРЕБОВАНИЕ полностью вписывается в Правовое Поле.

1 Экспертное мнение

Илья ответил lev sivarb

2017-04-19

# 87853327

Власть не дают, Власть берут. И это такая же истина, как-то, что Солнце втает на Востоке, а садится на Западе.

Никто не даст нам избавленья,

Ни бог, ни царь и ни герой,

Добьемся мы освобожденья

Своею собственной рукой.

1 Экспертное мнение

lev sivarb ответил Илья

2017-04-19

# 87856104

На сегодня возможны Три варианта Перемен

1.Сверху- Возможно,но с оооочень большим сомнение.Хотя,кое-что и делается.

2.Революция (майдан) - Кроваво и очень мало предсказуемо.К ПЕРЕХВАТУ инициативы готовы и "5я" и "6я колонны".

3. Путь Выбора и КОНТРОЛЯ-предложенный выше.Недостатки-достаточно Долго,Инерция менталитета (увы) большинства,активность в пропаганде(доступ к СМИ).

Положительное- Первые Шаги по Созданию Гражданского Общества(Осознанный выбор,Понимание Что и Почему,а главное КАК),все в Правовом Поле(отсутствие официальной конфронтации с Законами).Перехват Власти-невозможен.

Выбирайте!

1 Экспертное мнение

Илья ответил lev sivarb

2017-04-19

# 87858521

А что значит 5 и 6 колонны.

0 Экспертное мнение

lev sivarb ответил Илья

2017-04-20

# 87867529

"5я"- это "болотные,и все ,кто выходит на улицы по призывам"оппозиции"- безопасна,поскольку известна.

"6я"- 85% Правительства ДАМа и 60% остальная Вертикаль(с учетом Думы и СФ)+ олигархат Западного Вектора.Начиная с Чубайса,Кудрина, Грефа ,Дворковича,Шувалова и далее по списку,и ,конечно же -ВШЭвая школа-Главный Агент Иностранного Влияния в РФ.Крайне опасны.

1 Экспертное мнение

Илья ответил lev sivarb

2017-04-20

# 87869368

И чем же они мешают ВВП?

Все верно, царь хороший, а бояре говно. Уберем бояр и все будет в шоколаде. Проблема только в том, что царь и есть боярин номер один. И всю эту шоблу держит царь. Кто назначил Набиуллину? Царь. Кто назначил Медведева? Царь.

Поэтому не стоит пересказывать Киселевскую пропаганду. Он своей лапшой о хорошем царе и плохих боярах отрабатывает бабки. Кто у нас гарант Конституции? Соответственно этот гарант за все и в ответе. И пока этот гарант у Власти, вся эта шушара будет там же.

0 Экспертное мнение

lev sivarb ответил Илья

2017-04-20

# 87877152

Возможно,Вы не в курсе,что было ПЯТЬ предложений Изменения Конституции.Два-опосредственно ,от Президента,два от КПРФ(даже собрали подписи более 2млн).и одна-не помню от кого.Ни одно из этих предложений,думой приняты НЕБЫЛИ даже"к рассмотрению".А с 12года(изменение Вектора)началась "подковерная Кремлевская",продолжающаяся и ныне.ИМХО,предложение изменений Системы Выборов(50/50),вообще ,мало кто понял.Смысл Мажоритариев-Дума ДЛЯ Размышлений,а не "взбесившийся принтер".Т.е.-НИ одна партия не должна доминировать в Законодательном Собрании.ПроЗападники это нивелировали,просто приписав Мажоритариев к "представителям -списочникам".А ,поскольку,партии получают 150руб. за Каждый поданный за них голос,ни одна партия о этой Разнице и не заикается!

В открытую конфронтацию с проЗападными силами ,очевидно,опасается.

Снять ДАМа можно было просто за почти откровенный Бойкот "Майских указов".Но,ДАМ ЛИДЕР ЕР, а снимает ДУМА. Президент может только ПРЕДЛОЖИТЬ это Думе.Вот он и начал,потихоньку ,менять доступное его юрисдикции звено "6й колонны".

ИМХО,он не будет против,если Избиратель начнет ТРЕБОВАТЬ от Своих Мажоритариев Отчета,не взирая на партпринадлежность.

1 Экспертное мнение

Илья ответил lev sivarb

2017-04-20

# 87879138

Поймите, мы живем в государстве с азиатским способом производства, где на вершине административной пирамиды находится администрация Президента во главе с Царем. При чем здесь партии. Партии - это игра в демократию. Они вякают только, то на что есть одобрение со стороны Администрации, т.е. Царя. Безусловно царю тоже приходится договариваться с различными течениями, но это никак не партии с их Думой.

В социологии организации есть определение социальной организации. Оно звучит так, социальная организация - это многофункциональная, гетерегенная система, которую можно описать через три основные функции: целевую, управленческо-воспитательную и социально-интегративную.

Целевая функция определяет цель создаваемой социальной организации. В данном случае речь идет о государстве. Соответственно цель буржуазного государства - это подавление правящей группой, слоем, классом всех других слоев и классов общества.

Управленческо-воспитательная функция определяет правила игры, которые правящая группа, слой класс навязывает всему обществом посредством Конституции, законов, суда, полиции, тюрьмы и армии.

Социально-интегративная функция определяет систему отношений в структуре упр...

0 Экспертное мнение

lev sivarb ответил Илья

2017-04-20

# 87879978

Буржуазное государство - это Отсутствие необходимости в Обратной Связи(Народ-Власть).Но! Уровень развития сегодня "несколько "Выше ,чем в Ленинские времена.Посему,что мешает бороться за Власть на Законах(правилах,Силе) противника?Именно этим занимается Президент во Внешней политике.Чего "партнеры "так и НЕ понимают,думая,что это "шахматы".

Насчет Диктатуры Пролетариата-для начала надо иметь Пролетариат и МОНОпартийную Систему. В Полипартийной Системе будет та же самая Диктатура Буржуазии. А это,все вместе,как минимум-Гражданская Война.На фоне геополитических устремлений окружающих государств. На первых порах нужна Конкретная и Постоянная Обратная Связь (Народ-Власть).Поставив этим чинуш в Зависимость от Народа(Избирателя) а далее все будет зависеть от Убедительности и Прозрачности ДЕЙСТВИЙ на БЛАГО НАРОДА,а не какой-либо группки/партии.ИМХО,сила Коммунистов (большевиков) была в Правдивости и Справедливости их действий с точки зрения НАРОДА.

Сегодня же такой партии НЕТ!

1 Экспертное мнение

Илья ответил lev sivarb

2017-04-20

# 87880863

Да, пока нет. Но это дело времени.

Во всем остальном, что могу сказать, счастлив кто верует. Верить буржуазному государству, ваше право. И я Вас в этой вашей вере переубедить не в состоянии. Это может сделать только ухудшающееся социально-экономическое положение масс. Отсюда и лозунг текущего момента, чем хуже - тем лучше.

0 Экспертное мнение

lev sivarb ответил Илья

2017-04-21

# 87888621

Весьма Циничный лозунг.Предложение превратить Буржуазное в Социалистическое,как видно у Вас одобрения не вызывает. Может пора понять, что с таким лозунгом можно пройти "точку невозврата"не заметив этого.А это означает РАЗВАЛ РФ. Активизация Внешних сил говорит о Ускорении ВСЕХ ,как Политических,так и Природных Процессов.

Может просто НЕ ХВАТИТЬ ВРЕМЕНИ на Создание Новой партии.

Так что дело не "вере",тем более"Буржуазному Государству".Переубеждать меня в том,что нам нужен СОВЕТ НАРОДНЫХ Депутатов,А не комарилья,наверное бессмысленно. Это Вас надо убеждать,что Промедление с Действием,может оказаться Роковым

1 Экспертное мнение

Илья ответил lev sivarb

2017-04-21

# 87890354

Да я как-то не удивлен. Знакомая песня.

"Единственной политикой действительного, не словесного, разрыва «гражданского мира», признания классовой борьбы, является политика использования пролетариатом затруднений своего правительства и своей буржуазии для их низвержения. А этого нельзя достигнуть, к этому нельзя стремиться, не желая поражения своему правительству, не содействуя такому поражению.

Когда итальянские социал-демократы перед войной поставили вопрос о массовой стачке, буржуазия ответила им - безусловно правильно с их точки зрения: это будет государственной изменой, и с вами поступят, как с изменниками. Это - правда, как правда и то, что братанье в траншеях есть государственная измена.

Кто пишет против «государственной измены», как Буквоед, против «распада России», как Семковский, тот стоит на буржуазной, а не на пролетарской точке зрения.

Пролетарий не может ни нанести классового удара своему правительству, ни протянуть (на деле) руку своему брату, пролетарию «чужой2, воюющей с «нами» страны, не совершая «государственной измены», не содействуя поражению, не помогая распаду «своей» империалистской «великой» державы.

Кто стоит за лозунг «ни побед, ни п...

0 Экспертное мнение

Илья ответил lev sivarb

2017-04-21

# 87896010

А это что бы было понятно, что буржуазия разговаривать ни с кем не собирается.

https://youtu.be/S2pVi5FMoK8

1 Экспертное мнение

lev sivarb ответил Илья

2017-04-21

# 87897744

Праительству "чем хуже-тем лучше"-вообще фиолетово. Чем хуже-касается Населения ,а не Власти. Для них,это просто бизнес.Ваш вариант-это как раз попытка "разговора с буржуазией".Власть надо БРАТЬ ,а не просить.И ,желательно ,БЕЗ кровно.

Вопрос-Вы готовы к приему Власти во ВСЕХ Сферах?

Я не просто говорил о Ускорении ВСЕХ Процессов.Особенно ПРИРОДНЫХ.Независящих от человека.Скажем Йеллоустоун может рвануть в ЛЮБОЕ время,а это ничуть не лучше Ядерной Зимы.

1 Экспертное мнение

Илья ответил lev sivarb

2017-04-21

# 87901239

"Чем хуже-касается Населения ,а не Власти".

Нет, уважаемый, этот лозунг касается не только населения, но касается и Власти. На вашем примере мы прекрасно наблюдаем процесс того, что слово не в состоянии Вас убедитьв том, что "БЕЗ кровно" Власть вам никто не отдаст. Пока в сознании человека сидит идея бескровного взятия Власти, такой человек никогда не пойдет брать эту Власть, так как страх смерти или страх наказания, превышает все его другие страхи. И изменить это положение может только ухудшающееся социально-экономическое положение масс. Потому что только тяжелое социально-экономическое положение масс рождает в человеке ненависть и злобу, которые по своей силе превышают страх смерти. А не имея такой злобы и ненависти, массы никогда не будут способны подняться на борьбу с существующим режимом и тем более выдвинуть из своих рядов лидеров, которые возглавят эту борьбу. Отсюда и лозунг текущего момента, "чем хуже - тем лучше".

0 Экспертное мнение

lev sivarb ответил Илья

2017-04-22

# 87916766

Т.е. в Основе Вашей парадигмы Страх и Ненависть???

Цель оправдывает Средства-это только Первая часть.Вторая-НО! Средства ХАРАКТЕРИЗУЮТ Цель!

Отсюда-Вам не Нужны Думающие,как и современной Власти. Чем же вы от нее отличаетесь???

Эмоциональный накал не может ,чисто Физиологически,продолжаться долго.Что же Вы будете делать После???

Кстати ,на вопрос о приеме Власти,Вы НЕ ОТВЕТИЛИ!

В таком начинании ,успеха Вам желать НЕ ХОЧУ! Настрелялся уже.

0 Экспертное мнение

Илья ответил lev sivarb

2017-04-22

# 87922500

Т.е. в Основе Вашей парадигмы Страх и Ненависть???

В основе моей парадигмы - человеколюбие. Вам ведь в голову не придет обвинять хирурга в садизме. Или для Вас каждый хирург приносящий боль человеку в процессе операции - есть садист?

Ваша проблема в том, что Вы пытаетесь примочками лечить аппендицит. А здесь никакие примочки не помогут. Здесь или хирургическое вмешательство, или смерть.

Проблема только в том, что так создан человек, что на кардинальные действия он способен только тогда, когда нет больше мочи терпеть. Вы же предлагаете путь вечных терпил. Ваш кумир - толстовщина, с ее непротивлением злу насилием. Вы говорите уже настрелялись. Вы правы, буржуй не стреляет, буржуй просто тихо убивает народ через пьянство, наркоманию, проституцию, психологическое давление путем лишения средств существования, бандитские разборки.

За прошедшие 25 лет количество людей уничтоженных буржуем превышает количество погибших в рамках Гражданской войны. И после этого Вы утверждаете, что сейчас никто никого не убивает. Страна находится в условиях геноцида народа, а Вам и таким как Вы все божья роса.

Вы придерживаетесь принципа, ужас без конца, лишь бы не было официальной войн...

1 Экспертное мнение

lev sivarb ответил Илья

2017-04-23

# 87932415

Вы не поняли.Это НЕ "примочки" а ДЕЙСТВИЯ,которые ВОЗМОЖНЫ уже Сегодня!!! Вы забыли,что Власть подстраховалась Законами и Любые выступления будут раздавлены этими Законами.Основная же масса будет взирать на это со стороны.Это Первое.

Второе- Перехват Инициативы и Власти-пример перед глазами.

Третье- Закон о Образовании-дебилизация Будущего.Уже сегодня появляются "плоды".

Четвертое- Подвижки Сверху.успокаивают большую часть населения.Именно они будут кричать"Огня!Еще огня!"

Вы оптимист,считая ,что начиная от горбатого уничтожено населения аналогично Гражданской. Было уничтожено .аналогично и Гражданской и ВОВ!!! Практически ДВА-ТРИ ПОКОЛЕНИЯ!!!

А Становление Общества можно начать с очень простых дел-ТРЕБОВАНИЯ Отчета от Мажоритариев ТОТАЛЬНО! Не взирая на партпринадлежность! Это Первый Шаг! За ним последуют и остальные.Вспомните Ленина.Он начинал с максимально возможной Агитации.А лучшей агитацией сегодня и есть Отчет о "работе" людей ИЗБРАННЫХ( т.е. Обязанных отчитываться перед Избирателем ,а не лидером/партией).И обязательна ТОТАЛЬНОСТЬ.Это нивелирует припискиЦИКа,показывает ОТСУТСТВИЕ Большинства,открывет возможности Изменений ,начиная с отставки Правительс...

0 Экспертное мнение

Илья ответил lev sivarb

2017-04-24

# 87958419

1. "Вы забыли,что Власть подстраховалась Законами и Любые выступления будут раздавлены этими Законами.Основная же масса будет взирать на это со стороны.Это Первое".

Ошибаетесь, не я забыл, а Вы об этом забыли или просто не в состояние этого пока понять. Еще раз повторю, только ухудшающееся положение масс, способно выбить из людей психологию, моя хата с краю". Чем тяжелее социально-экономическое положение масс, тем больше людей захватывает революционное движение, и тем меньше разного рода законы принимаемые Властью, и ее военизированные структуры в состоянии удержать эти массы в повиновении. Вы никак не в состоянии понять, что ухудшающаяся социально-экономическое положение масс, объединяет эти массы в борьбе с существующим режимом, не давая массам "взирать на это со стороны".

2. "Перехват Инициативы и Власти-пример перед глазами".

Безусловно, Украина прекрасный пример развития событий, который российский пролетариат не должен допустить на территории России.

На Украине изначально буржуазии удалось конфликт направить в русло национальных противоречий. Более того, эти национальные противоречия поддерживаются с одной стороны Западом, с другой стороны Россией. Соотве...

1 Экспертное мнение

Antichubays 777 ответил Илья

2017-04-24

# 87961597

.."Если мы напутаем в теории, то загубим все дело. Без теории нам смерть, смерть, смерть!.."=======Из этой фразы видно, что нельзя отступать от теории ....

1 Экспертное мнение

Antichubays 777 ответил Илья

2017-04-24

# 87961644

Вы уходите от дискуссии..... дело ваше, Ответь те словами Сталина...

1 Экспертное мнение

Илья ответил Antichubays 777

2017-04-24

# 87963279

"...заняться вопросами дальнейшего развития теории". Все же читайте внимательно, а не пытайтесь искать в словах Сталина подтверждение собственных представлений.

0 Экспертное мнение

Илья ответил Antichubays 777

2017-04-24

# 87963349

Извините, но я предпочитаю первоисточник. Как минимум, всегда знаешь, что именно хотел сказать автор, а не то, что говорит его интерпретатор.

0 Экспертное мнение

lev sivarb ответил Илья

2017-04-24

# 87963376

Все тот же спор между Лениным и Плехановым.

Плеханов- Поднятие Уровня Развития масс до Понимания Необходимости Революционных Изменений.

Ленин- Свершив Революцию и последует Поднятие Уровня Развития масс до понимания,что другого Пути небыло.

У Вас ,очевидно,оооочень много Времени,да бы ОЖИДАТЬ 35% сторонников и 50% нейтралов. Я уже говорил,что ВСЕ события последнего десятилетия идут с Постоянным УСКОРЕНИЕМ! А Реакция осталась та же.

по 3.- Дебилизация Будущего меня не устраивает еще ДО принятия закона о Образовании. Этот печальный факт,может Вам помочь,так как если дебилизация будет продолжаться в том же темпе,Вы получите от60 до 80% нейтралов

4. -Вы не читали Стругацких("Трудно быть Богом"). В данном случае,"костер "это с Вашим участием,а "огня" -будут требовать те самые "нейтралы".

Два - Три поколения- это Погибшие и Умершие.Убитые непониманием,как такое могло случиться!Это нам понятно,что этот геноцид был спланирован еще Даллесом,а претворен в Жизнь-Номенклатурой КПСС.

Расчет на то,что борьба за Власть дискредитирует и обескровит буржуазные партии,ИМХО,более наивен,чем можно было предположить.Может непонятно,что дело идет к конкретной Диктатуре? И НЕ проле...

0 Экспертное мнение

lev sivarb ответил Илья

2017-04-24

# 87963761

Для этого и был пинят Закон о митингах и референдумах.

1 Экспертное мнение

Antichubays 777 ответил Илья

2017-04-24

# 87966052

:)) .."ИФГ ifg

отвечает antichubays 77 на комментарий 18.04.2017 #

Об отступлении от какой теории? Как можно от чего-то отступить, если этого чего-то просто нет. .." ===== Развитие теории, не означает её отсутствие ....

1 Экспертное мнение

Antichubays 777 ответил Илья

2017-04-24

# 87966083

Так ответь те словами первоисточника...

1 Экспертное мнение

Показать 64 ответа

Свернуть ответы

Виталий Шеремета

2017-04-15

# 87758181

+++

"Без теории нам смерть, смерть, смерть". И вновь Сталин оказался прав.

После Сталина некому было, старая гвардия ушла(её выбили), новая не пришла, а дальше(Хрущёв) уже перешли на другие рельсы идей.

2 Экспертное мнение

antichubays 77 ответил Виталий Шеремета

2017-04-17

# 87815745

Разве можно назвать застойным период, когда за 20 лет (1966—1985 гг.):

— национальный доход страны вырос в 4 раза,

— промышленное производство — в 5 раз,

— основные фонды — в 7 раз?..

Несмотря на то, что рост сельскохозяйственного производства увеличился за этот период лишь в 1,7 раза, реальные доходы населения росли примерно такими же темпами, что и производительность общественного труда, и возросли в 3,2 раза; приблизительно в 3 раза увеличилось производство товаров народного потребления на душу населения… Да, действительно, темпы экономического роста были ниже, чем в предыдущее пятилетие, но в сравнении с развитыми капиталистическими странами, кроме Японии, они были выше или равны». Идея демонтажа социализма диктовалась не столько экономической необходимостью или её не пригодностью, сколько субъективными соображениями новой генерации кремлевских прожектеров, им необходимо было быстро «монетизировать» выгоды и «бонусы», получаемые от занимаемых ими мест в социальной пирамиде, и получить возможность передавать нажитое (власть, положение в обществе, государственное имущество и т.п.) по наследству.

3 Экспертное мнение

antichubays 77 ответил antichubays 77

2017-04-17

# 87815833

Произошло изменение формы собственности ЗАО Советский Союз. Отныне, простые граждане – перестали быть акционерами, и теперь – им никто ничего не должен. А элита – надёжно зафиксировала своё положение. Современная Россия – это гигантское ООО, где есть несколько кланов «акционеров» (сидящих на «трубах» разного рода; «трубах», изначально принадлежавших всем гражданам – и позволявших тянуть дотационные сферы (школы, садики, спортивные секции и т.п.) и инвестировать в комплексное развитие своих же сограждан). Эти «мега-акционеры» – получают прибыль со всего того, что было построено нашими предками, всего того, что отстояли в Великую Отечественную Войну, и всего того, что изначально было создано именно для граждан корпорации СССР. С 1991-ого года, все эти «акционеры», резко превратились в сборище «наёмных работников». А такие работники – взаимозаменяемы и не представляют особой ценности. «Сломался», не можешь работать за двоих, болеешь часто, или состарился? Ну тогда – пошёл вон! Других найдем. Люди стали вещами, как станки на заводе, или принтеры в офисе. (с)

3 Экспертное мнение

Виталий Шеремета ответил antichubays 77

2017-04-18

# 87820594

---

при всех достижениях (1966-1985гг), (что доказывает что социализм вполне работоспособен) шла деградация духовная(идеологическая), начали отпускать и даже стимулировать мелкособственническую психологию например тем что начало проявлять себя классовое неравенство, между парт номенклатурой и рабочими, всё это подмывало социальную сущность социализма,

ведь это неравенство создавало противоречия, "мол, им можно почему нам нельзя", при позднем Брежневе несли (воровали) всё, общественное достояние накапливалось в кладовках(балконах) и гаражах, лежало мёртвым грузом(мусором), обескровливало рост общественных благ, требовало контроля что снижало доступность этих благ для народа, для всех.

В этом причина застойных факторов и в конечном итоге желание власти узаконить свои привилегии на возможность иметь полный и бесплатный доступ к благам общества, присвоением её в личную собственность.т.е. развращение власти, развращало народ.

...

3 Экспертное мнение

Илья ответил antichubays 77

2017-04-18

# 87822911

А как по вашему развивается серьезное заболевание. При многих болезнях долгое время человек просто не знает, что он болен. Со стороны он выглядит вполне здоровым и цветущим. Тоже происходило и с СССР. Социальная система общества по своим объемам на много превосходит организм отдельного человека. Поэтому, если развитие болезни в человеке требует от нескольких месяцев до года, то в социальной системе этот процесс занимает десятилетия. Страна после смерти Сталина и отхода от принципов развития социализма, жила и развивалась на том запасе прочности, который был заложен в систему за годы строительства первой фазы государства Диктатуры Пролетариата. Не возможно вращающийся маховик остановить сразу. Крутящийся момент будет угасать постепенно, как постепенно угасает жизнь в смертельно больном человеке. Те же процессы происходили в СССР с середины 50-ых по начало 90ых. Ну, а в начале 90-х болезнь вылезла наружу, похоронив систему.

А вот этой своей глупостью, "сколько субъективными соображениями новой генерации кремлевских прожектеров, им необходимо было быстро «монетизировать» выгоды и «бонусы», получаемые от занимаемых ими мест в социальной пирамиде, и получить возможност...

0 Экспертное мнение

Илья ответил antichubays 77

2017-04-18

# 87823264

После смерти Сталина никакого изменения собственности не произошло. Как была доминирующей государственная собственность, так и осталась.

Проблема только в том, что государственная собственность генерирует азиатский способ производства, когда основным выгодоприобретателем от этой собственности становится государственный чиновник поставленный государством управлять этой собственностью. Против этой болезни Сталин применил лекарство в виде ГУЛага. После смерти Сталина, применение лекарства закончилось, а генерация азиатского способа производства получила возможность на развитие.

Проблема Сталина состояла в том, что он не знал другого пути, как можно остановить развитие азиатского способа производства, кроме как через ГУЛаг. Отсюда и его слова, " Без теории нам смерть, смерть, смерть".

Единственный способ отказаться от азиатского способа производства, это упразднить государственную собственность. А упразднить государственную собственность можно только через введение общенародной формы собственности, аналогом которой в добуржуазном обществе является славянская форма собственности.

Именно общенародная форма собственности генерирует социалистические производственные о...

0 Экспертное мнение

Antichubays 777 ответил Виталий Шеремета

2017-04-18

# 87833034

Согласен с тем, что мы все прекратили борьбу с привилегиями ...

1 Экспертное мнение

Antichubays 777 ответил Илья

2017-04-18

# 87833416

1. Изменение собственности произошло в 1991 году. 2. .."Проблема Сталина состояла в том, что он не знал другого пути, как можно остановить развитие азиатского способа производства, кроме как через ГУЛаг. Отсюда и его слова, " Без теории нам смерть, смерть, смерть"."===== Где это написано, что Сталин не знал другого пути, что бы остановить развитие азиатского способа производства.... и вообще , ГДЕ он упоминал об азиатском способе производства? 3. Возможно Вы правы и гос собственность надо было назвать - ОБЩЕНАРОДНОЙ собственностью. Название конечно имеет большое значение, однако что бы воспитать в каждом человеке " милиционера" нужно было поставить такую ЦЕЛЬ и ВРЕМЯ для получения достаточных ЗНАНИЙ . А выделение долей собственности страны и в доходе страны в ЛИЧНУЮ собственность , воспитает не милиционера , а бандита, приспособленца, шулера ..

1 Экспертное мнение

Antichubays 777 ответил Илья

2017-04-18

# 87833697

Я не утверждал и не утверждаю, что социализм построить не возможно, Вы приписываете мне свои ДОМЫСЛЫ ... Я утверждаю, что изобретать велосипед в виде так называемой "общенародной собственности" в 21 веке, не надо , так как Ленин изобрел "ядерный реактор " еще 100 лет назад, в виде Советов трудящихся ....в одном согласен с Вами, что видимо еще при Сталине началось отступление от Ленинских принципов выборов в Советы ....так как он предлагал выбирать ДЕЛЕГАТОВ от конкретных ТРУДОВЫХ коллективов (заводов, фабрик и тд), , с правом ОТЗЫВА, а не от районов и регионов ...

1 Экспертное мнение

Илья ответил Antichubays 777

2017-04-18

# 87837250

Я не изобретаю велосипед. Изучите письмо Маркса к Засулич в его четырех вариантах. Там все найдете.

0 Экспертное мнение

Antichubays 777 ответил Илья

2017-04-24

# 87966221

Там о крестьянской общине ...

1 Экспертное мнение

Илья ответил Antichubays 777

2017-04-24

# 87972545

Крестьянская община это форма, а за формой стоит принцип производственных отношений, который генерирует славянская форма собственности.

0 Экспертное мнение

Показать 11 ответов

Свернуть ответы

Михаил Рекус

2017-04-15

# 87758603

Матери истории, в общем-то, по барабану, кто именно первым совершил прорыв в будущее. Однако первыми совершили социалистическую революцию именно русские в России.

Мы же, увы, и оказались первыми предателями дела своих отцов и дедов.

Пройдут десятилетия, возможно одно-два столетия, страсти улягутся и люди будут удивляться глупости нашего поколения.

2 Экспертное мнение

lev sivarb ответил Михаил Рекус

2017-04-15

# 87759070

Революцию совершила ИДЕЯ и Идеология!

В РФ ЛЮБАЯ ГОС идеология ЗАПРЕЩЕНА Конституцией!!!

Кстати,ИМХО,Аврора уже вышла из ремонта.

3 Экспертное мнение

Алексей Бреус ответил Михаил Рекус

2017-04-16

# 87792756

===Пройдут десятилетия, возможно одно-два столетия, страсти улягутся===

Уважаемый, Михаил Рекус, нет у человечества в запасе столетий, может даже десятилетий нет в запасе. Капитал достиг вершины своего развития. Ещё в начале прошлого века начались мировые войны, разрушительные. И каждая последующая война разрушительней предыдущей. Кризис роста капитала - источник войн. А рост только на рынке. Не продав товар, не продолжишь производство. Разбомбив кого то, получаешь рынок восстановления, капитал оживляется. Что делать? Только не то, что предлагают и автор, и другие комментаторы - они предлагают чтобы, каждому выделить свою долю в общенародной собственности. Эта ловушка та же, что и с ваучерами, уже проходили. Общенародное, это когда вся страна и все республики мои и Ваши - наши, как общества. И никто не может присвоить себе что то из этого общего, потому что оно, (эта часть, которую кто то хочет присвоить) и мне принадлежит, и Вам, и каждому из членов общества.

4 Экспертное мнение

Алексей Бреус ответил lev sivarb

2017-04-16

# 87792909

Идеология запрещена, но обсуждение достойной идеи не запрещено. Предлагаю идею ЗА ОБЩЕСТВЕННУЮ СОБСТВЕННОСТЬ. В первую очередь - собственность олигархов принадлежит всему обществу. И никто не имеет права её приватизировать.

2 Экспертное мнение

Михаил Рекус ответил Алексей Бреус

2017-04-16

# 87793241

Согласен.

Капитализм уж сто лет как выработал весь свой созидательный потенциал и теперь превратился в тормоз развития. Выход у него один - война.

2 Экспертное мнение

Илья ответил Алексей Бреус

2017-04-16

# 87795558

"Только не то, что предлагают и автор"

И что же Вас не устраивает в том, что предлагает автор?

0 Экспертное мнение

lev sivarb ответил Алексей Бреус

2017-04-17

# 87803687

Идея довольно стара.Точнее-Общественная собственность на Средства Производства.

К сожалению,она была подменена на Гос собственность.Это был первый шаг к прихватизации.Начиная с хруща,на этом была создана Номенклатура(госкапитализм).А ведь всего-лишь Подмена Понятия(Главная Ценность Западного мира)

2 Экспертное мнение

antichubays 77 ответил Михаил Рекус

2017-04-17

# 87815865

+++! Это не глупость .... а экономическая неграмотность поколения .

3 Экспертное мнение

antichubays 77 ответил lev sivarb

2017-04-17

# 87815919

Здесь я с Вами соглашусь!!!! Надо было дать именно такое название- Общественная собственность или Общенародная собственность, вместо государственной...

3 Экспертное мнение

antichubays 77 ответил Алексей Бреус

2017-04-17

# 87815971

++++++++++++++++++++++++++++!!! Полностью с Вами согласен!! Именно выделяя каждому долю в общенародной собственности, автор пытается втюхать нам видоизмененную ЧАСТНУЮ собственность!!!

4 Экспертное мнение

Михаил Рекус ответил antichubays 77

2017-04-17

# 87816602

Да кто там будет разбираться?

Хорошо если нас запишут в просто глупые, а то ведь могут и проклясть как предателей.

1 Экспертное мнение

Antichubays 777 ответил Михаил Рекус

2017-04-17

# 87817418

:))) Ну ты уж загнул ...проклясть.... предков проклинать низзя.

1 Экспертное мнение

Илья ответил antichubays 77

2017-04-18

# 87823446

Дело не в словах, дело в сути. Еще раз повторю, каждая форма собственности генерирует свою форму производственных отношений. Более того, каждой форме собственности соответствует своя конфигурация формы свободы.

Если бы все менялось от смены слова, проблем бы вообще не было. Важно не само слово. Важно какой смысл несет это слово. "Хоть горшком назови,только в печку не ставь".

0 Экспертное мнение

Илья ответил antichubays 77

2017-04-18

# 87823499

Для начала разберитесь чем отличается частная собственность от личной, а потом цепляйте ярлыки.

0 Экспертное мнение

Antichubays 777 ответил Илья

2017-04-18

# 87833762

КАКОВ Ваш смысл "общенародной собственности".....??? Доля от дохода?

1 Экспертное мнение

Antichubays 777 ответил Илья

2017-04-18

# 87833812

:)))) Я давно уже разобрался и смотрю за вашими статьями .... к стати они мне в основном нравятся ..

2 Экспертное мнение

Илья ответил Antichubays 777

2017-04-18

# 87834980

Нет, это Доля от собственности, которая приносит доход. И этой собственностью является вся страна, с ее полями, лесами, реками, горами, заводами, фабриками, школами, детскими садами и т.д. И все это приносит постоянный доход.

А вот как этот доход будет поделен, и что с этого дохода получит каждый гражданин страны, как собственник своей страны, здесь могут быть варианты. Например, это может быть % от чистого дохода всего общества за весь год, или % от общего дохода граждан в виде их заработной платы. Варианты разные. Это должны подсказать экономисты. Главное, чтобы каждый гражданин страны чувствовал, что это его собственность, в виде общенародной формы собственности, приносит ему постоянный доход.

И еще немаловажный факт, о котором я еще не говорил. Это пенсия. При социализме нет пенсии по старости. При социализме есть доли собственности, которые обеспечивают граждан доходом после их выхода на заслуженный отдых. Поэтому каждый гражданин сам регулирует свой выход на заслуженный отдых. Но минимальный срок рабочего стажа у него должен быть. Таким образом, общество в вопросе финансового обеспечения граждан пожилого возраста принимает систему справедливого распределения...

0 Экспертное мнение

Илья ответил Antichubays 777

2017-04-18

# 87837118

Спасибо!

Тогда, если разобрались, откуда у Вас такая навязчивая идея о протаскивании мной частной формы собственности. В то время как, я постоянно говорю, что общенародная и частная формы собственности две взаимоисключающие друг друга формы собственности. При этом общенародная форма собственности с точки зрения общества является общественной формой собственности, а с точки зрения личности индивидуальной формой собственности в форме личной собственности.

Поэтому мне и не понятно, на чем Вы строите свое утверждение, что через общенародную форму собственности я протаскиваю частную форму собственности.

1 Экспертное мнение

Александр Жуков ответил Илья

2017-04-19

# 87858451

Как я понял, имеется ввиду рента. В этом есть не малый смысл. Поскольку рента формирует буржуазное мировозрение.

Я прочитал поверхностно, много текста мог что-то упустить.

Если я правильно понял о чём речь, то все выглядит так, рента формирует психологию тунеядца и потребителя. Поэтому, куда более разумно иметь общественные фонды доступные для каждого по мере необходимости, как например бесплатное образование, доступная бесплатная медицина, инфраструктура наконец, определенные страховые гарантии, а вот личное потребление должно быть зависимо от общественно полезного труда. Примерно так.

И еще. У меня сложилось впечатление, что вы (я имею ввиду не Вас лично, а Вас и ваших оппонентов по ветке) допускаете одну ошибку в своих теоретических построениях особенно когда аппелируете к Ленину и Сталину. Прежде всего это относится к Ленину, в своих выводах статьях и речах он исходил не столько их абстрактной теории сколько из той структуры момента, которая существовала в конкретный момент, поскольку без решения насущных тактических задач, не возможно решать задачи стратегические. Да теория необходима, но прежде всего как понимание реалий происходящего.

1 Экспертное мнение

Александр Жуков ответил Александр Жуков

2017-04-19

# 87858496

А ошибка по моему мнению в том, что вы выпускаете необходимость коррекции теоретических построений с той ситуацией к которой они относились в конкретный момент. Но может я чего не понял.

1 Экспертное мнение

Илья ответил Александр Жуков

2017-04-19

# 87863232

"Если я правильно понял о чём речь, то все выглядит так, рента формирует психологию тунеядца и потребителя".

Интересное замечание. К примеру имеются профессии при которых люди выходят на пенсию в 40-45 лет. Вы считаете, что с этого момента эти люди превращаются в тунеядца и потребителя с буржуазной психологией? Или для Вас пенсия не есть разновидность ренты?

И еще вопрос. Я Вас правильно понимаю, социализм это пролетарии на службе у государства?

Мое мнение, при социализме должны жить богатые и счастливые люди - собственники своей страны.

Относительно того, что из себя представляет общенародная собственность посмотрите здесь: https://newsland.com/community/129/content/obshchenarodnaia-sobstvennost/4790531

0 Экспертное мнение

Илья ответил Александр Жуков

2017-04-19

# 87863444

Как Вы думаете, если в сознании конструктора технической системы нет представления того, по каким принципам создаваемая им система должна работать, сможет создать такой конструктор что-либо путное?

Не знаю Вы технарь или нет, но все технари меня поражают какой-то необъяснимой мне наивностью. Если речь идет о создании технической системы, то все как один рассуждают разумно. Ни кому из них не приходит в голову тыкать пальцем в небо, и рассуждать в рамках логики здравого смысла. Тут же садятся за теорию и согласно теории делают свои выкладки.

Но, если речь начинает идти о социальной системе, технаря как будто подменяют. Человек просто меняется на глазах. Какая теория, какой разум, вон здравый смысл и принцип бихевиоризма.

Почему Вы решили, "рента формирует психологию тунеядца и потребителя"? У Вас есть какие-то научные исследования? Или это пальцем в небо, Вы просто так считаете.

Рента не формирует психологию тунеядца и потребителя. Психологию тунеядца и потребителя формирует воспитание. В рамках буржуазного общества такое воспитание идет через включение получателя ренты в буржуазный образ жизни. Именно буржуазный образ жизни формирует психологию тунеядца и потре...

-1 Экспертное мнение

Antichubays 777 ответил Илья

2017-04-24

# 87963697

:))) КАКОВ Ваш смысл "общенародной собственности".....??? Доля от дохода?=== Ваш ОТВЕТ- "Нет, это Доля от собственности, которая приносит доход. И этой собственностью является вся страна, с ее полями, лесами, реками, горами, заводами, фабриками, школами, детскими садами и т.д. И все это приносит постоянный доход.

А вот как этот доход будет поделен, и что с этого дохода получит каждый гражданин страны, как собственник своей страны, здесь могут быть варианты. Например, это может быть % от чистого дохода все"....... В ИТОГЕ :- ДОЛЯ ОТ ДОХОДА СТРАНЫ. А Вы говорите нет ... Тогда объясните нам неграмотным, если Годовой доход ДЕЛИТЬ на КАЖДОГО гражданина, то КАКИМ образом РАЗВИВАТЬ промышленность и с\х ???? Откуда деньги Зин?? То что ВЫ предлагаете, почти то же что сделал чубайс!!! Взял и разделил собственность страны на ваучеры... в итоге развал все и породил капитализм в самом его кровавом виде ..

1 Экспертное мнение

Antichubays 777 ответил Александр Жуков

2017-04-24

# 87964162

++++! Вы правы ...ИФГ ifg хочет внедрить "чувство СОБСТВЕННОСТИ "....... Второй чубайс .....Это еще одна ловушка чубайсятины для народа . Если Годовой доход от собственности страны ДЕЛИТЬ на КАЖДОГО гражданина, то КАКИМ образом РАЗВИВАТЬ промышленность и с\х страны??? Ведь вложения (инвестиции) в модернизацию и строительство можно делать только от полученного ДОХОДА...

1 Экспертное мнение

Antichubays 777 ответил Илья

2017-04-24

# 87964405

Это то же "чувство собственности", что предлагал и сделал Чубайс ...которое в конечном итоге превратилось в контрольные пакеты олигархов, а на остальных дольщиков они чихать хотели потому, что "ПРАВО ГОЛОСА, которое гражданину дает каждая его доля собственности" было неизмеримо меньше чем ПРАВО ГОЛОСА олигарха. Я являюсь акционером - ДОЛЬЩИКОМ всех энергетических компаний бывшей РАО ЕЭС РОссии, но ежегодного финансового поступления, которое я должен по вашему получать от собственности в виде социалистической ренты -- НЕТ и не БУДЕТ, хотя ТЕ кто имеют БОЛЬШЕЕ ПРАВО голоса имеют миллиарды !!!

1 Экспертное мнение

Antichubays 777 ответил Илья

2017-04-24

# 87968753

Очень хотелось бы верить, что Вы ошибаетесь, а не специально внедряете "чувство собственника"....Мое понимание общенародной собственности- это вся страна, а не какая то ЧАСТЬ страны, которая находится в моей ЛИЧНОЙ собственности!!! Ваше понимание общенародной собственности можно рассмотреть на примере с мифической долей в общедомовой собственности в многоквартирном доме (МКД), где каждый имеет в ЛИЧНОЙ собственности квартиру. Переведя жилой фонд страны в личную собственность населения, прихватизаторы практически ОБРЕКЛИ страну на вымирание ....так как, каждый думает только о своей квартире, а о доли в общедомовом имуществе "думает" управляющая компания и региональный оператор.

1 Экспертное мнение

Илья ответил Antichubays 777

2017-04-24

# 87972995

Поэтому я Вам и рекомендую внимательно изучить различия между коммуной и артелью. Или Вы все мечтаете о граблях с развитым социализмом?

Коммуна как бабочка, проходит разные этапы своего формирования. Бабочка не появляется из куколки, бабочка появляется из гусеницы. Так и коммуна.

Коммуна предполагает отмирание института собственности вообще. Но вот так вот просто взять и объявить, что мы отменяем собственность, это очередное левачество. Общенародную собственность нельзя отменить, она отмирает сама собой по мере построения второй фазы коммунизма. Но до второй фазы коммунизма существует первая фаза коммунизма в виде социализма. И общенародная форма собственности является формой собственности социалистического общества.

Я постоянно говорю о том, что каждой стадии построения коммунистического общества соответствует своя форма собственности и своя конфигурация форм свободы.

Вы же пытаетесь процесс развития коммунистического общества вогнать в одну форму собственности и одну форму свободы. Общество - это живой организм. И как любой живой организм, по мере своего взросления, общество одевает на себя новые одежды в виде свободы, собственности и социальной организации. ...

0 Экспертное мнение

Илья ответил Antichubays 777

2017-04-25

# 87973374

Что предлагал Чубайс. Чубайс предложил ваучеры, которые можно купить, продать и подарить. Соответственно, это право породило принцип частной формы собственности. Когда кучка лиц оказавшихся в этот момент у Власти, организовали себе гос. кредиты, скупили эти ваучеры, а потом конвертировали в собственность.

А теперь другая ситуация, ваучеры нельзя купить, продать, подарить. Ваучер это свидетельство того, что гражданин является собственником. Соответственно вопрос о возможность скупить ваучеры, т.е. собственность, уже не актуален. Так, что не стоит путать принцип приватизации с принципом превращения государственной собственности в общенародную форму собственности.

Я Вам давал ссылку на статью где я говорю об общенародной форме собственности. Перечитайте ее еще раз внимательно. Надеюсь тогда, у Вас не возникнет желания сравнивать принцип приватизации с принципом внедрения общенародной формы собственности.

0 Экспертное мнение

Илья ответил Antichubays 777

2017-04-25

# 87973386

Жалко мне Вас. Жалко, что история Вас ничему не учит.

0 Экспертное мнение

Илья ответил Михаил Рекус

2017-04-25

# 87978013

Не стоит путать предательство с отсутствием знания. Предательство - это осознанный выбор. В процессе краха социализма, такого осознанного выбора со стороны масс не было. В рамках отсутствия теории построения социалистического общества, было выбрано неверное направления такого развития. Итог известен.

Следует понять, что после смерти Сталина, в рамках отсутствия теории построения социалистического общества, в стране не оказалось личности способной повести развитие общества в рамках научного сознания. Доминирующим оказалось обыденное сознание.

А в рамках обыденного сознания, человек начинает подчиняться природным инстинктам, т.е развитие общества идет по принципам развития природы, выживет тот кто способен быстрее приспособиться. А способностью приспособиться обладают не самые умные, а самые хваткие. Соответственно, именно по их правилам игры и начинает развиваться общество.

Именно так и развивается природа. На каком-то этапе такого развития может выяснится, что природа в рамках своего развития пошла по тупиковому пути. И тогда в природе происходит откат к моменту предшествующему тому, когда был определен доминирующий тупиковый вид. Проблема только в том, что в р...

0 Экспертное мнение

Показать 29 ответов

Свернуть ответы

Леонид Гречишников

2017-04-16

# 87780396

Человеку свойственно заботиться прежде всего о себе и близких. Народная мудрость: своя рубашка ближе к телу. Или погрубее: ни один кобель себе на хвост не наступит.

И всегда есть соблазн улучшать собственное благополучие ЗА СЧЁТ других членов общества, общества в целом. Это относится, конечно же, и к власть имущим (в массе).

Главный способ решать эту проблему известен: в организацию жизни общества должен быть встроен неотвратимый контроль. Контроль, контроль и ещё раз контроль.

О первоистоках российских бед и о том, что делать, - открытое письмо согражданам и другим адресатам от 30.03.17 г., озаглавленное: «ВЫСШИЕ ГОСОРГАНЫ ВЫВЕЛИ СЕБЯ ИЗ-ПОД КОНТРОЛЯ. К ЧЕМУ ЭТО ПРИВОДИТ». Есть в инете.

1 Экспертное мнение

Victor Kuligin

2017-04-16

# 87783542

"Мечта идиота!"- сказал О.Бендер и смачно сплюнул.

0 Экспертное мнение

antichubays 77 ответил Victor Kuligin

2017-04-17

# 87815991

А Вы что предлагаете? Смачно плевать?

3 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

snegov vogens

2017-04-16

# 87791789

У буржуазии России есть все ресурсы - людские, финансовые и так далее, есть лидер..., а у народа, кроме недовольства, ничего общего нет. Ну, ресурсы - дело наживное, а где локомотив (партия) с толковым до гениальности "машинистом", чтобы построить более качественное, то есть справедливое и равноправное общество вместо существующего махрового капитализма? Например, зюгановские парни на это не способны. О партии всероссийского скомороха Жириновского вообще молчу...

Как говорится, днём с огнем сейчас не найдешь всероссийской партии и лидера для такого благого дела, нет и ресурсов, а самое главное - обновленной, объединяющей идеологии для людей честного и свободного труда, одно только недовольство...

0 Экспертное мнение

Илья ответил snegov vogens

2017-04-16

# 87792910

Главное, что сегодня на это дело в народе появился запрос. А раз есть запрос, то все остальное сложится.

Все дело за теорией, которая сможет объединить массы. Но в-первую очередь, которая объединит группу людей готовых к революционной борьбе.

Бытие определяет сознание. Ухудшающееся социально-экономическое положение масс в итоге сформирует такую группу людей, которые предъявят массам свою политическую платформу и смогут повести за собой массы. Главный вопрос текущего момента - это создание теория, которая будет способна сформировать эту группу единомышленников.

0 Экспертное мнение

snegov vogens ответил Илья

2017-04-17

# 87799068

Вы меня повторяете, а я Вас )))

В принципе мы говорим об одном и том же...

1 Экспертное мнение

antichubays 77 ответил snegov vogens

2017-04-17

# 87816026

А Вы сами то на что способны?? Дело сегодня не в партии, а в желании таких как вы получить знания ...

3 Экспертное мнение

antichubays 77 ответил Илья

2017-04-17

# 87816062

Не надо изобретать велосипед .... теория давно уже изобретена и даже есть ПРАКТИЧЕСКИЙ ОПЫТ, нужно только желание изучить теорию и опыт ...

3 Экспертное мнение

snegov vogens ответил antichubays 77

2017-04-17

# 87816805

Хорошо, если истинные знания, а не на веру...

Дело во всём, и в обновленной идеологии согласно текущего момента, плюс перспектива, и в партии, и в лидере, и в ресурсах, и в революционной ситуации. Оно, конечно, надобно через урны избирательные, но не думаю, что буржуины, особенно англосакские, преподнесут подарочек, позволят занять место у джойстика управления государством

0 Экспертное мнение

Antichubays 777 ответил snegov vogens

2017-04-17

# 87817472

Согласен.... но если бы народ обладал истинными знаниями, то все было бы гораздо проще решать! Не зря Ленин говорил ... учитесь, учитесь ...и еще раз учитесь ..

1 Экспертное мнение

snegov vogens ответил Antichubays 777

2017-04-18

# 87820635

Всё так, но где учителя для молодежи и возможность коммуникации цепочки учитель-ученик? Образование и СМИ, например, в руках капитала.

1 Экспертное мнение

Илья ответил antichubays 77

2017-04-18

# 87823541

Дайте ссылку.

0 Экспертное мнение

Илья ответил Antichubays 777

2017-04-18

# 87823570

А как же Ваша теория и знания. Они ведь у Вас уже имеются. Выше я у Вас уже попросил ссылку.

0 Экспертное мнение

Antichubays 777 ответил Илья

2017-04-18

# 87833833

Изучайте СССР ...

1 Экспертное мнение

Antichubays 777 ответил snegov vogens

2017-04-18

# 87833881

Надо сделать ПЕРВЫЙ шаг в этом деле .... и убедить для начала хотя бы своего соседа ...:))

1 Экспертное мнение

Antichubays 777 ответил Илья

2017-04-18

# 87833898

Я вам её дал ..

1 Экспертное мнение

Илья ответил Antichubays 777

2017-04-18

# 87836891

Antichubays 777

отвечает ИФГ ifg на комментарий сегодня в 18:08 #

Изучайте СССР ...

Это Вы называете ссылкой? Все же я бы попросил не хамить. Хотите диалога, пожалуйста. Но, если будите хамить, то никакого диалога не будет.

0 Экспертное мнение

snegov vogens ответил Antichubays 777

2017-04-18

# 87837009

Как правило, кого возможно убедить, те сами давно на моем берегу, а остальным надо до этого созревать - обогащаться смежными знаниями и пропускать эту информацию через себя, напрягаясь в понимании этих истин...

2 Экспертное мнение

Antichubays 777 ответил snegov vogens

2017-04-24

# 87968788

++! Согласен....остальные поймут только когда Жареный Петух клюнет ...

2 Экспертное мнение

Antichubays 777 ответил Илья

2017-04-24

# 87968957

Я конечно ответил слишком кратко ...:)) Но если хотите подробней , то начинать надо с "Капитала" Маркса, потом работы Ленина и Сталина, потом надо изучить ОПЫТ строительства больших систем в СССР ....А основа всего - это запрет ЧС на СП и землю, национализация банков и тд по списку , восстановить ПЛАНИРОВАНИЕ и перестать конвертировать рубль. Это главное ! Вы видимо хотите что бы я представил ИНСТРУКЦИЮ КАК строить социализм и коммунизм, но это не теория, а технология теории ... извините..но я тут не потяну..

1 Экспертное мнение

Илья ответил Antichubays 777

2017-04-25

# 87973228

Никто от Вас не требует технологии. Любая технология основана на принципах. Именно о принципах идет речь. Вот Вы говорите, "А основа всего - это запрет ЧС на СП и землю, национализация банков и тд по списку , ...".

И что, ну запретили ЧС, а что взамен? Государственная собственность? И к чему она нас приведет? Или Вам все не терпится в очередной раз встать на грабли?

Ну, национализировали мы банки. Банки стали государственной собственностью, которой распоряжается государственный чиновник. И что, по новой ГУЛаг? Или у Вас есть другой механизм того, как можно заставить чиновника перестать воровать?

Еще раз повторяю, форма собственности генерирует производственные отношения. В свою очередь существующие в обществе производственные отношения формируют сознание как отдельного гражданина страны, так и общества в целом.

Пока Вы не поймете этой логики, у Вас в голове будет каша.

0 Экспертное мнение

snegov vogens ответил Antichubays 777

2017-04-25

# 87983896

)))

1 Экспертное мнение

Antichubays 777 ответил Илья

2017-04-25

# 87988554

Каша в голове у Вас а не у меня ... Так как вместо ЕДИНОГО организма страны, Вы предлагаете разрозненные общины ... Я не вижу фатальных ошибок в экономике СССР , кроме как потери контроля трудящегося общества над властью и воспитанием ....в этом вся проблема. Не вижу ничего плохого в государственной собственности, она себя оправдала. А ГУЛаги .... ну что же , ...в окружении кап стран этот метод тоже себя оправдал, если смотреть на него исторически ...

1 Экспертное мнение

Показать 19 ответов

Свернуть ответы