34 года назад война в Сирии на стороне отца Башара Асада обернулась для СССР полной катастрофой
На модерации
Отложенный
![0A4952D2-F2F2-4908-B146-2CDA1B53B421_w650_r0_s](https://stat.newsland.com/static/u/content_image_from_text/10042017/5774816-1817183.jpg)
Леонид Брежнев и Хафез Асад, СССР, 1980 год
Когда в июне 1982 года израильские ВВС полностью уничтожили в долине Бекаа мощную сирийскую группировку сил и средств противовоздушной обороны "Феда", едва ли не больший, чем сами сирийцы, шок испытали в Москве. Ведь, по свидетельству советских военных специалистов, принимавших непосредственное участие в формировании этой группировки, такой плотной концентрации ракетных и артиллерийских сил ПВО не было нигде в мире, даже в СССР. Причем с полным основанием ее можно было именовать именно советской, поскольку советским там было все: зенитно-ракетные комплексы (ЗРК) С-75М "Волга", С-125М "Печора", "Куб" ("Квадрат") и входившие с ними в комплект самоходные установки разведки и наведения (СУРН), стационарные радиолокационные станции (РЛС), несколько комплексов войсковой ПВО "Оса", зенитные самоходные установки (ЗСУ) "Шилка", средства ведения радиоэлектронной борьбы (РЭБ).
Более того, вместе с сирийским персоналом эту технику обслуживали советские офицеры. В сирийской армии работало тогда порядка тысячи советских военных специалистов и инструкторов, значительная часть которых служила и в сирийской группировке, оккупировавшей Ливан. Однако уже за первые два часа операции были уничтожены 15 из 19 имевшихся у сирийцев зенитно-ракетных дивизионов, оснащенных советскими ЗРК, еще три-четыре дивизиона были выведены из строя. На другой день уничтожено еще четыре зенитно-ракетных дивизиона. За неполные двое суток операции израильтяне полностью уничтожили 19 сирийских зенитно-ракетных дивизионов и еще четыре вывели из строя. Причем при нанесении этого массированного удара не был потерян ни один израильский самолет.
Не меньший шок вызвали и результаты воздушного сражения, развернувшегося над долиной Бекаа: так же не потеряв ни одной своей машины, израильские летчики сбили десятки сирийских самолетов.
"Сирийские ВВС разбиты, ракеты "земля-воздух" бесполезны, без прикрытия с воздуха армия не может сражаться", – констатировал в своем докладе Хафезу Асаду министр обороны Сирии генерал Мустафа Тлас. Как 12 июня 1982 года сообщил министру обороны СССР Дмитрию Устинову в своей шифровке главный советский военный советник в Сирии генерал-полковник Григорий Яшкин, "ВВС и ПВО, части РЭБ, радио- и радиотехнические подразделения, оснащенные нашей техникой, делали и делают все возможное, для выполнения задач. Но надо признать: наша техника уступает технике США и Израиля. В этих видах ВС, родах войск и спецвойсках ВС САР много уязвимых мест…" [Григорий Яшкин, "Под жарким солнцем Сирии", "Военно-исторический журнал", 1998, № 4].
Как следует из той же шифровки, оперативно-стратегическое руководство тоже "осуществлялось и продолжается при помощи наших советников при центральном аппарате министерства обороны Сирии. Верховный главнокомандующий – президент Х. Асад и министр обороны Сирийской Арабской Республики М. Тлас работают в тесном контакте с нами. Решения по военным вопросам вырабатываются совместно". Выходит, аппарат советских военных советников нес свою долю ответственности за случившееся, и немалую, ведь именно их советами, установками, штабными разработками руководствовались сирийцы. Впрочем, сирийский генералитет и офицерский корпус тоже можно считать "советским изделием": сирийцы либо учились в советских военных училищах и академиях, либо были подготовлены советскими инструкторами на месте, в Сирии. Получается, поражение потерпела советская военная школа – со всеми ее доктринальными установками, методами организации и ведения боевых действий.
Но вот что самое важное: разгром в долине Бекаа полностью переворачивал едва ли не все устоявшиеся представления советского генералитета о современной войне. Он наглядно показал, что вооруженные силы СССР вопиюще отстают по части наиболее передовых военных технологий. Много позже даже высказывалось предположение, что именно этот разгром и стал "одной из главных причин перестройки" ["До сих пор мало кто в нашей стране знает, что одной из главных причин перестройки стал разгром, который израильская авиация учинила сирийской системе ПВО в ливанской долине Бекаа 9–10 июня 1982 года". Александр Храмчихин, "Военное строительство в России", "Знамя", 2005, № 12].
На мой взгляд, ближе к реальности более сдержанное суждение, высказанное американским экспертом в сфере современных военных технологий Ребеккой Грант: "Разгром в долине Бекаа стал частью того каскада событий, который привел к коллапсу Советского Союза".
С "сухим" счетом
Сирийские войска оккупировали большую часть Ливана еще в 1976 году, а к 1982 году в Ливане находилось свыше 25 тысяч сирийских солдат и порядка 600 танков. Прикрытие их от ударов с воздуха обеспечивала группировка сил и средств ПВО "Феда", которую сирийцы развернули в долине Бекаа с апреля 1981 года. К началу войны 1982 года там находилось четыре сирийские зенитно-ракетные бригады – 19 дивизионов, непосредственное прикрытие группировки осуществляли 47 отделений ПЗРК "Стрела-2", 51 зенитная самоходная установка "Шилка" и 17 батарей зенитной артиллерии. Уже после начала боевых действий группировку в Бекаа усилии еще одной зенитно-ракетной бригадой и тремя зенитно-артиллерийскими полками, общее количество зенитно-ракетных дивизионов группировки "Феда" было доведено до 24, они были развернуты на участке 30 на 28 км. Все "эти соединения и части занимали плотный боевой порядок, – писал в 2007 году генерал-лейтенант Александр Маслов, начальник штаба войсковой ПВО, – что обеспечивало 3-4-кратное взаимное прикрытие".
![B016CDDA-86CB-40F0-BA30-3AD33514E657_w650_r0_s](https://stat.newsland.com/static/u/content_image_from_text/10042017/5774816-1817184.jpg)
Операция "Мир Галилее", 2 августа 1982 года. Последствия ударов израильской авиации по Бейруту
Когда 6 июня 1982 года израильские войска с целью уничтожения баз палестинских террористов вошли в южный Ливан, приступив к операции "Мир Галилее", решению этой задачи препятствовало наличие мощной сирийской группировки возле Бейрута и в долине Бекаа. Поскольку столкновение с сирийцами было неизбежно, израильтянам необходимо было обеспечить воздушное прикрытие своих войск, лишив противника возможности отразить удар с воздуха. С этой целью израильское командование 9 июня 1982 года и начало операцию "Арцав 19" ("Медведка 19"), за ошеломительно короткий срок полностью разгромив сирийскую группировку ПВО.
Более того, одновременно развернулось и воздушное сражение, за первый день которого израильские летчики сбили 29 сирийских истребителей, тоже не потеряв ни одного своего самолета. 10 июня в воздушных боях над Ливаном израильские ВВС сбили еще 30–35 сирийских МиГов, а 11 июня – еще 19. Данные по общему количеству сирийских потерь в воздухе расходятся, хотя и не слишком значительно: если одни источники утверждают, что к концу июля 1982 года Сирия потеряла 82 самолета [Rebecca Grant, The Bekaa Valley War // Air Force Magazine, June 2002.], другие увеличивают счет сирийских потерь до 85 [Benjamin S. Lambeth, Moscow's Lessons from the 1982 Lebanon Air War // The Rand Corporation Report, September 1984, p.10.], третьи полагают, что израильтяне довели счет уничтоженных ими боевых сирийских самолетов до 87, а уничтоженных зенитно-ракетных дивизионов – до 29 [См.: Matthew M. Hurley, The Bekaa Valley Air Battle, June 1982: Lessons Mislearned? // Airpower Journal, Winter 1989.]. Сами сирийцы вынуждены были признать потерю 60 самолетов и гибель 19 своих пилотов [Adam J. Hebert, The Wars of Eighty-Two // Air Force Magazine, April 2007].
При этом потери ВВС Израиля от огня с земли составили два сбитых вертолета, один штурмовик А-4 "Скайхок" был сбит – но не сирийцами, а палестинцами, также потерян один истребитель-бомбардировщик F-4 "Фантом". Но все это было в иное время и других местах, и к операции "Арцав 19" отношения не имело.
Война в прямом эфире
Самой большой неожиданностью для сирийцев и советских военных стало массированное применение беспилотных летательных аппаратов (БПЛА). Именно их применение и стало одним из основных факторов успешного и надежного подавления сирийских средств ПВО. Израильские военные активно использовали беспилотники Tadiran Mastiff (две модификации), IAI Scout и даже архаичный БПЛА американского производства AQM-34 Firebee. Что для советских генералов могло быть сюрпризом, если тот же Firebee, летающий с 1951 года, активно и весьма эффективно применялся американцами во время войны во Вьетнаме? Да и "Мастиф" со "Скаутом" не могли быть особым секретом для советских военных – эти БПЛА еще в 1979 году демонстрировались на международном авиасалоне в Ле-Бурже. Но чтобы понять их ценность и жизненную необходимость для армии, советской военной мысли понадобилось почти тридцать лет.
Как вспоминал один из разработчиков ЗРК "Куб", командированный вместе с группой специалистов в зону боевых действий для установления причин разгрома, "решающими в установлении истинных причин значительных потерь средств ПВО Сирии стали сведения о полетах над их позициями каких-то небольших летательных аппаратов. Поначалу им не придавалось никакого значения [курсив мой. – Авт.]. "Оператор, находящийся на Голанских высотах, на экране своего телемонитора видел всю обстановку в районе действия БПЛА", – изумлялся специалист-ракетчик. Еще больше его поразило применение в единой связке с беспилотниками ракет с телевизионным наведением: при обнаружении зенитного средства оператор давал команду на пуск телеуправляемой ракеты, "ракеты эти обладали небольшой скоростью полета, что позволяло оператору точно наводить их на цель".
![C0E8AB94-9A24-4B62-AD75-8C73D773F0A1_w650_r0_s](https://stat.newsland.com/static/u/content_image_from_text/10042017/5774816-1817185.jpg)
Руины сирийского города Эль-Кунейтра, расположенного в районе Голанских высот и долины Бекаа, 1984
Впрочем, беспилотники использовались и в интересах наземных войск. Распознанное изображение немедленно передавалось на командные пункты, и армейские командиры получали возможность практически в режиме онлайн вести наблюдение за полем боя, анализировать обстановку и незамедлительно вносить необходимые коррективы, координировать совместные действия, выдавать данные для нанесения ударов авиации, артиллерии. В наиболее интенсивные периоды боевых действий беспилотники постоянно висели над полем боя, а поступавшие с их бортов данные были столь точны и оперативны, что без дополнительного уточнения их сразу же использовали для управления артиллерийским огнем. Министр обороны Израиля Ариэль Шарон самолично наблюдал на экране своего телемонитора за ходом боевых действий с их детализацией до ударов по позициям отдельных сирийских зенитно-ракетных комплексов.
Как вспоминал генерал Яшкин, "летая над позициями ЗРК САМ-6, они [израильские БПЛА. – Авт.] вели прямую телевизионную трансляцию изображения на командный пункт. Получив такую наглядную информацию, израильское командование принимало безошибочные решения на нанесение ракетных ударов. Кроме того, эти же беспилотные самолеты ставили помехи. Они засекали рабочие частоты РЛС и аппаратуры наведения сирийских ракетных комплексов. Более того, играя роль "приманки", вызывая на себя огонь сирийских ЗРК, самолеты-разведчики отводили его от боевых самолетов".
В общем, БПЛА делали почти все: осуществляли разведку, поиск и вскрытие позиций, наведение на цель, постановку помех, оценивали результаты налета, использовались в качестве ложных целей, вызывая на себя огонь ЗРК. В том "израильском комплекте" много чего еще оказалось интересного и неизвестного для советских военных.
Помимо беспилотников, их впечатлило, как образцово-показательно были задавлены постановкой активных и пассивных помех РЛС, а работу воздушной группы радиолокационного обеспечения, куда входили самолеты раннего предупреждения E-2C Hawkeye, вообще сочли едва ли не за чудо – ничего подобного "Хокаю" в советской армии еще и близко не было. И ведь все это работало не по отдельности, а в едином комплексе, что вообще выглядело для советских военспецов совершенной фантастикой. Боевые действия в Ливане наглядно показали, что исход будущих войн уже в большей степени зависит не от количества танков, а от совершенно новых технологий, о которых советская военная мысль ничего толком не знала. Зато наиболее продвинутые и образованные из советских маршалов и генералов быстро поняли, сколь катастрофично для СССР это превосходство западных технологий, ведь на Европейском театре военных действий советскую армию ждало практически то же, что и сирийцев в долине Бекаа. Правда, осознали это буквально единицы, да и первым делом стали искать не выход из тупика, а виноватых.
Психическая атака "иудейской мафии"
Как записал про события в Ливане в своем дневнике Анатолий Черняев, в ту пору сотрудник международного отдела ЦК КПСС, "там мы, конечно, нарвались... И арабская пресса, включая ООП, западноевропейская, иранская усиленно обс... нас. Мол, кроме грозных слов ничего не сделали…"
Информация о реакции Москвы на разгром в Бекаа весьма противоречивая. Утверждается, что в сентябре 1982 года в ЦК КПСС состоялось специальное совещание, куда вызвали руководство Минобороны, Генштаба и Военно-промышленного комплекса, а по итогам совещания вроде даже было принято специальное постановление ЦК КПСС и Совета министров СССР.
Ввиду закрытости соответствующих архивных фондов проверить это пока не представляется возможным. Не обнаружено и следов упомянутого постановления ЦК. Тем не менее реакция Кремля, разумеется, последовала: как утверждал доктор технических наук Юрий Ерофеев, работавший в закрытом военном НИИ ("108-й институт"), сразу после израильской операции "для оценки политического резонанса этого события было собрано экстренное заседание Военно-промышленной комиссии (ВПК) – так называли Комиссию по военно-промышленным вопросам при президиуме Совета Министров СССР. В воздухе витали глухие угрозы об исключении из партии за "дискредитацию советской военной техники".
Больше всего военных тогда шокировало, что были разбиты даже комплексы, находившиеся в походном, нерабочем состоянии – они были зачехлены и ничего не излучали. Вот группе специалистов-разработчиков и приказали срочно лететь в Сирию, "и ездить по боевым позициям, разгадывая эту тайну на месте". Специалистов включили в комиссию, прибывшую в Дамаск уже вечером 13 июня 1982 года. Возглавлял делегацию первый заместитель Главкома войск ПВО страны генерал-полковник артиллерии Евгений Юрасов [Moscow's Lessons from the 1982 Lebanon Air War. United States Air Force Report, September 1984, page 13]. Разумеется, это была не единственная комиссия. Как раздраженно заметил в своих воспоминаниях генерал Яшкин, "особую досаду вызывало то, что и в Москве далеко не все разобрались в сложившейся обстановке. Из различных видов вооруженных сил и родов войск в Дамаск, не спрашивая согласия руководства САР, начали приезжать одна комиссия за другой. Интересовались, в частности, причинами уничтожения зенитно-ракетных комплексов.
Причем виновников, как ни странно, искали прежде всего среди своих" [Военно-исторический журнал, 1998, № 4]. Поскольку, по словам генерала Яшкина, "мириться с таким положением больше было невозможно", он по телефону "решил обратиться к министру обороны СССР Маршалу Советского Союза Д. Ф. Устинову" с жалобой на командированных. А "в продолжение и подкрепление телефонного разговора с Д. Ф. Устиновым" генерал накатал еще и шифровку на его имя на предмет того, что "от лиц, которые были далеки от реально происходящих событий, делаются выводы о каком-то поражении и даже полном разгроме сирийских вооруженных сил в Ливане при отражении израильской агрессии. Такие заключения полностью смыкаются с желанием США и всей мировой иудейской мафии: дискредитировать советское оружие, наше оперативное искусство и тактику…" [Военно-исторический журнал, 1998, № 4].
![01BCAE06-F925-4D92-AED4-FDCD79E7F273_w650_r0_s](https://stat.newsland.com/static/u/content_image_from_text/10042017/5774816-1817186.jpg)
Маршал Советского союза Дмитрий Устинов, 1980 год
Яшкин даже доложил, что "сирийскими войсками была отражена в Ливане и психическая атака". Какая психическая атака в 1982 году? Либо в аппарате главного военного советника слишком часто смотрели фильм "Чапаев", либо злоупотребляли крепкими напитками, либо, что скорее всего, и то и другое…
Тем не менее шифровку Яшкина об "иудейской мафии" и ее "психических атаках" Устинов принял благосклонно, велев Яшкину передать сирийскому руководству, чтобы оно немедленно высылало в Москву делегацию, дабы "определить, какую технику, оружие и боеприпасы надо поставить в первую очередь".
Урок не впрок
Разгром в долине Бекаа все же встревожил Москву: пошла непрестанная череда совещаний и заседаний на самом высоком уровне. Сирийское руководство потребовало срочно поставить самые современные средства ПВО и самолеты, причем воевать на этой технике, по мнению сирийцев, тоже должны были советские военные! Андропов предложил потери Сирии новейшим оружием восполнить, но с размещением там советских военных баз не спешить и уйти от ответа на просьбы сирийцев направить советский военный персонал. От имени Брежнева, как пишет дипломат Олег Гриневский, Асаду решили направить ответ, "что арабы сами должны больше делать".
Однако в высшем эшелоне власти никто не спешил делать выводы относительно уничтоженного вооружения – его качества и соответствия реальным требованиям современной войны. Никто даже не задумался (по крайней мере, не высказался на эту тему вслух), что речь идет уже не просто о тяжелых и обидных для престижа СССР потерях из-за чьего-то недосмотра, неумения или трусости, а о катастрофе, переворачивающей прежние представления о военной мощи и современной войне. Битва в долине Бекаа наглядно показала, сколь велик отрыв Запада в сфере военных технологий, и это катастрофическое отставание не поправить наращиванием количества танков, ракет, самолетов и живой силы.
28 июня 1982 года на расширенном заседании Секретариата ЦК министр обороны Устинов, цитирую Олега Гриневского, "долго и зло сетовал, что с подачи вероломного Асада по арабскому миру распространяются лживые вымыслы о неэффективности советского оружия: "Оружие прекрасное, – горячился Устинов, – солдаты у них хреновые – трусы!"
Но "замылить" вопрос качества советского оружия не удалось. Первыми его публично подняли ливийцы. Джеллуд, ближайший соратник Каддафи, вызвав ночью советского посла, чуть ли не кричал на него: "Сирийская авиация и ПВО фактически уничтожены. Советское оружие оказалось неэффективным против самого современного американского оружия". Затем и сам Каддафи, собрав у себя послов соцстран, заявил: "Оружие, которое мы у вас покупаем, – детские игрушки. Танки и ракетные установки горят, как картонки".
28 июня 1982 года первый заместитель Главкома войск ПВО страны генерал Юрасов сделал доклад у министра обороны о положении в Сирии и Ливане. Как в своих мемуарах уточнил генерал-полковник авиации Вольтер Красковский [тогда – первый заместитель начальника Главного штаба Войск ПВО. – Прим. авт.], Юрасов доложил Устинову, что "в нашей технике АСУ [автоматизированных систем управления. – Прим. авт.], поставляемой за рубеж, ничего не доведено до конца, приходится в спешке дооборудовать, доукомплектовывать комплексы, на что уходит много времени и труда. Военные конфликты за рубежом как бы испытывали нас". А к концу августа 1982 года Главкомат войск ПВО, уже учтя "уроки Бекаа", представил Устинову доклад о состоянии дел во всей системе ПВО страны. "Говорилось, – вспоминал генерал Красковский, – о появлении новых средств нападения, в частности, высокоточного оружия, способного проникать на любую глубину нашей территории и с любого направления (БРСД [баллистические ракеты средней дальности. – Прим. авт], крылатые ракеты), о сложности борьбы с ними".
![FBB864AF-8099-450E-9E29-46937830A6B4_w650_r0_s](https://stat.newsland.com/static/u/content_image_from_text/10042017/5774816-1817187.jpg)
Техника противовоздушной обороны Сухопутных войск на Красной площади, 1976 год
Но дальше слов дело не двинулось. Как с горечью пишет генерал Красковский, "войска ПВО как вид Вооруженных Сил недооценивались Генеральным штабом. Трудно объяснить стремление Генерального штаба к раздуванию Сухопутных войск в ущерб Войскам ПВО. Ведь опыт всех современных войн и локальных конфликтов говорил о возрастающей роли средств воздушного нападения и необходимости сильной противовоздушной обороны". Тем не менее "военное руководство ослабляло систему ПВО, зато продолжало наращивать Сухопутные войска", опыт же современных войн, "где средства воздушного нападения выступали как главная ударная сила, способная решать стратегические цели в войне", Генштабом по-прежнему недооценивался, и "на всех крупных учениях продолжали отрабатывать действия войск преимущественно в наступательных операциях… Замалчивались недостатки нашего вооружения, применяемого в локальных конфликтах".
ПВО продолжали реформировать, но весьма странным образом: по словам генерала Красковского, целые полки ПВО были перевооружены на истребители-бомбардировщики! Выходит, все вернулось на круги своя и советские маршалы продолжали готовиться к войне вчерашнего и даже позавчерашнего дня: на земле – даешь танки для наступления и прорыва к Ла-Маншу, а в воздухе – их аналог, истребители-бомбардировщики, для нанесения ракетно-бомбо-штурмовых ударов по танкам противника, а не для завоевания господства в воздухе и воздушного прикрытия своих войск…
Преподанный урок не пошел впрок. Несмотря на то что этот урок был преподан еще не раз. 1 сентября 1983 года над Сахалином сбили южнокорейский пассажирский "Боинг-747", который хваленая советская система ПВО так и не смогла идентифицировать как гражданский самолет. А в марте и апреле 1986 года, когда американская авиация нанесла удары возмездия по Ливии, ливийские комплексы ПВО советского производства, обслуживаемые советскими специалистами, так и не смогли ни отразить удар, ни нанести существенный урон американским самолетам. Затем был полет Руста в мае 1987 года, тоже наглядно продемонстрировавший ущербность советской модели ПВО. Когда в январе 1991 года в рамках операции "Буря в пустыне" многонациональные силы начали воздушное наступление на Ирак, иракская система ПВО, построенная советскими специалистами по советскому образцу и оснащенная советскими ЗРК, советскими самолетами и советскими РЛС, тоже оказалась недееспособна.
Вплоть до краха СССР его экономику продолжали истощать выпуском сотен и даже тысяч новых танков, самолетов, ракет. Нельзя сказать, что преодолеть технологическую пропасть вовсе не пытались – в попытке догнать Запад по части военной электроники в топку тоже ухнули немалые средства. Но сотворить и поставить на поток свои аналоги "Авакса" и "Хокая" так и не удалось. Ведь военная промышленность продолжала работать в основном на производство танков, которых у СССР к середине 1980-х оказалось больше, чем во всех остальных странах мира, вместе взятых.
А про беспилотники, благодаря которым была вчистую разгромлена сирийско-советская группировка в долине Бекаа в июне 1982-го, просто забыли вплоть до войны 2008 года против Грузии.
Владимир Воронов
Комментарии
А к какой войне, вчерашней или позавчерашней, мы готовы сегодня?
Учитывая израильское господство в воздухе и безнаказанный обстрел ракетами сирийской территории.
Комментарий удален модератором
Израильскую версию событий мы выслушали,впечатляюще конечно но вот правды здесь как обычно ноль!
По большому счёту вся эта статья обыкновенный высер - компилляция некоторых реальных фактов и фамилий , лживого преувеличения потерь и побед ну и конечно откровенной чуши.
Были победы ,поражения и просчёты как у командиров подразделений САР ,так и у наших советников но меры по исправлению ситуации приняты были незамедлительно и оперативно ,так что бедные израильтяне взвыли как детишки малые:)))
Реальные итоги боёв летом 82 -го и последующих годов были несколько другими и уже не так радужны и оптимистичны .
Израиль потерпел поражение и только вмешательство США спасло его от окончательного разгрома .
Дебилы конечно кинутся оспаривать итоги той далёкой войны и блеять что-то о непобедимом ЦАХАЛе но ведь нам же нужна правда и только правда.
Или я не прав???
Только про поиск истины не надо мне лапшу вешать...
Во-вторых вы не у Стены плача а в Макспарке, попрошу в дальнейшем это учитывать...
Что за привычка ,спрятаться за стеной и оттуда какашками кидаться??:))
Природное или уже в зрелом возрасте благоприобретённое??
Побеждают смелые и бесстрашные.
Каждому своё.
В то время спустя 4 года после Бекаа американцами была проведена операция "Каньон "Эльдорадо". По ее результатам у нас в полку офицерам зачитывали закрытое письмо ЦК, после которого многие пилоты матерились, а вся реакция на "Эльдорадо" сводилась к общему мнению, что если нам с "ними" придется реально воевать, то 3,14здец будет хоть и быстрый, но весьма болезненный.
И поэтому же российские военные очень не хотят, чтобы Запад поставил Украине современное летальное оружие.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Помимо этого не сравнить вьетнамцев и арабов, как вояки арабы сильны только в соотношении 100:1.
С этим/ой октобер бессмысленно говорить, будет толдонить одно и тоже
))
Или это пишут наймиты или беспредельно тупые ошмётки той старой системы.
Не обращай внимания
))
А прав ты ВСЕГДА !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Знаю их любимые темы и методы.
ругали Клинтон за то, что она вместо ответа на факты подтасовки против Сандерса ругала русских хакеров, а сами ругают Навального вместо того, что бы проверить факты из его фильма.
Одно дерьмо, одни методы, одни заказчики и ничего не меняется.
И на этот раз ты ПРАВ ! (:-)) ), но в этом случае мне жаль, что это так
Пусть приставка работает долгл долго и радует тебя!!!!
)))
Hurley, Matthew M. The Bekaa Valley Air Battle, June 1982: Lessons Mislearned? (англ.) // United States Air Force Air University. Airpower Journal : Air Force recurring publication. — Maxwell Air Force Base, Alabama: Air University Press, Winter 1989. — Vol. III,
Особенно, учитывая то, что страны такой нет..Кстати..Об этом в СССР вообще не писали..Тогда о плохом не принято говорить было..
http://gorod.tomsk.ru/index-1275780031.php
Тоже вранье?
А египтяне просто денег пожалели
Как отмечает современный израильский писатель А.Б.Йегошуа, «эта война действительно сокрушила маленькое и иллюзорное палестинское «государство» на юге Ливана, но не только не ликвидировала палестинскую проблему, а, напротив, сделала особенно явной и неопровержимой как для израильтян, так и для палестинцев необходимость достижения компромисса» [7]. Действительно, до войны 82 г. никто даже и не обсуждал вопрос о независимом палестинском государстве, а в результате войны на место ООП (Организация Освобождения Палестины) пришла гораздо более радикальная группировка ХАМАС, которая отрицает саму возможность существования Израиля, что привело в итоге ко второй Ливанской войне.
"продавали старую технику , те же танки Т-34 и Т- 54" - зря Вы упомянули об этом и вот почему - данный факт указывает на то, что СССР был дерьмовым союзником, раз поставлял устаревшее оружие вместо нормального.
Это же США и прочий Запад "подлецы-торгаши", а наша Родина была СВЕТОЧЕМ дружеских и честных отношений.
Вот постепенно и вскрываются факты "оригинального-честного" поведения ЦК КПСС и прочего руководства.
Печальный факт (((
Лишь бы насолить США мы отморозили себе уши и раздавали на миллиарды долларов оружие.
Эти деньги можно было потратить на нас, на население СССР, а не раздавать по талонам продукты и т.д. и т.п.
http://gorod.tomsk.ru/index-1275780031.php
Ну и где здесь 34?
Все самых последних моделей, только что сошедших с конвейера..
В Союзе писали всегда лишь ту *правду*, которая нравилась руководству..И совпадала..с линией партии...Верить им было нельзя..
2 - а затем всем все долги простили
:-)))))))))))
В мире так не делается, другие продавцы получают реальные деньги!!!!
Они же не идиоты!
:-)))
По поводу "у египтян и сирийцев денег не было" - так они же покупали в ДОЛГ и НЕ расплачивались :-))
Паршивыми союзником был СССР, старьё раздавал, а после того, как старьё раздолбили, дал немного нормального оружия.
Вы не сможете вывернуться, все факты против Вас, да и с логикой у Вас туговато.
Печально это (((
Искренне сочувствую
Если кто не в курсе, этот тот самый Храмчихин, который живописал что вот-вот в Северном Ледовитом океане растают льды и там будут плавать американские эсминцы и сбивать все наши ракеты, а еще нанесут по нашим СЯС обезоруживающий удар и все это для того, чтоб мы добровольно пригласили НАТО оккупировать нас, потому что без ядерного оружия мы будем беззащитны против Китая, а ведь тот так и ждет чтоб напасть на нас и завоевать. Но с оккупантами НАТО он связываться не станет. А России всяко лучше чтоб нас оккупировал белый человек, а не китаец.
Там все прекрасно, но в данном случае нам особенно интересна его фраза "Система была, разумеется, советской на сто процентов, причем новейшей на тот момент".
Прикол в том, что разгромленная сирийская группировка ПВО была разумеется сирийской на основе древней экспортной техники советского производства. Т.е. максимум советского что в ней было - это страна производства. Никакой советской системой ПВО там и не пахло даже.
Дальше придется немного влезть в разные военные детали в которых как известно и прячется дьявол.
Итак, речь идет о сирийской группировкке ПВО "Феда", которая была сосредоточена в Ливане, в долине Бекаа, и занимала примерно площадь 28х30 км.
Исходный состав ее: 15 ЗРК "Квадрат", 2 ЗРК С-75 и 2 ЗРК С-125. После первоначального разгрома были введены еще 5 "Квадратов".
В общем, там были в основном "Квадраты", они же и самые "новые" комплексы. Прикрытие их осуществляли зенитная артиллерия и ПЗРК.
Что такое есть ЗРК "Квадрат"? Это экспортная модификация ЗРК "Куб" (58-65 годов разработки, на секундочку)
Особенность "Квадратов", в частности, заключалась в том, что они не имели той аппаратуры противодействия помехам, что стояла на вооружении в СССР.
Активные помехи ставятся так: в сторону радаров ПВО излучается мощный радиосигнал на рабочей частоте этих радаров. Поэтому те вместо воздушной обстановки видят на экранах буквально "молоко". Все залито белым светом в случае обзорного радиолокатора.
Чтобы избежать таких помех, радары автоматически меняют рабочую частоту в некотором диапазаоне.
И задавить сильными помехами весь этот диапазон целиком довольно сложно.
Так вот экспортные "Квадраты" не имели такой возможности, они работали тогда на фиксированных частотах.
Конечно же, советская ПВО никак не могла строиться на такой технике к данному времени, но считалось что папуасам и так сойдет.
Возможно, что из-за малости экспорта в СССР на это просто плевали. Считали, что важнее не подорвать собственную обороноспособность. Потому что папуасы имели привычку сливать нашу технику врагам и тем удобней было отрабатывать способы противодействия. Именно такая история случилась с еще более древними С-75 и С-125, которые к 80-м годам оказались уже практически бесполезны, если только не говорить о самых поздних их модернизациях.
А что касается "Квадратов", то в начале 70-х, когда их поставляли Сирии - они очень даже успешно сбивали израильские самолеты (о чем шмульманы вспоминать уже не так любят), будучи новинкой на тот момент. Фишка была в том, что на тот момент израильтяне еще не имели адекватных средств РЭБ под диапазон "Квадрата". Но это было до поры до времени.
У 82-ому году сирийские "Квадраты" были достаточно изучены израильтянами, и дело стояло только за удобным случаем. И сирийцы не замедлили его предоставить.
Или достаточно примитивных средств РЭБ, чтобы задавить несколько рабочих частот этих "новейших" систем.
Хотя в случае "сирийской ПВО", даже этого не требовалось. Дело в том, что сирийцы стационарно держали свои ЗРК в пределах зоны поражения израильской артиллерии! При этом они даже не удосуживались их как-либо маскировать, менять позиции или маневрировать. Мобильные комплексы они держали месяцами на одном месте. Вот в таком виде (это реальная фотка из долины Бекаа того времени).
Конечно распотрошить эти несчастные 15 древних ЗРК можно было тысячью способов, особенно если задействовать почти всю авиацию Израиля, да еще ударить артиллерией, и РЭБ, и даже американскую разведку пристегнуть. Это конечно великая победа, да, но в каком месте она над "новейшей советской системой ПВО"?
Учитывая что в СССР на момент 1982 года были вовсе не "Кубы" первой модели, а их четвертая уже по счету модификация "Куб-М4" он же - "Бук". Который например имеет свой радар на каждой пусковой установке, то есть комплекс может обстреливать одновременно не одну, а до шести целей! Который имел не одну, а 8 литерных частот для отстройки от активных помех.
Не говоря уж о таких мелочах как в разы большую зону поражения.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D0%9B%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5_(1982)
Трясутся они от страха, вот и подбадривают себя таким образом.
О, кстати, о самолетах ДРЛО есть такая мякотка в статье Шульмана:
В новейших израильских технологиях ведения войны много чего еще оказалось неизвестного для русских. Помимо беспилотников, их впечатлило, как образцово-показательно были задавлены постановкой активных и пассивных помех РЛС, а работу воздушной группы радиолокационного обеспечения, куда входили самолеты раннего предупреждения E-2C Hawkeye, вообще сочли едва ли не за чудо – ничего подобного "Хокаю" в советской армии еще и близко не было.
О как! Дык это шмульманам ничего неизвестно о советских технологиях вообще, и самолетах ДРЛО в частности.
"Оператор, находящийся на Голанских высотах, на экране своего телемонитора видел всю обстановку в районе действия БПЛА", – изумлялся специалист-ракетчик. Еще больше его поразило применение в единой связке с беспилотниками ракет с телевизионным наведением: при обнаружении зенитного средства оператор давал команду на пуск телеуправляемой ракеты, "ракеты эти обладали небольшой скоростью полета, что позволяло оператору точно наводить их на цель".
Да вообще никаких удивлений нет у нашего ракетчика, это шмульману набредилось. Он явно не в курсе, что БПЛА, передающие телекартинку уже были на вооружении в СССР ("Рейс") Как и ракеты с теленаведением.
Помимо этого, там еще много вранья и фантазий, долго разбирать. Как и сирийских косяков.
http://www.vko.ru/voyny-i-konflikty/arabo-izrailskie-voyny
http://rubicon.org.ua/index.php/buy-now/item/63-uroki-vojny-v-livane-pochemu-pala-gruppirovka-pvo-feda
http://www.testpilot.ru/review/war/syria.htm
https://topwar.ru/29179-pervyy-sovetskiy-massovyy-zrk-s-75.html
http://otvaga2004.ru/kaleydoskop/kaleydoskop-miss/kvadrat/
http://www.vko.ru/voyny-i-konflikty/proverka-na-effektivnost
http://blackseafleet-21.com/news/11-09-2016_v-ijune-1982-go-boevye-dejstvija-vvs-i-pvo-sirijskoj-arabskoj-respubliki-v-doline-bekaa
http://www.paralay.com/stat/galileo4.pd
.Против лома нет приема..
Про то,что арабы сдали советское вооружение во время войн,я наслышан ещё в 70-е годы. Так что снабжать их новейшими разработками было просто безумием. Это сейчас по рассказам участников событий на Кавказе,что новейшее вооружение только проходит испытание,даже серийный выпуск не налажен,а у абреков оно уже есть.
Американские войска вмешивались в дела Панамы 8 раз (1895, 1901-14, 1908, 1912, 1918-20, 1958, 1964 и 1989), они вторгались в Никарагуа, (1894, 1896, 1898, 1899, 1907, 1910, 1912-33), Гондурас (1903, 1907, 1911, 1912, 1919, 1924-25, 1983-89) и Китай (1894-95, 1898-1900, 1911-14, 1922-27, 1927-34, 1948-49, 1958), около семи раз в каждую страну под одним предлогом, или другим, в рамках рассматриваемого периода времени.
Американские войска входили в Кубу 6 раз (1898-1902, 1906-1909, 1912, 1917-33, 1961, 1962), были в Иране 5 раз (1946, 1953, 1980, 1984, 1987-88), и в 4 разных случаях вмешивались в дела Гаити (1891,1914-34, 1987-94, 2004-05). Доминиканской Республики (1903-04,1914,1916-24,1963-66), Югославии (1919,1946,1992-94, 1991-93), Ирака (1958, 1963, 1990-91, 1991-93) и Филиппин (1898-1910, 1948-54, 1989, 2002).
Они дважды отправлялись с зарубежными миссиями в такие страны как Чили (1891, 1964-73), Мексика (1913, 1914-18), Пуэрто-Рико (1898, 1950), Эль-Сальвадор (1932, 1981-82), Германия (1948 , 1961), Лаос (1962, 1971-73), Сомали (1992-94, 2006) и Афганистан (1998, 2001).
Помимо видного места в Первой и Второй мировой войне американские боевые части по крайней мере единожды вели активную деятельность в таких странах как Аргентина, Самоа, Россия, Гуам, Турция, Уругвай, Греция, Вьетнам, Индонезия, Камбоджа, Оман, Македония, Сирия , Пакистан, Боливия, Виргинские острова, Заир (Конго), Саудовская Аравия, Кувейт, Ливан, Гренада, Ангола, Судан, Албания, Босния и Колумбия.
Уже не в первый раз ему доказываю ,что в 82-м Израиль тогда спасли США а не ЦАХАЛ а он всё обижается почему то?:)))
Они пытаются заставить светское население жить по их правилам. Случай с 8-летней девочкой, которая подверглась оскорблениям по дороге домой, переполнил чашу терпения израильтян. Тысячи людей вышли на улицы.
"Пингвин, прекрати плеваться" - самодельный лозунг в руках вышедших на площадь как крик души в адрес одетых в черно-белое ультраортодоксов. Их оружие - плевки и камни в тех, кто не хочет жить в черно-белом стиле.
"Вот юбка, в которой дочь шла из школы. Они плевали в нее, обзывали такими словами, что она до сих пор плачет, она не спит по ночам, а ведь только недавно жили мирно", - рассказывает Адасса Маргулис.
Юбка восьмилетней дочери - предмет раздора. По мнению ультраортодоксов, или на иврите харедим, недостаточно длинная и скромная для ребенка. Ее мать рада уже тому, что к существу женского пола прикоснуться харедим не могут, поэтому дочь не избили, а просто плевали в лицо, пока та не убежала.
А они, пожалуй, пострашнее будут...Только зачем? Уродов в любой стране хватает...
С вами становится скучно..Доводы закончились..Начался треп...Это не для меня...
было почти 20 тсч..
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%B2_%D0%95%D0%B3%D0%B8%D0%BF%D1%82%D0%B5.И хватит уже этих разговоров..Я уверен в своей правоте...А убеждать вас и доказывать что либо, как я понял, бесполезно...У вас своя *правда* У меня своя....С ними и остаемся..