Кто более священнее

Святость - это то, чего НЕТ в наших ощущениях и даже представлениях.

Поэтому, не имея никаких подобных свойств, мы не способны говорить и рассуждать о святости или духовности.

А Авраам, а Даниил, а Илия, Енох, .....Это только ВЗ:)

ВЗ - это руководство к действию, программа, методика достижения высшего мира.

А с нашей стороны - со стороны человека в нашем мире - нет никаких качественных попыток реализовать эту методику.

Попытка - это форма и способ исправить ЭГО. А человечество день ото дня всё болшьше и больше погружается в свой эгоизм.

Великий каббалист Бааль Сулам максимально приблизил для нашего времени то, о чём говорит ВЗ. В своём ТЭС (Талмуд Десяти Сфирот) он говорит, как по ступеням подняться до уровня полного исправления. Отсюда и имя Бааль Сулам, то есть, Обладающий Лестницей в духовный мир. И если раньшк эта книга изучалась только единицами в мире, то сейчас (о чём говорит сам Бааль Сулам) Она доступна ВСЕМ.

Осознание, что Я (ЭГО каждого из нас) требует исправления - это уже начало попытки.

Но пока что мы видим процесс обратный этому... Мир сваливается в.....

Это СИЛЫ духовного мира.

Их никак абсолютно нельзя представлять как людей, тела, организмы и пр.

Читать ВЗ и представлять наш мир - это ОГРОМНАЯ ОШИБКА!

-как определили?

-к тому же полно других методик и в основном секретных-от одного к одному. Информации о них у нас нет. Публично, они не проповедуются.

*Она доступна ВСЕМ.*

Прежде всего-это путь для иудеев. Почему они не идут?

*Осознание, что Я (ЭГО каждого из нас) требует исправления*

Требует. Но возможно нужен ещё один Завет, ибо с ростом Эго во времени Бог даёт, давал всё новые Заветы. Наверное предыдущих заветов уже не хватало для спасения. На сегодня у иудеев шесть заветов. Шестой это НЗ от Иисуса. Но и ему уже 2000лет. Вы не ждёте седьмой Завет?

*Но пока что мы видим процесс обратный этому... Мир сваливается в.....*

Что Вы о мире печётесь? Вы же не мессия, который для всего мира. Вы себя уже спасли?

Читать ВЗ и представлять наш мир - это ОГРОМНАЯ ОШИБКА! *

Кто Вам это внушил? Это не так. Откройте 81Пс и убедитесь, что передал Бог через Асафа. "Я сказал вы боги и сыны Всевышнего-все вы!". Правда заблудшие все. "Не знают, не ведают, во тьме ходят, все основания земли колеблются". Но это не вмещено до сих пор, отсюда и Ваше категоричное утверждение. Подумайте над этим.

Попытки на уровне даже нескольких миллионов человек, конечно, же есть! Но пока в мире не произойдёт перелом в сторону ДОБРА, пока не прекратятся войны и насилие, то никак нельзя говорить о том, что методика реализуется.

Вполне возможно, что эти нексколько миллионов человек и удерживают мир от катастрофы! Не известно ЧТО было бы на сегодняшний день, если бы не их усилия.

2. Еврей - это СВОЙСТВО человека, устремляющее его к Творцу.

Поэтому, если Вы говорите об иудеях как о людях с записью в паспорте, то ошибаететсь.

ИСРА-ЭЛЬ - то есть, прямо к Творцу. Тот, в ком есть такая точка - он и есть иудей.

3. Завет один - достичь уровня Творца, исправить эгоизм, приобрести свойство ОТДАЧИ. Сделать это можно только в группе! Десять человек должны стать как один.

Кстати, о таких десятках говорится в ВЗ. Поскольку ОДИН - нет такой категории в духовном. Один человек не способен исправиться.

4. Мир - это и есть Я. Или наоборот.

Если я вижу мир сваливающимся в пропасть, то это именно Я сваливается туда.

Исправляем своё Я - увидим мир счастливый и свободный.

Свобода - избавление от эгоизма.

Человек как ТЕЛО - это наши ограниченные иллюзорные ощущения и восприятие духовного мира.

В духовном нет тел. А Библия КОНЕЧНО ЖЕ говорит о ДУХОВНЫХ категориях.

Каждый из нас, то есть ЧЕЛОВЕК - это духовная точка, которую мы ощущаем с помощью материальных органов ощущения. На самом деле животное тело - это не есть человек.

И если Вы внимательно почитаете ВЗ, то поймёте, что речь не идёт о ТЕЛАХ МАТЕРИАЛЬНЫХ.

Кстати, очень вредно представлять Библию как РОМАН. Абсолютно вредно.

Вы ограничиваете Ваше желание. А кроме ЖЕЛАНИЯ у человека нет больше ничего.

Весь мир мы ощущаем и воспринимаем только в своём желании.

Вы видите эти слова насколько позволяет Вам ВАШЕ восприятие мира.

Поэтому Вы ТВОРЦУ - СИЛЕ ДОБРА И ОТДАЧИ - приписываете материальные свойства. Иначе Вы просто не способны ощутить, понять, воспринять сказанное.

Вы видите НАШ МИР - мир материи.

По мере продвижения к духовному миру наш мир будет исчезать из нашего восприятия. Тогда Вы увидете совсем другое в этих стоках.

В группе единомышленников? Вы одна и никто из близких, друзей, единоверцев Вас не поддерживает.

Будете сидеть и ждать группу единомышленников? Мы же уже говорили об этом. Вы даже нашли ответ Лайтмана, что никого нельзя ждать. Не зависимо от того, есть кто то или нет-работать над собой надо в любом случае.

Согласен с понятием группы, только как окружающий социум людей в котором есть много искушений, соблазнов, препятствий. Такая группа действительно нужна. Это как грязь болотная из которой должен вырасти цветок- белый лотос-символ чистоты на востоке. А в ВЗ говорится о десятках уже "белых лотосов", ради которых Бог не наказывает город. Произвели подмену понятий.

*Свобода - избавление от эгоизма.

Да. И начинать надо с себя:)

В духовном нет тел. А Библия КОНЕЧНО ЖЕ говорит о ДУХОВНЫХ категориях.

Каждый из нас, то есть ЧЕЛОВЕК - это духовная точка, которую мы ощущаем с помощью материальных органов ощущения. На самом деле животное тело - это не есть человек.*

А я и не знал, что дважды два четыре:) Кожаные ризы-наше биологическое тело лишь одёжка для жизни в миру.

*И если Вы внимательно почитаете ВЗ, то поймёте, что речь не идёт о ТЕЛАХ МАТЕРИАЛЬНЫХ. *

Там речь идёт о тонкоматериальных телах, которые мы не видим, а верующие называют их духовными телами.

Они вообще всё, что не видно, именуют духовным.

Это духовное лишь иные формы существования материи и они тоже отличаются между собой. Например тело ангела от тела серафима:)

*Вы ограничиваете Ваше желание. А кроме ЖЕЛАНИЯ у человека нет больше ничего.

Весь мир мы ощущаем и воспринимаем только в своём желании. *

Я вообще придерживаюсь утверждения-"не желай ничего и будешь иметь всё." Моё Писание не Библия. Просто в разговоре с верующими в Библию приходится говорить их понятиями.

Асаф получил псалом таким же способом, как и пророки.

*По мере продвижения к духовному миру наш мир будет исчезать из нашего восприятия. Тогда Вы увидете совсем другое в этих стоках. *

Ладно, пойду в первый класс:) и послушаю, как Вы восприняли 81Псалом.?

Именно те, кто тоже хочет объединиться ради отдачи.

Начать с себя - это работать в группе! Поскольку ГРУППА, ЛЮДИ, которых я вижу - это и есть Я. Это и есть мои свойства.

Наши свойства, наши ощущения, органы восприятия воссоздают нам картину нашего мира.

То, что видим, слышим и т.д. - это наши ОЩУЩЕНИЯ.

Человек, истинная точка, вечная - это ЖЕЛАНИЯ.

Это сложно наверное представить...но это так!

Весь мир - звёзды, небо и пр. - всё это существует только в нашем желании. И это то, что создано Творцом. Желание! Больше ничего.

Но только желание ПОЛУЧАТЬ является как чёрной дырой, которая втягивает в себя.

Человеку нужно изменить намерение и ЖЕЛАТЬ отдавать.

Свет, свечение - это и есть отдача. Про Моисея говорится к примеру...

От его головы исходили лучи. Но, к сожалению, в переводе это звучит как рога, потому что "луч" и "рог" – два значения одного и того же слова.

То есть, Он светился.

Сфира – это исправленный эгоизм в какой-то своей части, в какой-то своей форме. Поэтому он светится и называется "сфирот" – светящийся.

Мы устроены так, что в нас существует десять частей, и надо сделать, чтобы они светились на полную мощность. Такое состояние называется "полное исправление человека", когда он становится человеком света.

Были пророки, которые СЛЫШАЛИ (и слышал он Голос...), а были, которые ВИДЕЛИ (Видение было Ему...). Это разные уровни постижения и ощущения Творца.

Пророки или каббалисты - люди находящиеся в двух мирах. Они Обладали свойствами духовного мира и находились на определённой ступени продвижения к полному исправлению (Гмар Тикун)

Достаточно подняться на первую духовную ступеньку, чтобы ощутить вечность, Творца, Свет. А таких ступеней до полного исправления -125.

Но именно первая ступень даётся сложнее всего, поскольку человек не представляет - куда он стремится? что такое духовный мир?... а преодолев муки рождения и раскрыв для себя духовный мир, ему уже легче двигаться, зная что и как... (хотя трудностей не убавится).

Именно те, кто тоже хочет объединиться ради отдачи. *

Если Вы не волонтёр, то что Вы отдаёте и кому?

Убедить кого-то желать этого невозможно. Если у человека нет разочарования от жизни, от себя самого...получающего.. то он так и продолжает ЯКОБЫ любить людей, любить Бога и пр.

Отдача - это и есть сила веры. Вернее, вера - это и есть отдача.

Всё другое - это получение.

Что не входит в рамки наших ощущений мы не способны понять.

Не обладая духовными свойствами, НЕВОЗМОЖНО ОЩУТИТЬ, а значит и ПОНЯТЬ ТО, о чём говорят святые тексты.

Царь Давид, великий каббалист своего времени, в своих Псалмах описывает весь духовный путь исправления природы человека. Для возвышения над своей эгоистической природой, человек, действительно желающий, исправлением своего эгоизма сближаться с Творцом, постоянно ощущает в себе все новые эгоистические желания и свойства – и немедленно делает все возможное, чтобы в итоге прийти к просьбе к Творцу об исправлении. Этим он вызывает свет исправления.

Если человек читает Псалмы даже не понимая, о чём именно они говорят, но делает это с правильным намерением, то, конечно же, вызывает на себя Свет исправления. Ор макиф, то есть, окружающий нас Свет.

Главное - с каким намерением мы обращаемся к Творцу. Только на правильную молитву можно получить ответ. И это молитва о других. Тфилат рабим (молитва за многих)

Если человек пытается ПОНЯТЬ, что там в тексте говорится, то значит он хочет ПОЛУЧИТь, наполниться, действует эгоистически.

Истинное намерение оно просто как точка в сердце. Без всякого расчёта ради себя.

Но Вы то обладаете духовным свойством, поэтому Вас и прошу изложить своё понимание 81Псалма на достигнутом Вами духовном уровне.

*Только на правильную молитву можно получить ответ. И это молитва о других.*

Так я не возражаю. Помолитесь правильно и сообщите полученный ответ.

Тору Вы получили, чтобы наполниться ею ради себя эгоистки или чтобы спастись?:) Псалом тоже, чтобы спастись. Его надо понимать, иначе чтение бесполезно.

Иисус говорил - "смотрят и не видят, слушают и не слышат" Какой смысл от такого чтения?

Как я поясню слепому, что такое радуга, семь цветов, что лимон жёлтый и .д.?!

Слепой не способен понять, когда речь идёт о том, что различает ЗРЕНИЕ. Нет у него такого свойства - видеть.

А если говорить о Вашем желании, то оно чистейшей воды эгоистическое.

Вы хотите наполнить свой эгоизм и ИСПОЛЬЗУЕТЕ МЕНЯ в этих целях.

Это и есть наш мир - мир требующий исправления, где каждый наполняет себя используя других людей.

Очередная наша встреча закончилась всё тем же непониманием... ) Жаль.

"Так я не возражаю. Помолитесь правильно и сообщите полученный ответ"

1....я не возражаю

2. помолитесь правильно

3.сообщите полученный ответ

"ПОЛУЧЕННЫЙ" - ключевое слово.

Ну и ко всему этому - Ваши насмешки отбрасывают Вас даааааалеко от черты, где можно говорить о духовной работе.

Удачи.

Спастись ОТ ЧЕГО или от КОГО?

Нет никого кроме Него!

Творец управляет всем и вся. И Вами, и мной, и каждым...

Так чего же нам всем бояться, от чего спасаться?

Творец Добрый и Творящий добро.

А тот, кто думает о спасении своей шкуры, значит НЕ ВЕРИТ В ТВОРЦА!

А тот кто исполюзует её для удовлетворения своего любопытства для реализации амбициозных желаний и пр. тот действует себе во вред.

Пророки (они же мудрецы) говорят что Тора может быть как источником жизни так и источником смерти.

Намерение ИСПРАВИТЬ ЭГОИЗМ - это жизнь.

Намерение изучать понимать получать от Торы - это смерть.

"смотрят и не видят, слушают и не слышат" - это ТОЧНО-ТОЧНО про Вас.

Вы не видите и слышите.

Видеть и слышать - значит выйти из своей эгоистической оболочки, из скорлупы.

От тления, от смертности. Чтобы тленное стало нетленным.

Причём от нашего спасения зависит и судьба всей твари в космосе..

А 81Пс говорит открытым текстом, что люди это заблудшие сыны Всевышнего, боги. А то, что рождается от Духа есть дух.

А Вы себя кем считаете, тварным человеком из первых глав Бытия?

Элементарная зависимость. Как и у всех нас.