Что такое помощь
Тема посвящается, тема посвящается... ИИ! Да!
Ира, на тему вдохновил диалог с тобой. В частности, вот этот коммент:
"...тебе помогают? ну, живи и радуйся.
у тебя есть мама, папа? хорошо да?
поздравляю. ты в числе счастливчиков.
в 35 лет иметь двух вполне еще бодрых родителей и пытаться указать мне, что я слабая...
да, слабая. побыла бы на моем месте, посмотрела бы я твою силу"
Отвечаю.
Что ты, Ир, знаешь о моём месте, кроме того, что мои родители живы, и мы с ними в прекрасных отношениях? А сейчас расскажу. Без того, чтобы пожаловаться, просто правду. Даже если ты не поймёшь, может, кому другому в голову не придёт сравнивать несравнимое и завидовать тому, чему завидовать нельзя.
Да. Мои родители живы. Им по 67 лет.
Папа был ликвидатором на Чернобыльской АС, сейчас уехал жить в деревню. После облучения был очень сложный период - у него помимо кучи болячек появилась агрессивность. Дикая и неконтролируемая. Такое вот последствие. Справился, мы все справились. Когда тестостерон сошёл на нет, стало почти как раньше. Но раздражительность, усиленная возрастом, прогрессирует. Он замечательный, лучший папа на свете, но ему с нами тяжело. Его все раздражают, ему пришлось сбежать за город, поскольку человек он умный и любящий: обо всех подумал. Мама ездит к нему каждые выходные, оба скучают друг по другу, но жить в одном доме постоянно они уже не смогут - это очевидно. Хотя ездить маме - своим ходом с тремя пересадками, ж/д туда не проложена. К врачам отец не идёт, да и не помогают они, давление и сердце - на грани "скоро труп", таблетки "прописанные мамой" пьёт горстями. Мама издёргалась, я каждый день - с рукой на пульсе. Папа сильно переживал, что не сможет жить на пенсию, поэтому я постоянно подкидываю ему денег - то на дрова, то на газонокосилку - не ради мат.помощи, а чтобы убить его таракана про "не справится, не мужик, и помочь некому". Есть кому. У него есть дочь. Это мой папа. Он жив. Он помогает мне уже тем, что жив и я молюсь о том, чтобы он жил дальше. Чего мне это стоит, рассказывать не стану.
Мама. Маминого отца, моего деда, мы несколько лет выхаживали. Паралич. Так было с сестрой деда, с их матерью и дедом. Семейное. Сейчас у мамы немеет одна сторона тела. Память подводит. На почках киста, которую оперировать - уже опасно для жизни. Она бодрая и активная, дел проворачивает больше, чем я успеваю, но отчасти всё это для того, чтобы доказать себе (не мне) - ещё в форме. На прошлой недели это доказательство обернулось переломом правой руки. Потому что реально - НЕ в форме.
И она это тоже понимает. И жутко переживает. Лучше б не понимала. Когда у меня родился второй ребёнок, мама случайно, проходя мимо с чашкой кофе, обожгла его кипятком. Руку, кисть руки. Не страшно, за пару недель зажило, и от меня, да даже от моего мужа - ни слова ни мысли. Но как она сама переживала, до сих пор кается! До слёз и замыкания в себе. До страха "опять не так сделать". Чего эти переживания мамы и мои переживания за неё стоят мне, рассказывать не буду.
Я не могу сейчас позволить себе третьего ребёнка, хотя мы с мужем очень хотим, только потому, что на мне мои родители, а я реально оцениваю свои силы. Сляжет один из них, когда у меня на руках младенец, а доходы семьи упали ниже тех, что я имела в студенчестве, и я сломаюсь. Объективно. А родителям всё хуже. И муж без нгормальной работы с декабря, а моё предприятие - банкротят летом.
Помощь - это штука двусторонняя. И ответсвенность за пожилых родственников делает жизнь ярче, духовно богаче, но при этом тяжелее: и физически и психологически. Это правда. И видеть только "няшки" - это узость кругозора. Блинчики и поглаживания по головке без всякого принятия груза обязанностей в ответ - это только для детства. После определённой черты ты варишь маме кашку, бежишь ей за лекарствами и утираешь ей слёзы беспомощности оттого, что она вынуждена принимать и кашку и лекарства и чувствует себя обузой, не являсь и одновременно являясь таковой по сути и факту. И подстраиваешься под потребности родителей, не меньше, чем под потребности детей. Успокаиваешь, убоюкиваешь, ищешь аргументы, выматываясь до состояния "выжатый лимон" и знаешь, что когда этого не будет, будет хуже. И теряешь очередные степени свободы, оплачивая этим ту любовь, что испытываешь и получаешь, реализуясь в отдавании, а не забирании. ... Можно ли этому завидовать? В принципе, да. Я б завидовала и буду, когда похороню своих. Но можно ли при этом делать упор на том, что "мне тяжелее, чем им, потому что обо мне теперь некому заботиться"? По мне - нет категорически. Завидовать можно только той себе, что была когда-то не сиротой. Другим - никогда. Ведь не известно, что в другой семье за цена и что за чувства. Тем более, что вокруг полно тех, кто никогда не знал родительской любви и не отвечал родителям любовью. Вот кому на самом деле тяжело, вот кто "только сам".
Так-то ведь "родная душа" и ребёнок. Можно рассказать многодетной матери семерых детей, насколько ей легче Иры, ведь столько близких душ и помогающих рук вокруг...
Комментарии
но я Иру понимаю, ей тяжело без моральной поддержки, я знаю, как это тяжело, как никто знаю
Комментарий удален модератором
Моей маме 70... давление.. Но при этом характер тот еще... Боимся, что скоро она не сможет справляться самостоятельно, но не пойдет ни к кому из трех дочерей... Сказала умирать буду в своем доме...(((
Дорогой ты мой человек!
Всем,всем понятно,что в каждом доме свои трудности,своя боль,свои переживания.
Но если наши с тобой мамы ЖИВЫ,и дай им Бог здоровья и благополучия,то Ирина мама-нет.
Тебе есть,к чьему плечу прислониться,есть та,которая погладит тебя по голове,и скажет:ты устала,доченька,иди,отдохни(при это не важно,что ты не пойдешь отдыхать).
Есть та,которая всегда поддержит,поможет с ребятишками.
А у Иры-нет!
Я была очень удивлена,что ее неправильно поняли.
Ведь речь-то шла не о материальной помощи,хотя,конечно,Ирка придает слишком большое значение мат.благам.
Так бы,может,мамке постаралась,а мама,глядишь,чего разумного и подсказала,в силу опыта.Но ее нет,и остается только сооб...
П.С.Мы вон с мамой друг другу плачемся,бывает)
Когда тут на мужа обозлилась и справиться с эмоциями сама не смогла, позвонила свекрови на него пожаловаться. До сих пор тошно, но не скинула б негатив, развелась бы к чертям. Перед свекровью извинилась, что вот так её "использую", но она не принимает мои переживания так остро, как моя мама, поэтому и позволила себе...
А моя мама считает меня очень закрытой и замкнутой и знает обо мне меньше, чем я здесь о себе пишу. Оберегаю я её от негатива.
Вот так.
И то,что можно рассказывать,и то,чего нельзя.
Ты будешь очень старая,а я еще старше.
Поэтому-выпьем валокордина,и баиньки)
Я очень люблю свою маму, она у меня самая замечательная. Никто и никогда не любил меня так, как она.И я никого так не люблю, как её. Она давно и тяжело болеет. Дальше я даже думать не хочу.
Желаю долгих лет твоим родителям.)
Так печаль о том, что "не успела отблагодарить маму" мне была бы понятнее печали о том, что мама "не успела отдать всё, что обязана отдать мать". ... Впрочем, может, это естественная печаль для тех, кто без мамы в юности остался. Не замечала раньше, присмотрюсь.
.... Вот когда думаю, какая у нас близость, конечно, Иру понимаю и сочувствую/сопереживаю тем, кто лишён материнского тепла.... Но таких ведь - большая часть, т.к. даже живущие мама - не гарантия наличия тепла от них, к сожалению.
Комментарий удален модератором
Воспользуюсь. Спасибо. В личке телефон спрошу и позвоню.
Нет, то, что как шило - не утаишь, я не прячу. Но всякие переживания и мелкие неурядицы перед мамой особо не свечу. Однажды лет через 10 кое-что всплыло, сама взболтнула, забывшись, так теперь я себя ещё строже контролирую.
Нравится она мне.
За искренность, за попытки понять и изменить себя, за незлобливость вопреки любви "сравнить и заглянуть".
Иначе б тему не посвятила.
Могла б ещё и счастливой быть - всё у неё для этого есть ((( Обыдна!
Что интересно, когда такое происходит с тобой, вся родня куда то исчезает, а когда им звонишь и просишь подменить тебя и посидеть со стариками, они все становятся ужасно занятыми.
А тебя успокаивают фразами: "Будь - что будет".
Можно конечно спросить, а на кой им нужны твои старики?
Да, наверное так, но когда я им дарил: квартиры, машины и просто деньги, я ведь не спрашивал, а зачем мне это нужно?
Вот мои девчонки так и говорят - ну и что,что ты нам не помогаешь. Лучшая от тебя помощь - что здорова.
Только почему-то гаджет твоего внука я нашла в твоем диване)))))
А девочки твои молодцы. Мне вообще ваши отношения нравятся, хотя и понимаю, что и у вас разное бывает))
Факты пишу иной раз - вроде жопа. Как с первым мужем, к примеру. А на деле - хорошо же всё. Так, как и нужно.
Комментарий удален модератором
Поэтому, возможно, почти не боюсь за детей, мужа и себя...
очень горько...а еще сознаешь, что их болячки - твои болячки в будущем и надо уже начинать откладывать средства на предстоящие операции...быть готовой.
и ничем пока не можешь помочь, денег все равно не возьмут.
вот щас у дочери машинка появилась, глядишь, и свозит бабушку-дедушку к врачу...
помогает.
просто щас смена погоды, это влияет, да и отец уезжает надолго в леса в свои...тоже страшно, хорошо хоть не один.
помогает ему.
щас еще и дочь подключается)))
выросла девочка)
Одно радует, ругал мня за то, что как ему казалось, моголо нанести мне вред... заботится...))))
хотя тоже мужа покойного узнаю...даже в словах...
да лан, своя кровь, поругаемся и помиримся)))
(в пятницу получала звездюли за болезнь внучки)
Скорейшего вам выздоровления.
спасибо. три дня в больнице - ток завтра лечащий ее первый раз увидит. по назначениям дежурного лечили пока.
Комментарий удален модератором
вечная и больная тема.
Про лишних людей.
Нас Птич понюхал.
Комментарий удален модератором
сильная девочка.
умничка.
я бы не смогла так, я только щас более менее начала тверже стоять на ногах, и то положение шаткое...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
просто ты потеряла надежду, а она должна быть всегда.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
живи реалом, но и надейся.
иначе беспросвет.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
по факту.
но просто верить, что может быть и лучше - почему нет?
будь активней, почаще выходи в свет, ты симпатичная девочка, встретишь своего человека.
к тому же ты очень ответственная, несмотря на молодость.
это оценится.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
у меня щас временная работа, под декрет.
это значит через 1,5 года меня могут выпнуть, когда выйдет моя декретница.
несмотря на то, что я работаю на предприятии уже 7 лет, мне не дает работодатель закрепиться на одном месте, то сокращения, то инсортинг дочерников в основное предприятие (там я тоже под декрет работала).
но я всегда верила и надеялась, что найду работу в рамках комбината и находила.
и щас верю и надеюсь, просто щас труднее, кризис усугубился и сокращения просто нон-стоп.
нет во мне смирения, во мне живет какой то вечный бунтарский дух, я склонна к побегу.
я уже столько раз меняла работу...мне жаль, что пришлось уйти с предыдущей работы, по сокращению, там все было классно, и коллектив и сама работа.
но я снова найду постоянную работу, я надеюсь!
теперь понимаешь, о чем я?
просто для примера.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
когда меня пытаются сломать, у меня повышается вредность и я начинаю делать все наперекор.
так что...все мы разные, каждый достигает цели своими методами.
здесь бы работу найти, в родном городе.
планка у меня реальная, я ее не завышаю.
а с работой у нас реально стало труднее.
у нас моногород, мы зависим от производства.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
вот и всё.
могу быть ласковым ветерком, могу быть ураганом, все сметающим на пути.
вода тоже бывает буйная...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Такой диалог чудесный развели.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
начало истории у авроры, потом в Ташиной теме
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот теперь - буль.
Булькать нужно красиво или не булькать вовсе.
Хорошая картинка способна иной раз подменить реальность
Вдруг чё капнет....
Не должна,особенно в свете той ахинеи о картах,которую вы тут несли)
все познается в сравнении, когда задумываюсь - то понимаю, что мне грех жаловаться, хоть и не олигарх далеко я
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
У кого-то - как у меня.
У кого-то никогда родителей в понимании "любви и заботы" и вовсе не было, хотя все ещё живы.
Но это не мешает Ире грести всех под одну гребёнку и говорить: "Мне тяжелее всех вас, потому что мамы нет и по голове погладить некому".
Как не мешает утверждать"мне не помогали, а что в юности было - уже не в счёт".
Говоришь: "Обернись, у миллиона людей всё хуже", а она оборачивается и видит исключительно тех, у кого кажется, что лучше. И плевать, что это "лучше" может быть только фасадом.
А без мамы и правда плохо, маму вряд ли кто-то может заменить. Я даже от пожилых людей слышала такую горечь, после утраты ими старенькой мамы.
крутится с ребенком практически одна, это тяжело. Жизнь вообще тяжелая штука, а нам зачем-то в башку вбили со школьной скамьи - " человек создан для счастья, как птица для полета")) мы глупые и поверили, себе во вред)
Это кажется вредитель Горький сказал))
Но терять маму годами тоже не легко.
И тот, кто остался без мамы неожиданно, не страдая её страданиями, а после завидует другим... не имевшим, конечно, такого опыта, но имеющим свой, не менее горький... Ну завидуй молча. Тыкать, что кому-то легче зачем? Ведь на самом деле - что и кому легче - большой вопрос.
Комментарий удален модератором
хоть бы думал своим птичьим мозгом, ну хоть иногда.
где пропадал?))
Салют, Сим)
то есть все норм, жизнь хороша?)))
Комментарий удален модератором
Когда я стану умирать,
Сядь рядом. Помолчи немного.
Гляди не грустно и не строго,
Боясь хоть раз меня обнять.
Не плачь, немного подожди.
Твои глаза остались те же,
Но ты теперь смеешься реже…
Скажи мне, что там впереди?…
Что ждет меня? Какая даль?
Какой я грех не отмолила?
Напомни мне, как я любила
Корицы запах и миндаль…
Как я боялась высоты
И как нежнее стать хотела…
И как рвалась душа и тело
Всю жизнь мою — туда, где ты.
Когда я стану умирать,
Будь рядом — ведь на этом свете
Мы лишь испуганные дети,
Которых некому обнять.
Комментарий удален модератором
Я пыталась Ире сказать,что приходит время когда будут ждать от нее того,чего ей не хватает.Мне кажется она не "застряла" в детстве.
Лично я на сёднешний момент могу получить поддержку от мужа, а маму своими проблемами лишний раз не гружу.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Иди. И не мешай мне хоть на фоне быть святой.
Комментарий удален модератором
а ирка самая недолюбленная тута тетка..... и она всеми силами выпрашиват этой любви и ноет ноет ноет.... местами строит из ся скалу..... но реально ие никто и никогда не любил.... никто и никогда!!! только вдумайся НИКТО И НИКОГДА! а ты мраз!!! и твар!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
мы то как ей поможем?
ну пожалеем, посочувствуем, а дальше снова реал...и надо строить отношения самой.
И чего ты про любовь врёшь. Ты не знаешь про чужую любовь. И я не знаю. Нелюбимой Ирка не выглядит.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
https://m.ok.ru/dk?st.cmd=movieLayer&st.discId=47399045745&st.retLoc=own&st.rtu=%2Fdk%3Fst.cmd%3DuserMovies%26st.mvmd%3Down%26st.page%3D1%26_prevCmd%3DuserMovies%26tkn%3D8661&st.discType=MOVIE&st.mvId=47399045745&_prevCmd=userMovies&tkn=5456
Комментарий удален модератором
нет я права сказала зоя
и гордо выпятила грудь
и все уставились на сиськи
как будто это аргумент
© Мидори
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Говорю)))
Неожиданно долго.
Но и дубак при этом был дубильный.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я тебя очень люблю.
Слёзы портят кожу лица.
че за бляцкая привычка, тыкать чела, мол, а у мя хуже, паэтому ты терпи и радуйсо....
этоже инвалидность мозга, на жалобу одного вываливать свои траблы....
типо иро в шыкаладке, а другие стойко говно черпаками лакают и не ноют..... и при этом оловянных солдатов из ся строют.... раз уж такая оловянная, то и молчи в тряпачгу.... а то начинают тут из ся жертвей строить.... тьфу...
Мне сказали: "У тебя всё зашибись, а на моём месте ты б сама ныла". И я пытаюсь объяснить человеку, что если рассмотреть и присмотреться, у меня ещё фиговее, чем у неё: шубы нет, машины нет, дома нет, муж без работы, родители больные и требующие заботы и внимания, детей двое и оба ещё не пекут блинов, работа собственная накрылась медным тазом, ипотека ещё не выплачена. Мне ныть - больше поводов, чем у неё, а я ведусь и пытаюсь " войти в её положение". .... И такие как ты ещё мешают мне плеваться, когда -таки "вошла" и поняла, что небитый хочет, чтобы его битые жалели.
И с какого перепою мне б не прибедняться, я субсидию как малоимущая оформляю - кому прибедняться, если не мне.
Жалей давай меня! И подтверждай указом, что на моём месте ИИ если б и не ныла, так от отсутствия сил, а не от отсутствия поводов.
По определению.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ИИшня, эмоциональный инвалид. Она не способна не на какие чувства к людям, она эгоцентрична, и ее волнуют только ее проблемы.
По этому меня очень удивил ваш такой страстный монолог, что бы что-то ей доказать. Она все равно ничего не поймет. Не потому что глупа, а потому что у нее просто от рождения нет этого места которым испытывают сочувствие, благодарность, уважение, любовь, преданность и т п.... я знаю о чем говорю))))))
А что до меня - страстные монологи мне даются легко, писать длинные тексты люблю. Всё для себя-любимой, хоть и "по мотивам" и в "посвящении". Благотворительность - не мой конёк. ...Не переживала бы сейчас так за маму, может, и не стала б ничего писать.
Ну и.... )))) Давно Вас не было здесь. Рада видеть, тем более со столь несвойственным Вам удивлением)
Кстати и животных я не люблю тоже! ))))))))
При этом довольно позитивны и неподдельно счастливы.
Для меня - парадокс.
Подмыливает не поверить своему "Верю"...
Потому что в любой ситуации, ты или прав или приятно удивлен!
Позитив - это хорошо.
А так-то да... Вот живёт человек, никому слова доброго не скажет. И однажды берёт и помогает безвозмездно. Один раз в жизни. И что говорят? Хороший человек, однажды помог. И живёт другой, всем помогает. Но однажды - отказывается и говорит на просьбу о помощи: "Нет". Что ему в след? Мудак, а ещё добрым прикидывался.... )))
Если ты выручаешь человека в размере его 3 - 5 дневного заработка, то это правильная помощь, а если ты ему покупаешь квартиру, на которую ему и жизни не хватит, чтобы заработать и купить её на свои деньги, то он вместо благодарности, будет тебя ненавидеть.
Потому что ты унизил его, ты показал ему своё превосходство. Его семья будет ему постоянно напоминать, что он ничтожество, что он не смог даже заработать себе на квартиру или машину, не то что его друзья или родственники, которые могут делать такие подарки.
Все разные. И никогда не знаешь, благо человеку делаешь или нет. Конечных формул нет.
))) в моё первое руководство зимним категорийным походом в горах, меня "курировала" одна умная женщина. Кандидат психологических наук, как ни странно))) Так вот она сказала мне: "У тебя, Наташка, удивительно качественный стержень, только фундамента нет". Согласна с ней до сих пор. И в Ирке похожее вижу - тоже крепкий стержень, от которого почти нулевой прок. Только у меня фундамента в принципе нет и меня "носит", а Ирка из бумаги себе подставку делает и удивляется, что бумага рвётся... Похожи мы с ней. И обе слабые. Настаиваю на этом))
.... О как... Ответ Вам, но какой-то .... Извините))) Унесло )))))
Да. Пожалуй, согласна.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ирка,дай Бог тебе счастья и душевного покоя.
Все будет хорошо!
Ты мне веришь?)
Комментарий удален модератором