7 ноября – праздник коммунистического тупика
Пустые идеалы, бессмысленные жертвы. Автор:
Александр Сергеевич Ципко - главный научный сотрудник Института экономики РАН. http://www.ng.ruНакануне 83-й годовщины Великой, как вспомнишь, Октябрьской социалистической революции (как мы называли праздник 7 ноября в советское время) в новой, посткоммунистической России произошло важное событие. Государственная Дума большинством голосов, правда, при активном сопротивлении депутатов от КПРФ, поддержала инициативу своего комитета по культуре освободить станцию метро Замоскворецкой линии и прилегающие к ней улицы от имени палача царской семьи Петра Войкова. Все-таки на двадцатом году жизни нашей новой, как мы говорим, демократической России мы, слава богу, осознали, что стыдно по-старому, по-советски славить и поклоняться палачам, людям с садистскими наклонностями, славить тех, кто пытался войти в мировую историю через ворота ада, путем совершения того, на что не может решиться нормальный человек с чувством стыда и совести.
Согласитесь, не каждый может сделать то, чем прославился перед большевистской Россией Петр Войков – штыком добивать истекающих кровью дочек царя, участвовать в расчленении останков царской семьи, а затем собственноручно, поштучно растворять их в серной кислоте. Примечательно, что до конца своей жизни Петр Войков сожалел, что ему помешали накануне расстрела семьи царя Николая II произнести приговор губернского совета, который он разучивал вслух перед предстоящей экзекуцией. Театр смерти не получился. Подельник Войкова Юровский, желая встать на его место в мировой истории, без всякого оглашения приговора первым начал расстреливать царскую семью.
Кстати, вся эта история с расстрелом царской семьи еще раз напоминает нам, что на самом деле в революцию приходят не для того, чтобы умереть за освобождение рабочего класса, а прежде всего для того, чтобы удовлетворить свое непомерное честолюбие, непомерную гордыню, то есть во имя бесовской корысти, для того, чтобы через кровь других, невинных людей совершить нечто такое, что до тебя никто не совершал. Большевики, как и Карл Маркс, мечтали изменить ход мировой истории. Революция – это не столько праздник угнетенных, праздник тех, кто был никем, а стал всем, сколько праздник честолюбцев, которые наслаждаются своей непомерной властью над жизнями других, властью над историей. Революционером становится тот, кто ощутил себя сверхчеловеком, который решил позволить себе то, что до него раньше ни один смертный себе не позволял. Не забывайте, ницшеанский призыв переступить через противоположность добра и зла, через христианские запреты сначала реализовали чекисты, следователи НКВД, а уже потом их последователи гестаповцы. Я лично знал в детстве и в отрочестве следователя ЧК времен Гражданской войны, у которого в кабинете, между книжным шкафом и стенкой, висел в полутени портрет Фридриха Ницше.
Так вот, отмечая заслуги Думы, которая по инициативе Фонда возвращения добивается освобождения улиц Москвы от имен наиболее одиозных палачей красного террора, я все же не вижу готовности общества, политической элиты сказать главное, сказать, что все эти палачи воплощали в жизнь идеалы Октября. На мой взгляд, для нас, для новой России важно не только сформировать отвращение к жестокости, человеконенавистничеству вождей большевизма, но осознать, что это запредельное насилие над людьми, эти бесконечные жертвы, постоянная жизнь на надрыве, репрессии вытекали из самой природы так называемых идеалов Октября, из красивой, как многим кажется до сих пор, мечты о коммунистическом рае. Надо в конце концов понять, что все эти «светлые идеалы равенства и свободного труда, мира без частной собственности» не могли быть воплощены в жизнь без беспрецедентного насилия, что эти на самом деле пустые идеалы, химеры требовали для поддержания своей жизни реки крови и бесконечных мук миллионов людей.
Вся проблема в том, что точечного, пофамильного преодоления духовного наследства коммунизма у нас не получится. Чтобы от него очиститься навсегда, чтобы наши души стали здоровыми, надо осознать, что Войков был всего лишь солдатом революции, таким же исполнителем воли вождей, какими были эсэсовцы у газовых камер Освенцима. Конечно, можно сделать еще один шаг на пути избавления карты страны от имен палачей, к примеру избавить область, прилегающую к Екатеринбургу, от имени «механика красного террора» Якова Свердлова. Легко можно доказать, что первое преступление против человечности в начинающемся ХХ веке было совершено большевиками во время реализации приказа Якова Свердлова о «расказачивании казачества». Это был откровенный геноцид по отношению к казачеству как к субэтносу. Можно даже при определенной настойчивости и политической воле верхов показать населению, что вождь всех этих упырей, Владимир Ленин, тоже увлекался палачеством, правда, не в такой мере, как его соратники Свердлов и Сталин. Совсем не случайно в социал-демократических кругах России задолго до революции многие за глаза называли вождя большевиков «палачом». Ленин тоже открыто, в глазах мирового коммунизма, всего человечества гордился тем, что возглавляемая им Октябрьская революция привела к неслыханным в истории Европы «жертвам». Да, Ленин так и говорил на III конгрессе Коммунистического Интернационала. Он настаивал на том, что марксистская идея пролетарской революции не может быть воплощена в жизнь без больших жертв. Он говорил, что «революция влечет за собой огромные жертвы». Он говорил, что «диктатура пролетариата в России повлекла за собой такие жертвы, такую нужду и такие лишения для господствующего класса, для пролетариата, каких никогда не знала история…» (выделено мной.
– А.Ц.). Вот видите. Совсем не было страшно героям Октября призывать к убийству миллионы людей. И никто из этих высоколобых и узколобых вождей не спросил себя: «А может быть, все это напрасно? Может быть, на самом деле невозможно осуществить в жизни то, чему учил нас Карл Маркс?» Страшная правда состоит в том, что в партию большевиков приходили люди, лишенные сомнения, приходили полуинтеллигенты с очень примитивным мышлением. Ведь много ума не надо было, чтобы понять, что чем красивее идеал, чем он дальше отстоит от реальной жизни, чем он больше противоречит всему, что известно человеческой истории, тем меньше шансов на его осуществление.
Ленину все-таки надо отдать должное: трех лет кровавой бойни (кстати, Троцкий прозрел раньше) ему было достаточно, чтобы понять, что ввести в жизнь, по крайней мере ускоренными методами, коммунистический идеал общества, где каждый работает не на себя, не на своих, а «на других», не удастся. А у нас многие, и их с каждым днем становится все больше, верят, что можно жить без рынка и частной собственности. В массе, и это даже проявляется в культуре, люди живут старым советским убеждением, что революция – это великая ценность, что чем больше мы пролили крови в Гражданской войне, тем более великой является наша Октябрьская революции, тем больший вклад мы внесли в мировую историю. Нам и 70 лет коммунистического эксперимента, со всеми его бесчисленными жертвами не хватило для того, чтобы понять, что на самом деле мы растратили свои жизненные силы, жизнь многих миллионов людей впустую. Не стоило так долго мучиться, для того чтобы мир созерцал такие уродства коммунизма, как режим Пол Пота, Анвара Ходжи, Ким Ир Сена и наш собственный сталинский режим. Пустые идеалы неизбежно должны были привести к бессмысленным жертвам. Конечно, были и ДнепроГЭС, и Гагарин. Но задумайтесь о том, сколько шансов мы упустили, сколько мы потеряли в ХХ веке. Ведь у нас многие до сих пор не знают, что важные научные открытия ХХ века совершали дети России, выброшенные праздником 7 ноября в эмиграцию. Наша нынешняя Россия, которая является чемпионом мира и по потреблению алкоголя на душу населения, и по количеству абортов, и по количеству тяжких преступлений на душу населения, – это тоже наследство славного праздника Октября.
Я понимаю, что история не любит сослагательного наклонения, но все же хотя бы сейчас, двадцать лет спустя после смерти мировой социалистической системы, смерти детища Октября, можно все-таки увидеть и понять, что из-за Октября 1917 года Россия попала в ловушку, связав жизнь своего народа с утопией, с тем, что по определению было неосуществимо. На самом деле мы прожили 70 лет на надрыве, лишенные многого из того, что имели цивилизованные страны, надорвали свои силы, превратили русских в нацию-калеку только для того, чтобы, как предупреждал нас еще современник Пушкина Петр Чаадаев, «преподнести человечеству урок», показать ему, человечеству, чего ни при каких обстоятельствах не надо делать. Пора понять, что дело и идеалы Октября сделали Россию не только заложницей коммунистической утопии, но и превратили ее, большевистскую Россию, в смертельного врага человеческой цивилизации. Идея победы мировой пролетарской революции, а затем идея «строительства социализма в отдельно взятой стране» превратили Россию в осажденную со всех сторон крепость, где все ресурсы уходили на то, чтобы быть готовыми к неизбежному, решительному штурму со стороны противника. Неужели не понятно, что современная Россия не умеет ничего для жизни людей производить своими руками, как недавно признался президент Медведев, только потому, что вся наша экономика на протяжении 70 лет служила делу создания вооружений, подготовки к войне с «миром капитализма». Неужели не понятно, что если бы не было Октября, то не было бы никакой необходимости уничтожать основные производительные силы российской нации – промышленников, высококвалифицированных рабочих, торговцев, не было бы никакой необходимости проводить насильственную коллективизацию, то есть вырывать с корнем из российской почвы наиболее сильную, работящую поросль крестьянства. Неужели не понятно, что если бы не было Октября, не было бы затянувшейся борьбы за «чистоту мировоззрения» советского человека, которая привела к запрету выдающихся достижений российской общественной мысли, которая привела к репрессиям именно той части интеллигенции, которая не утратила здравый смысл и умела мыслить самостоятельно. И самое страшное, если бы не было Октября, то не было бы у циничного Запада необходимости сталкивать лбами монстра Гитлера с монстром Сталиным, не было бы необходимости на протяжении практически трех лет вести войну один на один с фашистской Германией. Куда ни глянь, ты увидишь – многие жертвы в нашей 70-летней истории были вызваны прежде всего желанием воплотить идеалы Октября в жизнь.Я не призываю к унынию, к тому, чтобы сложить руки и уже ничего не делать для спасения, оздоровления разрушенной идеалами Октября России. В конце концов прежде всего желание воплотить идеалы Октября в жизнь, вся семидесятилетняя история коммунистического эксперимента – это лишь эпизод в тысячелетней истории нашего государства. Я просто призываю к мужеству познания правды: увидеть то, в чем мы не можем себе признаться, увидеть, что дело социализма было тем молохом, который заставил нас 70 лет жить на надрыве, который, как еще в середине XIX века предвидел Александр Герцен, на все муки людей «отвечал горькою усмешкой, что после их смерти будет прекрасно на земле». Но нельзя же до бесконечности оставаться безумцами и повторять, поклоняясь идеалам Октября, что «обреченные смерти приветствуют тебя». Пора отказаться от низкопоклонства по отношению к идеологии революционного насилия.
Комментарии
Так и было. Вот нашла в воспоминаниях:
"Два класса столкнулись в последнем бою - наш лозунг всемирный Советский Союз!". Так учили мы в школе на уроках пения в 6-м классе в 1932 году."
(((
Люди до сих пор не поняли - это кровь их дедов. И пролита эта кровь абсолютно напрасно.
...
А вообще - все 70 лет СССР - это власть психически ненормальных людей. С преувеличенным себямнением.
Нищее государство, тратило чудовищные деньги на мега-прожекты.
)))
Всё старались построить, что-то "самое большое в мире"!
То самолёт, то танк, то пушку. Или повернуть мега-реку, или запрудить море...
А действительно полезные вещи... ((( даже БАМ достроить не смогли....
По сути, Ципко пытается внушить гражданам РФ:
что в СССР в основном все было плохо, а в постсоветской РФ хорошо,
что общенародная собственность на предприятия плохо, частная собственность на предприятия хорошо;
что трудовому народу не надо жестко защищать свои права и интересы.
Я вовсе не хочу сказать, что во время гражданской войны после Октябрьской Революции коммунисты все делали правильно. Я вовсе не хочу сказать, что в СССР все делали правильно - в СССР было много хорошего и много плохого. Я хочу сказать, что СССР развивался намного правильнее, чем постсоветская РФ.
Переход к капитализму привел к катастрофическим результатам для РФ и трудового народа РФ. Статистические данные приведены здесь: И. Калабеков "Российские реформы в цифрах и фактах" http://kaivg.narod.ru
Ципко: «бессмысленные жертвы». Жертвы сове...
Нет никаких сведений о том, что революционеры разбогатели.
А вот корысть тех, кто под видом приватизации в 1990-ых годах захватил общенародную собственность Российской Федерации, очевидна. Нынешние хозяева предприятий ничего не создали, но стали хозяевами бывшей общенародной собственности.
В Российской Федерации 77 долларовых миллиардеров. 423 человека имеют состояние при оценке в долларах США от 0,11 до 0,97 миллиардов.
Стоимость общего состояния 500 самых богатых людей Российской Федерации 471 млрд. долларов США.
Для сравнения: Прогнозируемый общий объем доходов федерального бюджета Российской Федерации на 2010 год в сумме 7 783 778 395,8 тыс. рублей. (Федеральный закон № 308-ФЗ «О федеральном бюджете на 2010 год…») Это 255,127 млрд. долларов США.
Да ведь Вам не понять этой трагедии, Вам великие дела нужны, вот и наделали "великих" дел, кормить-то Россию некому.
Да нас правительство очень сильно поддержало, когда мы (группа идеалистов) на базе военно-промышленного научно-производственного предприятия в 1991 организовали госпредприятие по производству лекарств, цена, которых в России,на порядок была бы ниже чем за граничные аналоги. Финский банк в 1992 году давал нам на 3 млн. $ документацию, оборудование и возможность обучения на финских предприятиях наших специалистов. 3 млн. $ беспроцентного кредита, т.е. согласно принятому финнами решению, проценты банку выплачивало финская казна в рамках конверсии нашего предприятия.
Кто встал на пути: прокуратура - арестовала и продержала в СИЗо директора предприятия, освобождён "отсутствие состава преступления", зам. директора за это время довели до второго инфаркта, но мы продолжали работать, не получая ЗП, но тут добил минфин - потребовал уплату НДС в размере 20% от 3 млн.$, т.е 600 тыс. $, а где нам их было взять, если финны нам давали не живыми деньгами, а оборудованием и пр. материальными... К 1994 наше предприятие обанкротили и растащили...
Вот ...
Когда другие точно также рассказывают историю своей семьи - это обязательно величие и гордыня. которая вам - евреям ну просто жить не даёт. Сегодня на Суде истории соотношения голосовавших было 94 к 6. Вопрос был о советском человеке.- так вот именно 94 % проголосовавших назвали советского человека историческим достижением. Тут вот
Грузия день открытых дверей объявила - почему бы этим 6 % туда не эмигрировать.....Потому что вы все нам - оставшимся 94 процентам ну так обрыдли...
Так и мы, при решении столь жгучего для нас вопроса, прячем внутри "толпы" свою боль. В отличии от немцев, которым после поражения в 1945 году показали кто был гитлер и его нацонал-социалистическая рабочая партия, мы до сих пор считаем в своём большинстве, наш усатый негодяй - отец родной, да нет же сука он, да ещё какая сука.
И точно также для подавляющего количества советских людей Сталин был отцом нации. А вот для врагов России - конечно сукой - не давал грабить её и убивать население. Что Очень плодотворно затем делали все реформаторы-перестроечники начиная с тупого Гайдара.
Во вторых, МБХ это ещё и не история, а если уж история, то политико-криминальная.
Смирится конечно придётся, но Вы-то ни к чему не придёте, а когда поймёте, будет поздно совсем, если вообще даже тогда поймёте.
Да и не должна уже Вас Россия волновать . Как говорится - омнеа меа меккум порто. Вам не привыкать.
Для полноты оценки происходящего надо сравнить с тем, что происходит в РФ с 1990-го года.
Численность населения США с 250132000 человек на 01.01.1990 г. увеличилась до 310,604 млн. человек на 31.10.2010 г., то есть на 60,472 млн. человек. Увеличение на 24,2%.
Численность постоянного населения РФ на 01.01.1990 года составляла 147665081 человек, на 31.10.2010 г. составила 141,809 млн. человек. То есть за 20 лет и 10 месяцев уменьшилась на 5,86 млн. человек, это 3,97 %.
Если бы в РФ увеличение численности населения было бы столько же процентов, как в США, то сейчас численность постоянного населения РФ была бы 183,4 млн. человек. Упущенный прирост численности населения Российской Федерации за 20 лет и 10 месяцев составляет 41,6 млн. человек.
В РФ сейчас каждые 18 секунд рождается 1 человек, каждые 15 сек. умирает 1 чел. http://demoscope.ru
Согласно Бюро Переписи США сейчас в США:
каждые 7 сек. рождается 1 чел.,
каждые 12 сек. умир...
Уроженцы других стран составляют 12% постоянного населения США. http://demoscope.ru
Данные Росстата:
Численность постоянного населения РФ на 01.01.1990 года составляла 147665081 человек, на 01.01.2010 г. составила 141914509 человек.
С 01.01.1990 г. по 31.12.2009 г.
прибыло из зарубежных стран в РФ 9848800 человек,
выбыло в зарубежные страны из РФ 4994800 человек.
Считаем:
С 01.01.1990 г. по 31.12.2009 г. численность коренного народа РФ уменьшилась с 147665081 до 132065700 человек, то есть на 15599370 человек. В том числе за счет вымирания на 10604570 человек, за счет миграции в другие страны на 4994800 человек. Фактически уменьшение численности коренного народа РФ и их потомков еще больше, так как я в расчете я не учел численность потомков мигрантов.
Данные Росстата:
В 2009 году в Российской Федерации число родившихся 1761,7 тыс. человек, умерших 2010,5 тыс. человек, уменьшение численности коренного народа РФ 248,8 тыс. человек.
Разве это не геноцид?
В СССР люди в большей степени работали на себя, чем в нынешней РФ. Сейчас в РФ большинство людей за гроши работает на хозяев предприятий.
В СССР были общественные фонды потребления, за счет которых люди бесплатно получали квартиры, было бесплатное образование для всех, была бесплатная медицинская помощь для всех, а сейчас в РФ всего этого нет.
Минимальный размер оплаты труда в СССР с 1973 г. был 70 руб. в месяц. Правильно было бы сравнивать, на МРОТ сколько минимальных потребительских корзин можно было купить в СССР и можно купить в РФ сейчас. Но у меня таких данных нет.
См. продолжение
В СССР проезд в городских автобусах и троллейбусах стоил 5 копеек. Сейчас в нашем городе 10 руб. По стоимости проезда, чтобы иметь такую же покупательную способность как в СССР, МРОТ сейчас должен быть 14 тыс. руб. По квартплате тоже МРОТ сейчас должен быть примерно 14 тыс. руб.
В СССР квартиры жителям городов давали бесплатно, для всех учеба везде была бесплатная, медицинская помощь была бесплатная. Если учесть все это, чтобы обеспечить такой же уровень жизни, как в СССР, сейчас МРОТ должен быть намного больше 14 тыс. руб. Для оценки принимаю 25 тыс. руб., так как не могу рассчитать. Хотя сомневаюсь, что, получая зарплату 25 тыс. руб. в месяц, можно купить квартиру.
Сейчас в РФ МРОТ 4330 руб. в месяц. Это по покупательной способности примерно в 6 раз меньше, чем был в СССР. По данным Россата в Российской Федерации 78 % экономически активного населения в сентябре 2010 года имели доход меньше 25 тыс. руб.
Большинство людей в РФ не в состоянии покупать необходимые им товары. Вот одна из причин изобилия в магазинах.
Современная Российская Федерация не умеет ничего для жизни людей производить своими руками потому, что правящая верхушка Российской Федерации во главе с Б.Н.Ельциным, В.В.Путиным и Д.А.Медведевым явно умышленно развалила всю экономику Российской Федерации, не дает развиваться экономике Российской Федерации, политика правящей верхушки РФ приводила и приводит к чудовищному разграблению Российской Федерации и коренного трудового народа Российской Федерации.
Статистические данные приведены здесь: И. Калабеков "Российские реформы в цифрах и фактах" http://kaivg.narod.ru
Большинство людей в СССР не в состоянии покупать необходимые им товары. Вот одна из причин очередей в магазинах.
)))
Другими словами - нынешняя верхушка РФ продолжает политику СССР, в отношении своего народа. Да и вышли они все из КПSS. В том числе и Путин.
В СССР предприятия, производящие товары народного потребления, работали на полную мощность и производили товары, а в конце 1980-ых годов в магазинах в продаже товаров почти не осталось; сейчас большинство предприятий РФ товаров народного потребления производят намного меньше, чем производили в РСФСР в 1990 г., а товары в продаже есть. Явная нестыковка.
Сейчас Российская Федерация импортирует много товаров народного потребления. У СССР возможность увеличить импорт товаров была во много раз больше, чем у нынешней Российской Федерации. Причем государственная монополия, бывшая в СССР, позволяла делать это на гораздо более выгодных условиях, чем сейчас завозит РФ.
Можете посмотреть сайт Росстата. Статистические данные четко показывают, что в СССР в 1989-1991 годах дефицит товаров народного потребления был создан искусственно. Его создали враги СССР и коренного трудового народа СССР, которые в то время в руководстве СССР орудовали вовсю.
а вы то что с 1946 по 1991 делали? в диверсионном антисоветском отряде состояли? или ходили как человек-бутерброд по улице с плакатами "смерть красным"?
))))
Вы верите статистике? Наивный.)))
...
А вот в МОЁМ городе производили колбасу. И всю вывозили в областной центр. Нам тока ливерную оставляли.
Делали у нас и конфеты-пряники. И почти все вывозили в Омск.
Свой молкомбинат. А молока в магазине по две-три фляги в день. Своя текстильная фабрика, а полотенец, даже вафельных, хера купишь.
...
Если вы канечно столичный житель, или из областного центра...Тады да... у ВАС всё было. За счёт провинции жировали...
Теперь полные прилавки. и калбасы местной, и пряников. Масло сливочное и молоко - хоть залейся.
Единственное из перечисленных загнулось. Ткацкая фабрика. Директор-камунист, вовремя её прихапал, и успешно забанкротил.
Вы можете посмотреть на сайте Россата данные по выпуску тканей и убедиться, что на сайте Россата приведены верные данные.
Российский статистический ежегодник. 2009 год. Таблица 13.38. Производство основных видов текстильного и швейного производства в Российской Федерации (извлечение):
Ткани – всего, млн. м2, в 1970 г. – 6868, в 1990 г. – 8449, в 2008 г. – 2485.
И по всей стране так.
В моём городе было ещё немного предприятий.
Обувная фабрика - развалилась потому, что качество её продукции было в разы хуже, тогдашних китайских тапочек. А сделать хуже - это нада постараться.
Было две строительных организации, с морем техники. Туда директором, назначали одного и того-же человека, И ентот человек эти предприятия банкротил. Был етот человечек - первым секретарём косомольской организации города.
Побывал в руках камуняк и местный механический завод. Его директор, в поддержку местной кампартии, разворовал все станки. В2000 году завод обанкроитили. Но!!! Он перешол в частные руки. И худо-бедно дотянул до кризиса. И даже теперь работает.
У меня до сих пор работает холодильник Бирюса 17, изготовленный Красноярским машиностроительным заводом. Я его купил в декабре 1985 года. Никаких очередей за холодильниками не было. Я его ремонтировал только один раз - в 1997 году по моей вине терморегулятор перестал работать.
Стиральные машины Вятка-автомат в СССР производили с 1981 года. Мой знакомый был очень доволен ею.
С тех пор было достаточно времени, чтобы еще улучшить качество этих товаров.
Товар зарубежный не значит качественный. В 2002 году я купил СВЧ печь LG почти за 8000 руб. Жалею, что купил – 1. вкус приготовленной в микроволновой печи пищи намного хуже, чем приготовленной на огне; 2. печь через три года перестала работать.
См. продолжение
В СССР было много тканей из чистого хлопка. Сейчас качество российских тканей намного хуже, чем было в СССР. В прошлом году я купил бязь на простыни. Оказалось, что материал синтетический – очень сильно электризуется. Я за последние годы много раз искал рубашки из хлопка, но не смог найти российские. Качество синтетических рубашечных материалов сейчас хуже, чем было в СССР. В 1980-ые годы в СССР рубашки из синтетических материалов были мягкие, хорошо пропускали воздух, почти не электризовались, сейчас российские грубые, плохо пропускают воздух, сильно электризуются.
После реформ нынешних правителей России качество многих российских товаров стало намного хуже, чем было в СССР.
Качество каких российских товаров народного потребления сейчас лучше, чем качество западных товаров?
А Вы думаете почему у рабочих в СССР были многотысячные сбережения на "книжке"?
Тратить было АБСОЛЮТНО не на что.
Неправда. Я в 1982 году от государства бесплатно получил квартиру и за несколько месяцев купил нужную мебель, холодильник. На это у меня ушло 2200 рублей. У меня еще осталось 2 – 3 тысячи рублей. Мне не нужно было больше почти ничего. Еще хотел купить швейную машину, но швейных машин в свободной продаже практически не было. Один раз партию продали, но я прозевал.
Работал я простым инженером со средней для инженеров зарплатой.
А колбаса... смотря кто её делал. Была и с бумагой. Была и с крысами.
)))
Мой знакомец рассказал как работал на пищевой консервной фабрике в 82 году. В продукт чего только не ложили, и тухлую капусту, и гнилые помидоры... да много чего ешо.
На нашем молкомбинате был случай пищевого отравления в 83-84 году - бригадир, заливала в заготовленное молоко воду из грязной лужи.
Так что не всё так гладко в нашем "светлом" прошлом.
Один квартира.
Один комплект мебели на квартира (2 стола, два кровати,)) шифоньер-комод (или "стенка") пять- шесть стуло-табуреток.
Один сервиз их "хрусталя".
Один комплект посуды из фаянса.
По одному комплекту сезонной одежды. (не дублёнки, что вы - синтетика!!))
Одын телевизор.
И комплект электромузыкальной электроники.
Иногда - одын машина, ))) или одын матацикл.
)))
Вот средний советский "жилой" комплект.
...
Я на сто пудов уверен - у каждого второго из вас, таких комплектов сейчас не два и не три. А поболе будет.
А каждый первый такой комплект заработал не за 10-15 лет "передового труда". А за два-три года прохладной службы.
...
Тоже самое и насчёт "продуктовой корзины".
Живите по совецким нормам - на крупе, макаронах и кабачковой икре, и останется у вас куча денег на остальные прелести.
Вы что-то путаете. К 80 году в СССР мясо стоило не дешевле 3р50коп.
...
Ну как назовитесь - Что за сладкое место?
Номерной ящик?
В СССР в 1980-1991 годы я так не жил. И не знаю людей, которые так жили. Я покупал те продукты, которые хотел покупать. Два раза в день ел в столовой. Брал то, что хотел есть. Всегда брал мясо или рыбу, сметану.
С Вами все ясно – Вы вопреки фактам пытаетесь доказать, что в СССР жизнь была хуже, чем сейчас в РФ.
В моём городе многие жили ТАК.
Да и среди ЧЕСТНЫХ newslandовцев, многие ТАК жили.
А них как и у женщин.. С логикой...тово.))
И как и женщины, они ушами любят. Сказали им что в саюзе ВСЁ хорошо, они и поверили. И совецкие, видя вокруг кучу грязи, на полном серьёзе утверждают - это нужная грязь, на ней знак качества....
А оттого, что во всем поселке ни в одном из 5-6 магазинов НИКОГДА не было мяса. В кооперативном, правда, иногда была колбаса по 10 рублей. Но - дорого и невкусно. Да! Колбасы не было вообще никакой!
Короче, несут нам эти коммуняки пургу на уши про совецкое счастье! А где оно было? Пожалуй, в Москве, да в закрытых городах. Я в начале 80-х жил в пограничном городе. Точно, колбаса и мясо были! А выедешь за КПП и в 100 метрах начинаются пустые прилавки. Коммунизм - синоним "дерьмо".
Потом надоело им комбикорм доставать ))) изобилие - блинн... и бросили. Стали просто ездить в деревню, и покупать уже на месте. Благо всё поблизости.
Да и отец... легко с деревенскими сходился.
А у нас по 190 - съедобная. Молоко? Знаю. Потому и беру у частников.
Ват только в СССеРе с молоком тож напряжонка была.
Ну не считая столиц..
А мы здесь и без вас обойдёмся.
Да ладно звенеть насчёт вырезки-то.))) Цена супового набора.
Путиноиды вам лапшу на уши вешают о сладкой жизни 30 лет назад, а пока вы слюни пускаете, они вам карманы выворачивают.
)))
А кстати - чем ваш сицилизьм, так уж отличался от фашизма?
))
Даже флаги одного цвета. И свастика на обоих.
А лепить горбатого, вы научились в совершенстве.
Бьют по морде.
Что заставляет либеральных хамов вновь и вновь искать грязь в трудной и неоднозначной истории Великой Страны?
Копаться в грязи их заставляет ужас от того, что народ глядя на успехи Коммунистического Китая, видя крах либеральных реформ и крах капитализма во всём мире, поворачивается лицом к лучшему, что было в истории его разграбленной и униженной страны.
Цветок вырастает на почве, удобренной навозом. У нас разные точки зрения, там где я вижу цветок, вы видите только навоз. Хватит копаться в дер.ме!
Если у человека отец оказался маньяком или мать бывшей проституткой и какой-то идиот постоянно напоминает ему об этом, то этот хам естественно схлопочет по фэйсу.
У либералов строго избирательная память, они помнят только 30-е годы, а время от 50-х до 80-х для них не существует. Значит единственной целью этих господ является очернение прошлого.
У меня было трудное послевоенное детство, я родился в колонии в 1951, где отбывала срок моя мама.
Но я никогда не пылал ко всему ненавистью и злобой, как те дети номенклатуры, которые получали всё самое лучшее. Двуличные и жадные, им всё было мало. Эти самые перевёртыши лезли во власть - оттого вся верхушка и прогнила. Больше всех ругают социализм те, кто от социализма больше получил.
Маленькая Швейцария всегда умудрялась сохранять нейтралитет. А огромная Россия?
Кстати, и С.Хусейн никого сам не убивал - однако цивилизованно (через суд) повесили, причем в 21 веке.
А получили ли бы англо-французские кредиторы России назад свои деньги после того, как "убрали" бы Николая? Неужели Вы считаете их идиотами?
И неужели Николай так трясся перед французскими ростовщиками, что с перепугу объявил войну Германии, зная, что убъет этим миллионы россиян? Этих миллионов он не боялся, а нескольких спекулянтов боялся? Потому и расстреляли.
Франция, заинтересованная в военном союзе значительно больше, чем Россия, стремилась дополнить соглашение 1891 военными обязательствами. В результате переговоров представители русских и французских генеральных штабов 5 августа 1892 подписали военную конвенцию, предусматривавшую взаимную военную помощь в случае нападения Германии. Обменом письмами 15 -23 декабря 1893 оба правительства известили о ратификации ими военной конвенции. Этим был оформлен русско-французский военно-политический союз. Он явился ответом на образование агрессивного военного блока (Тройственный союз) во главе с Германией. В Европе образовались два противостоящих друг другу враждебных империалистических блока.
В период подготовки и в первые годы существования этого союза определяющая роль принадлежала России, с течением времени положение изменилось. Русский царизм, получая от Франции всё новые займы, постепенно попадал в ФИНАНСОВУЮ ЗАВИСИМОСТЬ от французского империализма, ЧТО И СТАЛО ОДНОЙ ИЗ ПРИЧИН ВСТУПЛЕНИЯ рОССИИ В ПЕРВУЮ МИРОВУЮ НА СТОРОНЕ АНТАНТЫ :-(
Перед первой мировой войной 1914—18 сотрудничество генеральных штабов обеих стран приняло более тесные формы. В 1912 была подписана русско-французская военно-морская конвенция. В войну Россия и Франция вступили связанные союзным договором. Это оказало значительное влияние на ход и исход войны, так как заставило Германию с первых дней войны воевать на двух фронтах, что привело к поражению на Марне, крушению плана Шлифена, а затем и к поражению Германии.
По поводу обыкновенного человека - обыкновенный человек способен думать головой. Чем думал царь - мы можем только догадываться. А о результатах его раздумий мы теперь знаем.
Что касается нападения Германии на Россию. 1.08.1914 Германия объявляет войну России, а уже 2.08.1914 Россия первой вторгается в Восточную Пруссию. Значит российские войска уже были отмобилизованы, были на границе с Германией. И что оставалось последней делать? Ждать, когда Россия объявит ей войну?
Но раз Вы затронули эту тему: мне очень жаль убитых детей царя. Но мне не менее жаль сотен тысяч убитых детей простых крестьян. Они, поверьте, были ничем не хуже царевича, и прожили свою короткую жизнь в нищете. Мне не менее жаль миллионы и миллионы загубленных в войне жизней.
А речь здесь шла о том, кто изначально виноват в этих смертях. Говорят: немцы на нас напали, от них все и пошло. Да, наша страна постоянно страдала от диких народов. Но нужно ли нам было ввязываться в европейскую склоку в 1914-м? Что сделал царь - самодержец и прочая, чтобы этого не произошло?
Ничего не сделал, очень был бездарным.
И разве на нем не лежит ответственность за гибель его детей и гибель миллионов других россиян?
Речь о вступлении в нее неподготовленной России. И сваливать все на авантюру генералов нельзя. Что, генералы уже в 1914 году не подчинялись царю, или он был мебелью в Зимнем? Царь - на то он и царь, чтобы разруливать ситуации до того, как загремели пушки.
Кто же на кого напал - Россия на Германию или Германия на Россию? Вы писали, что "На Россию в 1914 г. напала Германия." Или, все же, наоборот?
"Вторжение в Восточную Пруссию русских войск произошло, конечно, не 02.08.14, а несколько позже". Несколько позже - срок историками не установлен?
Начать войну - это не сходить в атаку с друзьями после покера. Войска и обозы подтягивались к границам неделями - где пешком, где на телегах. Были и многие другие признаки подготовки России к войне. И немцы прекрасно видели, к чему дело идет. А тот факт, что посол вручил от страха несколько нот, никакого значения уже не имел, война фактически началась. И Россия была в нее втянута.
А о том кто на кого напал - я так и не понял.
Сообщать ничего не нужно. 17 августа по новому стилю, 4 августа по старому, в других источниках пишут и 2 августа - какая нам сейчас разница? Суть обсуждения не в дате вторжения, а о роли царя во вступлении России в войну. Вы считаете, что он был в стороне, виновыты генералы. Это Ваше право. Рекомендую почитать переписку царя с Вильгельмом, там, кстати, и о фальшивых газетах, и о "двух" нотах: http://nstarikov.ru Но, конечно, не сразу - только когда лень пройдет.
Беда не в катастрофе Самсонова, а во вступлении России в войну.
Ссылку обрезают. Ее конец выглядит так ru/old/ra/10htm
Беда царизма не только в том, что занимались деньги. Беда в том, что не хватило ума сохранять нейтралитет. Причем Россия находилась не в окружении воинствующих и циничных дикарей, как, например, та же Швейцария, а в стороне от них. И при очень небольшой работе царских извилин, вполне можно было сохранять этот нейтралитет. Чего, к сожалению, не произошло. Что и показала история.
Беда еще в том, что мы думаем как генералы или ефрейторы: "влияние на ход и исход войны", "воевать на двух фронтах", "привело к поражению на Марне", "крушению плана Шлиффена", "сотрудничество генеральных штабов", "связанные союзным договором", "ратификации военной конвенции", "два враждебных империалистических блока" и т.д. И не видим за всем этим страданий и гибели миллионов простых людей, жизнь которым была дана один раз.
Речь же шла о возможности для России сохранить нейтралитет, или, по крайней мере, прежде чем лезть в драку - хорошо к ней подготовиться. И речь шла о способности царя это осуществить.
И кто же записал Швейцарию в "мировые державы"? Хотя по ВВП на душу населения ей вполне подходит этот статус.
Не нравится Швейцария - есть сотня других стран, благоразумно посмеивавшихся над дерущимися или помогавших им дельными советами.
А много ли дал СССР ее статус мировой державы? Развалили и не заметили. Для простого человека главное - не статус мировой державы, а благополучная жизнь. Вы, видимо, готовы отдать свою жизнь и жизнь своих детей за этот статус. Но многие другие - пока не готовы.
А за камнем чаще сидит далеко не безобидный умный пескарь, а умная щука, которая, когда дерущиеся ослабнут, сожрет сразу двух. Но Вам этого не понять, на том и закончим этот пустой диалог.
Комментарий удален модератором
Большевики возможно и перегнули палку, но революцию в белых перчатках не делают. А коммунисты тут ни причем.
Комментарий удален модератором
Политически - главный враг - империализм. При сегодняшней власти - нет слаще друга, чем наиболее развитые капиталистические государства. От этого стремление и войти в восьмерку и в совет Европы и в прочие организации.
Во внутренней политике при социализме - пусть минимальные но социальные гарантии, при сегодняшнем строе - спасайся кто как может. Государство умывает руки.
Так чего же общего?
__________________________________________________
Но зато было к этому стремление,стратегическая линия была правильной, надо было эту линию и неразвитые общественные институты социализма, тактически развивать и укреплять. Но появились оборотни-коммунисты и нарушили эту стратегию. Советский строй и нынешний строй - это антиподы. И эти противоречия с каждым днем только усиливаются и по законам общественного развития в конечном итоге,если власть имущая сама не возглавить эти преобразования ( тем более,в нашей конституции объявлено,что Россия -это социальное государство) приведут к новой социалистической революции и не обязательно ,что ее возглавят коммунисты,это может быть и другая неизвестная нам еще политическая сила.
и богатая сытая южная Корея(капиталистическая) - народ один.
Все остальные разговоры о преимуществах большевизма можно рассказывать, но только психиатру.
Комментарий удален модератором
Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности.
А если НЭП - причем тут коммунизм.
И прикрываться авторитетом Ленина - это для вас он авторитет, для остальных- человек искалечившей Россию.
Угадайте с двух раз.
Да или нет?
А своё словожоглирование "воину1" оставьте.
А Вы догматик? Да или нет? без словоблудия.
))) Шутить изволите.
...
А что вы понимаете под словом - догма?
Один раз приняли, и навсегда.
Насчет кооператива - еще в 1989 году, когда была 6-ая статья конституции и СССР я работал сначала в центре НТТМ, а затем в созданном на его базе кооперативе. Направление - монтаж промышленного оборудования.
Один раз приняли, и навсегда. """
)))
Нет. Меня можно убедить.
А кооперативы в 89 году...А в 84 году вам позволили-бы? Когда ещё не объявили свободу предпринимательства.
1. Потребкооперация - собственность пайщиков.
2. Артели. Были как золотодобывающие, так и строительные артели.
Кстати, колхозы тоже не относились юридически к госсобственности, а были как сегодня ООО.
))) Вот так сразу - идёшь в "совет" и регистрируешь потреб- кооператив на своё имя?
""2. Артели. Были как золотодобывающие, так и строительные артели. ""
Не знаю как золотодобыча. А строители - ))) Тоже - идёшь и регистрируешься? Или работаешь без регистрации - чёрным налом?
Это не более чем сезонный приработок. Во время отпуска.
А вы попробуйте уволиться с работы (речь о СССР) и перейти в "шабашку" на полупостоянную работу.
И если выбиратьмежду нищим коммунизмом (северная ) и богатым капитализмом (южной)
нищету может выбрать только идиот. Только к психиатру.
Если в Китае чихают, то весь мир знобит. Таковы реалии сегодняшнего дня.
А ведь на их месте могли быть и мы.
Комментарий удален модератором
2. Без китайских товаров Америке - кирдык. Был сделан эксперимент американской корреспонденткой - прожить месяц без покупки китайских товаров. Он провалился. При этом ее затраты выросли на 20%. Да амеры башку своему правительству оторвут, если им придется платить больше.
Это не тот, тяжолый метал, с тусклым желтоватым цветом, неофициальная торговля которым, в СССР приводила на 10-15 лет на Колыму?
...
А сколько было частных портных? Кондитеров? Которые не прятались по домам, а имели СВОЮ пекарню. СВОЁ ателье?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Большевики - нищета народа. Капитализм - богачество народа.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ГДР - трабанты(фанерные)
И странно, что оппозиция так и не научилась управлять: ни Лимонов, сидючи в тюрьме; ни Каспаров, ходя на митинги? Может, они хотят, как на Западе: научиться управлять, пребывая оппозиционной фракцией в Думе? Или, входя в состав коалиционного правительства? Еще чего! Чтобы "Единая Россия" открыла им свое Великое ноу-хау: как управлять страной при стоимости нефти в 180 долларов за баррель? Не дождутся!
А ить нашли тёплые места! Или пристроил кто?
Ципко помню. Помогал развалить СССР.
Почему бы ему не вернуться на Украину!
Что его здесь держит!
Что люди, дурные, чтобы за такую программу не проголосовать? Так и коммунисты обещали.
Более того, это один из вопросов эволюционного выживания а не хочу не хочу буду не буду. А с эволюцией всё просто – сделал выжил, нет помер и не сам, а всем видом.
Так что вот так. Ну а если кому он не нравиться – вот мир вокруг идите и сделайте что-то лучше. Увы, история упрямая вещь – худшие условия в социуме были именно при капитализме, а ни как не при коммунизме и не при фашизме.
Не надо подменять развитие потреблением.
Так что да, были богаче, лично я прожив в СССР очень и очень долго и не считал себя беднее всех олигархов и миллиардеров вместе взятыми.
От души этого урода действительно лучше избавляться , и чем раньше - тем лучше. Кто бы что не говорил , а теория классов - единственная теория , дающая полноценное понимание кто есть кто. И борьба между классами была , есть и будет нешуточной.
Альбац хочет свести борьбу классов к банальной торговле на базаре. Пойдите , выторгуйте хоть что-то у таких , как Чубайс, Ципко или у олигарха Прохорова . Сразу навевает "Угрюм - рекой". Теперь уже , надеюсь, есть с чем сравнивать за 20 лет этой бесноватой вакханалии воровства, беззакония и желания вычеркнуть из жизни народа весь 20-й век, который при всех его ужасах был единственным веком достоинства российского народа, не царей , не вороватого и вечно гуляющего чиновничества , а народа , вышедшего за несколько десятков лет из неграмотности , полного бескультурия на уровень одного из наиболее образованных народов, победившего фашизм и вселивших многим народам надежду , что можно строить жизнь иначе.
7 ноября -- это тоже наша история и никуда от этого не уйти.
Я не сторонник коммунистических экспериментов, но и не меняю праздники, как перчатки
Эту надежду душили со всех сторон, что было вполне ожидаемо. Раз в России могли отнять собственность у правящих классов, то и в Америках и Англиях мог народ поступить подобным образом. Ленин был прав : краеугольный камень , вокруг которого происходят все несчастья , совершаются неслыханные преступления , подкупы , предательствыа - это вопрос о собственнсти. Ее, эту проклятую собственность , правящие классы готовы охранять, не стесняясь в средствах. Ложь, злопыхательство , историческое шулерство это только начало, а захотят пустить кровь - ее пустят , и плевать им на права человека , демократию и прочие слова, которые они произносят лишь из страха потерять собственность. Они курят фимиам царю, которого люто ненавидел народ и скинул всю ничтожную бездарную самодержавную камарилью без тени сожаления. .И большевики в этой телеге были 10-м колесом. 20-й век и его путь был выбран российским народом, и переиграть 20-й век никаким "ципкам " не удастся.
"Ципки" счастливы вернуть народ в состояние неграмотности , невежества и религиозного повиновения власти, не имеющей ни чести , ни совести , ни достоинства, ни мало-мальски продуманной программы действий, кроме хапужничества. Они себя проявили во всей красе за последние 20 лет, отбросив страну назад, в убожеское существование. Теперь хотят судить время, против которого они выглядят полными убожествами и клопами.
"Век - волкодав", по словам Мандельштама требовал совсем иной логики, это была логика жестокой классовой борьбы. Интересно , как выглядела бы благодушная Европа , останься она под сапогом Гитлера, если бы не Красная армия и не те жертвы , на которые был способен только советский народ. А если бы Гитлер первым создал бы атомную бомбу? Эти поганые "ципки " хоть иногда задумываются над этим ? Историю нельзя переиграть , судить историю вне историзма и временного контекста - это преступление против исторической науки , ее изнассилование. Ужасные деяния в истории идут от Каина , не Сталин , Ленин или Троцкий их выдумали. Вся история мира , а уж история царизма в России , является единым кровавым месивом.
Гитлера бы не было, т. к. Европа с Россией просто раздавили бы его. А советский солдат и впрямь готов на все, если ему в затылок пистолетом тыкают!
И еще - о каком убожеском состоянии ты говоришь? Жили в совке как скоты - и опять хочешь? Тебе вредно иметь собственные мозги, мразь. За тебя надо думать. Быдло
Гитлера бы не было , говоришь? Да он и не умирал! Он ты и есть!
Так отказались в основном.Проблема, что новой идеалогии так и не возникло, а созидать на благо олигархам - никого не вдохновляет. Вот и живет каждый сам по себе, под себя гребет сколько может.
Правда, в истории ничего не бывает случайностью. И если бы не российская "интеллигенция", которая является носителями чуждой идеологии в среде своего народа, то и Октября бы не было... Их абсолютно не интересует тот человек, с которыми они имеют дело. На что, в связи с его состоянием, он может надеяться? Во всем этом и дает о себе знать антропологическая катастрофа на уровне таких "обществоведов", как Ципко.