Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Его ответы Зиновьеву, Каменеву, Бухарину, Троцкому и многим десяткам тысяч других бывших соратников и членов ленинской партии я знаю.
Но Вы правы, Сталин и Ленин неминуемо бы задолго до 1939 столкнулись бы друг с другом "на смерть". И пришел Сталин к власти из-за смертельной ненависти и боязни друг друга Каменева, Зиновьева и Троцкого.
Причем и Гитлер фактически признавал, и Ватикан, и Барак Обама, и Дмитрий Медведев фактически признает сегодня то же самое лживое толкование, которое фактически стало одной из причин Второй мировой войны?! Из жизнеутверждающей сущности Конституции России образца 1993 года следует, что истина – это абсолютная сущность действительности, выраженная благотворным правилом жизнеутверждающего совершенствования. Получается, что жизнеутверждающая сущность Конституции России образа 1993 года – это абсолютная свеча, которую Фанфан-Тюльпан не видит?!
А относительно остального: вот и выявляется ложь сталинистов, поскольку с одной стороны от фигуры Ленина не отмахнёшься, а с другой никуда не денешься от того совершенно очевидного обстоятельства, что Ленин и Сталин неминуемо оказались бы смертельными врагами. Если уже не были в конце жизни Ленина.
В архивах никто не будет писать о методах дознания. Более того, многие архивы подчищены, не говоря уже об уничтоженных.
Или Вы собираетесь мне доказывать, что избиений, пыток и расстрелов в те времена не было?
Кстати, что меня удивило в военных архивах, при освобождении территорий, при расследовании фашистских преступлений, сразу же проводились эксгумации, экспертизы, была даже пожарная экспертиза - во время войны.
И причём тут вообще фашистские дела, как и архив военной прокуратуры? С этими преступлениями всё было в основном более-менее ясно, поскольку всё на виду.
Неужели так трудно пользоваться головой?
Что же касается сегодняшней России, то это всё понятно, но я уже не раз об этом говорил: преступления нынешней власти не оправдание преступлениям той поры, но это уже другая тема.
А резко я говорю для того, чтобы яснее доходило, а то тут у многих проблемы с пониманием сути дела. Всё норовят куда-то в сторону увести разговор.
Закономерный финал. История отомстила им, пусть и руками Сталина, за ту кашу, что они заварили в 17-м году.
Имеется в виду, что их процент невелик в общей массе пострадавших.
Остальным история за что отомстила?
Больше всего было крестьян, до жути изголодавшихся и каких-то по особенному пришибленных. Иногда встречаясь с ними где-нибудь в темном углу лестницы, слышишь придушенный шепот:
– Братец, а братец. Хлебца бы корочку… А?
Это были почти исключительно финские рабочие, теми или иными, но большей частью нелегальными способами перебравшиеся в страну строящегося социализма, «на родину всех трудящихся» Сурово их встретила эта родина. Во-первых, ей и своих трудящихся деть было некуда; во-вторых, и чужим трудящимся неохота показывать своей нищеты, своего голода и своих расстрелов. А как выпустить обратно этих чужих трудящихся, хотя бы одним уголком глаза уже увидевших советскую жизнь не из окна спального вагона?"
Она вообще большая шутница - эта мадам Клио. В том числе и по части мести.
Но дело видите ли в том...
Если то, что Вы сказали по сути блога, называется доводы, то тогда я Спиноза.
А те единственные, которые подойдут, Вы и сами купите. В аптеке.
поскольку вопрос риторический, то ответ не требует фактического подтверждения.
лишь фантазии...
моя фантазия зиждется на теории эволюционного развития. миру свойственно развиваться от плохого к хорошему.
возможно Сталин эволюционировал бы вместе с обществом (не только СССР-овским)
возможно под бременем обстоятельств, Сталин пересмотрел бы свою политику репрессий и перешёл к монетарной - наказывать рублём.
а что? время лечит!
а так-то уже оскомину набила тема Сталина!
Из сегодня живущих его никто не видел, с ним не общался, следовательно, ни планов его, ни мыслей - НЕ ЗНАЮТ!
а фантазировать о его поступках на основании прочитанных по диагонали мемуаров его современников - неблагодарный труд!
кстати, мемуары-то сочинялись с целью обелить мемуариста, а никак не Сталина-сатрапа.
в моей семье есть и поклонники сталинского гения, есть и его ярые могильщики - их воззрения напрямую зависят от полученных "благ" в период стройки будущего народного благоденствия.
сам к Ста...
как-то вы сказали - "кто ясно мыслит, ясно формулирует"
мною процитирован ВАШ вопрос о СТАЛИНЕ (чтобы было если...), достаточно ясно сформулированный...
на него я и отвечал в меру своих умственных способностей, к которым отношусь весьма критично, это я для того, чтобы вы не сомневались в своих :-)
а так-то вообще сложно понимаю людей, которые словоблудят по любому поводу, извините.
продолжайте, некоторым нравится то, что вы выковыриваете!
опыт у вас однако, не возразишь :-)
заметно... успехов в ковырянии.
_____________##_##_____________
____________######____________
___________#######____________
__________########____________
_________#########____________
__________#######______________
___________#####________________
___________#####________________
___________#####________________
___________#####________________
___________#####________________
__#####___#####____#####_____
_#######__#####__########___
#########_#####_#########__
#########################_
#########################_
_#######################___
___#########_____#######_____
____#######________#####______
______####_______________________
Если Вы решили, что мне, то, увы, вынужден Вас разочаровать.
Сталин самый адекватный руководитель СССР.
В условиях того времени он действовал адекватно, может и допускал ошибки(люди ошибаются, даже такие выдающиеся личности), но быстро учился.
"А ещё точнее: что было бы с самим Лениным?!"
Я ответил.
Что мне расстраиваться?
Вы действительно высокомерный "фрукт".
Вы себя считаете умным? да пожалуйста, по мне ничего умного вы не говорите, один цинизм и больше ничего.
Как мало надо человеку для счастья. Я рад за Вас.)))
... на ядре :-)
Меркулов , Кобулов, Гоглидзе, Деканозов, Влодзимирский, Мешик. И многие-многие другие - кто после дичайшего убийства и Сталина и Берии - последнего рыцаря Сталина - (как его назвала Елена Прудникова в своей одноимённой книге - по сговору определённых лиц - без какого либо суда и следствия - были также расстреляны.
Партия Хрущёва ничего общего не имела с партией Ленина.
Вопрос странный и задан так будто бы автор его, на все сто знает ответ.
Здесь на портале 80% людей и не читали ни того, ни другого. И слава Богу.
Откуда такая осведомленность? Да в этой стране даже очевидцам верить нельзя, поскольку их показания определяются кругом собеседников. В заархивированном обществе только бурная фантазия может являться для многих и, к сожалению, является доказательной базой. Но ведь это ближе уже к медицине, чем истории.
Все знают, что Сталин фактически уничтожил ленинскую партию.
Понятно, что Ленин этого, мягко говоря, не одобрил бы.
Но ведь сталинисты исповедуют точку зрения, что Сталин - верный соратник, ученик и продолжатель дела Ленина.
Отсюда совершенна очевидна их ложь, даже не касаясь реальных фактов и документов той эпохи.
Спрашивается: неужели так трудно понять столь простую постановку вопроса? И кем надо для этого быть?
Всё.
Какая партия Ленина и Сталина?! Это одна и та же партия. Не только Ленин стоял у истоков формирования большевизма в России. Ленин возглавлял партию, поскольку был избран на это пост. А что породил Ленин в партии так это постоянную борьбу (пауков в банке) за власть. Борьба шла ожесточенная особенно между Троцким, Сталиным и различными группами Политбюро, в которые, всегда входили все те же лица. Все в этой внутренней борьбе обращались к Ленину, уже мертвому, но канонизированному всеми соперничающими группами как символ истинного большевизма. В действительности все прекрасно понимали для чего и с какой целью это было сделано. Явных претендентов было два. Троцкий в этом отношении был честен. У него было не меньше основании считать себя первым претендентом на ленинское наследство, чем у Сталина. Но это ничего бы в стране не изменило.
Таковы были принципы Ленинской партии большевиков, заложенные лично им.
А относительно тупости, вопрос Вас лично интересует, судя по всему, таки да "Все знают,что Сталин уничтожил ленинскую партию", обратитесь к психологу, он подскаж...
Странно другое, что Вы не увидели в посте автора, перехода на личности, причем неоднократно. Посмотрите внимательно посты.
Что же касается остального, то вопрос не о Сталине, Ленине, Троцком и т.д. - это всё ясно, а о лжи сталинистов, которая видна даже на таком примитивном примере.
Не уверен, что и на этот раз поймёте, но и объяснять больше не вижу смысла.
Ложь была изначальной - сама революция, штурм Зимнего, пустозвонные декреты разного толка и т.д. и т.п.
"Не уверен, что и на этот раз поймёте, но и объяснять больше не вижу смысла."
Да Вы ничего и не объясняете поскольку не в состоянии это сделать, хотя очень хочется. Кроме общих слов без всякого содержания Вы ничего и не говорите.
Объясняю последний раз.
Правильно формулируйте проблему поста. Я Вам об этом и говорю. Вы же разделили всю эту братию на ленинцев и сталинистов, между которыми разницы нет-инвариант.
Из Вашего поста следует, что "правильных ленинцев" уничтожил ленинец неправильный, т.е. сталинист. Выставленный блог рассчитан на 2% (Ваша цифра) тех кто и так это все понимает.
Спрашивается, зачем, если для них и так все ясно?
Вы ведь хотите, что бы было понятным все это и для остальных 98%.
Вот о чем я Вам и сказал.
Ваши посты из разряда "легко видеть". Не легко и в этом вся проблема.
Нет у него никакого мнения, одно пустозвонство и только. Это больше похоже на работу журналиста по заданию.
Иа-Иа, знакомый ник, на форумах НГ не принимали участие?
А в аспекте той темы, что Вы поднимаете, полностью согласен, но это совершенно другой вопрос. О прошлом. Блог же о настоящем и будущем.
полжизни космосом занимался, и то в прикладной форме, так сказать, подготовкой космонавтов. А сейчас вот уже несколько лет работаю в строительном бизнесе.
А ник это так, отражает нынешнее состояние души:))
А нужен результат, для будущего. Их ведь не уменьшается, а прибавляется, Вам ли этого не знать!! А почему? Корни в прошлом и пока его не раскрыть и не показать истоки этой чумы, довольствоваться придется только локальными оплеухами. Лично для меня от этого радости никакой.
Тут +100
С прошлым лично я давно разобрался - здесь об этом целая статья есть из десятка блогов.
Вы лично и я лично тоже, но этого мало.
Блоги посмотрю.
А во-вторых, какой идиот будет рубить сук, на котором сидит? Это относительно Сталина. Вся его политика была построена на учении Ленина, а те несколько жиденьких книжек, что он написал - просто комментарии к томам Ленина. Ну что, смешно?