Бывают события, дающие понимание всей государственной системы в стране. Одним из таких служит история о расстрелах польских военнослужащих в Катынском лесу под Смоленском, а также на территории Украины и Белоруссии.
Кто расстрелял? Сколько именно? При каких обстоятельствах? Об этом спорят уже многие десятилетия ...
Как запускалось дело Катыни в Германии
(из книги «Тайна Катыни» Владислав Шведа)
13 апреля 1943 года геббельсовское «Радио Берлина» передало: «По сообщению из Смоленска, местные жители известили немецкие власти о существовании там места массовых казней, где ГПУ было убито 10 тысяч польских офицеров...»
В преддверии операции «Цитадель» под Курском, намеченной на лето 1943 года, и в ожидании Второго фронта в Нормандии все силы нацистов были направлены на то, чтобы рассорить союзников по антиГитлеровской коалиции.
После сообщения «Радио Берлина» о Катыни все силы нацистских пропагандистов были брошены на раскручивание «Катынского дела». Личная директива главного пропагандиста германского рейха доктора Й.Геббельса, сделанная им на совещании 17 апреля, звучала так:
«Центр тяжести нашей пропаганды в ближайшие дни и далее будет сосредоточен на двух темах: атлантический вал и большевистское гнусное убийство. Миру нужно показать на эти советские зверства путем непрерывной подачи все новых фактов.» (ГАРФ. ф. 1363, оп. 2, 4, д. 27 29).
На том же совещании 17 апреля 1943, говоря о катынском расследовании, Геббельс особо подчеркивал: «Немецкие офицеры, которые возьмут на себя руководство, должны быть исключительно политически подготовленными и опытными людьми, которые могут действовать ловко и уверенно. Такими должны быть и журналисты, которые будут при этом присутствовать…, чтобы в случае возможного нежелательного для нас оборота дела можно было соответствующим образом вмешаться».
Особый упор Геббельс делал на эмоциональное воздействие катынского преступления на поляков: «Глубокое впечатление, которое произвело все это дело на польский народ, необходимо изображать снова и снова посредством новых свидетельских показаний, передачи настроений из Кракова и т. д.
Вообще, нам нужно чаще говорить о 17-18-летних прапорщиках, которые перед расстрелом еще просили разрешить послать домой письмо и т.д., так как это действует особенно потрясающе» (ГАРФ. ф. 1363, оп. 2, 4, д. 27 29).
18 апреля 1943 г. имперский министр пропаганды "III рейха" Й. Геббельс утверждал, что Катынское дело «идет почти по программе» (ГАРФ. ф. 1363, оп. 2, 4, д. 27 29).
25 апреля 1943 г. обер-лейтенант немецкой секретной полевой полиции (Geheime Feldpolizei) Г.Словенчик (один из организаторов катынской пропагандистской акции) направил в Вену своей семье письмо с «отчетом» о своих трудовых «подвигах» на благо Германии:
«…Пишу уже не из Смоленска, а в 14 км оттуда, где с утра до вечера вожусь с моими трупами. Это неприятные парни. Несмотря на это я люблю их, этих несчастных парней с искаженными лицами, насколько это можно разобрать на оставшихся костях. Люблю их горячо, ибо, благодаря им я смог наконец сделать что-то для Германии. И это прекрасно.
Катынь, изобретателем (Словенчик использует термин «еrfinier», что означает «изобретатель». Обратите внимание, как именно он себя назвал.) которой всё же являюсь я, загружает меня непомерной работой. То, что здесь делается - все лежит на мне. Под моим руководством ведется эксгумация останков - чтобы всегда был соответствующий пропагандистский материал, я принимаю все делегации, прибывающие ежедневно самолетами, а также распространяю тезисы доклада, которые, между прочим, обрабатываю я, …
…Моё самое большое достижение сегодня – это срыв дипломатических отношений между СССР и Польшей. (А это не могло не сказаться на британско-советских отношениях, поскольку правительство Польши в изгнании было в Лондоне.)
…Может быть, после окончания пропагандистской акции у меня появится возможность получить несколько недель отпуска для написания моей книги» (Wojcicki. «Prawda o Katyniu». С.78-79).
Сталинское расследование дела Катыни
Советское правительство ясно понимало, для чего нацисты раздувают «Катынское дело», и сразу отвергло обвинения в расстреле поляков НКВД как надуманные и заявило, что любое преступление в Катыни является делом рук самих немцев. После освобождения Смоленска от фашистов Сталин инициировал создание во главе с Бурденко «Специальной комиссии по установлению и расследованию обстоятельств расстрела немецко-фашистскими захватчиками в Катынском лесу военнопленных польских офицеров».
В официальном заключении от 24 января 1944 г. Комиссии Бурденко говорится, что в результате расследования было установлено, что польские офицеры стали жертвами террора, совершенного фашистами.
То, что верить в правдивость информации от ведомства Геббельса не очень стоит, объяснять никому не нужно. То, что фашисты массово уничтожали и военнопленных, и гражданское население, тоже хорошо известно (только советских военнослужащих в немецком плену погибло 2,5 миллиона, убито 18 млн. мирных граждан СССР; к полякам фашисты относились не лучше). В Смоленской области немцами расстреляно около 450 тысяч человек. Были среди расстрелянных там и польские военнопленные. Более того, при раскопках захоронений в Катыни было обнаружено, что поляки были убиты из немецкого оружия.
С другой стороны, и сам Сталин не сильно церемонился с «врагами народа». Можно допустить, что Сталин мог одобрить и расстрел пленных поляков после 17 сентября 1939 года.
Выводы Комиссии Бурденко, назначенной Сталиным, сложно воспринимать как независимо объективные. Может ли кто-нибудь себе представить, что (если бы Сталин действительно приказал расстрелять поляков) сталинская Комиссия назвала бы тогда официально Сталина преступником?
Учитывая, что поляков потенциально могли расстрелять и фашисты, и НКВД, а также то, что доверия к фактам, изложенным геббельсовской и сталинской пропагандой военного времени, не было, споры о катынском деле продолжались.
Похоже, что сколько то поляков, действительно, расстреляли наши, а сколько то немцы. Но сколько именно (желательно установить поимённо) и за что?
Известный российский военный историк, доктор исторических наук А.Н.Колесник встретился с Л.М.Кагановичем, который 6.11.1985 г. рассказал, что весной 1940 г. руководством СССР было принято вынужденное, очень трудное и тяжело давшееся, но, по словам Л.М.Кагановича, абсолютно необходимое в той сложной политической обстановке решение о расстреле 3.196 преступников из числа граждан бывшей Польши. Согласно свидетельства Кагановича, в основном были приговорены к расстрелу польские военные преступники, причастные к массовому уничтожению в 1920-21 г. пленных советских красноармейцев, и сотрудники польских карательных органов, замазанные преступлениями против СССР и польского рабочего движения в 1920-ые – 1930-ые годы.
Помимо Л.М.Кагановича, количество расстрелянных в 1939-41 г.г. в Советском Союзе польских граждан численностью «около трёх тысяч человек» оценил в 1986 г. в телефонном разговоре бывший председатель Совета Народных комиссаров СССР В.М.Молотов.
Вопросы о том, кто и как насчитал ещё 18.000 поляков и почему в Катыни поляки были расстреляны из немецкого оружия, оставались открытыми. Не могло же советское правительство в 1940 году планировать оккупацию Смоленска немцами и проводить провокационно-пропагандистские расстрелы поляков от имени гитлеровцев немецким оружием (для показа в будущем нацистской жестокости).
Ключевой «ход конём» Чубайса ...
В 1992 году в Кремль пришла тесно связанная с Западом группа Ельцина. Специальная комиссия, образованная по поручению Бориса Николаевича в составе руководителя администрации президента РФ Ю.Петрова, советника президента Д.Волкогонова, главного государственного архивариуса России Р.Пихоя и директора Архива А.Короткова, 24 сентября 1992 г. обнаружила в бывшем архиве ЦК КПСС заклеенную «Особую папку №1» и в ней закрытый конверт, в котором находились катынские документы.
А перед этим ... ...
31 июля 1992 года в статусе заместителя премьер-министра РФ А.Чубайс приказом № 141 создал «Отдел технической помощи и экспертизы», в котором работали американские специалисты. Руководитель этого отдела Джонатан Хэй, по заявлению бывшего председателя Госкомимущества Владимира Полеванова, был сотрудником ЦРУ.
Обратите внимание на хронологию. Сначала в конце июля 1992 года Анатолий Чубайс создаёт «Отдел технической помощи и экспертизы», где всем заправляют сотрудники ЦРУ США, а спустя несколько месяцев 24 сентября 1992 года архивариусы и ближайшие сподвижники Ельцина обнаруживают заклеенную «Особую папку №1» с «закрытым конвертом» в ней. Эта последовательность событий играет важную роль и вполне может быть не случайной.
Содержимое «катынского конверта» резко изменило понимание виновности сторон при обсуждении расстрелов поляков в Катынском лесу. В том конверте обнаружили:
-- записку наркома НКВД СССР Лаврентия Берии Сталину за №794/б от марта 1940 г. с предложением расстрелять 25700 польских военнопленных и граждан.
-- записку Председателя КГБ СССР Александра Шелепина первому секретарю ЦК КПСС Хрущеву за № 632-ш от 3 марта 1959 года с подтверждением факта расстрела сотрудниками НКВД в 1940 году 21857 польских военнопленных и граждан.
(Отдельно упомянем, что М.Горбачёв никогда не видел этих документов, будучи ГенСеком ЦК КПСС и президентом СССР.)
Виновность советской стороны получила мощное подтверждение из первоисточника – подписи руководителей СССР в архиве политбюро КПСС. Чего же боле? Команда Ельцина-Чубайса немедленно принимает официальную вину на российско-советские плечи за трагедию в Катыни.
14 октября 1992 г. Р.Пихоя по поручению Ельцина вручил в Варшаве президенту Польши Л.Валенсе заверенные ксерокопии всех обнаруженных документов и в тот же день Второй комплект ксерокопий А.Макаров и С.Шахрай представили в Конституционный суд РФ, где они оказались весьма кстати для убедительности обвинений против ВКП(б)-КПСС.
При этом непонятно, почему «закрытый пакет» по Катыни не обнаружили раньше и Борис Николаевич не передал катынские документы польскому президенту Леху Валенсе 21 мая 1992 года, когда тот находился в Москве с официальным визитом. Может быть потому, что в мае 1992 г. документов и самого закрытого катынского конверта в «Особой папке №1» ещё не было? (Чубайс создал свой технический экспертный отдел из сотрудников ЦРУ только 31 июля.)
Проведённая позже экспертиза обнаруженных записок Берии и Шелепина определила технические несуразности в составлении этих документов. Записка Берии была напечатана на разных пишущих машинках, что абсолютно исключается в такого уровня документах. А записка Шелепина содержит многочисленные неточности и явные ошибки о местах расстрела поляков и составе расстрелянных. Такие нарушения и подчистки давали основания предположить, что документы «Особой папки №1» были сфабрикованы, но правящая команда Ельцина-Чубайса и созданная ими Комиссия по ликвидации «белых пятен» в двусторонних отношениях с Польшей не стала проверять достоверность найденного и, опираясь на «новые доказательства», немедленно окрестила катынский расстрел одним из крупнейших преступлений Второй мировой войны, совершенных Советами.
На средства возглавляемого «перестройщиком» А.Н.Яковлевым фонда «Демократия» и при финансовой поддержке Всероссийского союза Народных домов С.А.Филатова (руководителя администрации Ельцина) выходит том материалов о том, как НКВД организовывал расстрелы в Катыне. Выходит в свет «Катынская энциклопедия». А.И.Маринченко и В.Ф.Фигановым был снят кинофильм «Память и боль Катыни».
Подготавливается Договор о дружбе и сотрудничестве между Россией и Польшей, подписанный 22 мая 1992 Ельциным и Валенсой, в котором, признавая Катынь делом рук Москвы, говорилось: «Стороны сознают, что сталинский режим причинил огромные страдания, нанес непоправимый ущерб народам России и Польши». (Напомним, что об основополагающих в этом деле записках Берии и Шелепина в мае 1992 года администрация Ельцина ни словом не обмолвилась.)
Сравнение расстрелов в Катыни и резни в Батурине
Даже если не обращать внимания на непонятную при поверхностном взгляде доверчивость кремлёвской администрации Ельцина к достоверности документов, обнаруженных в «Особой папке», то продолжает бросаться в глаза однобокость в ликвидации «белых пятен» в отношениях с Польшей.
В результате польско-советской войны 1919—1920 годов десятки тысяч солдат Красной армии попали в плен, из которых, по оценкам российских историков, погибло 80 тысяч (поляки признают гибель 16 тыс.).
В результате войны 1939 года в СССР в плен попали польские военные, из которых, по польским утверждениям, НКВД убил около 22.000 (советская сторона, похоже, признала, что расстреляла 3 тыс.).
Обычно разумное правительство защищает в первую очередь своих (а не чужих) граждан, оплакивая своих погибших, устанавливая им памятники и называя страну, их убивавшую, вражеской.
Было бы глупо, если, например, после войны с Наполеоном Россия стала бы воспевать и ставить памятники погибшим французам и попрекать жестокость русских, убивавших цвет французской нации – гвардию и прочих их доблестных воинов. В России 1812 года этого делать и не стали.
Не были ненормальными и поляки, возмущавшиеся убийством польских военнопленных в СССР и потребовавшие установления памятных монументов на местах их захоронений, но не кипевшие злобой к самим себе по поводу уничтожения еще большего количества плененных русских.
Режущая глаз форма полит-мазохизма проявилась у российских властей с приходом в Кремль команды Ельцина-Чубайса. Из Кремля кто-то стал давать указания финансировать кампанию осуждения убийства польских военнопленных и увековечивания мемориальными памятниками мест их расстрела при странной «забывчивости» о более многочисленных жертвах России в польских концлагерях.
И если признание собственных преступлений (если они действительно были) и покаяние за них еще может говорить о порядочности кающегося, то абсолютной патологией выглядит параллельная «забывчивость» о печальной судьбе большего числа погибших в польском плену наших сограждан. Получается, что убийством 22.000 поляков Кремль крайне возмущен, а негодовать по поводу умерщвления поляками 80.000 своих российских военнопленных желания почему-то не возникает.
Поведение кремлевской команды ликвидаторов «белых пятен» истории сильно напоминает стиль раскрытия исторической правды у команды Ющенко.
На Украине «оранжевые» открыли в Батурине памятный мемориал резни армией Петра I войска Мазепы, собиравшегося перейти на сторону шведов (тогда погибло, по «оранжевым» подсчетам, около 15.000 человек, около 8 тыс. мазепинских казаков + 7 тыс. мирных жителей). В то же время, «историки» команды Ющенко отказались отмечать и организовывать строительство мемориалов для увековечения памяти погибших в результате геноцида русского и русскоязычного населения в Галиции в 1914-1917 годах (погибло около 400 тыс.). Около 80 тыс. человек было уничтожено в концлагерях Таллергоф и Терезин только за то, что они говорили на русском языке, а часто только за то, что у них находили книгу на русском языке. Неужели убитых там местных жителей нельзя отнести к корням Украины как мазепинцев?
Почему так однобоко «увековечивала историю» команда Ющенко и какие цели она этим преследовала, хорошо известно. «Оранжевый» проект, организованный из-за океана, имел целью разрушить единство восточных славян, для чего желательно сеять на Украине ненависть ко всему русскому, притягивая украинцев к западным ценностям всеми правдами и кривдами, и убедить народ в необходимости защищаться от России (лучше, втянув Украину в НАТО). Правда Таллергофа мешала чистоте сказок о местных украх и русских оккупантах, и поэтому была проигнорирована командой «историков» Ющенко.
В свете большой схожести перекошенных подходов к истории у «оранжевых» на Украине и у их коллег при Ельцине необходимо выяснить, какие именно цели были поставлены кремлевской команде «историков», проводившей столь своеобразную работу над «белыми пятнами» истории в советско-польских отношениях.
«Краплёные карты» в тасуемой Кремлём колоде
25 мая 2010 года к депутату Госдумы РФ Виктору Илюхину пришел человек, признавшийся в участии в изготовлении группой экспертов фальшивых документов в российских архивах по приказу администрации Ельцина. И именно эта группа изготовила фальшивые записки Л.Берии и А.Шелепина. Эти знаменитые теперь записки, «обнаруженные» в «Особой папке» кремлевскими историками, и были использованы в качестве ключевых доказательств, подтверждающих версию доктора Геббельса, что польских военнопленных расстрелял НКВД.
Пришедший с повинной рассказал, что в начале 90-х годов прошлого века была создана группа из технических специалистов высокого ранга по подделке архивных документов, касающихся важных событий советского периода. Эта группа экспертов работала в структуре службы безопасности российского президента Б.Ельцина. Территориально группа размещалась в помещениях бывших дач работников ЦК КПСС в пос. Нагорный. Работа членов группы хорошо оплачивалась, включая снабжение их продуктовыми наборами.
Собеседник В.Илюхина открыто признал, что их группой была изготовлена записка Л.Берии в Политбюро ВКП (б) от марта 1940 года, в которой предлагалось расстрелять более 20 тысяч польских военнопленных. При этом он продемонстрировал механизм подделки подписей Л.Берии и И.Сталина. Логично предположить, что польскому правительству также были вручены поддельные документы по так называемому Катынскому делу.
Эксперт-фальсификатор сообщил, что их группой была изготовлена фальшивая записка А.Шелепина на имя Хрущева от 3 марта 1959 года. Непосредственное участие в написании текста принял полковник Климов.
По его информации над смысловым содержанием проектов текстов работала группа лиц, в которую входили бывший руководитель Росархива Р.Пихоя и ближайший сподвижник Ельцина М.Полторанин. Названа также фамилия первого заместителя руководителя службы безопасности президента Г.Рогозина.
Группа проработала в пос. Нагорное до 1996 года, а потом была перемещена в населенный пункт Заречье.
Ему известно, что с архивными документами в таком же ключе работали сотрудники 6-го института (руководитель Молчанов) ГРУ Генштаба ВС РФ.
Эксперт утверждает, что в российские архивы за время работы группы были вброшены сотни фальшивых исторических документов первостепенной политической важности и еще столько же были сфальсифицированы путем внесения в имевшиеся искаженных сведений, включая подделки подписей.
Были вброшены фальшивые записки Генштаба Красной Армии, докладывающие Сталину о необходимости первыми напасть на Германию и ведения войны на территории противника. (Это хорошо перекликается с перекручивающей историю версией В.Резуна-Суворова, изложенной в его книге «Ледокол». В.Резун-Суворов работал на британскую разведку.)
В подтверждение сказанного собеседник Илюхина представил ряд бланков 1940-х годов, а также поддельные и подлинные штампы того времени и факсимиле подписей руководителей СССР.
Фальсификаторы Российских архивов не просто государственные преступники ...
Вышеизложенное проясняет, почему «демократы» Ельцина-Чубайса, называющие себя холодными прагматиками, спокойно отдавали приказы на танковый расстрел парламента России (не этой государственности они служили, не её демократии). Становится понятнее, почему так легко доверились обнаруженным документам, которые оказались легкоразличимой подделкой.
Вполне логичны в этом контексте гневные потоки из Кремля по поводу убийства Советами польских военнопленных, совпадая с программой доктора Геббельса по Катыни: «Глубокое впечатление, которое произвело все это дело на польский народ, необходимо изображать снова и снова…», –
но «забывая» выразить возмущение убийством поляками еще большего количества своих россиян (правда, кто для чубайсов свой, а кто чужой – это, видимо, нужно отдельно выяснять).
После того, как вскрылось, что документы «Особой папки» были сфабрикованы по указке из Кремля, все становится на свои места – в Кремль проник враг, который и запускал все эти процессы. Этот враг не «забывал» об убитых русских военнопленных, и его действия не нечаянно соответствовали планам Геббельса.
Это безусловно сознательный, глубоко продуманный, долгосрочный план, над реализацией которого и трудился враг, проникший в Кремль.
Нельзя забывать, что на фальсификаторах архивов КПСС теперь и кровь погибшего в авиакатастрофе президента Польши Леха Качинского с сопровождавшими его лицами. Раздувшие фальшивку Геббельса несут ответственность и за погибших 10 апреля 2010 г. в спешном перелёте для участия в мемориальных мероприятиях по поводу несуществовавших катынских расстрелов НКВД.
Кремль, ФСБ и СМИ покрывают проникших в Кремль фальсификаторов
Можно было ожидать, что после обнародования о фальсификации по указанию из Кремля документов такого уровня в архиве политбюро КПСС (об этом было официально сообщено с трибуны Госдумы РФ), россиийские СМИ захлестнет волна возмущения преступлением общегосударственного масштаба с требованием немедленно найти и обезвредить работающих в Кремле диверсантов.
Российский Уотергейт, выявляющий преступников на самом высоком уровне, стоит на пороге ...
Но ... ...
Но российские СМИ управляются либо из Кремля, либо вскормленными Ельциным олигархами, либо прозападными «либеральными» грантоедами (гранты западные!), и они устроили заговор молчания на этот счёт.
СМИ могут писать, а могут и не писать о каком-то преступлении, но ФСБ обязана немедленно заняться выявлением засланных шпионов и изменников Родины, тем более, что в данном случае речь об особо опасных преступниках, проникших в Кремль, и чьи действия продолжают наносить огромный ущерб России. Ведь уже готовятся иски к наследнице СССР – Российской Федерации – от родственников жертв Катыни в европейские суды на сумму около 100 млрд. евро. Но ФСБ тоже почему-то пока не предпринимает никаких действий. (Может ФСБ контролируется фальсификаторами архивов?).
Не инициирует уголовного расследования и Генпрокуратура РФ, хотя это ее непосредственная обязанность стоять на страже общества в соответствии с Уголовным Кодексом РФ (в данном случае, по статье 275 за государственную измену). Именно об этом говорил В.И.Илюхин с трибуны Госдумы.
Молчит (или замалчивает?) и не требует немедленного расследования Госдума, где доминирует «Единая Россия» (только группа депутатов из КПРФ пытается поднять вопрос об этом).
Молчит В.Путин, являющийся лидером «Единой России». (Потому, что ничего не знает?)
Молчит и президент РФ Дмитрий Медведев, которому вроде не к чему покрывать преступления, совершённые за десятилетие до его вступления в должность. (Почему? Должность и полномочия позволяют президенту свернуть шею любому вражескому лазутчику ... Или он один из них?).
Необходимо срочное расследование!
Ранее дискуссия о жертвах Катыни ставила вопросы о расстреле поляков периода второй мировой войны. Всплывшее дело о подделке архивных документов политбюро ЦК КПСС поставило вопрос о прокравшихся в период Ельцина в Кремль врагах российской государственности.
Сегодняшнее замалчивание этого вопроса Кремлём и правоохранительными органами России ставят ситуацию в ещё более тяжёлое для будущего страны и общества положение. Кто на вершине власти и насколько вовлечён в антигосударственную деятельность?
Ответы на эти вопросы еще предстоит получить (хорошо, если поисками ответов займется прокуратура). Нет импульса сверху для расследования этого преступления. Нам, гражданам России, остается самим требовать от Генпрокуратуры и других правоохранительных органов РФ, сохранивших верность Отечеству, возбуждения уголовного дела о подделке документов по катынским расстрелам и о начале войны.
Мы требуем от Генпрокуратуры выявить группу государственных изменников, проникших в руководящие органы страны. Совершенно очевидно, что поиски виновных в «архивном» деле приведут к виновным в куда более тяжких преступлениях против российской государственности.
Мы требуем от всех ветвей власти России и призываем честно служащие Отечеству СМИ НЕ МОЛЧАТЬ о деле, имеющем огромную государственную важность.
Единственная статья которая отражает всю суть подоплеки Катынского дела.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Тамара Каминская
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил PROKOP nl
2010-12-03
# 4154495
Пожаловаться
Как ни удивительно, но это ещё не всё. Это уже четвёртая попытка играть краплёной катынской картой. http://newsland.ru (мой блог "Опять эта Катынь") здесь можно посмотреть полностью фильм Юрия Мухина по катынскому делу. Юрий Мухин уже давно занимается вопросами о фальсификациях в этом деле.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Татаринов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил PROKOP nl
2010-12-03
# 4154496
Пожаловаться
1. "То, что верить в правдивость информации от ведомства Геббельса не очень стоит, объяснять никому не нужно" - А мне нужно. Вопрос знатокам "геббельсовской пропаганды" - где доказанные факты лжи?
2. Знатокам немецкого - термин «еrfinier», что означает «изобретатель» - Вы согласны?
3. "Выводы Комиссии Бурденко, назначенной Сталиным, сложно воспринимать как независимо объективные" - и не поспоришь. Как, впрочем и выводы комиссии Герхардта Бутца. Их нужно сравнивать и анализировать, а не опираться на выводы одной из них.
4. Весь раздел "Ключевой «ход конём» Чубайса" можно не читать, так как официальное признание советской ответственности за Катынь прозвучало РАНЬШЕ! 13 апреля 1990 года, во время визита в Москву Ярузельского было опубликовано заявление ТАСС о катынской трагедии, гласившее: "Выявленные архивные материалы в своей совокупности позволяют сделать вывод о непосредственной ответственности за злодеяния в катынском лесу Берии, Меркулова и их подручных. Советская сторона, выражая глубокое сожаление в связи с катынской трагедией, заявляет, что она представляет одно из тяжких преступлений сталинизма".
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Татаринов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил PROKOP nl
2010-12-03
# 4154497
Пожаловаться
5. "Проведённая позже экспертиза обнаруженных записок Берии и Шелепина определила технические несуразности в составлении этих документов" . Выводы экспертизы свидетельствуют как раз о ДОСТОВЕРНОСТИ документов. А так называемые "технические несуразности" - умозаключения профанов в истории и документооборота того времени.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
ФилФот nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил PROKOP nl
2010-12-04
# 4154498
Пожаловаться
не сказано, по какому поводу в СССР появился многотысячный польский корпус. И почему местный смоленский житель говорит "ГПУ", когда был уже страшный 37-м годом НКВД?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Giant-2000 nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Тамара Каминская
2010-12-04
# 4154548
Пожаловаться
Очень интересно.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 5 ответов
Свернуть ответы
Mr.Psysergey nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2010-12-03
# 4154488
Пожаловаться
Правильно поставленный вопрос! Молодцы КПРФ!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Андрей 106162 nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Mr.Psysergey nl
2010-12-03
# 4154499
Пожаловаться
Сценарий... КПРФ, как впрочем и другими партийками управляют не зависимо от того, осознают они это или нет. марионетки. Видно кому-то нужен прецедент. Кому? Ты знаешь? Лично я давно знаю...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Никострат Място nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Mr.Psysergey nl
2010-12-03
# 4154500
Пожаловаться
Гордись, что сидишь по самые уши в дерьме, в стране с позорной историей. Немцы хоть осознали свою историческую вину за Гитлера и до сих пор каются, а у вас даже и на это не хватило смелости – покаяться за сталинские лагеря и разрушенные церкви.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Mr.Psysergey nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Андрей 106162 nl
2010-12-03
# 4154501
Пожаловаться
Я думаю, что иногда правильно поставленный вопрос, останавливает процесс неразберихи и дает возможность от чего-то оттолкнуться. Что же касаемо сценариев, то тут не разберётся никто, - кто, зачем, каковы будут последствия... Кто-то ведь придумал сценарий - "не делай добра не получишь зла", и много других...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Андрей 106162 nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Mr.Psysergey nl
2010-12-03
# 4154502
Пожаловаться
Есть внутренняя политика, есть внешняя политика, а есть глобальная политика. И как вы думаете, те кто управляет глобальными мировыми процессами не знает, что в стране рассеи творится? Да не только знает, но и ещё качественно управляет. В данном случае идёт процесс дезинтеграции с дальнейшем хаосом. Зачем хаос? А на этой волне сильную руку за руль усадить чтобы. Но не ту руку, как у Сталина была, а ту руку, которая сможет окончательно добить русских. Процесс спланирован на 50 лет, чтобы молодёжь не имела относительности, точек отсчёта, меры различения, что мы и наблюдаем сегодня. Молодёжь-социальный НОЛЬ. И вот эта молодёжь и пойдёт на плаху с песнями, плясками, когда мы сдохнем. А имя им глобальный предиктор. Живут давно в Швейцарии, но собрались переезжать. На Алтай. В Алтае сегодня развернулись основные ключевые процессы, где на карту поставлено наше будущее. А всё остальное с партиями, с дурачками зюгановыми, просто детский пиар.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Mr.Psysergey nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Никострат Място nl
2010-12-03
# 4154503
Пожаловаться
Вам наверное США нравятся больше России? Так вот США за Хиросиму и Нагасаки как не каялись, так и не собираются!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Mr.Psysergey nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Никострат Място nl
2010-12-03
# 4154504
Пожаловаться
NO MORE HIROSIMA
Диалог майора Этерли с венским философом Гюнтером Андерсом имеет большие шансы остаться в будущем символом атомной эпохи. Его апокалиптичность заключается не в угрозе атомной гибели, но в том, что во всем американском народе нашелся только один человек, который чувствовал себя ответственным и виновным за сбрасывание первой атомной бомбы. И этот человек обществом и психиатрами был признан психически больным человеком.
Психиатр доктор Мак Эрлой так пишет о своем пациенте Клоде Этерли: "Очевидный случай изменения личности. Пациент полностью лишен какого-либо чувства реальности. Состояние страха, возрастающее психическое напряжение, притупленные чувственные реакции, галлюцинации".
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Mr.Psysergey nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Никострат Място nl
2010-12-03
# 4154505
Пожаловаться
(продолжение) Такое описание не только для врагов, но и для любого человека означает шизофрению. Удивительные это времена, в которых единственный голос совести оказывается голосом шизофреника. Определенным утешением для американцев может служить факт, что в немецком обществе до сих пор не нашлось майора Этерли, никто не чувствовал себя ответственным и виновным в уничтожении миллионов людей в концентрационных лагерях.
После многих лет работы психиатр иногда проникается убеждением, о котором он обычно никому не говорит, что те, кто являются его пациентами, в некотором смысле лучше и глубже тех, которых не считают "иными". Эту мысль высказала просто и выразительно одна из санитарок, много лет проработавшая в Краковской психиатрической клинике: "К нам попадают те, которые больше чувствуют и видят".
Возможно, для того, чтобы удержаться в границах так называемой нормы, нужно иметь в наше время кожу носорога. Антон Кемпински. Публикуется по книге А.Кемпински "Экзистенциальная психиатрия". Издательство "Совершенство" (Москва), 1998
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
ИВ Джугашвили nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Mr.Psysergey nl
2010-12-03
# 4154506
Пожаловаться
Вот бы этого морально-умственного .астрата отправить в то время и место. Интересно, что бы он говорил после атомной бомбардировки. А вообще, как то забыли, что при царе рабочие жили в ужасных условиях и рабочий день был 12ть часов. Этот .астрат, из породы "господ" - он будет повелевать, а всё остальное "быдло" на него работать. Такие - враги нашей истории и нашего народа. Если в революцию и гражданскую, церкви разрушали, то это не вина Сталина. Он то как раз и прекратил этот беспредел. Только церковь наша трусливая, могла бы дать свою правдивую оценку по этому поводу. Всё таки учит добру и справедливости. Но президент сказал, что Сталин тиран, злодей и всё такое прочие - и всё, церковь тут же в кусты. Вот и вся правда и справедливость церковная.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Никострат Място nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Mr.Psysergey nl
2010-12-03
# 4154507
Пожаловаться
1 сентября 1939 года бронированные армады немецких войск вторглись с запада в Польшу и быстро перемалывали на своем пути героическое сопротивление плохо вооруженной и не подготовленной к войне польской армии. 17 сентября армады советских войск вторглись с востока и, подавив героическое сопротивление польских пограничников, предъявили ультиматум польской армии на Восточном фронте — сдаться в плен с гарантией сохранения жизней.
Выхода у поляков не было. Так, в русский плен попали 12 генералов, 1 адмирал, 18 000 офицеров и 230 000 солдат. Большую часть солдат отпустили домой, а вот с офицерами польскими у Сталина были свои счеты. В 1920 году Красная Армия понесла под Варшавой большие потери. Потому Сталин — согласно все той же польской версии — дал устное распоряжение (ни одного документа на сей счет не найдено) офицеров уничтожать. Так, в 1940 году под Катынью было расстреляно около 3000 поляков. Речь также идет о массовых расстрелах на Украине и в Тверской области. Но захоронения там не найдены.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Mr.Psysergey nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Никострат Място nl
2010-12-03
# 4154508
Пожаловаться
Мы же с Вами живём в уже известном мире. Возможно, то что Вы написали - правда. А вдруг - нет? А вдруг, те, кому это выгодно, переворачивают ситуацию в нужном ему направлении? Занимаясь историей, я сплошь и рядом нахожу этому подтверждения! Очень легко манипулировать эмоциями! Документами сложнее, но тоже можно! Остается - искать истину!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Прохожи й
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Никострат Място nl
2010-12-03
# 4154509
Пожаловаться
Ключевые слова: "ни одного документа на сей счет не найдено". Всё остальное — сотрясание воздуха.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Никострат Място nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Mr.Psysergey nl
2010-12-03
# 4154510
Пожаловаться
Еще живы потомки тех людей которые сгинули в России в 1940 г. Powodzenia!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Никострат Място nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Прохожи й
2010-12-03
# 4154511
Пожаловаться
Дупа !
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Mr.Psysergey nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Никострат Място nl
2010-12-03
# 4154512
Пожаловаться
Я рад что они живы! Пусть живут долго и счастливо, насколько это возможно! Я им глубоко соболезную по поводу потери близких. :-(
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Прохожи й
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Никострат Място nl
2010-12-03
# 4154513
Пожаловаться
Здравствуйте.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Никострат Място nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Прохожи й
2010-12-03
# 4154514
Пожаловаться
Образ России — центральный для польской культуры. Последние полтысячелетия она строится именно на его основе, отталкиваясь от него как от всего самого тёмного. Россия, в первую очередь, это страна крайной дикости, жестокости, бескультурья и рабства. Во-вторых, Россия — это враг и постоянный агрессор на "польских землях". Рассказы о России как в позднее средневековье, так и в современной польской прессе, практически одинаковы. Главное, что Россия — это центр мирового зла, это страна "подлой жизни", это антипод Польши. А уж сколь далеко заходить в описании этого средоточия Зла, как и его хитроумных происков Поляки вообще не знают о существовании такого народа, как "русские". Слово "ruski" в польском языке носит ругательный характер и потому удалено из литературной лексики.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Прохожи й
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Никострат Място nl
2010-12-03
# 4154515
Пожаловаться
Вы считаете, что всё это у них от большого ума??
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
ИВ Джугашвили nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Никострат Място nl
2010-12-03
# 4154516
Пожаловаться
какое то странное у вас отношение. вся европа обладала колониями, где творила полный грабёж и беспредел, постоянно вела агрессивно захватнические войны, многие восточные народы угоняли в рабство навечно, а у русичей - отработал три года, возместил ущерб - и свободен. для вас европа образец для подражания, а русские - всё самое тёмное, грязное, злобное и глупое. наводит на нехорошие мысли о нацизме и шовинизме. как польская шляхта развлекалась над украинскими жителями? повесят девушку за волосы на перекладине и отрезают помаленьку, пока оставшиеся не отрываются вместе с частью скальпа. вот это для вас образец культуры и поведения? другие забавы даже описывать не хочу.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
samozar nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Никострат Място nl
2010-12-03
# 4154517
Пожаловаться
А поляки для русских? Почитайте "Братьев Карамазовых" Достоевского и не только его. В русском сознании поляк это что-то чванливое, незаслуженно высокомерное, ну любящее деньги и за них готовое продать даже родную мать.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Mr.Psysergey nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Никострат Място nl
2010-12-03
# 4154518
Пожаловаться
Может тогда подскажите, зачем Россия нужна была полякам в 1612 году? Зачем королевич Владислав хотел ею править?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
правдолюбец nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Никострат Място nl
2010-12-03
# 4154519
Пожаловаться
Это типичный синдром неполноценности. Ведь не русское нашествие на Польшу было в 1612г, а польское нашествие на Русь. завоевать Русь не вышло, отсюда и ваш синдром. Лечитесь!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Gewitter nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Никострат Място nl
2010-12-04
# 4154520
Пожаловаться
Сколько грошей Вам заплатили за сабж?! Мешок? Или два? И именно грошей. А злотых не дали?)) У нас знакомые несколько лет назад попали в тур/автобусную аварию под Познанью. Польские спасатели - как у нас МЧС - прибыли через минут 20 на место аварии. И авто и вертолёты. А автовладельцы прибежали сразу и помогали нашим туристам выбраться из автобуса, который упал в кювет. Предлагали потерпевшим воду, анальгетики и сигареты. Вещи туристов, а туристы были в шоке, валялись на траве и НИЧЕГО не пропало. Так вот, польские пациенты в госпитале в Познани несколько раз в день приходили в палаты потерпевших и поддерживали, как могли. Многие поляки понимали по-русски и говорили о прошлом. У многих дочерей зовут ОЛЬГА, в память о дочери Николая II. Имя ОЛЬГА в Польше очень популярно. А больше всего поляки говорили о том, чтобы русские не верили статьям в инете и в газетах. "Это всё большая политика. Русские спасли поляков от нацизма". А потом, как нам рассказывали наши знакомые - все смеялись на высказывание "Польша - самый веселый барак в СССР". Неоднократно и я бывала и еще буду в Польше. Ни в Варшаве, ни в Кракове я НИКОГДА не встречала негати...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Никострат Място nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Прохожи й
2010-12-03
# 4154521
Пожаловаться
Для сведения как образовалось слово русский, когда было нашествее монголо-татар, на территории Руси, проживало много племен, русичи, кривичи, вятичи, берендеи и т.д. Татарам было трудно выучить эти все названия, поэтому стали они называть всех рус или урус. Что осталось до сих пор в тюркских языках. Но племена были ленивые, и неумелые, а главное больше чем татар ненавидели друг друга, что в принципе осталось и сейчас. И татары стали называть эти народы ругательным словом русский, что в переводится как трахнутый рус.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
samozar nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Никострат Място nl
2010-12-03
# 4154522
Пожаловаться
Я так понимаю, вы закончили ПТУ с филологическим уклоном?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Никострат Място nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил ИВ Джугашвили nl
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
samozar nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Никострат Място nl
2010-12-03
# 4154526
Пожаловаться
Вся Украина построена на русских костях, все города построены русскими, все земли завоеваны Россией. Для того, чтобы завоевать Крым и Восточную Украину, надо было, чтобы родился Петр 1, создавший флот. Измаил, Одесса, Херсон, Николаев, Севастополь - эти города овеяны русской славой и созданы русскими умельцами.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
ИВ Джугашвили nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Никострат Място nl
2010-12-04
# 4154527
Пожаловаться
от вас ждать нечего. вы не русский, не по духу не по душе не по национальности. вы ненавидете всё русское. от вас только гадости в адрес русских. разговор бессмысленен. клиника.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Ионафан nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил samozar nl
2010-12-03
# 4154528
Пожаловаться
Нет смысла спорить с троллем-укрозомби
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Gewitter nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил samozar nl
2010-12-04
# 4154529
Пожаловаться
Бываю в Польше часто. Так сами поляки говорят и смеются : родиться русским - это судьба, а родиться поляком - профессия. Хотя не думаю, что поляк в моем сознании "что-то чванливое, незаслуженно высокомерное, ну любящее деньги и за них готовое продать даже родную мать". Уродов везде хватает.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Никострат Място nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил samozar nl
2010-12-03
# 4154530
Пожаловаться
Странно, как многие не понимают значение слов "великий народ". Раньше по-русски это означало "большой" (а по-украински - до сих пор). И всё! Ничего больше! И нечего считать себя кем-то избранным, ничем этого не подкрепляя. Китайцев всё равно больше, чем русских, так они же не считают себя великими. А нажраться водки и набить морду лучшему другу - это не "загадочная русская душа", это - жлобство и моральная нищета!Все мы русские говоришь? Интересно кто все? Все славяне что ли? Может ещё скажешь, что все славяне произошли от русских? Так скажи это чеху, поляку или сербу, что они тоже русские :)) Если разницы как ты говоришь нет, так почему все мы именно русские, а не украинцы, белоруссы или поляки???? ты идиот! Ничтожная страна говоришь... танки и ПВО которой на тендере входят в пятерку лучших, а ракетоносители типа "Зенит" и "Днепр" не имеют аналогов во всем мире... Впрочем, вы все равно никогда не говорите фактами, одни лозунги. Да, кстати, а "литературу, науку, искусство, политику" вам делали все народы, которые входили в империю. Включая и иностранцев - немцев, англичан, французов и евреев. Посмотри какой процент среди ученых и политиков евреев и немцев.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Никострат Място nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил samozar nl
2010-12-03
# 4154531
Пожаловаться
Высшую школу КГБ !
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Василий Пестов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Никострат Място nl
2010-12-03
# 4154532
Пожаловаться
Интересные мысли, спасибо. Не думаю, что вас поймут оппоненты. Скорее затопчут!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
samozar nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Никострат Място nl
2010-12-03
# 4154533
Пожаловаться
Какой ты умный! Какое ПТУ заканчивал? Понятно Толстой, Достоевский, Чехов, Чайковский, Прокофьев и еще человек 300, сделавшие Россию, были украинцами. Я с тобой не спорю. Кстати, привет всем твоим дружкам по 6 палате. Когда выписываешься? Или пожизнено?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
samozar nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Никострат Място nl
2010-12-03
# 4154534
Пожаловаться
А понятно-стукач.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
cantexnik nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Mr.Psysergey nl
2010-12-03
# 4154535
Пожаловаться
Мне нравится Ваш подход!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
ИВ Джугашвили nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Василий Пестов
2010-12-04
# 4154536
Пожаловаться
то есть вы согласны с оценками и грязными высказываниями "этого коментатора"? а если про вас у него снизойдёт вдохновение? будет крыть вас последними помоями? или вы такой же? все кроме вас - .......... даже писать не хочу какими словами он вас будет поливать.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Mr.Psysergey nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Ионафан nl
2010-12-03
# 4154537
Пожаловаться
Да жалко, как-то по-русски, человека!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Никострат Място nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил samozar nl
2010-12-03
# 4154540
Пожаловаться
Что касается того, кому кем гордиться - гордитесь на здоровье. Только не пытайтесь выбрать из списка "чистокровных русаков". А то придется вычеркивать сразу кучу великих московских князей (полутатар), почти всех императоров (больше немецкой крови, чем русской) , выходцев из Украины и Литвы Бортнянского (первый композитор), Прокоповича (реформатор при Петре), Магницкого (первый математик), литераторов Фонвизина (фон Визен), Лермонтова (из шотландского рода Лермонт), Пушкина (из негров), Достоевского (из поляков), Маяковского (полухохол/полугрузин), Крузенштерна и Беллинсгаузена (первые русские кругосветные путешествия) Миклухо-МакЛая (полухохол-полушотландец), Чайковского (из поляков), Репина (из хохлов), педагогов Макаренко и Сухомлинского, Корнея Чуковского (Корнейчук), авиаторов Можайского и Сикорского (из поляков), киношника Эйзенштейна, композиторов Стравинского (из поляков) и Шостаковича - и сотни других евреев-деятелей кино, литературы, музыки и искусства. Много ли русаков в списке останется? Завидовать нам, как видишь, особенно-то и нечему. Просто люди эти уже принадлежат мировой культуре. А вы то хоть всех их знаете хоть чуток ?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
samozar nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Никострат Място nl
2010-12-03
# 4154541
Пожаловаться
Все отсталые нации определяют национальность генами и кровью, все высокоразвитые нации определяют национальность жизненной позицией того, кого они пытаются определить. Пример, вы найдете на Украине хоть одного национального чистокровного национального героя украинца? Не найдете. Пример, Тимошенко, папа армянин. Мазепа, Сагайдачный имеет польскую кровь. Бандера, Шухевич,в тех, вообще, всего намешано. Так же дела обстоят в Польше. Пример. Шопен-наполовину поляк, наполовину француз, Коперник наполовину немец.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Gewitter nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Никострат Място nl
2010-12-04
# 4154542
Пожаловаться
А ведь почти все перечисленные Вами персоны( за исключением Сикорского) ГОРДО писали в паспорте свою национальность - РУССКИЕ. Императоров Империи Российской вообще не моги трогать((( Одна Катя II (немка) всех своих немцев на историческую Родину выслала. На заметку Вам: А Барклай де Толли и Витус Беринг?! Что ж позабыли? Не погуглили?!) А Светлейший Князь Таврический? Ох, как жаль, как жаль))
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Никострат Място nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил правдолюбец nl
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
samozar nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Никострат Място nl
2010-12-03
# 4154544
Пожаловаться
Мало того, что у тебя комплексы, ты еще и предатель.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Никострат Място nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил samozar nl
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
ФилФот nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Никострат Място nl
2010-12-04
# 4154546
Пожаловаться
//...5. Мне насрать на Россию...//
вашим отношением кто-то интересовался?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Gewitter nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Никострат Място nl
2010-12-04
# 4154547
Пожаловаться
а если забанить?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Василий Пестов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил ИВ Джугашвили nl
2010-12-04
# 4154549
Пожаловаться
Почему Сталин вычеркнул Маннергейма из списка на уничтожение агентурой??
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Никострат Място nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил ФилФот nl
2010-12-04
# 4154550
Пожаловаться
6. Если не согласен с п.5 то иди на п.1.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Никострат Място nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Gewitter nl
2010-12-04
# 4154551
Пожаловаться
Представляю подобную ситуацию в России. А насчет языка, это правда. А насчет отношения, поляки самодостаточный народ, и они ко всем хорошо относятся независимо от национальности и вероисповедания. В отличие от русских.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Никострат Място nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Gewitter nl
2010-12-04
# 4154552
Пожаловаться
Мне всё равно
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Никострат Място nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Gewitter nl
2010-12-04
# 4154553
Пожаловаться
ГОРДО писали в паспорте свою национальность - Вы ничего умнее придумать не могли. Национальность придумали коммуняки, до этого главным критерием было вероисповедание. Хоть бы народ не смешили.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Gewitter nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Никострат Място nl
2010-12-07
# 4154554
Пожаловаться
Признаю, с паспортом я погорячилась) Однако, многие персоны из перечисленных Вами были православного вероисповедания. На этом дискусскию хотелось бы и закончить.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 51 ответ
Свернуть ответы
ИВ Джугашвили nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2010-12-03
# 4154489
Пожаловаться
куда подпись то надо отправлять?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
samozar nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2010-12-03
# 4154490
Пожаловаться
Необходимо избавиться от последствий советской оккупации Польши и вернуть Западную Украину и Вильнус Польше. Все равно и Украина, и Литва осудили пакт Молотова-Риббентропа, осудили советскую власть, возвысили фашистов. Сказали А, надо сказать и Б. Я думаю после такого возврата все споры по поводу Катыни ушли бы в прошлое.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
pensioner2000 nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил samozar nl
2010-12-03
# 4154524
Пожаловаться
И Восточную Пруссию заодно Германии. Думаю, что будет очень даже справедливо. А территория Восточной Пруссии включает и большие территории Литвы и Польши, а не только Калининградскую область.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
ФилФот nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил samozar nl
2010-12-04
# 4154525
Пожаловаться
это - обыкновенный раздел европы. польша пережила 3 раздела, но из всех "разделителей" ненавидела только русских - раньше из-за своего католицизма. теперь - по инерции.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
samozar nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил pensioner2000 nl
2010-12-03
# 4154538
Пожаловаться
Германия была оккупантом СССР, поэтому мы не должны нечего ей возвращать. СССР был оккупантом Польши, поэтому мы возвращаем Западную Украину Польше вместе с бандеровцами.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
ФилФот nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил samozar nl
2010-12-04
# 4154539
Пожаловаться
после войны в польше была народная республика. так и называлась - пнр.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 4 ответа
Свернуть ответы
Александр Баташев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2010-12-03
# 4154491
Пожаловаться
Шли бы вы в пень, товарищи коммунисты из недо-Думы.Зашебуршились, после драки кулаками махать. Этот вопрос вообще нельзя было поднимать. Даже если и виновата Россия чем перед поляками, так давно уже все искупила жизнью сотен тысяч своих солдат, погибших при освобождении Польши. Вот о чем надо всегда напоминать желающим очередной раз поживиться за счет российского народа.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Геннадий Гриднев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2010-12-03
# 4154492
Пожаловаться
Я уже писал в комментариях, что в свое время мой отец служил в СМЕРШ и он после войны рассказывал , что немцы изобразили дело так, что якобы поляков расстреляли русские, поэтому надо было, используя современные технические средства, досконально расследовать события.У меня была догадка,что документы можно подделать, это тоже можно установить в настоящее время.Эту догадку подтверждает настоящая статья.В 1992 году Ельцину и его команде во всем выгодно было винить КПСС и социализм.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
pensioner2000 nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2010-12-03
# 4154493
Пожаловаться
Так кого отдавать под суд? Для начала все руководство ЕдРо и наших горячо любимых депутатов ГД!!!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
ФилФот nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2010-12-04
# 4154494
Пожаловаться
Нужно сделать общественное расследование - с привлечение запасников. В сталинском СССР бюрократия была поболе немецкой. Поляков препроводили в лагерь - в какой, кто был начлагом, данные медосмотра, на сколько человек были выписаны продукты, какова численность охраны, кто ещё содержался в этом лагере - и т.д., и т.п.. И - главное - акт о ликвидации лагеря. Пока нет ясных свидетельств - все признания есть политическое вымогательство.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Комментарии
http://newsland.ru (мой блог "Опять эта Катынь") здесь можно посмотреть полностью фильм Юрия Мухина по катынскому делу. Юрий Мухин уже давно занимается вопросами о фальсификациях в этом деле.
- А мне нужно. Вопрос знатокам "геббельсовской пропаганды" - где доказанные факты лжи?
2. Знатокам немецкого - термин «еrfinier», что означает «изобретатель» - Вы согласны?
3. "Выводы Комиссии Бурденко, назначенной Сталиным, сложно воспринимать как независимо объективные" - и не поспоришь. Как, впрочем и выводы комиссии Герхардта Бутца. Их нужно сравнивать и анализировать, а не опираться на выводы одной из них.
4. Весь раздел "Ключевой «ход конём» Чубайса" можно не читать, так как официальное признание советской ответственности за Катынь прозвучало РАНЬШЕ! 13 апреля 1990 года, во время визита в Москву Ярузельского было опубликовано заявление ТАСС о катынской трагедии, гласившее:
"Выявленные архивные материалы в своей совокупности позволяют сделать вывод о непосредственной ответственности за злодеяния в катынском лесу Берии, Меркулова и их подручных.
Советская сторона, выражая глубокое сожаление в связи с катынской трагедией, заявляет, что она представляет одно из тяжких преступлений сталинизма".
"технические несуразности" - умозаключения профанов в истории и документооборота того времени.
И почему местный смоленский житель говорит "ГПУ", когда был уже страшный 37-м годом НКВД?
Диалог майора Этерли с венским философом Гюнтером Андерсом имеет большие шансы остаться в будущем символом атомной эпохи. Его апокалиптичность заключается не в угрозе атомной гибели, но в том, что во всем американском народе нашелся только один человек, который чувствовал себя ответственным и виновным за сбрасывание первой атомной бомбы. И этот человек обществом и психиатрами был признан психически больным человеком.
Психиатр доктор Мак Эрлой так пишет о своем пациенте Клоде Этерли: "Очевидный случай изменения личности. Пациент полностью лишен какого-либо чувства реальности. Состояние страха, возрастающее психическое напряжение, притупленные чувственные реакции, галлюцинации".
Такое описание не только для врагов, но и для любого человека означает шизофрению. Удивительные это времена, в которых единственный голос совести оказывается голосом шизофреника. Определенным утешением для американцев может служить факт, что в немецком обществе до сих пор не нашлось майора Этерли, никто не чувствовал себя ответственным и виновным в уничтожении миллионов людей в концентрационных лагерях.
После многих лет работы психиатр иногда проникается убеждением, о котором он обычно никому не говорит, что те, кто являются его пациентами, в некотором смысле лучше и глубже тех, которых не считают "иными". Эту мысль высказала просто и выразительно одна из санитарок, много лет проработавшая в Краковской психиатрической клинике: "К нам попадают те, которые больше чувствуют и видят".
Возможно, для того, чтобы удержаться в границах так называемой нормы, нужно иметь в наше время кожу носорога.
Антон Кемпински.
Публикуется по книге А.Кемпински "Экзистенциальная психиатрия".
Издательство "Совершенство" (Москва),
1998
Выхода у поляков не было. Так, в русский плен попали 12 генералов, 1 адмирал, 18 000 офицеров и 230 000 солдат. Большую часть солдат отпустили домой, а вот с офицерами польскими у Сталина были свои счеты. В 1920 году Красная Армия понесла под Варшавой большие потери. Потому Сталин — согласно все той же польской версии — дал устное распоряжение (ни одного документа на сей счет не найдено) офицеров уничтожать. Так, в 1940 году под Катынью было расстреляно около 3000 поляков. Речь также идет о массовых расстрелах на Украине и в Тверской области. Но захоронения там не найдены.
Очень легко манипулировать эмоциями! Документами сложнее, но тоже можно! Остается - искать истину!
Всё остальное — сотрясание воздуха.
У нас знакомые несколько лет назад попали в тур/автобусную аварию под Познанью.
Польские спасатели - как у нас МЧС - прибыли через минут 20 на место аварии. И авто и вертолёты.
А автовладельцы прибежали сразу и помогали нашим туристам выбраться из автобуса, который упал в кювет. Предлагали потерпевшим воду, анальгетики и сигареты. Вещи туристов, а туристы были в шоке, валялись на траве и НИЧЕГО не пропало.
Так вот, польские пациенты в госпитале в Познани несколько раз в день приходили в палаты потерпевших и поддерживали, как могли. Многие поляки понимали по-русски и говорили о прошлом. У многих дочерей зовут ОЛЬГА, в память о дочери Николая II. Имя ОЛЬГА в Польше очень популярно.
А больше всего поляки говорили о том, чтобы русские не верили статьям в инете и в газетах. "Это всё большая политика. Русские спасли поляков от нацизма". А потом, как нам рассказывали наши знакомые - все смеялись на высказывание "Польша - самый веселый барак в СССР".
Неоднократно и я бывала и еще буду в Польше. Ни в Варшаве, ни в Кракове я НИКОГДА не встречала негати...
Для того, чтобы завоевать Крым и Восточную Украину, надо было, чтобы родился Петр 1, создавший флот.
Измаил, Одесса, Херсон, Николаев, Севастополь - эти города овеяны русской славой и созданы русскими умельцами.
Хотя не думаю, что поляк в моем сознании "что-то чванливое, незаслуженно высокомерное, ну любящее деньги и за них готовое продать даже родную мать". Уродов везде хватает.
Не думаю, что вас поймут оппоненты. Скорее затопчут!
определяют национальность жизненной позицией того, кого они пытаются определить. Пример, вы найдете на Украине хоть одного национального чистокровного национального героя украинца? Не найдете. Пример, Тимошенко, папа армянин. Мазепа, Сагайдачный имеет польскую кровь. Бандера, Шухевич,в тех, вообще, всего намешано. Так же дела обстоят в Польше. Пример. Шопен-наполовину поляк, наполовину француз, Коперник наполовину немец.
Императоров Империи Российской вообще не моги трогать((( Одна Катя II (немка) всех своих немцев на историческую Родину выслала.
На заметку Вам: А Барклай де Толли и Витус Беринг?! Что ж позабыли? Не погуглили?!)
А Светлейший Князь Таврический?
Ох, как жаль, как жаль))
вашим отношением кто-то интересовался?
Однако, многие персоны из перечисленных Вами были православного вероисповедания.
На этом дискусскию хотелось бы и закончить.
польша пережила 3 раздела, но из всех "разделителей" ненавидела только русских - раньше из-за своего католицизма. теперь - по инерции.
В сталинском СССР бюрократия была поболе немецкой.
Поляков препроводили в лагерь - в какой, кто был начлагом, данные медосмотра, на сколько человек были выписаны продукты, какова численность охраны, кто ещё содержался в этом лагере - и т.д., и т.п.. И - главное - акт о ликвидации лагеря.
Пока нет ясных свидетельств - все признания есть политическое вымогательство.