Один из гипотетических вариантов возврат в посткризисную Украину Януковича? Часть 2

Часть 1.

*
В Донбассе есть ВСЕ полезные ископаемые, включая алмазы в Волновахе, где засели пиндосы. Это старые горы (кряж), через который пролегает разлом земной коры. Кому как не азарову этого не знать! Количество газа и нефти, также полупроводников и драгоценных металлов строго засекречено. Даже в ЛДНР вышли законы о секретности недр. Что нужно было вонючей эвропе и пиндосии в Луганске? Вот в чем вопрос. Они собирались изгнать жителей города, окружив его и обстреливая на разрушение. То что в центре и в Камброде, и на западе имеется сланцевая нефть и газ, мы знаем. И вся таблица Менделеева в неизвестных нам количествах. Во времена ющенко у нас шныряли иностранные, геологи, они исковыряли всю землю землю. Сейчас пиндосня сидит в Станице Луганской, в Лобачево - там нефть закупоренная.Нельзя ни в коем случае отдавать Донбасс хохлам. И отшибить границы областей просто необходимо. Война в Донбассе была конкретно спровоцирована СБУ под руководством пиндосни. Это факт, не подлежащий даже обсуждению!
*
А кто собрался "бросать Юг и Восток Украины"?
*
для возврата Януковича нет ни путей ни вариантов,,,надо было организовывать сопротивление на Украине, в том же Донбасе, или Крыму. а так ... кто он теперь? неудачник и неумеха,,,а ведь на него возлагались надежды....
*
*
Ваша мысль об отсутствии необходимости в боевых действиях очень понравилась. А вот Ваши надежды на обратную пропаганду, на мой взгляд, слишком оптимистичны. Любить Россию, или, хотя бы, ликвидировать ненависть к ней, никакой пропагандой не призовешь (как и не заставишь оружием). Гораздо больше надежд в этом плане следовало бы возлагать не на пропаганду, - которая, между прочим, унижает человеческое достоинство, - а на ресурсы, подобные этому, где нормальные люди проявляют нормальные отношения друг к другу. Пусть попробуют евроинтеграторы найти подобное на Западе! Уверен, что данный прецедент способен принести гораздо больше пользы, чем самая изощренная пропаганда.
*
без боевых действий можно будет обойтись, если будет на донбассе армия, не вызывающая сомнений в последствиях. поэтому милитаризация Донбасса лет на 20 очевидна. уж не говоря о десятках тысячах радикалов-националистов. пейнтболисты безумные. дурачков очень много. расслабляться не надо.
*
Хоть я и сторонник ДНР, но "восстановление" трона Януковича неизбежно! Потому что надо вернуть состояние укр. социума в ту точку, откуда закончилась легитимность власти и начался бардак. Только на таких условиях "западный цивилизационный мир" готов будет вести дальнейший разговор с Востоком (прежде всего - с Россией). Вопрос легитимности... и здесь Республики также пока "неправы" как и сегодняшний режим Киева. Поэтому события глобальные игроки будут разворачивать именно так: уничтожение радикалов, и боюсь, что не только бендеровских, возвращение Яныка, амнистия, перевыборы местные и в Раду во всех регионах, новые выборы Президента...
*
А так-же возращения долгов западу не за счёт средств янека иже бывшей наменклатуры , а за счёт народа и возращения всех капиталов и дальнейшего жирования элит!!!!!
*
... и в этой ситуации у Республик один шанс - платформа Минска-2 с дальнейшим преобразованием его в свою пользу с целью создания автономий в составе восстановленной Украины... а там уже - и долгожданный "второй" референдум по типу Крыма... к тому времени отход Крыма уже признают как легитимный
*
Автономия---отлично,но если вы в составе Ураины ---долги будут делить на всех!
*
долги украины лягут на Украину, а не на Донбасс. Донбассу еще и приплатят за нанесенный ущерб.
*
Ой-ли!? А если Донбасс в составе Украины ,даже в федерации----не Украина -ли он будет считаться?
*
янукович не бандера, но недалеко ушёл. он все потерял. референдум, выборы, какой нахрен Янукович, кто за ним пойдёт то. он да порох, сейчас самые пригрустнувшие идиоты на Украине. кроме презрения с омерзением ничего нет к ним. сидел бы на донбассе с азаровым, да бились бы. Азаров имеет шансы, а Янык как объект для раскулачивания только. дай Бог ему здоровья
*
Обьеденяют с украной так!!
*
Власть--это извращение на данный момент! Зачем тогда в название вводить---НАРОДНАЯ!!!
*
Радикалами считают тех людей кто взял палки в 2014году и привёл народ к ОГА(но к сожелению народ сам выпустил свою долю из своих рук) ,а теперь пытается НАРОДу сказать что произошла узурпация власти ставлеников из ПР и кланов! Армия--герои каторые с оружием в руках(но уже без помощи народа---вспоминаем2014год) недопусают на свою землю тех с кем нас пытаются на крови побратать!
*
Вы ошибаетесь в одном принципиальном моменте - желание "запада" разговаривать с Россией вообще не зависит от состояния дел на Украине. Западу нужна работа с Россией и такая возможность зависит только от них самих - от скорости, с которой они зачистят либералов и неоконов среди своих политиков.

Что касается Украины - нет другого варианта решения вопроса, кроме Трибунала над теми, кто сделал переворот. Ну и денацификация нужна. Без этих двух мероприятий Россия не станет давать денег. А "Запад" в принципе денег давать не будет никогда, при любых политических раскладах.
*
Все, кто поддержал переворот в Киеве - все преступники. Другого варианта оценки не будет.
*
Я конечно, сужу со своей колокольни, обывательской. Как человек, родившийся и всю жизнь проживший на Донбассе, я бы не хотела опять вернуться в ту, общую, свидомую и незалежную неньку. Ну не родина она нам, ватникам и колорадам. Но с другой стороны, отдавать украм области, которые относятся к Новороссии, я тоже не согласна. Пусть там много людей с промытыми и закодированными мозгами, но это наша, русская земля. И с какого перепугу ее оставлять америкосам в управление?
Жаль, конечно, что моим мнением никто не заинтересуется, но лично я за раздел Украины на три части, о чем сейчас много пишут и говорят, в том числе и на западе. Западную Украину отдать Польше, ну или кому она там нужна... Восточные области, включая и Приднестровье, вернуть по праву России (если она захочет), а центральная Украина пусть пока танцует гопак в вышиванках вокруг Киева. Жрать захотят, сами в Россию запросятся. Кроме России им надеяться не на кого, евроинтеграторам хреновым.
А уже по факту раздела проводить денацификацию и дезинфекцию в зачумленных регионах и в засранных мозгах...
А по Януковичу... Я конечно, категорически против него, но как ни крути, он единственный легитимный, если принять во внимание решение суда
*
Вы серьезно?Думаете еще лет надцать воевать за тех кто ждет с моря погоды и переобуется под любую власть?А что при этом станет с самой ДНР?И себя разрушим и никого не спасем.Тем более,что до настоящей самостоятельности ДНР еще ой как далеко
*
Мне кажется, вопрос даже не всегда в пропаганде. Я понимаю некоторых жителей Украины, которых нынешнее руководство и радикальные элементы изрядно потрепали. Возможно, в глубине души, им бы хотелось "освобождения", что ли... Но вот представляю себя на их месте, передо мной перспектива "быть освобождённым" от укро-зависимости, но попасть под руководство "несостоявшегося отца народов", физрука в роли министра оборона, МММ-щика, ну и т.д... С одной стороны понимаю, что лица эти временные, а с другой, если мы хотим уже сейчас ломать общественное мнение наших оппонентов, - временщиков пора менять. Иначе, грош - цена нашим стремлениям. Во всяком случае, так пишут мне в личку
*
ДКР вспомните и посмотрите экономическую карту. Товарищ Артем был совсем не дурак. Донецкий угольный и Криворожский железорудный вместе равно сталь, а значит деньги. большие. а раздельно- черти что и сбоку бантик. не знаю, как там с Киевом, а подобие ДКР будет восстановлено однозначно. большие пацаны такой лакомый кусок не упустят
*
Ребята, а при каких условиях вообще возможно водворение Януковича во власть? Кто его там ждет, в Киеве? Только путем захвата Киева и насильственного изгнания всего Киева и возможна эта процедура. Или же появится вторая столица....
*
т.е. захватывать Киев,разрушить пол-страны ради воцарения овоща??????это идиотизм
*
Вторая 100лица на его даче. себя не уважать иметь Януковича. только если он оплатит все восстановление Донбасса за полгода. но он жадный
*
никак невозможно. даже для легитимности. его срок вышел, до свидания, на пенсию. а хорошо бы- к стенке. по справедливости. в стольких смертях виновен
*
конфискации вполне достаточно сказочному персонажу. смерти точно не надо. хотя ещё тот кадр конечно
*
а вот это называется конфискацией в его случае.

был бы человеком сам бы все отдал .
*
Месяца три назад в сети гулял странный опрос. Я не помню деталей, но о возвращении Януковича говорилось минимум в двух пунктах голосовалки. Суть в том, что в комментариях слово "предатель" использовалось как наиболее мягкая характеристика вышеупомянутого. Если есть сценарий формирования "второй столицы" во главе с ПроффЭссором, - этот сценарий писал или Тарантино, или какой-то другой больной ушлёпок. Хотя, к сожалению, нынешняя действительность говорит о том, что даже подобный маразм имеет место быть...
*

Или всё станет настолько херово, что нынешняя власть попросту сольётся в заморские поместья, а стадо, оставшееся без пастуха, с чьей-то грамотнойподачи возопит: "Яныка на царство!" Так вижу. )

*

Александр, только для того, чтобы соблюсти процедуру передачи власти в случае если прежняя - будет признана нелигитимной. Нужно соблюсти все буквы протокола, чтобы не было повода для оспаривания результатов новых выборов

*

Это хорошо, что создана площадка для обмена мнениями. Увы, больше никто из более-менее известных фигур, находящихся в республиках, этого не сделал. Сказать, что ли нечего? Полемизировать не способны? Нет никакой обратной связи и в СМИ ЛНР-ДНР, в которых вообще нет места никакой аналитике, и даже подобия дискуссии о том. как живем и как жить-выживать дальше. СМИ за два с половиной года так и не выросли из коротких штанишек (один и тот же набор новостей. изготовленных по одному шаблону) - иные школьные стенгазеты интереснее ибо ближе к реалиям жизни.

*

Какдровую базу надо готовить СНИЗУ, чтобы было нна кого опереться при перехвате управления.

*

Те, кто сейчас у власти в ЛНР и 
ДНР, не готовы к дискуссиям, они только сами эту власть осваивать начали, и, им всякого рода мнение граждан не интересно. Тут задачи стоят удержать каркас, чтобы "свободномыслящие" не развалили все. В некотором роде - диктатура. А, вопрос второго порядка, что власть находится в состоянии системного кризиса - это факт. Т.к. из народных масс не выделились еще устойчивые лидеры. Пока они в стадии формирования, имеем то, что имеем. Процессы идут вполне закономерные.

*

А я, честно не поняла, это один из реальных сценариев, или это был троллинг, или троллинг только о персонажах, а другие варианты будущего были озвучены?

*

Реальным провокатором ситуации могут выступить досрочные парламентские выборы, разгорится борьба за места в Раде, и процесс перестанет быть управляемым. Политической России не выгодно наличие под боком такого рассадника вируса нестабильности, вируса, плохо распознающегося имунной системой: выглядят, как мы, говорят, как мы, носят в себе нашу базовую культуру, и так далее. При всем при этом в самой России элементов, созвучных этим "вирусам" по настроению - вагон и маленькая тележка. Могут вступить в резонанс. Поэтому проблему нужно решать радикально, превращая Украину в неопасную ни для кого среду. В этом наши цели, и цели политиков совпадают. Но я скорее поверю, что российские политики попытаются заменить Порошенко на Тимошенко, а чтобы она хорошо сливалась со средой, ей вменят стать самым радикальным радикалом: чтобы говорила одно, а газовые контракты подписывала на нужных условиях. Проблема только в том, что риторика будет хоть и лживой, но заразительной.... Поэтому такой вариант - не решение проблемы, а отсрочка платежа...

*

 или тупо купят Порошенко ,благо он жаден патологически ,а пиндосам он стал не нужен,значит перекупить его некому

*

Краткосрочная, но нужная чтобы ослабить Гройсмана, или кто там премьер и лепший кореш Коломойского? Сейчас премьер альтернатива Порошенко.

*

 "досрочные парламентские выборы" являются лишь возможностью продлить американский проект на украине. ответом на это может служить постановочный срыв Минска-2...

*

Народ уже готов к возврату Яныка,он легитимен и под контролем Захарченко сможет протянуть год,а в это время зачистят особо буйных нациков

*

Фигура у власти всегда компромисс, если это не наследственный самодержец, вопрос только насколько широка у него поддержка и какова структура его выборщиков. Так, что Захарченко на своем месте на данный момент.

*

 Пока в ДНР ЛНР представлены интересы олигархов,все будет проходить через консультации с ними,поэтому и Мариуполь под ВСУ..Лояльность Ахметова и его любовь к Донбассу заканчивается там,где начинаются интересы бизнеса.Бизнес завязан на Украину..и он всегда будет настаивать на сметание всей верхушки ДНР,что бы вернуть все на круги своя.,но Янукович ему не нужен...и Захарченко поперек горла

*

Не надо забывать, что новая власть ДНР умудрилась посадить в застенки сотни ополченцев - как будет с ними?... Народ ждет амнистии... Что будкт дальше - не известно даже Всевышнему...

*

Оооо!!! Следаки, МГБшники сейчас в ДНР самые первые грабители!! Такое впечатление, что там работают урки первостепенные!!! Самое противное - власть покрывает и, кажется, поощряет... Иначе почему все все знают, но никаких изменений?..

*

Хреново, но ожидаемо.

*

 Возвращение Януковича... Регент Захарченко... Помните анекдот- 
Приходит еврей в общую баню с крестиком на шее... Все на него таращатся, то на крест, то на ... Тут один не выдерживает, и говорит: - Рюрик Соломонович, вы или крестик снимите, или трусы наденьте...

*

Я вообще за Украину образца 91 года но в союзе ... конечно то что уже случилось врядли поправить ( в идеале , да если все захотят , да при должной политической и экономической работе ) но люди есть люди и чудес не бывает ... поэтому я склонен думать что мы становимся свидетелями смерти государства растянутого во времени . Причём дело даже не в майдане а в том что 25 лет никто и не думал строить государство всерьёз и мы изначально обречены стать территорией других государств ( ибо если за 25 лет не произошло попыток построения государства то вывод для меня очевиден - не произойдёт , менталитет это непреодолимое препятствие ...( Черкассы )

*

А просто интересно, что они должны были сделать, чтобы это выглядело, как построение государства?

*

Фиктивных надстроек не насоздавали - и то хорошо. Легче будет разгребать последствия периода межцарствия.

*

 Ну не паразитировать на советском а определив приоритеты и сильные стороны развивать их 
Если СБУ тупо крышевала всякого рода бизнес то о каком государстве речь ? Если армия практически перестала существовать то о каком государстве речь ? Куда ни копни одни проклятия в сторону прошлого и его же проедание ...

*

Я совершенно согласна. В свете всего сказанного, если бы не произошел Майдан, свернувший все это непотребство, то его следовало бы придумать.

*

Нет дело не майдане , майдан просто ускорил процес распада государства тем более обнажив противоречия . Я говорю о том что если бы все было тихо все равно дело табак . Никому из украинцев Украина не нужна по факту . Два мнения или русские решат наши проблемы или Европа с америкой и все
Никто ничего не строит и не собирался этого делать

*

Аслан, а Вы - коренной киевлянин или дончанин? В таком случае, мои сочувствия за все неудобства. Правда, я не считаю их неразрешимыми.

*

Смена власти - это всегда неудобство. Увы...

*

 Тоесть вы думаете что то что пришло точно то что надо Украине ? Нифига себе неудобство ! Это у вас ирония такая ? А трупы с обеих сторон тоже неудобство ?

*

За все ненужные жертвы кара будет страшная. В этом можно не сомневаться. Этого уже и небо не вынесет.

*

Аслан прав во многом, майдан ускорил, майдан точно не закономерность, уверен в этом, без активного внешнего воздействия и управления извне хрен бы он появился. договориться между собой очень тяжело, одни маневры.

*

 Об этом варианте слыхала год назад. Думала -- блажь от Партии регионов, А оказывается не блажь, а способ ее возвращения, возможно, под другой вывеской на трон. Мнение людей по этому поводу, а это миллионы, никто не учитывает, цинизм запредельный. Хотя три года войны уже все всем показали. Не случайно настроения совсем не те, что были весной 2014 года. И риторика интересная, если раньше звучало "Русский мир", "Русская весна" , то теперь - "Гражданская война" на Украине. Случайность?

*