истинная правда о том,что человечество давно знает,но предпочитает делать вид,что это не так!
На модерации
Отложенный
Стыдись,бесчестный человек! Долой твоё разбойничье исскуство, пускай твоей душе лишённой чувства,не будет утешения во век!
послание к думающим господам!!!
Доверяйте, казалась бы очевидному,но не верьте тому,в чём есть сомнение! Люди настолько ничтожные создания, что хочется смотреть на животных у которых нет бесмысленных убийств,обмана,лицемерия и всего того что свойственно человеку- порочному эгоисту,живущему одним днём и с одной целью-власть и нажива .
Удивительно как религия оправдывает его пороки, внушая, что всё творимое этим монстром во благо Бога(крестовые походы,завоевания огнём,мечём,уничтожая народы и насаждая свою веру)!В книге книг(библия) не найдёшь слово Религия,там речь идёт о ВЕРЕ.Св.Пётр говорил о церкви-три чел.и более в пустыне,пещере,лесу собираются вместе и молятся, а что мы видим- золотые купола,лавры,храмы с обязательными поборами прихожан- десятина,платными обрядами,пожервованиями и т.д.., а отпущение грехов,индульгенция,благославение и главное исповедь-это инструменты которые нужны политикам от церкви для контроля над паствой.Царь(помазаник божий) от которго зависят жизни миллионов человек,стоит на коленях,целует руку простому монаху-исповеднику и правдиво рассказывает о всех своих страхах и грехах(владеешь информацией-владеешь миром).
Так духовенство управляет миром-это самая крупная политсила вне границ.Всё основано на страхе и стыде(стыд-это не то,что ты сделал,а огласка твоего поступка).подумай ведь ЗЛО присутствует только в жизни людей и есть составной любой религии, соверщенно точно зная,что люди существа суеверные, духовенство методично играет на страхах людей,не даёт ни шанса детям, обрекая младенца на жизнь только с Богом(крещение).Церковь присутсвует в жизни человека от рождения(крещение) и остаётся до последнего вздоха(отпевание).Люди истинно верят только в пределах храма,а выйдя за ограду тут же начинают грешить!Задумайтесь-сколько грешников и сколько праведников будут участвовать в решающей битве Добра и Зла,ответ очевиден!Я допускаю,что дьявол-коварен и жесток,но не идиот,чтобы предавать страшным мучениям (в Гиене огненой) своих последователей, которые и понадобятся в решающей битве зла с добром.Ведь всю сознательную жизнь нераскающийся человек творил зло(искушает дьявол) и умер не раскаявшись.Бог на страшном суде(не суди и не судим будешь-помните) отправляет вас в Ад и вы верные помошники Сатаны,всей своей жизнью доказывали это, оказываетесь ему не нужны,чтобы выиграть битву, победа в которой и есть его цель! Дети верят в деда Мороз,а взрослые в Бога!
Комментарии
Комментарий удален модератором
Это же был 100% геноцид,
Иудеи и те сохранили свою веру и язык,
Япония, Китай.
Корни отрубили , которые тысчями лет росли ,теперь маемся...
Факт - это хамство по отношению к монахине, что для меня, русского, - совершенно недопустимое поведение. Да еще на фоне воинствующего невежества по теме. Если набрался "смелости" выставить свою серость на всеобщее обозрение, то хотя бы не хами тем, кто тебя мягко поправляет. Духовность для автора, похоже, вообще - пустое понятие.
Выхожу как то раз, а зачерпнуть то негде, кончился источник. Пошел искать - нашел, набрал, принес - пьем, а вкус другой, приятный да и вид прозрачный, да и источник с тех пор не кончается. И тут мне предложение поступает вы бы побольше черпали бы и по разнообразнее. Да знаете как-то знаете нахлебался "помоев" хватит - надоело, не для того рождены." +1
"...человек, не ведающий Бога..."-Вы видимо ведаете? Поделитесь наблюдениями.
"Сердце его мертво..."-что ж Вы человека заживо хороните?
"...анализирует все только умом..."-ясный взгляд и твёрдый ум мешают Вам мракобесить?
"...душа его в плену у сатаны..."-не валите с больной головы на здоровую.
"...кто Бога ЗНАЕТ..."-что, кто-то знает?
"...неверующие умники..."-если это так, то верующие, соответственно, глупцы.
"...мгновенно и насмерть..."-можно только позавидовать скорости Вашего коннекта и качеству виртуального окружения.
"... разве нормальные люди идут в монахи?..."-заметьте, не я спросил.
"...я согласна..."-лишь бы они (согласно списка) согласились.
"...в одном лагере с..."-явно по мужичку соскучились.
"В монахи идут люди..."-это уже нелюди.
"...все, что люди делают друг с другом..."-есть ЖИЗНЬ во всех её проявлениях.
"...мерзость сатанинская, имеющая целью окончательно отторгнуть людей от Творца!"-это, как раз, та секта, с которой Вы себя отождествляете, корысти ради, либо искренне заблуждаясь, не суть важно.
"Люди, учитесь любить!"- любовь либо есть, либо её нет, НАУЧИТЬСЯ ЛЮБИТЬ НЕВОЗМОЖНО !
А метафоричность ваша от бедности аргументации. Вы уже передергиваете. Я не предлагаю никому потчевать детей не проверенной вами информацией, у жены своя голова дожна быть.
Вы почему сами отказываетесь учиться любить?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы себя любимую хотите в рай поместить, для этого выполняете послушание!
Может она такая как у волка и от неё надо держаться подальше, он полюбил кобылу, оставил хвост и гриву!
Подозреваю, вы не знаете что такое любить? Предупреждаю, не в отношении полов !
Историю сколько раз переписывали?
Библию?
Кто переписывал? Кому выгода?
Где наследие наших предков ? Вдумайтесь Вы живы, потому что они выжили и успели продолжить свой РОД, сколько тысяч лет назад они ходили , страдали , голодали, любили, умирали. что бы мы здесь в нете могли поговорить про Христа,
Сколько погибло их ,за свое - наше наследие .?
Арабы и те сохранили память о древних Русах!!!
Настоящее предательство к нашим предкам их вере и знаниям ,
Обидно до слез.
Кстати а как же Ваше утверждение о любви то.
Вот откуда такое озлобление в отношении православия, верующих? Это патология или идея?
А мантры Ваши и причитания лучше оставить в келье и не выносить на всеобщее обозрение.
По совету автора решил найти источник "сенсации".
Нашел: http://smixer.ru/ Саму "нвость", -нет. Просто утомительно разгребать информацию среди подобного мусора:
«Гена, я тебя люблю», « В России изобретен генератор новостей», «В России возник панический спрос на крючки для тюлевых занавесок», «Россиян спаивают генномодифицированной водкой», «Московские геи поддержали Собянина за красивые глаза», «Чапаев и Петька пошли на разведку», «Ой, меня кто-то укусил». Круто!
Автор, лимонадный Джо - обычная дешевка.
Там вставить не смог. Джо после моего вопроса сразу же заблокировал меня. Даже обидно как-то.
Есть такой анекдот: "Скоро на пенсию... Начну вторую книгу.", - "Вы - писатель!?", -"Нет, - читатель".
Цель жизни верующего одна, попасть в рай из монастыря одна туда дорога
У монашек есть близкие, они уходят в монастырь от избытка любви к ним?
Им и забота, и уход, и помощь нужна, а в монастыре от этого избавлены!
Люби себя в любимую и вся забота, можно и того кого нет, бога, эта любовь беззаботна.
Сама выбрала место, ушла в монастырь, сиди там и не скули!
Что же Вас так задевает? Скажите, чем обидел?
А в чем глупость вопроса? Просто у шерстяного зверька вторичные половые признаки не видны.
Правда, некоторых кастрируют, чтобы мясо было нежнее. Но ехидн, вроде, не едят.
Хотя, у нас сейчас самая модная профессия - "и жнец, и швец, - и на дуде игрец".
Кстати, имея ее, очень удобно писать тексты на совершенно разные темы. Ну скажем на темы религиоведения, теологии, богословия.
"А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской..." Мф 18:6
Вопросы есть?
Зачем себе хамский имидж создавать?
Надо быть добрее. Люди, в своем большинстве, хорошие, - исходите из этого и не обижайте, и - не обижайтесь.
Ставите мне условие, если?
Доброте учить хороший хам взялся!
Не успеваю отслеживать Ваши приступы.
Все же - клиника. Увы.
Вы о мой клинике, о своей умалчиваете почему?
Ваше поведение соответствуют болезни в народе ПГМ зовут, врач так определил.
«Православие – разновидность умственной отсталости и общественно опасной душевной болезни» В.Игнатьев психиатр.
Умственно отсталый всегда с читает себя умнее других!
Ещё раз продемонстрируйте это!
И вообще не надо было разрушать все что не вписывалось в контекст христианства, народ был бы только богаче духовно и нравственно. , нельзя по рельсам как трамвай, познавайте мир.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот так и запишем, что это Ваше личное мнение и отношения к истине оно не имеет.
Где хамство Вы увидели?
После ему разрешили не моложе 40лет.
Теперь и девушки годятся!
Не скажете почему у бога вкусы так меняются?
Заметьте, неверующие, но знающие себе цену и УВАЖАЮЩИЕ СЕБЯ люди, даже в "иудоящике" такого не позволяют.
Дело же не в Библии, - это предлог.
Жар в сердце и иных органах, это следствие!
ЛЮБИТЬ это ценить КОГО ТО БОЛЬШЕ ИЛИ КАК СЕБЯ!
Кроме бога вы никого не любите, ради этой любви вы и детей готовы в жертву принести так?
Чтобы САМОЙ попасть в рай, она в монашки подалась!
Анонимностью здесь никто не прикрывается ЗАПОМНИЛ?.
"прикрываясь анонимностью, даже и не хамство. Это - гнусность, мерзость, !"
Вы отлично понимаете нашу или свою греховность?
Бывают ситуации, когда не сдержаться. Но "размахивая топором" старайтесь, пожалуйста, не задевать. Знаете же, кто на запах крови слетается. (И у меня, вероятно, это присутствует и искушает).
Вот подумайте, почему алкоголизм медициной не лечится? У человека, помимо души (психики) и тела есть еще что-то, что отличает его от животного и что медицине (науке) не подвластно.
Удачи!
"...обличают не меня, но Вас..."-"Обличение - это выявление и вынесение на свет фактов (т.е. истинной информации) об ошибках, недостатках, грехах с целью их исправления и недопущения в будущем."(http://www.heavenforu.com/russian/reproof.htm).
"Трудно, небось, ... жить."-не-а !
"... с такой злобой..."-где злобу лютую приметить изволили? Укажите только, вмиг искореню!
"Сочувствую..."- душой кривите, наидобрейшая, а это грех.
"...вы имели целью оскорбить меня..."-ни в коем разе, токмо подчеркнуть некоторые нюансы Веших же текстов.
"Несчастный вы человек!"-с чего-бы?
"Если нет стремления понять...Разве вы стремитесь понять мою точку зрения?"-вот как раз этого-то за Вами и не наблюдается.
"...вытянуть под свои стандарты..."-то, чем Ваша секта занимается.
"...чтобы нести слово Божее."-Он Вам сам нашептывает ?
-Чем больше я узнаю, тем больше я узнаю на сколько мало я знаю - Сократ.
-Чем больше знаешь, тем меньше понимаешь - Лао - Цзы.
"...любовь о Господе..."-словосочетание вообще не из русского языка.
"...жар сердца..."-повод незамедлительно обратиться к кардиологу.
"...сердце вырываешь для кого-то..."-сценка из второсортного ужастика.
"...кого видишь впервые (и только на миг)..."-девичьи мечты в постпубертатный период.
"...он (она) есть чадо Господне и Господь страждет о них!"-вне зависимости от расовой, половой и конфессиальной принадлежности, времени суток и географических координат местопребывания.
А если Голос мерещится - то это уже шизофрения ...
Это тюрьма, в него заключали противников.
Там нет прав человека, защитники прав человека не допускаются.
Что творится не трудно представить, там нас ждёт много открытий чудных!
2. Мантры это не ругательство, а нечто вроде уговаривание себя и окружающих с помощью бесконечных повторений. Манты и молитва - сестры.
3.Про веру отцов. мои дальние-предальние родственники верили в Перуна. Христиане силой заставляли забыть эту веру:) Они оскорбляли моих пращуров? А от чего мне нельзя высказываться так как мне вздумается? Или вера в Яхве дает какие то преимущества? Где? Когда? Кто это сказал? И почему я, атеистка, должна выполнять эти указания?
Больно нежные Вы верующие. Все то ищите оскорбления там, где их и нет вовсе. Наверно хочется, как бывало, на костерец инакомыслящих сослать? Засудить, затоптать ногами, вселюбящие вы мои.
Да, Вы ничего не должны. Но монашество, - не профессия.
Знаю про историю поговорки. И дальше что? А между тем этот самый Карфаген был источником неприятностей для римлян долгие годы:) И его, таки, нужно было разрушить:)
Монашество профессия. Любая профессия приносит решение личных проблем. Она дает возможность получать/приобретать еду, кров, одежду, некие блага культуры, книги. Вот и монашество все это дает, при условии соблюдения некого профессионального этикета. Не хочет Иллария стоять у станка. Не хочет водить троллейбус. Не хочет работать для людей, а озабочена только своим личным благополучием. Так вот водитель троллейбуса полезнее для нас, чем некие монахи, трудящиеся для себя любимых.
Уважать их как-то по особенному не за что. Мало ли у кого какие убеждения. Это преимуществ не дает.
Не знаю случаев, чтобы Церковь осуждала за науку. Просветите. А примеров верующих великих ученых предостаточно.
Вообще,какое-то странное заявление, если учесть, что христианство на протяжении многих веков было двигателем науки. (Кеплер, Галилей, Ньютон, Паскаль)
Карфаген вызывал ярость у весьма веротерпимых римлян (а иначе в империи быть не могло) из-за жертвоприношений детей. Жертвоприношение первенцев характерно и для древних семитов, о чем они не любят вспоминать, но обряд обрезания, как напоминание, остается (и у иудеев и у мусульман). Это - мир язычества. Древнее славянское язычество не хуже и не лучше.
Оставим тему монашества, как бесполезную для понимания.
Разберитесь в себе. Неверие, - это еще не атеизм. Многие атеисты в поисках своих аргументов приходят к Богу. Доказательство возможно и от обратного.
Ну а какие могут быть преимущества от убеждений? Если они есть - это не убеждения, а торговля совестью.
"На место в раю претендуют абсолютно все без исключени"
Атеисты, безбожники в рай не верят!
Врать, у вас послушание такое?
У вас знаний обычных нет!
Церковная социология и церковная духовность
1.1 Чем ближе к церкви — тем дальше от Бога
1.2 Хронология и пагубная духовность
1.3 Мужчины, женщины, дети, нации и государства
1.4 Воцерковление государства и мира
1.5 Почти незаметный церковный диктат
1.6 Воцерковление света и политики
1.7 Труд и собственность: что кому и что по труду
1.8 Ведение военных действий против России с помощью церкви
1.9 Об истоках и причинах преступности
1.10 Семья и «духовное» здоровье
1.11 «Духовная» зависимость и церковное “оздоровление”
1.12 Духовная “генетика” и церковная этика
1.13 Церковный «Дух» и экология
1.14 «Духовная» интеграция науки, культуры, образования
1.15 Церковная светская пропаганда
1.16 Секуляризация — последствие библейской глобализации
2. Церковная духовность
2.1 «Духовная» покорность и политика
2.2 Некоторые канонические ветхозаветные основы покорения
2.3 Некоторые исторические основы покорности
2.4 Некоторые канонические новозаветные основы покорности
2.5 Некоторые возможные умолчания официальной «концепции» РПЦ
2.6 Древняя программа искоренения праведности на Земле
ветку , а белке никогда в голову не придет учить собаку брать след...
Комментарий удален модератором
а вы их не знаете.... Это будет разговором глухого со слепым. И когда верующий будет пытаться отвечать на вашем уровне, подбирая слова,вы сочтете это лукавством...
жизни в нем. Я изучаю их, они не сложны, как все гениальное, стараюсь жить по ним... Не обижайтесь. Счатья Вам!!!!
Бог установил! Например: " Не суди, да не судим будешь". Верующий не судит Вас, не злится на вас, не оскорбляет Вас и это
Вас злит... А он не гордый и надмеваться над Вами не было в мыслях... он просто живет по духовному Закону и Ваше осуждение его не волнует, его охраняет Закон!...
ТВОРЕЦ всего живущего! Или может быть Вы дали птице - крылья, и обучили ее летать тоже ВЫ ? Может быть
это Вы создали и утвердили законы природы ? И закон гравитации тоже Вами создан?
Закону круговорота воды, все равно что Вы думаете о нем, считаете ли согласующимся с реальностью или нет...
Он не от Вас, не вы его Автор. Но он действует в Вашей жизни хотите вы этого или нет.
Злит Вас или радует повествование, нетрудно определить любому человеку. Успехов!!!!
То есть живут по законам природы?
носорогу - рог, кто "держит" эту планету в прстранстве, да еще и вращающейся вокруг своей оси.... До того
как ученые Это открыли, оно уже было, ... Ученые констатировали уже сущетвующие законы и явления....
Лукавить не надо...., если не БОГ ,то кто ??? Назовите,если знаете....только логично. Договорились?
Каждое мое повествование к Вам открывает сущетвование Бога с массой доказательств ..... Допускаю, что
они не согласуются с реальностью Вашего знания, понимания, разумения.... Развиваться никогда не
поздно! Но Вас никто не осудит, если решите оставаться таким какой есть.
Выходит , законы природы нам не чужды. Что же касается духовных- прочтите в моих комм.
Кто их держит? Почему они не падают? И Бог, который видит сердце, стал ему открываться, Авраам поверил.
Если бы Антон был на месте Авраама, и оставил нам такое наследие.....
Кстати, евреями, этот народ стал позже. Халдеи- язычники,не знающие Бога.
семя помидора,но волей своей ,желанием своим ожидаете пожать сливу.... Закон сеяния
и жатвы гласит : " Всякое семя рождает по роду своему" Согласно этому закону в природе
порядок.
Это понятно, но я спрашивал, почему Вы называете некие утверждения законами. Сначала нужно доказать, что это законы, например, путем постановки опытов и другими инструментами научного метода. Иначе, в научной терминологии, это гипотеза.
"Через откровеня."
То есть видения и голоса в голове неких древних необразованных евреев (кстати, почему только у них?) Вы принимаете за чистую монету? Почему? Есть такое направление исследования неизвестного и мистического - ченнелинг. Люди устанавливают связь с неким тонким миром, и получают оттуда информацию. Так вот, они говорят, что проблемой при этом может быть то, что на связь выйдет не та сущность, на которую они рассчитывали. Вторая важная проблема - искажение информации человеком-приемником. Тех, кто занимается и занимался ченнелингом, достаточно много, но полученная ими информация не является одинаковой для всех или многих, все они говорят по разному об устройстве мира и его законах. Так почему Вы считаете, что древние евреи говорили с самим Богом, да ещё при этом не исказили информацию?
Успехов!!!
Вопрос Всемогущества, сомнений у меня не вызывает. Вы же, не ответили внятно ни на одно,
из приведенных, мной аргументов.... Не назвали другого имени, сотворившего все видимое и
невидимое , другого могущесва вы не знаете.... Оппонируете по принцыпу: отрицай все - будешь иметь вид умного... Не ново!
Вы признаете одно доказательство - явление.... А Вы выдержите? Вы не знаете чего просите...
Не хочу Вас обидеть, но верить "неизвестному и мистическому".....
Вообще то, воля Ваша во что верить. Успехов!!!!
Комментарий удален модератором
Вы как различаете ночь от утра,наверно как и все по солнцу, но вот в чём дело-
книга бытия 14.-и сказал Бог:да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи для знамений,и времён,и дней,и годов. 15.-и да будут они светильниками на тверди небесной, и стало так. 16.-и создал Бог два светила великие, светило большое,для управления днём и светило меньшее, для управления ночью и звёзды. 17.-и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю. 18.-и управлять днём и ночью,и отделять свет от тьмы. день четвёртый.
планету Солнце он создал только на 4 день, а день и ночь, и вечер и утро в 1 день. явное несоответствие,но предвижу ответ-это Бог и ему всё подвластно!
Говоря нормальным языком - закон причины и следствия, с ним всё понятно без откровений из Библии. Закон гравитации тоже не из Библии взят, а выведен экспериментальным путем. Я же спрашивал о каких-то божественных законах, на которые Вы намекаете.
"верить "неизвестному и мистическому""
Я просто приводил пример. С другой стороны Вы верите откровениям из Библии, чем-же по вашему они являются? Почему можно верить рассказкам древних евреев и не верить современным получателям информации из потусторонних миров? Где критерий истинности?
путем" ? А до этого мы все ,включая Вас, парили в космосе? А вместе с нами столы
и табуреты ? Как вам говорить о духовном, если с общеизвесным законом "непонятки" ?
О вашей вере мы уже говорили... верьте чему хотите!
"О вашей вере мы уже говорили"
Это Вы говорили о чем-то, что придумали сами.
Вы старательно избегаете ответов на мои вопросы - Вам нечего ответить?
Я вас спрашиваю об Авторе закона, а вы мне отвечаете, что его открыли,
доказали его сущетвование. Появился откуда, Кто расчитал его силу? Кто
пришел к выводу,что он необходим и создал его? Появился из "ничего"?....
потом вывели НАУЧНОЕ доказательство...
Отвечать на неизвестное и мистическое ?
И любое писание, любую информацию пропускаю через сердце, проверяю. Если сердце говорит - ДА, значит это мое, а если НЕТ - никакие священные писания и никакие авторитеты меня не убедят.
"они послушны Закону, Автором, которого есть ТВОРЕЦ всего живущего!"
"Они живут по закону Духа жизни, по закону веры, по закону сеяния и жатвы"
А узнали они об этих законах "Через откровения"
Так вот и расскажите об этих законах. Когда я хожу по земле, я поневоле подчиняюсь закону гравитации, даже если бы о нем не знал. А ваши "законы" люди должны исполнять потому, что им об этом кто-то сказал. Если же верующие живут только по обычным законам природы, о чем я спрашивал, то они ничем не отличаются от неверующих.
Есть еще выход ... не праздно , как сейчас , а серьезно , взятся за изучение Истины. Автор Вселенной откроет Вам, если будете искать
всем сердцем, всей душою,всею крепостью своей.
"Разжовывать" не буду, Вы не" разобрались" в том,что я уже рассказала. Бисера метать не буду... Успехов!!!!
Вы правы, Богу не составило бы никакого труда явиться перед каждым из неверующих. Но все дело в том, что тогда была бы нарушена Ваша свобода, Им же Вам и данная. Богу нет нужды нарушать Свои же Законы. Вот и все объяснение. Все гораздо проще, чем Вы думали.
А кто-нить может объяснить, почему на картинке у Исуса халат на женскую сторону запахнут?
Успехов!!!!
Я человек широких взглядов, и вполне допускаю, что есть какой-то Абсолютный Разум, Творец вселенной, Бог, неважно как называть. Вот только меня возмущает, что верующие разных конфессий и сект постоянно присваивают право на истину. Самое смешное, что каждая религия или секта считает, что правда только у неё, а остальные - обманщики. А ведь Вы не объяснили, почему нужно верить только Вам и вашей религии, и не ответили на прямо поставленные вопросы.
Вам виднее.....
Не в банке же...
"У жидов и пиджаки застёгиваются на ту самую сторону" - закон, что поделаешь, но происхождение персонажа не утаивается.
http://www.nyctos.ru/mavzolei.html
Попробуйте, в качестве теологического эксперимента, прочитать свои посты, заменяя слова "бог", "всевышний" на "творец", "создатель".
В понимании Ваших оппонентов - это совсем не синонимы, применительно к теме дискуссии.
Удачи и обретений...
Понятно? Или выглядит как чушь?
Логики в литературно-исторических опусах по которым Ваши сторонники трактуют понимание Творца действительно не обнаруживаю, следовательно и понять СЛЕПОЙ фанатизм веры не в состоянии. Если не согласны с моим мнением, то прежде, чем отписать ещё какую-нибудь несуразность освежите в памяти слова, надеюсь, чтимого Вами Святого Апостола Павла из послания к Галатам (глава 6) : "...если и впадет человек в какое согрешение, вы, духовные, исправляйте такового в духе кротости, наблюдая каждый за собою, чтобы не быть искушенным."
Теперь про заповеди. Кем и как они определены? Почему я им должен доверять? Или вот вопрос - если я никогда в жизни не слышал ни о каких "заповедях", значит я потерянный для Бога человек и страшный грешник?
Еще раз повторю - было ощущение абсолютного знания и еще была чистая совесть. Я поступила правильно в той ситуации, после которой все это случилось.
Рекомендую Вам сначала в полной мере овладеть информацией, чтобы было чем и над чем рассуждать.
Могу предложить так же, для более легкого восприятия: 1) Юлия Вознесенская "Мои посмертные приключения". 2) С. Роуз "Душа после смерти" 3) Хотя бы вкратце понять суть православия вам поможет "Закон Божий" Серафима Слободского.
Закономерность - как не подобная статья-заметка, так водопад неудержимой злобы.
Но со временем легко определяются не достоверные, их выделить легче. Мой опыт говорит, что указанные вами источники не дочтоверны, мне это видно по именам авторов, названиям и контексту упоминания.
В пустую тратите время
Все как прежде. Не читают библию верующие, читают труды каких то непонятных деятелей.
Зачем читать цитаты из Библии, вырванные из контекста?
Читайте Библию и скоро я увижу Вас в рядах атеистов:)
Комментарий удален модератором
Ничего необычного не было в учении Иисуса. Проповедовал он в беднейших местах Израиля.
То что не принимали его, так таких "иисусов" тьма-тьмущая была в те времена. Ну а понимать понимали.
И перетолковывать то, что было ясно древним евреям совершенно нет необходимости. Иисус своим непонятливым ученикам по сто раз одно и тоже говорил, что бы дошло до их глупых рыбацких голов. Добивался полного понимания.
Поэтому нам, довольно грамотным людям, нет необходимости слушать нынешних толкователей. Есть глаза и навык чтения. Осталось только прочесть.
А вы про тригонометрию. А тут нет науки, есть житейские вопросы.
Там упоминаются приметы мессии. Он должен был быть из дома Давидова. Отец Иисуса не мог быть из этого дома, т.к. иначе Иисус рожден не от Бога, а от смертного человека, а не от духа святого. Мать из дома Давидова? Так об этом ни слова Библия не говорит. Мало того современники, гонители Иисуса, если бы он был царских кровей, могли бы принять его за мессию, присмотреться к нему и его теориям. Но нет! Не присматривались. Не считали мессией. Да и с чего его было таковым считать, если освобождения от рабства он не нес? И, таки, не принес.
А что лучше - правильно или умно?
Умно - это когда верующим предлагают альтернативу, отказ от которой они не смогут ничем оправдать, кроме той же самой слабости, из-за которой они являются верующими.
Праведник, Второй Адам.... И только верой в Него и милостью Бога , мы вновь обретаем мир с Богом, обретаем праведность...
Это и есть Евангелие( радостная весть) возвращения к Отцу... Грех, это быть в противлении Отцу, быть в бунте против Него, быть
в самоправедности, а не в праведности от Бога. Не берусь судить Вашего соседа, т, к. Ваше мнение может быть субъективным, ....
Цель Бога- примириться с Вами через веру в Иисуса Христа. Не мгу изложить всю концепцию спасения, Вы не готовы принять...
У Вас есть воля, не захотите,- никто несможет контролировать или использовать Вас.....
Вот мне не нужно что бы Вы в меня верили:) Я и так есть и вера в меня мне не нужна.
Для чего нужна Богу вера в Иисуса?
Богу нужна Ваша вера в Иисуса Христа, что бы Вы не погибли, а имели жизнь вечную....
Вы ни фига не ответили мне:)
Про грехи своего народа. Не помню что бы где то в библии сказано, что после вознесения Иисуса все евреи стали безгрешными:) По сути даже один человек не стал безгрешным:)
Иисус ничего не искупил. Абсолютно ничего. Никакую карму не очистил ( думаю что о карме он и понятия не имел:))
Право выбирать самому. Вы хотите, чтобы ваше любимое чодо, было послушно вам, чтобы, например, убирал за собой
игрушки...., а он отказывается Вас слушать, проявляя свою волю. Любое " волшебство" будет насилием над волей малыша, над его сознанием. Поэтому, вы терпеливо объясняете ребенку , что к чему. Мой Бог не вероломный насильник,
а терпеливый Отец!
Иисус Христос и есть это Дерево Жизни! Он сказал: "Я есть Путь, Истина и Жизнь."
Наташа, к сожалению, у каждого свое понимание добра и зла. Даже сейчас , я делаю добро, а для вас это не "хорошо",
Первое же проявление свободы выбора было наказано:)
Для чего обманываете? Или сами обманулись?
Не является Иисус древом жизни. Древо само по себе и его плодами питается бог. Перечитайте первые главы Бытия и вы поймете, что он не бессмертен и что должен есть время от времени плоды эти.
Те слова , что вы привели неправильно Вами истолкованы:) Иисус говорит, что именно ему нужно верить, что он укажет верный путь, что жизнь зависит напрямую от того веришь или нет в бога. Сам себя он богом не считал. Это обычные слова священников того времени.
первосвященникам и фарисеям о Истине - не услышали, т. к. думали что только у них правда жизни... Учили жить
по Божьей заповеди и Ему, Богу, служили... А когда Бог пришел к ним не узнали Его,распяли невиновного...
По комм.
Ваш ребенок на кухне . Вы не ограничиваете его волю, но предупреждаете, любя его всем сердцем, не трогать эту
кастрюлю. Она горячая. Ребенок не послушал Вас и проявил свою волю, дотронулся, испугался, заплакал....
Воля тогда нужна и работает, если есть выбор... Без права выбора - запрограммированное устройство, робот..
Бог в первых главах Бытия, говорит нам, что мы сотворены по образу и подобию Его. А у Него воля есть
Душа живая( бытие) не бывает без воли. То, что выбор делат себе во вред, так это еще с Эдема..
Бог говорит о праведнике: "...и будете, как ДЕРЕВЬЯ,посаженные у потоков вод..." Так что Иисус Христос - вечное
Дерево Жизни.
Ученикам говорил ,что видел дьявола падающего, как молния с неба... Иеще: что Он был прежде, чем Авраам был.
Библию не читают, как роман, ее изучают.... как учебник.
Какой грех совершил Адам? Он стал понимать что такое хорошо и что такое плохо. Читайте внимательно 3 главу Бытия.
"22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. "
Перевожу на понятный....
И сказал бог, что стал теперь Адам как один из богов, знает теперь что такое добро и зло. Опасаюсь, что если он съест еще и с дерева жизни плод, то будет жить вечно, так же как я.
Какие выводы?
1. Стать богом можно зная что такое добро и зло.
2. Бог ест с дерева жизни плоды.
3. Бог испугался того что появится новый бог.
4. Не за грех выгнан был Адам, а из конкурентных соображений.
5. Богу нравятся те, кто не видит различия в добре и зле. По сути примеров этому в Библии масса.
Теперь о посланиях Павла.
Никакого отношения не имеют они к тому что написано в Ветхом завете. Никакого отношения его записки не имеют к Богу Яхве. То что этот человек писал об Иисусе может быть неправдой. Он не был его учеником, он боролся с ним и его религией. По сути Павел выбрал Иисуса как мессию из корысти. Мог и другого выбрать.
В чем суть "взятия греха"?
Т.е. первосвященники не понимали простых слов Иисуса? Наоборот, по моему:) Они очень хорошо понимали что именно он говорит:) Это шло вразрез с законом Моисея, хотя хитрец Иисус и говорил что пришел его исполнять. Именно за это его и распяли. За самомнение и взятие на себя полномочий, которых никто ему не давал. Таких Иисусов во все века было море. Есть они и в наши дни. И было обычным делом самозванцев карать. Более того еще несколько веков после смерти Иисуса о нем мало кто знал в мире. Сами евреи его так и не признали:) А им то виднее:)
Про кухню.
У меня есть внучки. Им по 2,5 года. Ни одна из них в горячую кастрюлю не полезет, т.к. сделан им не запрет, а пояснено почему это делать нельзя.
Вернемся к 3 главе Бытия. Как объяснил запрет на употребление в пищу плодов дерева Бог? " Вы умрете". Соврал. Они не только не умерли, а стали от этого ЛУЧШЕ. Они стали как БОГ. Что в этом худого? А плохо для бога именно то, что они стали ему ровней. Он не любит этого:) Побаивается. Вспомните эпизод с Вавилонской башней:)
Вы же наверно и не понимаете склоки с ессеями и прочими течениями в иудаизме:) может их учения Вам больше бы понравились:)
"познания добра и зла", что бы быть таковыми. Успехов !!!!
злит. Вы можете говорить и думать обо мне, все что угодно, но это не значит,что я этому соответствую
К сожалению, грехов своих хватает ..... Ведь все, что не по вере,грех. Слава Богу , милует!
Основы религии Вашей заложены не в псалмах, а в Ветхом завете. Как только его читать вдумчиво начнете - ужаснетесь.
Ну а ессеи должны были:
* чтить Бога
* быть справедливым ко всем
* никому не вредить
* быть врагом неправды
* сохранять верность властям
* достигнув власти, не превозноситься
* не отличать себя от других особой одеждой и украшениями
* обличать ложь и любить истину
* ничего не утаивать от сочленов и о них ничего посторонним не сообщать
* воздерживаться от незаконной прибыли
* догматов ессейского учения никому не передавать
* не употреблять клятвы
* верно хранить писания (древние книги) ессеев и имена ангелов (по Тосту и Грецу — таинственные имена Божии)
не приносили кровавых жертв
усердно занимались земледелием, пчеловодством, скотоводством, ремеслами, врачеванием
не делали оружия и отвергали войну
признавали лишь общую собственность
безусловно отрицали рабство
помогали друг другу всячески
учили, что все они братья между собой
____________________________________
Думается, что эта религия гораздо более гуманная чем христанство:)
Где это написано, что Иисуса "спихнули" словянам,"отреклись от Иисуса и стали жидами полонятся дьяволу"
И еще, человек есть дух, живущий в теле. Национальность имеет плоть, дух национальности не имеет.
Мы с вами не прийдем к общему выводу.... Бытие 2, ст. 27 "И сотворил Бог ЛЮДЕЙ по Своему образу и подобию,.." ,
Бытие 4 ст.1 "Адам познал свою жену Еву, и она родила ребенка, которого назвали Каином ", читая далее узнаете о
рождении второго сына, Авеля..... Ну, нельзя же так невежественно, милейший..... Я не ЧЕЛО,... я, то, что в этом челе- мысли( знание)... Вы трогали знание? Видели ? А на запах как ? Ничего этого сделать невозможно, т. к. знание- дух...
разнообразие народов(китайцев,японцев, индийцев,поляков, ....),.... до этого события был один народ и один
язык... Вы, наверное не поняли, я - женщина,поэтому "господин робот", не ко мне.
Спасибо за общение! Прощайте. Успехов!!!!
Насчет запутался, бывает.... вчера перепутались ответы моих двух оппонентов...
Атеисты считают, что Бога нет. Вы считаете, что мир безбожный. Разве это не одно и то же?
То, что добро относительно - согласна. Более того, добро без зла не существует просто потому, что это диалектическая пара, то есть одно можно понять только через другое.
А вот то, что в "Богоцентричном мире Добро есть Добро. И без вариантов! " - совершенно не понятно. Что такое это абсолютное добро? Как Вы его понимаете и зачем оно?
Прямо не знаю кому верить.
Еще раз повторюсь. Добро относительно только в безбожном мире. В действительности Добро во зле не нуждается. На то оно и Добро. Какие тут могут быть варианты? А вот зло только и может, что паразитировать на Добре. Такая вот диалектика. Утверждение "добро без зла не бывает" выгодно тем, кто хочет размыть границы Добра и зла. Между тем, зло есть зло. Какие тут могут быть варианты? А в безбожном мире это возможно. В результате грех превращается в вариант нормы. Я понятно излагаю?
Представить добро без своей диалектической противоположности не в силах. Как может существовать "тепло" без "холода", "свет" без "тени" и т.д. Как Вы это представляете. Поконкретней, если можно.
Но есть еще и относительность. Вот как Вы прокомментируете проблему добра и зла у волка и зайца. Для зайца добро - сбежать от волка, а для волка - добро поймать зайца. А с точки зрения абсолютного добра как тут быть?
Глупцом Вы меня называете, потому, что я говорю, что неверующим Закон Божий по барабану. Естественно, после этого у меня возникают сомнения по поводу Вашего ума.
Или волку пора переходить на вегетарианский рацион?
В древности миссию посредников присваивали более продвинутые, т.е. жрецы с единственной на то время возможностью паразитировать и держать "паству" в страхе перед неведомой силой. И это происходило намного раньше, чем возникли иудейские сказания о происхождении цивилизации и чем завален весь этот форум.
Позже возникли религиозные учения и разделение народа планеты по этому признаку. Т.е. религия - это оправдание насилия одного народа к другому и ничего более. Все эти споры - безумство и мракобесие и оно чудовищно, хотя бы тем, что в 21-ом веке доступна любая информация и о религиях с её книжками и о жрецах, которые недостойны даже времени на них потраченного в этих дебатах.
Вера и церковь совершенно разные вещи, а жрецы - паразиты и обманщики, какими они были во все времена, но более, чем странно, что паразитировать они продолжают и сегодня.
Вера - это когда, ты веришь Тому, Кто нашел тебя....открываешь Ему дверь своего сердца!
Соглашаюсь,что религия - опиум...., а вера - это жизнь
Церковь - это духовное единство людей, основанное не на человеческой мудрости , а на Учении Христа Иисуса...
Это то, что я имел в виду.
"Церковь - это духовное единство людей, основанное не на человеческой мудрости , а на Учении Христа Иисуса..."
А это, в наши дни (т.к. я не видел древней церкви) - коммерческая организация, основанная на чём угодно, только не на учении Христа.
Я сотворила бутылку, для воды(моя цель определила ее суть, сущность), выпустила в обиход с четким истинным предназначеним - для транспортировки воды, и предостережениями - не бросать(хрупкая )... Не зная этой истины. вождь
дикого племени, может использовать ее как редкое украшение или начать толочь зерна, орехи... Не зная духовных принципов,
не зная Истины, мы поступаем как этот вождь с тем, что нам дал Бог.... игнорируем Его предостережения - разрушаемся, терпим поражение, остаемся без пользы... .
Какой мне смысл вас впечатлять? Я не невеста - замуж не собираюсь...
нам нравится.... и зеркало тут ни причом... Мы с вами вот уже сколько времени болтаем, и ничего угрожающего ни для кого не было.... от чего бежать?... разве только от себя?... От себя не скроешься даже
в ванной... Спасибо за искренность.
Лично я думаю, что мир не так прост, как его описывают в т.н. древних книгах и даже более того, он гораздо сложнее. Проще говоря, я не верю никому и ни во что, пока самому не доведётся столкнуться с подтверждением того или иного.
Мне довелось испытать на себе то, что не укладывается ни в какие привычные объяснения, но к религиозному мракобесию я не стал терпимее. Более того, чем старше я становлюсь, тем глупее мне кажется эта возня с вероисповеданиями, церквями, попами, их богатствами и со всей, этой чепухой, в смысле иконами, крестами и прочей символикой. И когда я вижу как мой приятель останавливается на улице, сгибается пополам в сторону церкви, крестясь и бормоча, то у меня пропадает желание с ним общаться.
Это я поняла за 14 лет изучения Библии, и в церкви этому учат. Это фарисейство - молиться на людях.
О вере. Когда в школе, изучали иторию или ботанику, то Вы ничего бы не ответили учителю о Бородинском сражении , если бы сначала не ПОВЕРИЛИ учителю на слово и не прочитали в учебнике
Вера "работает" с тем, что мы ей предоставляем. Отвечая на уроке, вы рассказываете так, как будто
были очевидцем сражения, это сделала вера. Поэтому я тоже с осторожностью отношусь к тому, во что мне предлагают поверить. Незнание-это когда сложно. Истина,знание - наша свобода.
Говорить о том, что было в древности, я считаю просто дерзостью по отношению к интеллекту.
Нам дается по тому, во что мы верим и какою мерою. Все что касается истории будет вызывать у вас сомнение - вы не верите в ее правдивость. Это ни хорошо, ни плохо,относительно других людей .
Это - решение Личности, Индивидуальности. Это решение - одно из многих семян, рождающих
плод в жизни человека, по роду своему. Ведь сажая огурец, мы пожинаем урожай огурцов,
а не морковки.... Вот так составляется наша жизнь - она из наших решений, из наших знаний
Как хорошо, что мы все разные,не по шаблону.... и не соответсвуем ГОСТу серийного производства!
Хорошо, что Вы любите славян, но не прилично сочинять про них небылицы.
Что именно смущает Вас в современном Христианстве (Православии)? Что, по-Вашему, в Нём лишнее, и чего в Нём не хватает?
Функции священников в Церкви многоразличны: они не только посредники, но и представители, и руководители, и ответственные специалисты в духовной жизни.
Церковь - это церковь, и на самом деле зла там не меньше а порой и больше чем в других местах.
Зашла я как то в церковь - думаю постою, подумаю, духом святым наполнюсь... может чего пойму может легче на душе станет... ага Santa simplicitas.... отстояла непонятную церемонию (по рассписанию ее не было но за деньги их можно заказывать). Люди все молчаливые отчужденные.. думаешь к кому обратиться спросить то? И понимаешь что ни к кому ты не обратишься , ни к бытюшке что деловито пройдя мимо прихожан скрылся в какой то камореке. не вот у этих матушек - торгующих!!!! свечами и прочими... когда впервые увидела что в церкви ТОРГУЮТ была не только поражена но и уязвлена даже.. до сих пор впрочем...
Очень хотелось услышать и понять то, о чем он говорил... Увы!! Одно разочарование....
Через много лет посетила собрание верующих , где пастор учил, ссылаясь на текст из Библии... Не все сразу стало понятным, но я решила разобраться во всем этом, что называли религией. Многое поняла, но большее предстоит понять.
Знаете почитайте современную социальную фантастику и фэнтези. Там много вопросов на которые ответы читатель должен наййти сам. Автор конечно тоже выражает свое мнение но он заставляет посмотреть на многие вещи (известные понятные вроде бы) под новым углом... это очень интересно. (Злотников . И. Эльтерус). может там найдутся вопросы ответив для себя на которые вы сможете понять то чего не понимали раньше. а может и кое какие ответы. Когда я чувствую что то то не так - я делаю думаю не так... я достаю эти книги и так как сюжет мне известен позволяю себе читать медленно просто находя вопросы фразы и раздумая над ними. Помогает)))
Ответы на вопросы нахожу в Библии, ведь Она - инструкция к жизни человека..Еще раз спасибо, за желание помочь.Успехов Вам !!
Бог дал мне жизнь, душу,тело и мне надо знать что можно, а что нельзя, как поступать правильно , что на пользу, а что
во вред и т. Да, это Книга, учащая меня жить.
Другой дело Создатель... в Его существовании то я не сомневаюсь - достаточно выглянуть в окно, посмотреть на себя и других. В общем столь сложная структура образованная случайно.. даже Дарвин считал свою теорию лишь ТЕОРИЕЙ и не особо то в нее верил.
Ну а Храм, говорил учитель - должен быть не из камня а в душе каждого.
Я уж молчу про индульгенции - нагрешил заплатил и снова чист как агнец божий хоть на заклание веди...
А на счет выбора и действия - пример:
человек видящий как бандиты напали на кого то либо имеет право выбора - уйти помочь позвать на помощь еще что то... человек взявший право действовать - не имеет такого выбора - он просто пойдет и поможет постарается помочь и плевать что могут покалечить, посадить - он просто не простит себе если пройдет мимо... у него нет выбора. это так.. просто пример бытовой так сказать... и упрощенный. В общем важные вещи не нужно .. даже нельзя разжевывать никому - каждый сам должен дойти до этого.. кто то доходит в 12 лет кто то и в 60 не понимает.
"Если тебе что - то не нравится в твоей жизни, ищи причину в себе."
Когда человечество было молодым и диким требовались более жестокие законы меры воспитания - ветхий завет).. когда повзрослело и стало мягче - законы стали иными - направленные на более духовный уровень - строже в духовном плане (новый завет).
Теперь мы иные - и старые меры воспитания уже не подходят...
Кстати если вы знаток библии 0 должны знать что союдрана она с более древних мифов времен Шумеров...
Было же сказано К.Марксом Религия - опиум для народа.
http://www.gidepark.ru/user/GeorgHaller/article/100450
ПРАВОСЛАВНАЯ ИНКВИЗИЦИЯ В РОССИИ
http://indemo.org/pages%2Bview%2B8.html
Доза
Ушли мы недалече от искуса
И по-своему все верят в Иисуса
А дети верят в дедушку Мороза
Наркоману веру заменяет доза