О проклятом совке и лучезарном Западе

А это уже второй вопрос, если захотите, ответьте. Неужели Вы всерьез считате, что Фиат, который нам продал свой пусть в свое время удачный, но к моменту продажи устаревший автомобиь, производить стал продукцию хуже, чем на ВАЗе? Блажен, кто верует. если верите, конечно.

Давайте будем просто рассуждать по порядку: без эмоций. Вы если не соглашаетесь с моими предположением, то говорите, что нет, автомобиле в СССР по-другому распределялись. И расскажите как. Я буду всегда рад узнать что-то новое. Раз по существу Вы не возразили, буду считать, что Вы согласны.

Теперь попытайтесь ответить на следующий вопрос. Моя мама, пенсионерка, получает пенсию 8 000 рублей. Она еще и работает, но зарплату я готов оставить за скобками. Стоимость автомобиля ВАЗ 2107 сейчас составляет 200 000 рублей. Делим: 200 000 : 8 000 = 25 месяцев. Столько ей нужно работать на автомобиль и при этом не есть и одежду не покупать. В советское время она получала 200 рублей (не пенсия!!!!!). Считаем, что автомобиль стоил 6000. Тогда получим: 6000: 200 = 30 месяцев. Скажите, почему сейчас на свою пенсию она быстрее купит автомобиль, чем на советскую зарплату? При этом в очереди стоять не будет?

Вы, простите, научитесь дискутировать. Привычка приводить эпитеты говорит о Вашем плохом воспитании, не более. Я Вам дал пример, который Вы может опровергнуть ,если захотите и хватит мыслительных способностей. Пример примитивный. Вы же фонтанируете эмоциями. Так спор не ведется.

Насчет "циферок" (Вы, вероятно знаете, что нужно употреблять слово "числа", цифр всего 10), то давайте уж после реформы 1961 года (денежной). У моего отца была высокая пенсия - 120 рублей. У моей бабушки, всю жизнь проработавшей в колхозе, низкая. Всего 16 рублей. Автомобиль стоил те же 6000 рублей. Считать умеете, я надеюсь. Продукты и прочее - сейчас стоят не дороже, Вы легко можете пересчитать. А одежда, бытовые приборы гораздо дешевле, чем при СССР. При этом нет никакого дефицита.

Ваш вопрос: скопила ли деньги? Нет, я ей купил. Но при СССР она о ней и не мечтала.

http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/35465/

http://omantis.livejournal.com/32912.html

http://worldcrisis.ru/crisis/753616

http://vedomir.info/blog/statistika-reform-bednost-i-prestupnost

(не говоря про воспоминаия и родителей)

А в сухом остатке - вы не фига не смогли сказать по поводу основной темы: в СССР на всех не хватало потому, что были низкие цены. Станут цены низкими сейчас в Америки - и там тоже не хватит.

ЗЫ. Я кстати, не хочу сказать, что в "СССР все замечательно было". Только сейчас хуже в любом случае.

Не хватало не потому, что цены были низкие, а потому что в принципе не хватало. Кроме понятия насыщения рынка, есть еще и понятие физиологического насыщения. Грубо говоря люди не могут сожрать больше, чем определила природа, если, конечно, страусовые перья не использовать. А до физиологических норм потребление продуктов питания в СССР явно не дотягивало. Так что дефицит носил объективный, а не субъективный характер.

Насчет хуже-лучше тоже спорно. Может общий уровень жизни при коммунистах и был выше чем сейчас, но качество жизни было очевидно хуже. Обратное могут утверждать только свиньи

И, молодой человек, среди сторонников социализма достаточно умных и образованных людей. Они прекрасно понимают, в отличие от Вас, о чем это я. А с Вас что взять? Хамите себе дальше на здоровье. И считайте, что ссылки на сайты являются аргументом в споре.

Лучше бы пошли учиться. Образованные люди гораздо приятнее в общении.

Но, даже если захотите оставаться в невежестве - все равно, удачи вам и всего наилучшего.

Интересно, интересно. А если не затруднит, изложите вкратце или хоть намекните.

Относить себя к свиньям или не относить, каждый человек решает сам. Если для человека важны в первую очередь материальные ценности, а не духовные, то он сам себя относит к этой группе без всякого принуждения

http://lex-kravetski.livejournal.com/217167.html

На всякий случай сообщаю - я догадываюсь, что вы можете сказать по поводу ссылки, и меня это мало волнует. Но если вы уж так просили...

У меня и свои ссылки имеются:

http://p-d-m.livejournal.com/43146.html

Я вас сочувствую. А особенно сочувствую, что вы всерьез думаете, что я сейчас полезу гуглить нормы потребления, сравнивать их с таблицами, и что-там вам доказывать. Или с пеной у рта кинусь искать там же специально про экспрот разных сортов зерна. Думайте дальше.

И что? Вы привели эти самые физиологические нормы, подтвержления которых от меня требуете?

Вот когда докажите что-либо, тогда и поговорим.

Вы, впрочем и все остальное не опровергли.

Попрубуйте посмотреть в словаре.

И без хамства.

И что? Вы привели эти самые физиологические нормы, подтвержления которых от меня требуете?

Вот когда докажите что-либо, тогда и поговорим.

Вы, впрочем и все остальное не опровергли.

В Ссылках это опровергается.

Вы эти нормы привели? Нет.

Что опровергать?

Ни самих этих мифических норм, ни их несоблюдения у вас нет, а есть один "Огонек89". И отчего я не удивлен?

А потом от меня что-то хотите.

На некие "нормы" существующие только в вашем воображении?

Интересно, интересно. А если не затруднит, изложите вкратце или хоть намекните.

Ваша точка зрения тоже пока существует только в Вашем воображении

кончилось. Так что это я Вас поймал, не надо обольщаться

http://www.gidepark.ru/user/2197012096/article/136823#comment-4166653

А у вас норм нет по- прежнему.

Грамотная аргументация, да - спизднул, а потом включил дурика.

Не знаю как кто, а мои родители если и ездили изредка, то под какой ни будь праздник или день рождения за эксклюзивом, типа финского сервелата или голландского сыра (круглый такой с красной оболочкой типа восковой), тортом "Москвичка" или "Чародейка". Правда любая экскурсия в Москву в музей или еще куда, обязательно включала в себя забег по магазинам :). До середины горбачевского периода никаких проблем с большинством недорогих продуктов не было, а вот потом началось... 88-89-90, причем в основном, по некоторым сведениям, именно в центральных регионах..

http://www.ex007.com/2009-12-banda-doklad1.html в 2 частях. Знаете, а мне приходилось, пока дочка училась в школе, ездить на экскурсии по стране, где-то начиная с 83 года. И всегда находили время пробежать по магазинам, понакупать всякое- это было интересно уже потому, что каждый город имел свое лицо( магазинное, продуктово-товарное) и было интересно привозить непохожее себе, друзьям. Не потому, что в Москве нельзя купить, просто другое. И пустые прилавки начались неслучайно, конечно же. По-моему все объясняет фраза Чубайса- в газете Аргументы недели статья Шокирующий провал шоковой терапии (от 14 ноября этого года), говорилось о том, что Госдума в закрытом режиме рассматривала докладСчетной комиссии о "прихватизации" за бесценок. И дальше ключевая- Чубайс, оправдываясь, сказал - надо было в кратчайшие сроки" подорвать экономику коммунистов". Вот отсюда и все танцы.

Так что проснуться нужно Вам и перестать врать

Но сейчас, по крайней мере пока, положение улучшается, а при коммунистах неуклонно ухудшалось.

Теперь понятно откуда у Вас такая каша в голове,едите всякую дрянь, вот и лезет в голову всякая чушь. А в результате один словесный яд выходит. Так что не дурите голову ни себе ни людям.

А Вы всякую дрянь не покупайте, грамотно посылайте сигналы рынку. Да и вообще я не нанимался в адвокаты к нынешнему режиму. С моей позицией можно ознакомиться по адресу:

http://gidepark.ru/user/1713800444/article/130949

Но и врать про счастливое коммунистическое детство никому не позволю.

А от того, что Вы здесь пишите, прилавки в советских магазинах задним числом продуктами не наполнятся

По сути дела это инфантилизм, нежелание выйти из детского возраста, нежелание думать:

"Не интересовало и не думал об этом никогда"

получать внешнюю защиту:

Мы, те кто был в ней счастлив - даже не подозревали,

что свое счастье нужно защищать, держаться за него

зубами и ногтями.

Эти инфантильные ублюдки могли так и всю жизнь прожить и не увидеть всей мерзости коммунистической жизни, как не видит ничего страус спрятавший голову в песок, и умереть в полном осознании нужности своей никчемной жизни.

То что не получилось заменить коммунистический режим демократическим, конечно, жаль. Мы тоже не подозревали, что демократию нужно завоевывать, а не ждать в виде манны небесной сверху

Правильно, пуля в затылок лучший аргумент

Это непонятно?

Интересно, интересно. А если не затруднит, изложите вкратце или хоть намекните.

Это понятно ?

Я ответил многократно. Но ладно, подумаем вместе. Если вы пишете "не выполнялись" а я пишу "прямо противоположно", то чтобы это могло значить?

У вас три коммента, чтобы излечится от тупости\троллизма и понять вот это:

http://gidepark.ru/user/2197012096/article/136823#comment-4166653

Продолжение "непонимания" приведет к прощанию.

Остался один камент. Потратьте его с толком.

А "всеми" - это теми, кто вам отрицательныйрейтинг накидал?

Короче, время вышло, правильного ответа мы так и не услышали.

Ариведерчи.

В плане нищеты не вижу разницы.