Россия и НАТО
На модерации
Отложенный
Если вдуматься, то только в Украине после развала СССР танков осталось больше, чем во всем НАТО...
Чем же нас пугают?
Уже и Германия отказывается от всеобще воинской обязанности и сокращает армию до 160 тыс. (В Украине 240 тыс. вроде).
Нато неспособно вести широкомасштабные операции на суше (без мобилизации). На какой-то Афганистан собирали войска со всех стран.
И сейчас никому не нужны территории. Война переходит в инструмент смены режимов и не более того. При этом необходтмо лишить "выбранный режим" рычагов управления экономикой и влияния на народ. Нет смысла в ковровых бомбоиетаниях. Наступает век высокоточного оружия.
А между развитыми странами война вообще невозможно. Инвестиции пропадут... Как может сейчас США воевать с Китаем, если там 100 млрд американских инвестиций и 300 млрд бумажных баксов? А кто форму будет шить для американцев?
А трусы? Вы представляете армию без трусов?!
НАТО аж гикак не угроза России как стране, но может быть угрозой для власти. Хотя сейчас власть покупается за деньги. НАТО просто хочет иметь возможность "сменить власть", если возникнет угроза странам НАТО со стороны России. (Ну вот вдруг окажется, что в Германии проживает много граждан России и их там притесняют, как в Абхазии...)
У России "опсные направления" другие - Азия. Ислам на Среднем Востоке и Китай на Дальнем Востоке. При этом, пока при власти КПК, Китай никогда ни на кого не нападет (кстати в Китае запрещено пребывание китайских войск за пределами Китая). Но ничего нет вечного.
Так что Россия может оставить в Европе только ПВО и пару аэромобильных дивизий. а всю амию надо держать на юге и на постоке.
Плюньте вы на это НАТО...
Комментарии
он играет в политику из него вырастет большой политик, о_О как))
с ними надо держать ухо во стро, а это можно лишь при условии, что вкурсах, что те делают. Понятное дело, что Прибалтийские летчики узрозы серьезной не представляют, однако пересевшие пендосы на их самолеты - это уже серьезней ...
Вот потому-то НАТО и в прибалтике. Что наша Россия непредсказуема.
Кто знает, попадёт вожжа под хвост ДАМу, и начнёт опять защищать свои интересы на чужой территории.
По словам посла Китая в Казахстане Чэна Гопина, которого цитирует Хоугленд, в преддверии августовского конфликта 2008 года президент Грузии Михаил Саакашвили сообщил тогдашнему госсекретарю США Кондолизе Райс о планах мобилизации грузинских вооруженных сил.
Как утверждал Гопин, Райс не высказала явных возражений, что Саакашвили воспринял как знак поддержки его намерений американской стороной." - читайте сегодня на бибиси (если и вправду не читали).
Не говорите никому подобный бред :)))
Посол в Казахстане?
Вот депеша посла США в Грузии Дж. Тефта(оригинал) http://finchannel.com/Main_News/World/76354_Secret_Documents_by_Wikileaks_Confirming_that_War_in_Georgia_Was_Provocated_by_Russia/
Перевод автоматический, так что не обессудьте:
"Телеграмма Посольства США
КОНФИДЕНЦИАЛЬНО
Резюме: интенсивные боевые действия начались в Южной Осетии вечером 6 августа и продолжается в светлое время суток 7 августа.
Интенсивные боевые действия к западу от Цхинвали на около 18:00 в Авневи и Нули и продолжались до 21:00, когда взрывы были отмечены северо-востоку от Цхинвали в Дмениси и Сарабуки. К 06:00 7 августа пожаротушения продолжение на юго-запад в районе Эргнети.
В 16:00 по местному времени, замминистра иностранных дел Григорий Вашадзе сообщил, что полномасштабное Южной Осетии нападение грузинской деревни было в стадии реализации, в результате чего погиб один грузинский миротворец и ранены несколько человек. Были сообщения о свете огнестрельного оружия, РПГ, и использование тяжелой артиллерии 6-7 августа, но последняя не может быть подтверждена.
артиллерией ГРАД находятся в движении, либо в рамках демонстрации силы или готовности, или обоих. Ззаместитель министра обороны Кутелия заявил, что грузинские войска не сосредоточение в ответ на ночь События и предпринимают большие усилия, чтобы реагировать пропорционально.
Министр иностранных дел Эка Ткешелашвили заявила, что предлагаемая встреча между государственным министром по Реинтеграция Якобашвили и де-факто представителя Чочиев не состоялась, и выразил мнение, что де-факто президента Южной Осетии Кокойты был заблокирован совещании. Однако, ОБСЕ сообщила, что в конце дня 7 августа Якобашвили был в Россию соединения миротворцев в Цхинвали совещание с русским посланником Юрий Попов вместе с представителем ОБСЕ. Посол призвал министра иностранных дел и заместителем министра обороны, чтобы сохранять спокойствие, не слишком остро реагировать, и деэскалации ситуации.
Подборка материала по теме телеграмм и их фальсификаций у меня в ЖЖ http://k-cold.livejournal.com/
Welcome! :)
Война в Ираке. После оккупации Кувейта (кстати, за то, что тот отказался с подачи США заплатить за нефть, которую качал через наклонные скважины из-под территории Ирака) и "Бури в пустыне" на Ирак было наложено эмбарго. Но скважину нельзя "заткнуть". США принимало нефть в свои хранилища на ответственное хранение. Полные хранилища - бац, повесили Хусейна, нефть кто-то прикарманил. Плюс необходимо обновлять арсеналы. Ну лежат "Томагавки" на складе, так ведь больше не закажут, а так их поиспользовали (не помню сколько, около тысячи...).
Виден прямой экономический эффект.
Любая война - это бизнес. И очень большой. Она требует сумасшедших денег. Гитлер, например, рассчитывал покрыть расходы на войну криворожской рудой и за счет монополии государства на продажу сигарет на оккупированной территории. Реемстме отказал...
Кто кроме США и КНР может "потянуть" большую войну? Нереально воевать со страной, у которой население хотя бы в два раза больше, да еще денег надо...
В НАТО существует отказ от внутренних территориальных претензий. Внешние претензии членов НАТО - их личное дело. Здесь им никто не поможет.
Вы испугались Эстонию?..
http://gidepark.ru/user/1639089720/article/136496
Военная доктрина России и Китай
http://ruskline.ru/analitika/2010/7/19/voennaya_doktrina_rossii_i_kitaj/
1. Чечены не смогут стрелять в людей и похищать девушек для изнасилования. Пристрелят на месте.
2. Гаишники, менты-полицаи не смогут брать взятки - сядут на электрический стул.
3. Если там Президент США даёт показания в суде - то что будет тогда с медвепутками?!
4. Перед Законом ВСЕ будут равны - и "мигалки", и депутатики всех уровней, и "члены" партии.
5.6.7.8.9....
Ни Украина. ни Россия не доросли еще...
5.6.7.8.9.....". щас они всё бросят и пойдут сдаваться закону. И чечены вдруг стрелять перестанут, наверное опять на пластит перейдут !
P.S. Лично мне волноваться нечего. Чист. А вот как-то настораживает дикая боязнь некоторых...:)
А как надо было? Подать в суд на талибов? Пожаловаться в ООН? Вынести на голосование "выговор талибам" в ПАСЕ?
А как МЫ в Афгане воевали - рассказать? Глазами очевидца-участника?
Так что не надо тут заниматься ... (лучше промолчу)!
Отдыхайте.
НАТО: не так страшен чёрт. С мощью у НАТО есть, мягко говоря, некоторые проблемы
http://nvo.ng.ru/concepts/2008-10-17/1_nato.html
"Бумажные тигры" НАТО и ОДКБ. Все оперативные компоненты ВС НАТО и ЕС пока очень сильно напоминают "бумажных тигров" http://nvo.ng.ru/forces/2009-03-06/1_tigers.html
А уж Украине... С Донбасом вон еще не навоевались... Переругиваемся. Так что нам тоже ваша тайга не нужна...
Хохлы, я тоже слышал...как хотят так и пишут... историю например!
Комментарий удален модератором
Да ! именно плюнуть ! а потом пойти на Восток и выполнить то, что эта НАТА от нас хочет. Хороший совет....!
Но сдается мне, вопрос вы задали не для того, чтобы ответ услышать. Ответы Вы знаете.
Так что дело не в количестве. А в уме и смелости в том числе.
Угроза на военная. Угроза комплексная. И у России, и у Украины есть угроза именно развала государства. Цель - не присоединить что-то к кому-то, а убрать конкурента с рынка, не более того.
А способы устранения этих угроз у нас разные. У Украины - вступление в НАТО (хотя, как по мне, лучше нейтралитет, но тогда непонятно, что с ЧФ делать), у России - усиление центральной власти.
"Конкурента с рынка..." :))) :)))
Это что же Украина и РФ такого уникального и дешёвого производят, что мы дорогу кому-то перешли?! Кому мы нужны? Нефть-газ-металлы поставляем - и хорошо, цена невысока, рабы дёшевы, социалку не надо обеспечивать, экологией пусть у себя подавятся-передохнут...
ЧФ - это ДА! Это мощь и сила! 3 корыта будут гонять по чёрной луже кого? контрабандистов (так у них моторки быстроходнее!)? грузин-рыбаков?
можно заменить на =если б не сша и рф= - будет точнее и честнее.
2 строны одной монеты-большое зло и меньшее зло,но все равно зло.
Да же на этом ресурсе находятся КЛОУНЫ, готовые на словах воевать с Россией ...
P.S. При чем тут кстати угроза власти, когда речь идет только о контроле над ресурсами ???
У знакомой племяш в доблестную укрармию призван. Честно напились, проводили... вечером пришел - мол, говорят, подожди, позвоним - не то денег нет довезти, не то еще чего, я уж не уточнял... Но на момент моего с ней разговора мужик месяц сидел дома, не имея возможности ни работать, ни чего еще - ждал звонка...
Армия...
Тем более, что есть гарантии "ядерного клуба", включая РФ, территориальной целостности Украины. А все остальное - слова. Россия тоже сотрудничает с НАТО. И что?
У нас в Конституции прописан внеблоковый статус Украины. и население идею с НАТО не поддерживает. Как по мне, если это и произойдет, так очень нескоро. Мы требования не сможем выполнить при этой власти...
А как насчет других стран Северо-атлантического альянса? Они тоже что ли сокращают свою армию?
Как насчет вооружений,новых технологий,которые постепенно внедряются в их армии?
Плевать на НАТО? Ну уж нет. Уж кого,но НАТО со счетов сбрасывать не надо.
Сократили армию - модернизировали.
Комментарий удален модератором
А так, как только Россия выкажет слабину,то вначале с ней перестанут считаться,позже спровоцируют конфликт , несмотря на их вшивые традиции демократии...
Другое дело ,что НАТО сегодня просто инструмент давления в экономике,и проще решать экспансию корпораций на новые рынки сбыта,давить конкурентов не войнами,а психологически и морально.
У России только два союзника: ее нефть и газ.
А ну да .Благодаря.Как это только НАТО не догадалось для разрешения его швырнуть пару-тройку атомных зарядов.А только бомбила мирных граждан в ночи наступат.вооружениями средней мощности.Причем без обьявления войны.И без санкции ООН.Как Грузия Осетию.Не кажется ли Вам,что Югославия было сувернное гос-во?И Милошевич был законным президентом и это было внутренним делом страны.Но никак не США и НАТО.
Та же история с Ираком.Саддам не ангел,это ясно,но оружия массового поражения не нашли,и миру он не угрожал.Так какого черта начата война в Ираке?
Сомали тупо грабит суда и пиратствует.И ООН вроде бы против.Что же не призовут к ответу Сомали те же натовцы?
Потому,что там нет интересов для корпораций США и союзников.А в Ираке и Югославии были.
Аморально не видеть благоденствющих преступников,не понесших наказание ...
PS
Мне не нравятся США,как источник постоянной угрозы миру и как ограбившие весь мир,может быть НАТО начнет там наводить порядок?А мы поможем в этом святом деле.Умеем вроде бы.
Повторюсь.Гражданская война была в Югославии и это внутреннее дело независимого государства.Расценивать ее как геноцид нет оснований и ошибочно- этнические конфликты носили обоюдный характер.Санкции ООН на интервенцию НАТО против Югославии не было.По сути произошло незаконное вторжение НАТО,которое уничтожало не военные обьекты а гражданские,т.е.экономику страны.Если бы не слабость России,то вторжения НАТО не произошло.
Милошевич в июне 2001 года по инициативе премьер-министра Джинджича тайно передан Международному трибуналу , что вызвало возмущение президента Коштуницы.Т.е. тайно и не по решению Сербии.
Похоже Вы точно забыли историю создания НАТО:
"Северо-Атлантический Альянс-НАТО создан 4 апреля 1949 и объединяет под эгидой США 26 государств Европы ,США и Канаду..."
( http://ru.wikipedia.org/wiki/Организация_Североатлантического_договора#.D0.A7.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D1.8B_.D0.9D.D0.90.D0.A2.D0.9E )
Еще раз- там где интересы корпораций ,там проводятся войны НАТО и наоборот,пример -Сомали.
Если Россия не обладала оружием сдерживания,то неминуемо было бы вторжение НАТО и США под тем или иным предлогом.
Варшавский договор развалился а НАТО стало больше и толще......
"Это чистейшей воды безумие — тратить хоть один пфенниг на армию, которая недостаточно сильна для того, чтобы при необходимости сражаться и победить."
Комментарий удален модератором
ковровые бомбардировки - ВЕЩЬ!!!
но Вы правы - не нужно занимать территорию - нужно наносить НЕПРИЕМЛЕМЫЙ УЩЕРБ
они нарисовали ПРО - а мы поставили 50 ракет средней дальности и список из 100 целей - пусть обкакаются...