От Паразитизма к Симбиозу?
Из обсуждения.
До тех пор, пока будем, вцепившись зубами, держаться за власть, власть мёртвой хваткой будет держать нас за горло. В своём сознании нужно расчистить место от насилия для культивирования правосознания.
– Переход от Паразитизма к Симбиозу – наверное это невозможно.
– Чтобы не гадать, нужно в голове иметь систему представлений, а не их отрывочность. «Переход от Паразитизма к Симбиозу»– это о переходе от «паразитизма Власти» к симбиозу «паразитов – власти и народа»? «Мирное сосуществование» противоречивого – народаи паразита (власти над народом) – это нонсенс.
– Но мы люди можем решить проблему паразитизма Власти.
– Могли бы – решили. Чтобы «решить проблему», нужно видеть РЕАЛЬНУЮ проблему. А реальная проблема – не в ПАРАЗИТИЗМЕ власти, в самом наличии самой ВЛАСТИ.
– Заменить ВЛАСТЬ и людей и Суть, на Работу по управлению общими делами СОЦИУМА управленцами.
– Суть Власти – насилие (для паразитирования). Чтобы «заменить суть» Власти, нужно заменить само понятие. Заменяя Насилие, получим другое понятие – Безнасилие (правоотношения).
«Заменить людей… управленцами»? А управленцы, это как бы уже и не люди? – «слуги» людей? – или, может, «друзья» людей?... Как только «управленцы» – отдельно от «людей», так сразу ОТЧУЖДЕНИЕ «людей» от «Работы по управлению» СВОИМИ «общими делами». И что же тут такого сложного, чтоб не понять. Отчуждая от себя функцию управления, нельзя ни управлять, ни быть не под управлением.
– Работа – НЕ ВЛАСТЬ. Это работа.
– Чтобы власть (управление) стала работой, эту работу следует выполнять каждому, «управляя» самим собой – САМООРГАНИЗУЯ САМОГО СЕБЯ. Вот тогда только власть растворится в работе.
– Работа по найму.
– На колу мочало… Найм есть насилие, – уже терминологически. А «работа под контролем Нанимающих» – это РАБота РАБа под присмотром Хозяина. Контроль есть власть, власть есть контроль. Нет контроля над контролем, а власти над властью. И симбиоз власти и подвластных может быть только КАБАЛЬНЫЙ.
– Работа с оплатой по результатам работы и наказанием.
– За «наёмными рабочими» (каковыми являются «управленцы по найму») следует видеть ЛЮДЕЙ, а не абстракции, – научившись ставить себя на их место. Люди, нанимая людей в управленцы, становятся властью над людьми-управленцами.
– Власть, НЕ получившая ПРАВ над людьми, это уже не Власть.
– «ПРАВО над людьми» – это уже не ПРАВО. Право над людьми есть насилие над правом людей. ПРАВО не передаётся и не получается Властью – право НЕОТЧУЖДАЕМО от человека, субъекта (обладателя) ПРАВА.
– Управленцы Свободны в выборе работы.
– Управленцы, управляя «общими делами СОЦИУМА», – по найму, или без найма, – управляют людьми, манипулируя их интересами и их сознанием. Люди «свободны в выборе» зависимости от Работодателя и в своём собственном страхе потерять работу. Какие «договорные отношения» могут быть между Нанимателем и наёмным рабочим – Хозяином и Рабом.
– Это Симбиоз – мирное сосуществование.
– Мирное сосуществование предполагает Равенство Отношений в социально однородной среде. А никак не «найм», «управление», «контроль», «наказание»…
– Что в этом сложного?
– Сложность тут – в отсутствии понимания, что найм управленцев – это идея-фикс, всё больше обретающая симптомы паранойи.
– Сделайте наоборот…
– Сделайте… Что – не получается? Значит, что-то не додумано.
Комментарии
Ты что сказать-то хотел? Где самоё мысль... Просто мысль?
.
— А что скажет наимудрейший?
— Поистине, пути всезнания неисповедимы, осознание знания есть признак незнания, осознание незнания… А почему я?
— Ээээ… Повелеваем про сон сказать, что это не сон, а сон — это пронесон!
Вот это происходит независимо от людей и часто вопреки их желанию .
Развитие общественных отношений чаще всего идёт вопреки желаниям людей Власти .
Не нужно им никаких новых отношений .
изменения старых ,тоже не нужно .
Мы можем мудрствовать становясь невольно их сторонниками . А можем просто внести новое в эти отношения -и они изменятся кардинально .
Вот только менять мирным путём .для этого нужен ум . нужно четкое понимание -что именно нужно изменить .и нужна сила .чтобы пересилить силу людей Власти .
Пока мы занимаемся осмыслением нововведений .И на этом этапе отрицания возможности перемен ,людей говорящих -ЭТОГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ- будет больше .чем предлагающих изменения .
Это нормально .
У меня был напарником слесарь сантехник .Я -сварщик .Вот это -НЕ ПОЛУЧИТСЯ были его любимыми словами .
Его -не получится делал я . Я крупнее и сильнее его .-У меня получалось .
вот у вас сейчас такая же роль .-НЕ ПОЛУЧИТСЯ , и чёткое обоснование -Почему не получится .
Это полезная позиция на этапе обсуждения .
Нужен опыт практический ..
Споры -это не отрицание предложений . это рассмотрение ВОЗМОЖНОСТЕЙ .
Практика -судья теории.
Сила есть – ума не надо.
Как только сами подвластные откажутся от Власти над собой и осознают необходимость перехода от Власти к Праву, тот час «люди Власти» окажутся не у дел.
Действовать силой тут вообще бесполезно, – люди с незрелым сознанием нуждаются во Власти, как малые дети нуждаются в няньке.
_Вот у вас сейчас такая же роль .-НЕ ПОЛУЧИТСЯ , и чёткое обоснование -Почему не получится._
Ум знает, что делать – разум видит ошибки ума.
_Нужен опыт практический._
Практического опыта воспитания в себе разумности не существует.
Научить мыслить нельзя, можно только научиться.
На данном «этапе» нужен не опыт, а воспитание ума в безумном сознании.
_Практика -судья теории._
Нет ничего практичнее хорошей теории. (с)
.
Вот в этом вы опять правы-И в своей правоте продолжаете мудрствовать .Это интересно .
Напарник тоже умом разумом понимал - пробку не закрутить .Если сильно придавить она может сломаться .-Значит сделать ничего нельзя -НЕ ПОЛУЧИТСЯ .
сварщик ,тупой и неразумный -не думал .Он брал ключ следующего номера , и или пан , или пропал .Ну сверну пробку в батарее _значит сверну .И своим весом дотягивал текущую пробку .
Свернул _ ну значит .будет проблема и будет новое решение уже этой проблемы.
Не свернул - течь батарея перестала .
Вот я не теоретик , хотя уже и не практик .Просто Мысль-теоретик .станет ли практиком . это неизвестно
.Может тоже состарится, не успев стать практиком
.Жизнь делают Новой и теоретики и практики .
Теория без практики мертва .
Жизнь – всегда «Развитие человечества», но не всегда Прогрессия.
А вопрос в том, ПРАВИЛЬНО ли делают.
Чтобы ДЕЛАТЬ правильно, нужно правильно ПОНИМАТЬ.
А для этого нужно правильно МЫСЛИТЬ, а не бездумно полагаться на АВОСЬ – сверну стране пробку или сверну себе шею.
Практика практике рознь.
Практика тыка (головой в капитализм) – и осмысленная, разумная деятельность.
Лучшая практика – воспитание разума.
.
ПРАВ – это ОБЩИЙ корень слов ПРАВильно, ПРАВда, ПРАВо, сПРАВедливость (с ПРАВом), ПРАВить (выпрямлять кривое сознание).
.
Крупнее… КТО?
Кто «Я»?
«Я» – тело? «Я» – сознание? «Я» – человек?...
Вариантов ответа, на самом деле, больше.
.
Противоречие состоит в том, что обладая полномочиями принятия единоличного или коллегиального решения в какой-то момент эти люди начинают "точно знать как будет лучше, несмотря на общее мнение"... И самое интересное, что в некоторых случаях они правы... Не знаю, как сделать так, чтобы такой человек работал только на благо общества, а не на благо себя, своей семьи, знакомых и единомышленников...
Когда «работать» будет каждый за себя, тогда не нужно будет «делать так, чтобы такой человек работал только на благо» всех.
Каждый = Все.
.
.
ВЫГОДА .больше ничего .Выгода заставит работать на других .
Если это более выгодно ,чем воровать на свою семью .нанятый умник будет работать на людей .
Других способов не существует -Кнут и Пряник .
Кому что делать в них обозначено .
Не сделал ПОЛОЖЕННОГО -ну что делать -Наказание за невыполнение должностных обязанностей .
и наказание может быть очень серьёзным .
Не можешь выполнить работу -ума и опыта не хватает -не лезь на эту работу .
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ответственных лиц .-Сейчас принято на уровне государственном .что не несут ОТВЕТСТВЕННЫЕ ЛИЦА ответственности за свою работу .-И требовать такое -это ЭКСТРЕМИЗМ . и ПОСАДКА В тюрьму этих требовальщиков .
И уже сидят люди по такому поводу . И организация -Армия Воли Народа признана ЭКСТРЕМИСТСКОЙ организацией .А закон ими предложенный -вражеским , антигосударственным законом .
Ну вот и не спасали в Крымске население .
Ждали указаний неизвестно откуда .
У нас и вправду решать не желают .
Или не умеют .
Вот до такой БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТИ мы уже докатились .
И голосование -референдумы НО их тоже отменили и запретили ?
что будет .?
А бардак и будет .
Ответственности нет и не будет ,
Народовластия нет и не намечается .
население бесправно .Право отдано НАРОДУ .
Где найти трех человек -НАРОД .
Не знает никто .
Найдите 3 человек -НАРОД .
Один Вовка -НАРОД .
ПОЛОЖЕННОЕ – положено НАНИМАТЕЛЕМ – РАБотодателем-РАБовладельцем.
«Есть» – «наёмный труд» «наёмных РАБочих».
Труд ДОГОВОРНОЙ, но на условиях КАБАЛЫ.
«На уровне государственном ОТВЕТСТВЕННЫЕ ЛИЦА не несут ответственности за свою работу».
А перед КЕМ ответственны «ОТВЕТСТВЕННЫЕ ЛИЦА»?!?
КТО обязал «людей во власти»???
«И требовать такое -это ЭКСТРЕМИЗМ. и ПОСАДКА».
Требовать может только власть от подвластных – у власти «требовать» могут только РАБы.
Выбирая из двух зол – быть во власти или быть подвластным, – выбираешь ЗЛО.
«Ну вот и не спасали в Крымске население (...) Вот до такой БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТИ мы уже докатились».
Докатились именно «мы», а «неспасатели» в Крымске – это следствие нас.
Это мы БЕЗОТВЕТСТВЕННЫ – за свою жизнь, за судьбу своих детей, за будущее внуков.
А откуда ответственность... в животном сознании.
Человек безУМный – просто животное, живущее лишь для того, чтобы пожрать и сдохнуть...
.
Что такое РЕФЕРЕНДУМ?
Высшим НЕПОСРЕДСТВЕННЫМ ВЫРАЖЕНИЕМ власти (ВОЛИ, – ред.) НАРОДА (САМИМ НАРОДОМ, - ред.) являются РЕФЕРЕНДУМ и свободные выборы. (Ст.3 п.3 КРФ)
А какой референдум, если народ БЕЗВОЛЕН, потому что безУМен, – не власть же ему «должна» за него проводить.
А «свободные выборы» власти под контролем власти – форменное безОБРАЗие и отчуждение власти народа от народа.
«Что будет?»
То, что построим – разум в голове или вчерашнюю глупость.
А не начнём строить, то и будет – большое НИЧЕГО в «великой» стране.
«Ответственности нет и не будет».
Ответственность – она не от ответственности, а от ОСОЗНАНИЯ дОлжного и необходимого.
А чем осознавать, если нечем – ума-то НЕТ.
«Народовластия нет и не намечается».
Народовластие – это просто глупость напоказ.
Глупость бесконечна, но не до такой же степени.
«Население бесправно».
Населению по фиг право, ему няньку подавай.
«Право отдано НАРОДУ».
Право не отдаётся, но осознаётся (если есть ЧЕМ).
«Где найти трех человек –НАРОД».
Чтобы найти НАРОД, достаточно найти СЕБЯ в народе.
.
Если «стимулировать» мозги в своей голове, то не нужно будет «стимулировать то, что нужно нанимателям».
«Других способов не существует -Кнут и Пряник».
Не существует – пока не включишь голову.
«Кнут и пряник» это способ принуждения – НАСИЛИЕ.
«Другой способ» – ПРАВО.
Выбор между насилием и правом, выгодой и пользой – это вопрос принципиальности избираемых принципов.
Принцип – ОСНОВА построения Общества.
Трудно создавать, ничего не создавая – но мы БУДЕМ!!!
.
Чтобы найти НАРОД, достаточно найти СЕБЯ в народе.
Я -это единица населения .Я-не НАРОД .
Надо понимать что даже для вас такая задача неразрешима .
Уход от её выполнения -это у вас получится .
Попытка решения -выделения ТРЁХ человек в виде народа -а даже пробовать не станете .
И НАРОД в виде граждан с фотографиями и указание -вот они НАРОД .Вы искать не станете
Вот и всё Народовластие ..эфемерность и слова . о НАРОДЕ ,политиков
Чтобы найти НАРОД, достаточно найти СЕБЯ в народе. .
найти себя можно в зеркале , и то левое станет правым. а правое левым
Найти себя в Народе-ну это непросто . а вот в населении -на раз -два ..И с фотографией и с телом , Можно потрогать ,можно посадить _чтобы не умничал .
Население и граждан можно разогнать по домам , выселить в казахстанские степи .
Можно выселить и народ .-Но это нужно выселить всех до одного .
Вот в этом случае весь Народ Власти удавалось переписать , учесть , и сделать с народом всё что замышлялось Властью .
А вот Народу замыслить что-либо и осуществить -Ну это сложно .очень сложно .
Нет у народа общего ума разума .вместо них выступает Власть
Вот ОНА -ВЛАСТЬ и есть ум и совесть ...
Ты НЕ НАРОД, ты – «единица» В НАРОДЕ.
НАРОД – то, что народилось, народились – ЛЮДИ.
Население – тоже ЛЮДИ, проживающие на определённой территории.
Не суть важно, что «у вас получится», а что «вы искать не станете».
«Выделение ТРЁХ человек в виде народа» – это неправильно сформулированная «задача».
Нельзя из НАРОДА «выделить» НАРОД – можно выделить «ТРЁХ человек».
«Чтобы найти НАРОД, достаточно найти СЕБЯ в народе».
НАРОД начинается с ТЕБЯ.
_КАКАЯ ВЛАСТЬ такой и ум._
Какой ум (никакой), ПОТОМУ и власть, а был бы ум – где бы та власть была...
.
Сумеете ли говорить по теме -ну это пока не ясно .
Может Гениям это и не надо .
Спорящий гений,спорящий с сантехником , Ну это моветон .
Не корми тролля.
.
Комментарий удален модератором