Трамп разрушитель США.

ОК. + Абсолютно верно.

С уважением, guenplen.

+ Уважаемый господин Владимир ФалксМаркус. Вы не совсем правы Хилари . Клинтон это президент который ничего бы не стала менять в текущем состоянии США, тогда как Трамп начнёт экспериментировать. Как его эксперименты отразятся на будущем США никто не сможет сегодня этого предугадать. НО ЛЮБЫЕ ЭКСПЕРИМЕНТЫ С АМЕРИКАНСКИМ СОЦИУМОМ, НЕИЗБЕЖНО ДОБАВЯТ В НЕГО НЕСТАБИЛЬНОСТЬ, которая вполне может привести к неуправляемым социальным процессам. А иными словами к стихийности.

С уважением к любому оппоненту, guenplen.

Я думаю, найдутся дяди, которые погрозят расшалившемуся Трампу пальчиком и скажут ай-яй-яй, если его эксперименты зайдут слишком далеко. У США своя планида. Им надо печатать доллары, развязывать по всему миру вооруженные конфликты и не допустить становления вновь двуполярного мира.

МОЖЕТ И НАЙДУТСЯ. А МОЖЕТ И НЕТ. +

У Трампа во всей его риторики сквозит какое-то естественное понимание принципов народной демократии. Откуда оно у миллиардера Трампа, трудно сказать, но то, что оно есть и именно это в Трампе нравится многим американцам, абсолютно точно.

С уважением, guenplen.

Именно американский социум, несмотря на всю коррумпированную политику проголосовал против политиков забывших, что экономика глобальна и пора политике встать на своё место - концентрированное выражение экономики. Пора обслуге стать на своё место.

+ Возможно вы правы. Но лично я не думаю, что это именно так. Вряд ли это протестное голосование содержит какой-либо классовый подтекст. В США сегодня нет революционной ситуации. В США сегодня эмоциональный раскол общества, который вполне может привести к разрушению государственности, так как процессы такого раскола, явно имеют тенденцию постепенного нарастания трендового ускорения.

С уважением, guenplen.

Как везде есть правые и левые и классы, которые надеятся на изменения своего положения. Задача претендента понравиться большинству. Левые явно провалились и пришла смена. Раскол там не только эмоциональный, но и по доходам диапазон выше, чем в РФ.

+ Уважаемый Евгений Клевакин. в американском обществе напрочь отсутствует массовое понимание марксистской теории классов и антагонистических отношений труда и капитала. Кроме того нет и политической партии которая бы эту теорию использовала в своей политической деятельности. А, потому, о том что в США якобы существуют левые и правые партии говорить не приходится, так как это деление условно. Марксизм в Америке давно и последовательно был, сначала старательно дискредитирован, а потом так же старательно вытравлен и зачищен.

Поэтому скорее всего все эти протесты до большой крови не дойдут, но до референдумов о независимости вполне.

С уважением, guenplen.

Была компартия в США с финансированием из СССР. Америкацы (большинство) живут с уверенностью, что лучше американского устройства государства нет нигде и большинство не интересуется преобразованиями в обществе. Многое из функционирования их налоговой системы действительно эффективно работает и достойно внимания особенно для топорной системы в РФ. Когда поливают американцев всегда вспоминаю анекдот про обезьяну стирающую корку банана и крокодила.

БЫЛА ДА СПЛЫЛА. Маккартизм её уничтожил.

"23 сентября 1950 года Конгресс США принял закон Маккарэна «о внутренней безопасности», который преодолел даже президентское вето. Этот закон гласил об образовании нового Управления по контролю над подрывной или антиамериканской деятельностью, которое должно было расследовать и обнаруживать коммунистические организации. К 1950 году была также выработана система преследования инакомыслящих в СМИ. Летом 1950 года в промаккартистски настроенном еженедельнике «Контратака» был опубликован доклад о коммунистической «фильтрации» на радио и телевидении под названием «Красные каналы». В докладе было указано 151 имя деятелей искусств, которым были предъявлены требования либо уйти с работы, либо признаться в прокоммунистической деятельности. " https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC

С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.

Идеология СССР рассматривалась как опасная до принятия в начале 60 в СССР идеологии о мирном сосуществовании систем с различным государственным строем и постепенно началась разрядка Хрущёв посетил США, американский президент СССР.

Лёд холодной войны дал трещину, но ледоход идёт и по сей день.

США устойчивая система управления и зад президента не будут лизать ни СМИ, ни суды и другие противовесы. Стихийность свойственна странам не демократическим, а там где вертикаль.

"...США устойчивая система управления и зад президента не будут лизать...."

БЫЛА. Но это было давно.

Чем больше и настойчивее весь старый политический истеблишмент и СМИ будут нелицеприятно шельмовать Трампа, тем менее устойчива эта американская система будет становиться. ПУСТЬ РАСШАТЫВАЮТ.

Откровенно. Я ЭТОМУ РАД.

С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen

РАЗУМЕЕТСЯ. А как ещё должны были рассматривать мировые буржуи-кровососы, Советскую Социалистическую систему с коммунистической идеологией, которая на момент 50-х годов показывала впечатляющие успехи развития. Естественно, как чрезвычайно опасную и конкурентоспособную социальную систему, способную уничтожить буржуинскую синекуру не только в США, но и во всём мире.

ИМЕННО ПО ЭТОЙ ПРИЧИНЕ И БЫЛИ ПРЕДПРИНЯТЫ РЯД МЕР. К примеру: - Создание уже в 1949 году военно-политического блока НАТО, плана Маршалла , Холодная война и проч.

С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.

Я вас понимаю, но всё относительно, на мой взгляд радоваться здесь нечему. Чем больше они будут походить на наших политиков, тем хуже и нам и всем другим странам. Политики провалились в двойных стандартах - свой сукин сын это беда общая. Нет ничего хорошего, что горит дом соседа.

Мощь росла, а благосостояние граждан в 53 по продовольствию было ниже 1913 года. Посчитал стоимость продовольственной корзины (состав текущей) в 1953 и 1913 и сравнил со средним заработком и получилось при царе она стоила 30% от среднего заработка, а в 53 после 1 апреля (было снижение цен) 40%. Помню большинство детей летом ходило босиком, а подростки носили единственные ботинки на шее и одевали, когда входили в населённый пункт (Белоруссия).

Уважаемый Евгений Клевакин. Не надо из Царской России делать икону благополучия. В 1913 году Россия была практически на 90% крестьянской.

Народная столовая в деревне Пралевке Лукояновского уезда. 1892

А ведь была ещё Русско-японская война, Была Столыповщина с десятками крестьянских бунтов по всей России. Были события 1905 года. И, наконец, начиная с 1914 года, была чудовищная бойня Первой Мировой войны Эти события от былых достижений 1913 года не оставили камня на камень.

С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.

В 1953 г СССР закончил восстановление хозяйства и вышел на производство выше довоенного. В 85 г эта же корзина стоила 25% от средней зарплаты за вычетом ЖКХ и 2015 - 15%. Социализм за 70 лет не решил проодовольственную проблему.

Уважаемый Евгений Клевакин.. Я родом из 1949 года, но что-то я не припомню чтобы голодал или ходил босяком. В деревне у бабушки с дедом приезжая на всё лето из города Красноярска носился как савраска босяком и в одних трусах. Но это исключительно по собственному желанию, а не потому что не было одежды или обуви Молока, сметаны, яиц, хлеба, рыбы из огромного озера, на берегу которого стояла деревня Парная было вдоволь. Я не говорю о том что давала в качестве бонуса тайга. Ели всё. От ягод, грибов, петушков и медунок до пучек и тычинок из Марьина коренья. За сахаром и конфетами ходили в сельпо, но вот здесь бабушка ограничивала, так как считала что это не полезно. Дед работал в артели, где жег древесный уголь для колхозной кузни и известь, для этого колхоз ему выделял коня с телегой и сбруей а бабушка занималась домашним хозяйством где были две коровы и телок, а так же свинья, куры и гуси. Иногда выходила на работу в колхоз за трудодни. Если председатель был не дурак, то колхоз был зажиточным. Мясо летом потреблялось исключительно с охоты. и т.д.

С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.

Уважаемый Евгений Клевакин..Америка не сосед России, а вооруженный до зубов конкурент и к тому же далеко не друг. Что касается распространяемого либеральными прохиндеями обывательского мнения, что если Америке будет плохо, то, непременно будет плохо и всем остальным, то это банальное заблуждение, а по большому счёту обычный миф.. всем станет гораздо легче и уютнее жить на планете Земля, если США вместе со своей долларовой пирамидой провалится в тартарары.

С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen

Я описал, что видел сам в Белоруссии в 1952 году, на кнуне репрессий (высылки в КФСССР части населения ) , как там было дальше не знаю. Помню, что у мох друзей сестры и брата было одно пальто на двоих и мальчик выходил гулять и быстро замерзал.

Уважаемый Евгений Клевакин..Я не знаю, как было в Белоруссии, но в 1947 году после демобилизации из действующей армии отец вернулся в Красноярск, где и женился на моей маме. И почти сразу, в тот же год они с мамой завербовались на Сахалин, так как государство выделяло большие подъёмные на строительство собственного жилья и обеспечивало приличной работой. Там я родился и вместе с сестрой и родителями жил до 1957 года. Рыбы и морепродуктов после войны было столько, что даже сельдь перерабатывали на кормовую муку.

С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.

Он всегда виден на линии горизонта.

Далеко не всем.

В основном его ждали халявщики к 80му году, а когда не срослось стали несунами.

Несуны появились от отсутствия целеполагания и падения дисциплины.

Институт власти потерял остатки доверия масс и это самое главное. Люди чувствуют государство своим в случае доверия к власти. Когда я работал на меня, как на руководителя, возлагали экономическую учёбу и было сложно отвечать на вопрос сотрудников по поводу рапорта министра пищевой промышленности о выполнении отраслью пятилетнего плана. Сотрудники спрашивали - а когда в магазинах будет пусто, то у него с показателями то же будет всё в порядке? Все видели даже в Москве отрицательный тренд с исчезновением отдельных видов продовольствия и дефицитом.

Работать надо было больше и лучше, не воровать и быть ответственными, тогда и жили бы сыто, ведь не на дядю спину гнули, а на самих себя.

Суть ваших слов была на всех лозунгах партии. Но проблемы с тем чтобы потратить заработанное и купить что хочешь не настраивали на труд и фиксированный ФЗП позволял дать передовику лишние 10 руб в основном хвалили и жали руку и ещё звание ударник и вымпел (до сих пор храню). Сыто не жили ни в одной стране соцлагеря.

Лозунги то были правильные, а осознания и понимания того, что за ними кроется, т.е. сути так и не было, вот и прокарнавалили страну, теперь локти пусть народ кусает, помню как в поддержку ЕЛЬЦИНА до миллиона человек! Собиралось, ещё с энтузиазмом так на баррикадки против ГКЧП выходили, демократию защищали! Вот пусть хавают сейчас эту демократию и наслаждаются. История объективная штука, обмануть её невозможно, это не шутки, народ же отнёсся к ней безалаберно и ротозейски.

Народ кусает то, что можно съесть и пьёт, то что можно выпить. Я не поленился и посчитал не буханках и не через гамбургер, а просто взял состав сегодняшней продовольственной корзины в качестве единицы измерения и посчитал её стоимость в 1913, 1953, 1985 и в 2015 и отнёс к соответствующей средней зарплате и получил соответственно 30% , 40%, 25% и 15%, а про алкоголь говорить нечего в пять раз дешевле, чем в СССР, а соответствующая пьющая часть оценивает власть по количеству бутылок, которые можно купить. Затраты на ЖКХ я предварительно вычел и то что в 50х нужно было сдавать от 10 до 20% из зарплаты на займы тоже не учитывал. Народу нужна нормальная жизнь, когда с заработанными знаками можно прийти в магазин и купить, а не доставать и заниматься "групповым сексом" в очередях, толкаясь задницами в Москве, куда из области для этого нужно ещё доехать. И кто пойдёт защищать такую страну, кроме номенклатуры, которая хотя и готовила путч, но сама конкретно не вышла.

Не так это все! Про горбачевские времена пишите, в 1979 году все в магазинах было.

А уровень жизни сегодняшний это всего лишь 60-70% от советского(не Горби!), а прошло 30 лет и куда бы мог уйти СССР одному богу известно, уж всяко на Марсе колонию бы создали.

И вообще, нравится, живи при капитализме, какие проблемы? Только вот можно и на четвереньки встать от такой своеобразной жизни,и но зато 20 сортов колбасы, надо же чем то жертвовать.

В очередях люди стояли на моей памяти с 60х по 90е и консервы действительно были всегда, а стояли за дефицитом не буду перечислять. Всего не было никогда. Могу составить длинный список, что и когда исчезло в Москве. Важно не куда мог, а до чего дошёл. В 75 уже не было в Москве сырокопчёносей, а в двух КООП магазинах за ними была очередь около километра (стоять не один день) и цена в два раза выше за ними исчезли варёнокопчёности. Про икру и говорить нечего видел её только в 50х после увеличения цен в несколько раз в свободной продаже она не появилась.

Колбасу едят лентяи-самоубийцы сейчас свободно можно купить мясо парное без костей, которого в СССР в продаже в магазинах не было. А на четвереньки меня беспартийного руководителя отдела в СССР пытались ставить бездельники из парткома, вызывая с отчётом на свои собрания - большего дибилизма я в жизни не видел, ведь больше им делать на производстве было не чего. Все бездельники лезли в парткомы и профкомы и уволить их было невозможно.

ЖИВИ ПРИ КАПИТАЛИЗМЕ И ЭТОГО БОЛЬШЕ НЕ ВСПОМИНАЙ, ДЕЛОВ ТО НА КОПЕЙКУ!

Оллично! Чего здесь ныть то, жизнь прекрасна! Живем и наслаждаемся чудесным общественным строем под названием капитализм!

Кстати, я мяса нынешнего вообще не ем ни в каом виде, так что стал здоровым, перестал болеть и у меня прошли хронические неизлечимые заболевания.Вот так!

И ваше мясо, молоко, сыр и прочие мещанские продукты мне лично без надобности, ибо от них вред один колоссальный!

Спасибо за добрые пожелания. Живу и радуюсь. Наконец то эта банда бесов ( по Достоевскому) занялась делом, хотя у них как при социализме, так и при капитализме не очень получается. Но сдвиги есть. Больше нет "коллективного секса", тачку можно купить новую без двойной переплаты за трёхлетку и понятно как жить заработал и купил, не доставая и не унижаясь перед завмагом. В жизни всегда надо радоваться сдвигам и не важно в какую сторону. Радость и смех продлевают жизнь. При совке я радовался, что у нас всё бесплатно и живу в Москве, где относительно хорошо кормят, а теперь завоеваниям капитализма. Призываю не вставать раком (на четвереньки) а принять жизнь как она есть и возрадоваться вместе с прогрессивным человечеством

Это генетика, она не для всех одинакова и вегтирианцам надо проверять состав крови. Гентически приспособленные к мясу постепенно теряют долю гемоглобина и теряют иммунитет.

Вопрос закрыт. К чему только всякие макспарки, кругом сплошное счастье! Что то люди ожесточенные, зело преудивительно с чего бы это? Откуда черствость, равнодушие, цинизм? Не пойму никак. Ведь все должны быть абсолютно счастливы ходить и улыбаться...

Иммунитет сумасшедший просто! Раньше 5-6 дней теипературил, слабость жуткая, словом, простуда во всей клинике, теперь в легкой форме и всего полдня, чудеса!!

А общая выносливость просто фантастическая стала, хоть сейчас марафонскую беги!!

И я никакой не вегетарианец, а сыроед!!

Я думаю МП устроен специально для оценки состояния в обществе. Сплошного счастья не бывает (много несчастных и среди богатых) это вопрос эгоценризма конкретного человека. Недовольных всегда много в условиях неудач в жизни и чем она динамичнее , тем их больше. Я путешествовал в Непале (трекинг на гору) и видел бедность на порядок большую, чем в РФ (пенсия 100 $ в год) и люди практически не едят мясо, но всех с кем общался радуются жизни и стараются помочь ближнему. Преступность близка к нулю (не воруют, если не оставишь без присмотра). Абсолютного счастья не может быть иначе его перестанут ощущать. Человек живёт эмоциями, и ими измеряет своё время, а ощущения относительны. Наверно, я говорю непонятно.

Генетически вегитарианцами являются жители Индии, Китая (у них даже кишечник длиньше), а жители степей питавшиеся мясом соответственно имеют другую генетику. В Китае существовала казнь, когда приговорённого кормили одним мясом он быстро умирал, но когда они столкнулись с нашествием монголов, то очень удивились. Сыроед, но мясо вы не едите? В сыром виде пища без потерь витаминов и прочих прелестей.

Это чушь, и китайцы и индусы с удовольствием едят мясо, лишь некоторые особо религиозные не едят его, но это отдельная история, они много других пунктов нарушают, это целая наука, много принципов и закономерностей.

Нет, не ем абсолютно уже несколько лет и очень этому абстоятельству рад, целый букет болезней попросту исчез, врачи разводят руками, но это от полного непонимания функционирования организма чселовека о котором они весьма смутное представление имеют.

Я описал результаты исследований этой науки, но не запомнил названия передачи учёных-медиков исследователей в этом направлении - сам ем все и по возможности с дачного огорода и от знакомых фермеров.

Ешь все- загнешься быстро!

Очень скоро все рынки так рухнут, что вы все дегенераты 60-сятники, уничтожившие СССР и забывшие поминание его имени всуе, благим матом будете реветь и вспоминать СССР, вернись...вернись, и дохнуть будете...

Ощутите на своей шкуре Марксов термин о загнивающем(уже затухшем вдоску!)капитализме, час которого близится и это будет окончательным 100%-ным концом!

Сами, то в КНДР поедете или с нами мучиться будете? Куба, конечно. комфортнее, но и она оказывается от социализма.

ВПОЛНЕ С ВАМИ СОГЛАШУСЬ. ++

С уважением, guenplen. .

Он знает как и научит остальных.

Всё верно. + Только США для цели высасывания кровушки приспособило развивающиеся страны и страны третьего мира. Но и у самой Америки есть паразиты. А вот эти паразиты это разного рода ключевые государства в разных концах мира, такие как Южная Корея, Израиль, Саудовцы, Катар, Япония и проч. Кроме того, вся Западная Европа, Бывшие наши "братья" по СССР, и СЭВ все желают спрятаться под НАТОвский зонтик бесплатно. Думаю что Трамп, в этом отношении попытается эту американскую глупость пересмотреть.

Что касается вывода войск, то это вполне возможно, но не обязательно.

С уважением, guenplen.

Мы вывели и проблемы не заставили себя ждать, так, что они не выйдут, а позовут нас на помощь.

Их паразиты в отличие от наших сами себя кормят и не плохо.

Уважаемый господин Евгений Клевакин. Видимо плохо, коль долг США практически равен 20 триллионам долларов и продолжает расти в хорошем темпе.

Те же саудовцы и катарцы играющие ключевые роли в ОПЕК создали специально в интересах США альянс по нефти, который им абсолютно невыгоден и заставляет продавать нефть исключительно за доллары. В результате, американцы сумели привязать доллар к цене на нефть. Иными словами, американцы создали нефтедоллар, отвязав его от золотого паритета, что на время, позволяет американцам практически бесконтрольно инвестировать с помощью ФРС в свою социалку пустые долговые обязательства. Разумеется, именно по этой причине США на 80% содержит НАТО, которое тоже участвует в военных операциях в том числе и на Ближнем Востоке техникой и не только советниками, но и военнослужащими. Израилю, к примеру, с 1975 года безвозмездно, меньше миллиарда, США никогда не дарили. 13 сен 2016 Власти США и Израиля договорились о продлении программы помощи Израилю.. В течение

10 лет потратит минимум 38 миллиардов долларов.

С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.

Самая надёжная валюта и привязываются к ней не только перечисленные вами, бой ей дал всего один Деголь и пока других воителей на горизонте не видно.

Уважаемый господин Евгений Клевакин. МЫ ВЕДЬ С ВАМИ ГОВОРИЛИ НЕ О ВАЛЮТЕ? Ведь так?

НАДЕЮСЬ ВЫ РАЗУМНЫЙ ЧЕЛОВЕК И НЕ СТАНЕТЕ УТВЕРЖДАТЬ, ЧТО ЧУДОВИЩНЫЙ ДОЛГ В 20 триллионов долларов , ЭТО ЗДОРОВО.

ИЛИ БУДЕТЕ?

Что касается долга США, то чтобы понять суть проблема нужен отдельный и долгий разговор. У меня есть старый блог, где я разбираю небольшую, но важную часть проблемы.

Если вам это интересно то попробуйте почитать. Может кое-что прояснится.

БЛОГ "Мы выбрали в 93 году экономику смерти и разрушения России." http://maxpark.com/community/768/content/941114

С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.

Валюта устойчивая более 200лет имеет доверие ( многие не только страны, но и граждане хранят своё заработанное в долларах и это выгоднее, чем в евро) и для проблем с долгом нужна альтернатива или катаклизм природный большого масштаба на их континенте, если такое произойдёт, то все пострадают. На бы их заботы.

ДА ЛАДНО! А Великая Депрессия в США 1929-1933 годов. Тяжелый американский кризис.

Уважаемый господин Евгений Клевакин.. Не надо идеализировать доллар. Устойчивость доллара весьма и весьма иллюзорна и рассчитана на строго определённое время.

К концу следующего 2017 года, американцы наберут свой 21 триллион долга, а это практически 500 миллиардов долларов из бюджета США только для того, чтобы покрыть минимальную процентную ставку. по совокупному долгу.

УСТОЙЧИВОСТЬ НА ПРЕДЕЛЕ. Если Трамп породит рецессию, которая породит стагнацию а все его рассуждения именно к этому и ведут, то доллар зашатается и начнётся неуправляемый процесс инфляции.

К концу года 2016 года Штаты должны поднять уровень процентной ставки и начать новую эпопею печатания ценных бумаг под новые транши ФРС. Иначе к февралю 2017 года дефолт.

ВСПОМНИТЕ ЭТОТ СЦЕНАРИЙ.

С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen

Будем жить - будем посмотреть. Если они сильно упадут, то другие вообще развалятся. Я думаю, так, но я не экономист и могу ошибаться. Хотя когда в конце 60х, когда увидел, что руководство заставило всю лабораторию ненужным радиотехническим комплексом аппаратуры (их заставили купить указанием свыше), то предположил, что валовая система не жилец без эффктивного регулятора, если честно, то думал, что на мой век ещё хватит социализма, ведь богатства страны не сметны и нет богаче страны, но со сроками ошибся.

Уважаемый господин Евгений Клевакин. Советский проект не исчерпал себя, не выродился и не погиб сам собой. У него были обычные болезни роста, несоответствие ряда его институтов новому состоянию общества и человека. В этом состоянии он был убит противником в холодной войне, руками «своих». Иными словами - союзом трех сил советского общества: части номенклатуры КПСС, части интеллигенции («западники») и преступного мира. Никаких выводов о порочности проекта из факта его убийства не следует.

Поэтому не надо не уважать историю своей страны какая бы она ни была. Как сказал великий Шекспир: - "Самопочитание никогда не бывает столь мерзостно, как самоунижение."

С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen

Я работал с 70х и до перехода к рынку над проблемой создания зффективнго регулятора по всем НИОКР в системе управления отраслью и мне ненадо объяснять почему неэффективный валовый показатель не работал в СССР. А все мифы сочинённые про убийство сплошная глупость, ЦК и политбюро стояли на ушах, чтобы переделать неэффективный механизм управления, но без рыночного регулятора ничего не получалось. Вы хотя бы знаете, хоть что то о перестройке управления начатой в 70х?

Я уважаю историю, в которой лично работой и знаю, как всё было. А мифы не вызывают ничего, кроме смеха. Если интересуетесь проблемами в управлении госсектором, то почитайте о США и вы увидите, что описан СССР на 100%.

Вы знаете уважаемый господин Евгений Клевакин , что на сегодняшний день валовый национальный продукт, это уже анахронизм. Я вам по этому поводу могу высказать следующие соображения. Мы знаем, что механизм рыночной экономики базируется на бесконечном цикле производство потребление. Для производителя это означает то, что его продукция должна сломаться через определённый срок, иначе цикл прервётся. В результате, мы получаем плохое изделие, которое быстро оказывается на свалке. Мы затратили сырьё, энергию, труд рабочих на то чтобы увеличилась гора отходов. В этом и состоит главная причина неэффективности рыночного производства в условиях сокращения базы ресурсов планеты. И это уже ощутимо назревшие реалии XXI века. Вы, наверное, знаете принцип встроенного и запланированного устаревания изделий. Для рыночной экономики это один из базовых принципов. Смешно говорить об эффективности производства, если изделия изначально делается таким, что оно служит только определённый срок и не подлежит новации. Где вы здесь увидели эффективность?

Продолжение следует.

Продолжение

Вот вам другой не мене порочный базовый принцип рыночной экономики. Конкуренция. Если говорить о конкуренции серьёзно и без восхищения в голосе, то на рынке в реальности присутствуют товары практически одинакового качества, потому что фирмы, фактически делают одно и то же. Снижают расходы на производство, стремясь увеличить прибыль. Часто меняется только дизайн, и конкурируют не товары, а их бренды. Разумеется, за всяким брендом стоит реклама и многоуровневое лоббирование как на уровне госчиновников и чиновников пониже рангом, так и на уровне СМИ в зависимости от стоимости и значимости товара. Я не буду дальше рассуждать о всех смешных мифах рыночной экономики, сформированных для наивного потребления массами в наших СМИ, но могу совершенно точно сказать, что в действительно эффективной экономике надо изготавливать товары очень большого срока службы с возможностью их новации, ремонта или централизованной замены на товары более совершенной конструкции, тогда и конкуренция не потребуется.

С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen

Нет идеального регулятора, но экономика СССР пыталась работать с совершенно негодным регулятором, который сам рушил экономику, создавая дефицит и если вы жили при СССР, то должны были заметить, что не пыжиковые шапки, ни дублёнки так никогда и не появились в продаже, да и обычного кролика надо было доставать. Лучшего регулятора кроме кухарки с её рублём никто не придумал. Кроме рекламы есть более достоверные источники в США есть специальный независимый институт, который проводит натурные испытания изделий до их износа и публикует отчёты сопоставительного анализа и его публикации продаются с большим успехом. Товары с большим сроком службы имеют ограниченный срок морального износа и производители стараются сделать более производительную технику или добавляют новые функции и снижают стоимость, чтобы потребитель заменил старое научный прогресс не остановить.. Вечных изделий не бывает и конкуренция никуда не денется. Вечный "двигатель" будет дорого стоить и его никто не купит . А наши родственники на Амуре тоже жили лучше, чем в европейской части были свободы предпринимательства и икру нам возили по несколько трёхлитровых банок, а в Москве она исчезла в 70х и появи...

В условиях отсутствия конкуренции качество было ниже плинтуса, а когда ездили в колхоз, то свалка сельхозтехники занимала огромное поле. СССР производил тракторов больше, чем все предприятия мира вместе взятые. не думаю, что мы засевали больше, чем весь мир. Я сам мучился с цветным телевизором Рубин, который до отказа работал не больше трёх месяцев, а тёща на чеки купила в берёзке европейский и он работает безотказно ещё и сейчас, как и холодильник Шарп. Что требует рынок, то и производят и успех у тех, чьё качество выше.

Уважаемый господин Евгений Клевакин. вы меня не поняли. Рыночная экономика не может работать в условиях планового хозяйства, точно так же как плановая не может работать по законам рыночной экономики. И именно это и явилось главной экономической ошибкой СССР. . Этой ошибкой, по моему представлению, является то, что мы, использовав экономическую модель капиталистического производства на начальной стадии развития, изменили только то, что главным и единственным собственником средств производства, стало государство. И это, я полагаю, было абсолютно верно в самом начале пути. Но со временем, мы должны были осознать, что сами принципы товарного производства надо было кардинально менять и вовремя перейти на более совершенную экономическую модель. На модель, где не вал определял бы эффективность, а разумное использование природных ресурсов и средств производства

. К тому же любое плановое производство предполагает строгий учет и контроль. А это в полном объёме реально осуществить исключительно на основе развития современных компьютерных технологий и интернета.

С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen

Уважаемый господин Евгений Клевакин. Конкуренция тут совершенно ни при чём, так как все самое современное и совершенное работало на создание ракетно-ядерного щита СССР. К примеру: - Если на военных производствах в качестве металлорежущего инструмента использовалась сталь R-18, а по простому "быстрорез", то в народном хозяйстве обычный самокал. Об инструменте содержащем алмазную крошку можно было только мечтать. Нержавеющие стали, прочные алюминиевые сплавы, бериллиевые вставки шли только в исключительных случаях и то по особому разрешению, а о титане я вообще молчу ну и т.д. и проч.

О ТЕХНОЛОГИЯХ ДИЗАЙНА, применения пластиков ОТДЕЛКИ И ПОКРАСКИ Я ДАЖЕ НЕ ХОЧУ ГОВОРИТЬ, так как вся это красота финансировалась по остаточному принципу.

РАЗВЕ ВЫ ЭТОГО РАНЬШЕ НЕ ПОНИМАЛИ? Но если понимали, то к чему сегодня все эти вопросы?

С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen

И В ЗАКЛЮЧЕНИИ.

Уважаемый господин Евгений Клевакин. А по поводу вашего работающего Шарпа, то все эти европейские технологии давно перешли на на использование принципов одноразовости. Иными словами - купил, по эксплуатировал, сломалось, выбросил, пошел купил новое, так как ремонтировать себе дороже. Это рынок. А иначе будет перепроизводство и буржуй-хозяин получит не прибыль а убытки и превратится в банкрота. Это рынок, а рынок предполагает непрерывный цикл производство потребление.

Но самое интересное ещё впереди. Вы наверняка знаете, что очень быстро развивается робототехника и возникают целые линейки полностью или частично безлюдных производств и принципов автоматизированного обслуживания. Как эту проблему будет решать капитализм, ведь роботу ни зарплата ни товары не нужны, а у людей не будет работы и следовательно денег чтобы товары покупать.

У ВАС ЕСТЬ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ МЫСЛИ?

А вот социализм и тем паче коммунизм эту проблему решает легко.

С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen

Автоматизация и роботизация идут давно с середины 70х и оцениваются на уровне около 40%. Нет никакой проблемы население переходит в другие сферы токари, слесари, сварщики меняют профессии и безработица не вышла на уровень автоматизации. Купил выбросил справедливо для изделий небольшой стоимости, когда ручные операции по ремонту стоят дороже автоматизированной сборки.. Через десять лет ремонт с деталями моей бензопилы стал на две тысячи меньше, чем новая и я купил новую, а мог и ремонтировать. Я помню как решал проблему автоматизации в нашей отрасли при социализме на фоне бума на западе содрали с аналога робот по установке радиодеталей на печатную плату, но не смогли довести до ума - он расплющивал микросхемы, написали, что он себя окупил и выбросили, так и работала отрасль вручную. Дело в том, что проблемы самого социализма были в бесхозяйственности, за, что боролись на то напоролись.

Уважаемый господин Евгений Клевакин. Вы о чём? 70-е годы это же XX век а мы уже 16 лет живём в XXI веке . Вы действительно думаете, что до конца XXI века не будет функционировать роботизированный общественный транспорт, не будет функционировать 3D принтеры в строительстве и промышленности, не будут функционировать абсолютно автоматические магазины кафе, торговые центры, центры обучения. А о профессиях токаря или слесаря я вообще молчу, так как уже сегодня существуют полностью автоматические ЧПУ и прецизионное формирование сложнопрофилированных деталей с помощью 3D принтеров различной модификации и т.д. и т.п.

НЕУЖЕЛИ ВЫ ДО СИХ ПОР НЕ ВИДИТЕ, ЧТО ВСЕ ПОДОБНЫЕ ТЕХНОЛОГИИ ИМЕЮТ ТРЕНД УСКОРЕНИЯ? И та проблема, которую я совершенно точно определил к концу века перед современным социумом встанет в полный рост.

С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen

Всё будет функционировать и если нам повезёт то увидим. Уже в 80х я смотрел фильм о заводе по механообработке металлоконструкций на котором не было света (завод сами понимаете на западе), единственным рабочим был сторож и ходил по заводу с фонарём. Все автоматизируется по мере возможности водитель робот проехал 2 млн. км и всего одна авария (веъхал под грузовик). Нет проблемы люди будут работать не 8 часов, а 2 часа и нет проблем. Далеко не все вообще то хотят работать, когда катался на лыжах в Куршавеле тренер француз говорил, что пособие для неработающих 1000 евро выгоднее, чем та же минимальная зарплата и многих устраивает пособие (вольнож без работы гулять), а недавно в Швейцарии на референдуме отказались от халявных ежемесячных 2х тысяч евро в месяц ( для жителя РФ не понять). Мир сложнее, чем можно себе представить. Перед социумом в котором удастся сделать ликвидацию механического и простого логического труда в управлении будет проблем меньше, чем сейчас на порядок. и за них не надо переживать. Нужно самим успеть встать в ряд развитых стран. Для того, чтобы встать надо работать эффективно. Эффкт достигается новациями и инвестициями.

. Проблемы были и ВПК для разработки был перечень ограничитель, что куда ставить. На орбиту можно было и позолоченный разъём, а на наземную часть только посеребрянный. Когда всё так сделали контакты на наземной части начали давать сбои. Проблема сероводорд. Главный долго думал и для решения проблемы предложил меньше пердеть. А что он ещё мог, ведь управление директивное свыше перечень есть перечень. И на тракторы шло то, что вы пишите, они имели наработку на отказ и срок службы в несколько раз меньше зарубежных и их нужно было производить во столько же раз больше и спутник летал исправным в три раза меньше, чем у США и запусков и их самих надо было во столько же раз больше и это всё вал и когда вссё сложить , то на втором месте, а если разделить на 3 или четыре, то и место будет другое. Это есть эффективность при капитализме, то что у них остаеся от эффективности можно съесть в натуре.

Кто вам сказал, что в рыночной экономике нет планов? Перестройка экономики в 70х именно ориентировалась на планирование, которое было в рыночной экономике западных стран. Всё списывали у них. Я сам писал методики определения потребителской стоимости (полезности) параметрических рядов радиоэлектронной аппаратуры на основе их квалиметрии, в основу использовали программно целевое планирование аналргичное плану полёта на луну. Просто наше планирование не годилось для эффективного управления. В терминах и лозунгах того времени .это затратная экономика и экономика должна быть экономной, если вы их не слышали, то можете сегодня оценить глупость самих лозунгов.

Если хотите узнать, что такое эффективное планирование, то познакомьтесь западным в развитых странах. Никакие ЭВМ в СССР не помогли, хотя к каждому созданному для перестройки планирования институту экономики в каждой отрасли был прикреплён институт АСУ. Планирование это научный процесс с участием технарей и поключением в последующем экономистов.

+ Согласен. ОДНАКО сегодня капитал ни тот ни другой НЕ ОБЕСПЕЧИЛ. Интересно, что бы это значило?

С уважением, guenplen.

Почему не обеспечил?

Ещё как обеспечил, просто мы мало знаем о планах хозяев США.

Политики покусились на капитал, который глобален, а они локальны и всегда были его концентрированным выражением, Трамп поставил обслугу на своё место. Можно знать, а можно руководствоваться законами жизни.

С чего это Вы взяли, что Трамп кого-то там поставил на место?

Политики ставленники и защитники интересов капитала, это капитал любого политика поставит на место, а не наоборот.

Я про это и написал - Трамп представляет капитал. Клинтон представляла политиков, которые рушат глобальную экономику.

Всё, без исключения, кандидаты в президенты США - представители крупного капитала, Клинтоша тоже.

Никакие политики США не могут по определению чего-то там рушить во преки интересам капитала США.

Для РФ в принципе не имеет значения кто будет там президентом, отношение США к России в лучшем случае не изменится пока мы будем исправно выполнять их волю.

Все эти Трам-пам-пам в путинском ящике исключительно для развлекухи быдла, что было типо что обсуждать и надувать щеки, что Америка в шоке от наших .... нужное подставить.

Рушить у себя можем только мы, а в США есть всегда два крыла, которые представляют правых и левых, и оба имеют свой интерес. Победили правые.

"... просто мы мало знаем о планах хозяев США..."

+ Возможно. Уважаемый Михаил Рекус. Строить разные предположения мы конечно можем, но это конспирология. А в конспирологию, уж извините, я не играю.

С уважением, guenplen.

Ну если власть крупного капитала в США Вы считаете конспирологией, то я Вас поздравляю.

Два крыла одной птицы под названием капитал.

Всё по Гегелю с одним крылом не летают. Без борьбы противоположностей застой и падение..

+ Уважаемый Михаил Рекус. Власть крупного капитала в Америке несомненно существует. Но она существует и не только в Америке. Сегодня подобная власть осуществляет свою гегемонию через крупные транс-национальные корпорации. Это называется новой формой финансового колониализма, а по-простому неоколониализм. К нашему удовольствию все формы этой власти достаточно сильно разобщены и пока ещё не сформировали единого центра управления мировыми процессами. Но дело именно к этому и шло, так как крупный капитал начал формировать группы государств глобального доминирования и подготавливал идеологическую базу разрушения национальной канвы отдельных традиционных представлений о морали и социальных приоритетах.

То что это формирование нарушила Россия, а теперь и Трамп, говорит нам о том что этот центр управления и доминирования крупный капитал до конца не успел создать.

Именно в этом я и и вижу конспирологию.

С уважением, guenplen.

Мы говорили о США не просто так, а потому, что именно США являются метрополией мирового капитала.

Конспирологией определённо является мнение, что путинская РФия, которую Вы почему-то назвали Россией, что-то там в США нарушила.

Внутри капитала нет антагонистических противоречий, которые суть борьбы противоположностей.

Там по другому называется - конкуренция. Суть борьбы противоположностей не обязательно должна быть атогонистической до смертоубийства ( борьба противоположностей в восочной философии имеет и диалектическое единство) - экономика описывается как наука теорией игр и самим игрокам даже когда уже хватает денег во времени до бесконечного проживания продолжают играть, чтобы быть первыми таково психологическое устройство примерно 5% населения земли. Это как футбол или другая игра, когда на поле люди кажется готовы искалечить, но кончается игра и жмут друг другу руки.

А кто сказал что противоречия возможны только трудом и капиталом и только это является драйвером прогресса? Узко мыслите, товагищ!

Противоречий полно, антагонистических меньше, одно из них между трудом и капиталом.

Конкуренция никакое не противоречие, а борьба за сам капитал внутри капитализма, которое, кстати, бывает и со смертоубийством, что вовсе не означает антагонизма внутри системы.

В этом плане между Т и К никакой конкуренции/противоречий нет.

Уважаемый Михаил Рекус, то что по вашему мнению США являются метрополией мирового капитала, отнюдь не означает, что что абсолютно все экономические шаги ею принимаемые абсолютно верны и ведут исключительно к процветанию.

Новое, социальное приходит в общество всегда тяжело и трудно, как через череду социальных революций, так и через процессы эволюционного развития с неизбежными отступлениями и новыми победами над устаревшим и традиционным. Капитализм проиграет эту битву в любом случае, так как он несправедлив, циничен и предельно неэффективен в своём индивидуализме.

Как сказал Элвин Тоффлер - нынешнее общество не может быть спроецировано в будущее, поскольку [для него] будущего вообще нет!

С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen

Маркса не знаете, по Марксу, противоречие между трудом и капиталом есть классовая борьба.

Я про труд и капитал ничего не писал. Противоречия есть всегда и меду многими группами и слоями общества, например между медициной и ВПК и единство между ВПК противников - обе стороны раздевают государство,перетягивая одеяло.

Не за капитал, а за потребителя произведённой потребительной стоимости. В случае победы реализуется прибыль (прибавочная стоимость) .

"История всех до сих пор существовавших обществ была историей борьбы классов." Маркс, Энгельс.

А не только при капитализме.

Речь не о том, что капитализм объективно саморазрушается и рано или поздно сойдёт со сцены истории, а о том, что этому процессу без разницы, кого капиталисты изберут себе президентом США.

Абсолютно с вами согласен. + Но мы с вами должны так же понимать, что этот вполне объективный исторический процесс может происходить как эволюционным путём, так и путём революций. Трамп вполне может оказаться тем самым спусковым крючком, который и запустит революционное преобразование общественного устройства США. А любая революция на первом этапе всегда разрушает предыдущий базис.

ВПРОЧЕМ Я ЭТОГО НЕ УТВЕРЖДАЮ, но весьма склонен так думать, так как США в последних 2 десятилетия стали быстра набирать абсолютно нерешаемые в рамках капитализма, проблемы.

С уважением, guenplen.

Теоретически это возможно.