А кто такие русские?

А перечисленные - это какой процент от населения страны?

Ильин один из теоретиков национал-социализма. Я его взглядов не разделяю.

Что касается обучения, то напомню, что вся культура и наука - производные от западной.

Вы можете не разделять взглядов Ильина - достаточно того, что его взгляды разделяет Путин.

Обратите внимание: вы никому не сможете предъявить обвинение в инородчестве - все РУССКИЕ (без малейшей примеси чужой крови). И все - русофобы...

Три АВТОРИТЕТНЫХ РУССКИХ человека высказали своё нелицеприятное мнение о русском народе. Причём это люди разных поколений - а мнение одно. Мало того, многое из их мнений - подтверждается СЕГОДНЯШНЕЙ жизнью и политикой.

А градация всех наций по степени их "полноценности" - один из фундаментальных признаков нацизма.

Поэтому вы пропускаете: "Причём это люди разных поколений - а мнение одно. Мало того, многое из их мнений - подтверждается СЕГОДНЯШНЕЙ жизнью и политикой." Самое главное здесь: "подтверждается СЕГОДНЯШНЕЙ жизнью и политикой". Подтверждаются ли лицеприятные мнения ваших тридцати авторитетных русских - не думаю. А хвалебную оду о русских для ослов и я могу написать.

Юрий Нестеренко

О Господи, разверзни, расточи,

Пошли на нас огнь, язвы и бичи,

Германцев с запада, монгол с востока...

М.Волошин

Россия-Мордор

Послушайте эти речи. Взгляните на эти морды.

Почувствуйте, как портянкой воняет любой их флаг.

Мы - жители страшной сказки, над нами сомкнулся Мордор,

Но нам не поможет чудо, не выручит добрый маг.

Здесь ложь заменила воздух. Здесь злобу зовут любовью.

Услужливая шестерка здесь выросла до туза.

Страна, где процесс мышленья наносит ущерб здоровью,

Где больно дышать, где стыдно смотреть зеркалам в глаза.

И снова на те же грабли! Опять - в выгребную яму,

Что вечно другим копаем, да сами - ее улов!

Здесь что говорить о мертвых - живые не имут сраму,

И бьют колотушки кривды в тамтамы пустых голов.

И вновь чем тупей, тем ближе. Опять чем грязней, тем лучше.

Внушает не страх - брезгливость казенных шакалов вой.

Дурдом пополам с борделем. Стабильность протухшей лужи.

Пародия на державу, кто нынешний фюрер твой?

Отрыжка имперской злобы, наследник кнута и дыбы,

Не лев, не орел и даже, при серости всей - не волк,

Не Карл, а плешивый карлик с глазами несвежей рыбы,

Бросающий в м...

Юрий Нестеренко, безусловно талантливый поэт, пока имеет авторитет только в русскоязычной Сети.

С Волошиным Вы именно видите только своё. Это стихотворение написано сразу после октябрьского переворота. И адресовано оно России, а не русским. Здесь нет национально-этнического подтекста, который Вам так хочется видеть.

Если помните историю поэта, то он спасал в своём коктебелевском доме и красных от белых, и белых от красных. Невзирая на национальность.

А я стою один меж них

В ревущем пламени и дыме

И всеми силами своими

Молюсь за тех и за других.

И всё это на фоне постоянного вопля о величии и уникальности народа-"богоносца", его особого пути и светоча для всего мира. Преступления, совершённые этим государством и его населением (гражданами их трудно назвать) настолько велики абсолютно, что их можно сравнить только в относительных отношениях.

А никто не требует от авторитета в мировом масштабе - достаточно авторитета в стране. Могу вам дополнительно рекомендовать Широпаева - тоже авторитет в России....

А ещё и Бунина - тоже авторитет уже в мире.

Что касается "волнения" о русской нации времён Александра I и Николая I, первых Иванов и Ивана Грозного, Смуты и начала правления Романовых - это уже тогда была рабская нация и государство деспотов. И нация не только терпела, но и всячески поддерживала великих князей, царей и диктаторов. Когда ей представился выбор 100 лет назад - она (нация) выбрала диктатуру лжецов и уголовников. Кстати, Салтыков-Щедрин революции не видел, но выбор народа предсказал точно. Хотите еще мнение СЕГОДНЯШНИХ двух авторитетов разных социальных групп?

https://newsland.com/static/u/comment_image_from_text/06112016/84226432-1050829.jpg ,

https://newsland.com/static/u/comment_image_from_text/06112016/84227339-1051084.jpg

Весьма забавная перекличка и точное предсказание поведения народа....

А русская нация уже во всю рулит в Силиконовой Долине, восхищает на мировых музыкальных, театральных и концертных сценах.

Вспоминается острослов Губерман:

Смотрю, что творят печенеги,

И думаю: счастье для нации,

Что русской культуры побеги

Отчасти растут в эмиграции.

Сколько гениев и талантов забили и расстреляли? Только Богу известно.

кста, большинство тобой перечисленных плохо относились к народу, русскому народу.

И было отчего.

Да нет у меня никакого пиитета на этот счёт. Просто для меня любой национализм дурно пахнет.

Увы, мы молодая нация.

Где-то читал о совершенно дикой коррупционности британского парламента середины XIX века. А уж об американском Диком Западе все знают. Вот на эти 150-200 лет мы и отстаём. Путь впереди долгий и трудный. И мне кажется, как бы вы не хоронили русскую нацию, она всё же выплавет.

Мне тоже кажется, что начиная с самодержавия, России мало чем можно гордится. Однако финальная часть самодержавия дала российский ренессанс XIX века, когда в мировую культуру влились писатели, композиторы, художники и пр. Просто царские реформы с демократизацией сильно запаздали, и случилось что случилось.

Я не согласен ставить крест на русской нации.

Русская культура не прорастает - это остатки того, что "вывезено", во втором поколении всё это исчезает.

Необходимо отметить, что в Израиле несколько отличная обстановка от, например, Германии, США или Австралии - относительно высокий процент русскоговорящих в населении страны. Это те самые "побеги отчасти", но и они растут только потому, что пока подпитываются новыми эмигрантами из России.

Опять должен вас огорчить: тогда, когда в Англии был "дико коррупционный парламент" в России было рабство и никакого парламента. И это отнюдь не из-за молодости государства.

А отставание действительно есть - но это не беда народа и государства, а их ВИНА.

Достаточно посмотреть на такой факт: когда английские колонисты высадились в Америке в 17 веке, то вскоре был открыт университет (численность населения менее 100 тысяч человек). А в России при численности в несколько миллионов - первый университет был открыт позднее на почти 100 лет. Кто в этом виноват?

Открою вам большой секрет: русская нация, её культура и наука созданы ИНОРОДЦАМИ. Академия создана, в основном, немцами и другими иностранцами, религия заимствована из Византии и Германии, культура заложена французами и итальянцами (вспомните где и у кого учились известные художники России), где и у кого учились музыканты (кстати, какие музыкальные инструменты созданы в России?).

Советую прочесть книгу Безелянского "5-ый пункт, или коктейль Россия"

Теперь будущего у российского народа нет: бегут из России все с голова...

Так что покажет только время.

И, кстати, как же может примитивный и отсталый русский стать умным и демократичным американцем? И ещё, количество российских эмигрантов в Израиле и США одного порядка.

На эту тему есть более сильный обмен мнениями http://maxpark.com/community/7149/content/5546670

Эти республики задавили в крови... потому и вырос наш народ/нация рабами. Столетиями пестовали..

Да, были ренессансы - именно в моменты либерализации (что неудивительно).

Я тоже крест не ставлю, но.... А что есть русская нация? Таковая существует? Когда появилась, при Совке?

п.с. с декабристами не все однозначно - не те они, о которых нам в школе твердили..)

Я подчёркивал, что ИНТЕРЕСЫ государства и народа НЕ ЛЕЖАЛИ в получении образования, развитии науки и искусств. Государство старательно отгораживалось всего этого и принимало всё это только тогда, когда грабительские походы к окружающим народам приводили к поражениям и необходимости обращаться к образованию для заимствования технических новинок. Как и допуск иностранцев в государство разрешался широко только тогда, когда была необходимость заимствований знаний, технологий, инвестиций.

Что касается критики наций и государств, то рекомендую вам обратить внимание на соседей: Финляндию и Польшу: отделение от России дало им возможность повысить жизненный уровень (при отсутствии таких богатых залежей полезных ископаемых, как в России) и организовать демократическое устройство государства (в отличие от России, превращающейся в фашистское государство - не путать с нацистским!). Т.е. от нации зависит государственное устройство и народ российский любитель патернализма и соответствующего государственного устройства.

Вашу ссылку открыть невозможно - сообщес...

Доказательством того, что русские быстро ассимилируются служит то, что РУССКИЕ диаспоры практически отсутствуют: за последний век были несколько волн эмиграции, которые во втором-третьем поколении растворяются в окружающих народах. Сохранились небольшие общества только благодаря постоянной подпитке бегущих из России.

И бегут из России именно умные и умелые - остаются примитивные и отсталые (как вы правильно замечаете). Именно поэтому основная масса хорошо обустраивается и стремится отбросить и забыть свою опостылевшую родину и населяющий её народ.

А вы еще и немного туповаты и демагогичны: в Израиле - 10 миллионов жителей и миллион эмигрантов русских и евреев, а в США - 300 миллионов и тот же миллион таких эмигрантов. И вы не можете сообразить, что это имеет значение?

Конечно декабристы были разные, и Южное от Северного здорово отличалось, да и лидеры были разные по идеологии.. Пестель шёл за диктатуру, а Рылеев-то за республику.

Нация? Да всё просто: язык, традиции, культура. Во именно при большевиках всё это было похерено.

Я вижу у Вас некую балансировку на грани понятий "вины государства" и "вины нации". Пишите Вы в основном именно о вине государства, но вам хочется распространить эту вину и на нацию. Или у нас некие терминологические противоречия, или это всё же националистическая позиция, с которой я не согласен.

Конечно государство включает в себя как лидеров, управителей, так и народ. Народ отражает тот или иной период развития государства. Народ может быть благородным, подлым, коварным, самоотверженным и трусливым. В тот или иной период может возобладать какое-то из этих качеств. Нация же носитель языка, традиций, культуры. Правильно ли я понял, что именно русскую нацию Вы посчитали ничтожной?

Будьте здоровы.

Вы, как всегда занимаетесь демагогией и поэтому вас ПЕРСОНАЛЬНО считаю НИЧТОЖНЫМ. Народ же не может быть ничтожным - в нём всегда есть креативная часть, есть трудолюбивые, образованные. Другой вопрос, что значительная часть народа безынициатина, завидуща и т.п. Но таковые есть в каждом народе - вопрос в процентном отношении. В русском народе процент ждущих манны небесной завышенный,но это не делает его ничтожным - надо только поставить надсмотрщика с плетью, либо вспомнить слова поэта "В мире есть царь: этот царь беспощаден - Голод названье ему". Вот по второму пути и устремился русский народ - до полного голода не дойдёт, но жить ему предстоит в условиях позднего СССР: полупустые прилавки, заполненные всевозможными суррогатами, обувь - "Прощай молодость", одежда фабрики "Большевичка" и авто типа "Ведро с гайками", которое может себе позволить далеко не каждый. А народ с вожделением будет смотреть в сторону США: когда, наконец, изберут президента, который станет любить и кормить Россию?!

Тебя бы не поняли там. Когда русские появились? В Новгороде их не было.

И именно тогда была похерена нация....

...когда Невский сжег Новгород... когда Донской победил христианина Батыя....

Комми пришли на унавоженную почву. ПОТОМУ и пришли - пипл был готов. Так уж сложилось - выпестовали нацию рабов. Азиатчина.

А ведь комми пришли совсем не на унавоженною почву. В России главенствовали социал-демократические идеи. И в Грузии, и в Азербайджане, и в Армении народ выбрал социал-демократов. Переворот устроила банда, умело объединившая лодырей, криминал, бесправную часть общества. И банда порушила все демократические всплески на всём российском пространстве, а потом и не на российском. Россия сделала уникальный эксперимент, власть захватили палачи. А как ты будешь противодействовать палачам? Каких таких нерабов ты найдёшь, когда непрерывно работает топор?

Азиатчина, говоришь... А как же наследники римской цивилизации, немцы, возвели на престол монстра, а потом этому монстру верно служили?

Володя, ты же знаешь к чему приводят идеи о неполноценных расах, нациях...

Где я, и где наци идеи!!!..))

Не, я - космополит по жизни....

Я рассуждаю просто реалистично и по факту.

Есть западный путь развития - в тысячи лет. И мы имеем то, что имеем. Pax Romana.

И есть азиатский путь - Китай, Корея, Сингапур... та же Япония... Россия.

Южные корейцы, японцы, китайцы и т.д. стали на западный путь, отсюда разительные перемены.

Мы - не стали. У нас до сих как раз идеология наци/комми - т.е. рабская по сути.

Исторически так сложилось.

Шанс есть? Надеюсь. Но пока у рулила быдло, и - для быдла. 86%.

Это не рабство, это просто другие ценности. В этих ценностях отсутствуют права человека, свобода печати, вообще гражданские свободы. В Союзе таких называли, хоть и не правильно по смыслу, "мещанами". Вот это совковое мещанство пока и превалирует в стране. Конечно это удобно для властолюбцев, тиранов, воров, которые, последовательно, у власти и находились. Вот только я не согласен все эти напасти перекладывать именно на нацию, чем на этой ветки и занялись. Не знаю "наци" ли это или неоформленная протестная идеология, но тема мне не приятна.

И ещё. Ты же знаешь, что 86% нарисованы кремлёвским ВЦИОМом. В своей массе народ властью недоволен. Другое дело, что это недовольство не вылилось в осознание. Так это пока. Путь от мещанина до гражданина долог. Это поколенческая проблема.

Многие аналитики пророчат развал госструктуры. Вполне возможно. Это и есть слабость вертикали, когда обираются регионы. Так что вполне вероятно бунты в губерниях, их объединение, желание отколоться. Для чего Кремлём нацгвардия и пр...

Следуя логике - у наци тоже иные ценности... у красных кхмеров и татун-макутов, у хунвейбинов - иные....

Мы по жизни жили в рабстве (почитай историю). У нас НЕ БЫЛО революции, как на Западе.

В 17-м -- не революция, а переворот. СУТЬ власти не сменилась, не сменилась и в 91-м.

А вот когда до пипла дойдет!!! Вот тогда сменится и власть. СИСТЕМА власти, которой уж тыщу лет по сути своей.

Пока этого нет. Тыщу лет недовольны, но тянут лямку.

Рабы.

А слабость вертикали? Да, эта власть не вечна. Экономика - наука точная. Да и баба Клио - злопамятна..)

Рабство - не нравится.. быдло и гопота - тоже...

Демократия отличается от тирании только одним. Может гражданин принимать участие в формировании власти, или нет.

Когда общество формирует власть, оно формирует и свои законы, по которым собирается жить.

В российском (советском) обществе граждане БЕСПРАВНЫ. Можешь сам придумать им название..))

В Запорожской Сечи разные люди были.

Почитать списки, то кого там только нет.

А вот на царей нам что тогда, что раньше..

Сам понимаешь.

Вера - да.

Царь... временщик.

Как сантехник.

Не нравится - вон.

А Шойгу-тывынец?

Он же китайский шпион.