Апокалипсис - это конец тьмы, а не света

Совершенно верно!

////////

Отдельные невежды не врубаются, что ни Христос как источник этого Откровения, ни автор его письменной фиксации - Ииоанн, не имели намерения разводить человечество.

"Муки породильные" планеты Земля - рождение её деток человеческого уровня развития на новые уровни, это вам не "развод невежественных", а информация для продвинутых.

Христос создавал одну только Церковь, которая сегодня называется Православной, все остальные - секты, суть детища сатанинские.

Христос говорил истину. И апостол Иоанн и библейские пророки ничего не говорили от себя, но только то, что было им дано от Бога. Все они просвещали при земной жизни человечество и заложили основы просвещения народов, что видно до сих пор.

Однако Сам Христос много говорил о том, что в последние времена явятся многие лжехристы и лжепророки, которые будут стараться прельстить если возможно и избранных. Вот я и говорю об этих. И как же вы этого не заметили? Или не хотели замечать?

Так вот именно с подачи таких мошенников и появляются байки о "конце света", на которые ведутся лишь те люди, которые не знают Писаний и в добродетельном житии не имеют должного опыта.

Об Антихристе заговорил апостол Павел. А этот человек не знал Иисуса лично, и вообще был склонен к крайностям.

Я думаю, что никакого пришествия Антихриста не будет, но будет расцвет науки и образования, в результате которого многие люди решат, что религия была сплошь обманом и мракобесием, и никакого Иисуса не было, и непорочное зачатие - это сказка, выдуманная священниками. И это будет для них окончательное заблуждение. Тогда и явится Христос в подтверждение истины.

+

А как же это: "[Ин.5:43] Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если ИНОЙ придет во имя свое, ЕГО примете."

Иисус Христос не говорил об Антихристе, потому что о нем до Него было многое сказано. Об Антихристе говорится в книге Ионы пророка, в Псалтири и в книге пророка Исаии. Даниил тоже не умалчивал об этом тиране. Имя "Антихрист" хотя и не пишется в книге "Откровения" апостола Иоанна Богослова, но только потому что там ему дано имя "зверь".

" в лице всяких Эленбергов, Ясвами Ныне и т.д."

Я это тоже заметил.

"Я думаю, что никакого пришествия Антихриста не будет"

Ваше право.

"но будет расцвет науки и образования, в результате которого многие люди решат, что религия была сплошь обманом и мракобесием...."

Это время давно уже идет и подходит к своему финалу.

"И это будет для них окончательное заблуждение."

"[2 Фес.2:11] И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,[2 Фес.2:12] да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду."

------

Это не значит, что речь идёт о конкретном, единственном человеке. Любой, кто говорит от своего личного имени, будет вызывать у неверующих больше доверия, чем тот, кто говорит от имени Бога, которого они никогда не признают.

Судя по вашим заявлениям, ваше знание Писания не выходит за рамки посредственного. То есть что вы о нем знаете, почерпнуто вами скорее либо из поучений других, либо из чтения одного только лишь Нового Завета (и то в лучшем случае). А если бы вы имели представление обо всем Священном Писании, то вам было бы известно, что многое из того, что говорил Христос порой является перефразированием того, что до Него говорили пророки.

Замечу так же, что в своих комментариях, упоминая о Христе, вы называете Его просто "Иисус", что характерно для сектантов. Истинные последователи называют Его ХРИСТОМ - подчеркивая тем самым Его Богоизбранность и главенство над Церковью; ...

Вы лично слышали как те слова, которые записали евангелисты, произносил Христос? Недостаток текстовых источников заключается в том, что в отсутствие автора, самонадеянные невежды его словам могут приписывать удобный себе смысл. Чем собственно вы и занимаетесь.

"А Вы приписываете ему то, что до него и после него наговорили всякие толкователи."

Я понимаю, что при таком самомнении, вам очень сложно говорить о своих собственных пороках, но вы с легкостью справляетесь с задачей приписывания их оппоненту.

Итак, судя по вашим словам, пророки Ветхого Завета и апостолы Павел и Иоанн Богослов - ВСЯКИЕ ТОЛКОВАТЕЛИ. Что ж, ничего другого я от вас и не ожидал. Ведь сектанты, желая во что бы то ни стало настоять на своей "правде" готовы не только перевирать слова пророков и апостолов, но также и дискредитировать их авторитет. Что называется - приплыли.

"А ведь именно с этим он и боролся."

А вот и очередная попытка приписать Христу то, чего Он не делал. Вы походу не в курсе того, что Христос, а после евангелисты и апостолы, сами активно обращали внимание слушающих к словам пророков, которых вы низвели до уровня посредственных толко...

Весьма характерный для сектантов и лжецов приемчик. Если нет достойной аргументации - такие как вы обычно сразу же переходят к наговорам, клевете и осуждению.

Галя! А что собственно вы знаете о Христе, кроме того, что сказано в Евангелиях? Заметьте. что они были записаны спустя несколько десятилетий после вознесения Христа. И вот, с вашей легкой подачи, они превратились в творения ДРУГИХ ТОЛКОВАТЕЛЕЙ.

А вы не помните такие слова Христа: "[Ин.5:39] Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне."

О каких таких Писаниях говорил Христос, если не о тех, которые вошли в число книг Православной Библии?

Для вас видимо будет новостью, что если взять ключевые события из жизни Христа, которые записаны в Евангелии, то все они были предсказаны пророками за многие века до Его пришествия. И вы ничего об этих свидетельствах пророков не знаете, и поэтому легкомысленно объявляете их ДРУГИМИ ТОЛКОВАТЕЛЯМИ. Вы напрасно стараетесь придать своим словам большей убедительности, когда то, что вкладываете в слова Христа, ставите выше того, что говорили апостолы и пророки. Обманщики всегда именно так ...

Напоследок скажу, что по теме я сразу ответил коротко и понятно, а то русло в которое ушел наш диалог, инициировали вы. И если мои слова больно зацепили ваше самолюбие, то в этом только ваша вина. Не стоило поднимать вопросы в которых вы ничего толком и не смыслите. А понтоваться можете разве что в среде начинающих, которые не обладают и теми крохами знания, которые имеются у вас.

Без подлинного смирения, всегда будет искушение внимать внушениям бесовским. Господь же со Своими откровениями медлит, потому нетерпеливым они не даются.

Короче, если вам очень хочется витать в облаках - ваша воля. Однако к духовным сферам ваше знание не имеет ни малейшего отношения. Кто сам себя возвышает - унижен будет. А вы поставили себя выше апостолов и пророков.

Снова вы занимаетесь кривотолками, потому что абсолютно не знаете Писания.

Апостол Иоанн Богослов в своей книге Откровения так передает слова Христа:

1. "[Откр.6:11] И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще НА МАЛОЕ ВРЕМЯ, пока и сотрудники их и братья их, которые БУДУТ УБИТЫ, как и они, дополнят число."

2. "[Откр.13:7] И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем."

Да что вам говорить. В вашем же понимании Антихрист будет иметь власть на всех континентах. Вы наивно полагаете, что в последние времена мир будет пребывать в таком же виде в каком и сейчас. Не знаете вы ничего о том какие страны будут находиться во власти Антихриста, а какие он никогда не сможет покорить. Все что вы можете - это гадать и обвинять в этом тех, кто даже если приводит вам свидетельства пророков, но они не вписываются в вашу картину последних времен.

Галина! Не все люди, которые услышат последнюю Евангельскую проповедь, сумеют найти в себе силы, чтобы бросить свои дома и переселиться ту страну, ко...

///////

Коль речь идет о событиях подобных тем, что имели место во времена Ноя, когда спасутся лишь единицы, то что это по-вашему, если не "кончина мира сего"? Для человечества Земли, это и есть "конец света".

Так что скорей всего, мошенниками являются те, кто ублажает человечество сказками о нерушимости их мира.

/////

И где вы набрались таких заблуждений?

С чего взяли, что антихрист станет"покорять страны"?

Да он уже давно покорил всю христианскую религию, включая и защищаемое вами "православие" и боюсь, - включая и вас.

////////

Коль говорите: "когда появится", следовательно и сами о нем ничего незнаете, ибо появился он еще во времена апостолов(о чем они и написали), а за два тысячелетия взошел на престол христианской религии, охватив все без исключения конфессии. И православие нынешнее, - оплот антихриста.

"[3 Езд.13:12] После сего я видел того мужа сходящим с горы и призывающим к себе ДРУГОЕ МНОЖЕСТВО, МИРНОЕ.[3 Езд.13:13] И многие приступали к нему, иные с лицами веселыми, а иные с печальными, иные были связаны, иных приносили..."

1"[Мф.12:24] Фарисеи же, услышав [сие], сказали: Он изгоняет бесов не иначе, как [силою] веельзевула, князя бесовского."

2."[Ин.8:48] На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе?"

Гордитесь же - вы достойная продолжательница традиций тех, которые распинали Христа.

"С чего взяли, что антихрист станет"покорять страны"?"

Лучшее усваивание знаний достигается собственным опытом. Что толку от того, что я буду перед вами распинаться показывая множество свидетельств пророков, если в вас нет Духа Христова? Был бы у вас зрячий разум, нашли бы ответ в уже приведенных цитатах. А коль его нет, то и занимаетесь передергиванием.

"Да он уже давно покорил всю христианскую религию"

Как говорят в таком случае "щщас". Если вы пали жертвой сектантского обмана, то не следует судить в подобном духе о других.

Христос четко сказал:

"[Мф.16:18] и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, И ВРАТА АДА НЕ ОДОЛЕЮТ ЕЕ; [Мф.16:19] и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах."

Каждый предпринимающий поиски находит ровно то, что ищет. И если вы искали лестную себе идеологию, то и приняли ложь, а правду Божью не распознали, когда она вам являлась. Христос говорил, что много званных, но мало ...

Что этим вы хотели сказать?

Почему Суд Христа нынешнего пришествия, назван "Страшным"?

"Почему Суд Христа нынешнего пришествия, назван "Страшным"?" - неудачная попытка спекуляции на итак понятном определении. Вы, однако, не различаете разницы между последними временами и Судным днем. Ну так какой прок от вашей полемики?

Может вам и удается произвести впечатление на легкомысленную аудиторию. Но для тех чей опыт опирается на реальную практику, ваши полемические пасы обнажают всю свою надуманную поднаготную.

Вот сколько раз вы уже пытаетесь произвести на меня впечатление, а за все время я от вас так и не дождался ни единой ценной идеи, ни единого даже замечания, которое побудило бы меня задуматься о допущенной в чем-то ошибке, чтобы заняться ее исправлением. Глупцы тем и отличаются, что делают ставку на упрочение своего авторитета, но будучи слепы, они не способны видеть ошибки оппонентов, да и свои ошибки они не способны видеть, а по...

Говоря о "спасении", я подразумевал физическое спасение нескольких людей при предстоящем вскоре катаклизмом планетарного масштаба.

А Ездра говорит о спасении духов от воплощения в тела человеческие, с переходом в Царство Небесное, коих предсказано 144 тысячи.

Вообще-то тупее вызова на слабо я еще не читал. Вы сами-то имеете понятие о том каков он будет День Суда? Полагаю, что помимо бла-бла-бла у вас ничего больше нет. Вы уже весьма наглядно показали ваше абсолютное незнание Библии, в которой описанию Страшного Суда, а не упоминаниям только о нем, уделено достаточно внимания. И я уверен, что кроме своих фантазий вы ничего сами не сможете ответить по существу. Меня же перлы людей с больной психикой нисколько не интересуют.

"Говоря о "спасении", я подразумевал физическое спасение нескольких людей при предстоящем вскоре катаклизмом планетарного масштаба."

Я вижу, что не смотря на слова пророка Ездры, в которых он свидетельствует о МНОЖЕСТВЕ тех, которые спасутся, вы продолжаете гнуть свою линию. А где аргументация?

Кроме пророка Ездры о спасении множеств людей именно после глобального катаклизма свидетельствует также и апостол Иоанн Богослов в своей книге Откровения: "[Откр.7:9] После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков....".

Даже если принимать во внимание слова какого-то старца (им...

Смысла библейского понятия "спасение" не имеете, но свою заблудшую линию гнете.

Где доказательства, что утверждения Ездры и Иоанна имеют отношение к предстоящим "мукам породильным" планеты Земля, а не к концу данного Дня творения?

2. ничего я не нашел пока про антихриста, но есть такое: Фессалоникийцам 2:3-4

только вот слова такого нету нигде. А значит такого слова, как антихрист нет. Но есть другое...

Это говорите вы. А вот слабо предоставить свидетельство пророка Ездры, которое содержало такие пояснения?

Я вам очередной раз повторяю, что ваши фантазии меня не интересуют, ибо таких фантазеров на моем пути встречалось уже немало. Даже тот факт, что каждый из вас может иметь принадлежность к разным сектам или "новым" лжеучениям, похожестью ваших заявлений доказывает наличие одного единого центра. И если центром истины является Господь Бог - Отец Христа, то центром всей лжи - диавол.

"с переходом в Царство Небесное, коих предсказано 144 тысячи."

А об этом числе вы и вовсе ничего не знаете... так слышали сектантскую версию и проталкиваете ее в качестве своих откровений.

Понятно, что для вас будет новостью, что эти 144 тысячи юношей составят воинсво Христово. И о них сказано: "[Откр.14:4] Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу," Итак, с каких это пор у духов появились половые отличия и они, подобно человеку могут сохранять девственность?

Вы конечно же можете продо...

Если мои обличения вашей ЛЖИ воспринимаются вами не иначе как РУГНЯ, то что вам мешает прекратить со мной общение? Или вы тащитесь от того, когда вас унижают? Если же вам неприятны мои обличительные комментарии, то это ли не свидетельство того, что в вас бес?

С чего я должен предоставлять вам доказательства, если вы сами их предоставлять тщательно избегаете? Если вы действительно своей целью участия в этом диалоге имели бы выяснение истины, то свои заявления подкрепляли бы цитатами из первоисточника, и не делали ставку на свой, ничего не стоящий авторитет.

"имеют отношение к предстоящим "мукам породильным" планеты Земля" - где свидетельства Библии на этот счет?

"а не к концу данного Дня творения" - кто из пророков говорил о последнем дне творения?

Вы снова надеетесь на то, что я стану верить вашей бездоказательной лжи?

Я вам еще раз повторяю, с вашим дилетантским подходом к пропаганде своих заблуждений, вам меня не впечатлить. Мне интересно общение с рассудительными людьми. Что ...

2. Про антихриста смотрите в послании от Иоанна. 1.Ин.2:18; 4:3; 2.Ин.1:7

В Откровении он назван Зверем читайте всю 13-ую главу. Там "начертания на чело и правую руку" - печати антихриста.

О 144 тыс., что они - не человеки а духи, могли бы догадаться и сами, поскольку сам Христос, также лишь Дух. А что они описываются как люди, так это такой прием передачи информации. Ведь ЦН наследуют лишь духи, а не человеки.

Но вы увиливаете, следовательно, - не ищете верного понимания.

- Это дело хозяйское.

И еще: избегайте пустых разглагольствований о собеседнике или себе самом.

"если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха."

Проблема в тех, кто считает что его вера способна замещать другую, а не является дополнением к общей картине!

Если попробовать разобраться поглубже, что все три религии, такие как иудаизм, ислам и христианство все суть монотеизм. Просто ислам с этой точки зрения чистый монотеизм, а христианство нет, однако всё равно им является!

В этом плане, если вы утверждаете, что христианство не правильная религия для самих христиан, то вы и есть один из антихристов. Так выходит?

/////// Будьте внимательней: смотрите послания Иоанна( первое и второе), а не Евангелие.

/////

Причина в - разном представлении о Боге. И ни в одной из религий нет правильного.

Сам Христос, оправдывая называние себя богом, говорил: Писание утверждает, что все люди - бога, а коль все, вы боги, то почему я - особо помазанный Всевышним, - не бог.

Христианская религия исказила это его высказывание и представила его, как Бога Всевышнего, воплотившегося в человека.

**В этом плане, если вы утверждаете, что христианство не правильная религия для самих христиан, то вы и есть один из антихристов. Так выходит?**

//////

Слово "антихрист" обозначает противоположность Христа, - извращенное до противоположного представление о Христе, каким и является представление религиозных христиан . А вы, по невежеству своему, готовы записать в антихристы, всякого критикующего религию.

через Иисуса к Богу и обращаются, Бог в нём, но вот сам ли он им является, мне не понятно

С такой "глыбой" невежества и говорить не о чем. Весь мир учится у своих предшественников и опираясь на их наследие, делает новые открытия. Но мнительным карликам кажется, что они и предков превзошли своей "мудростью", однако дремучей глупости, увы, им блеснуть нечем.

Кстати, новоявленный мессия, что ж, это вы таритесь в своей норе? Сколько времени уж прошло с момента вашего "явления" на макспарке? Где ваша гениальная стратегия покорения человечества? Оно понятно, трындеть не мешки ворочать.

Если вы в самом деле из себя что-то представляли бы, то вас нельзя было бы незаметить. Но вы пустое место, на которое никто не обращает внимание. И поэтому вы сами спешите напомнить о себе, демонстрируя свою интеллектуальную убогость.

Когда научитесь говорить правду и станете в состоянии отличать реальность от своих бредовых иллюзий приходите. А если вы тащитесь от хождения под себя от страха в темной комнате - могу вам лишь пожелать успехов на этом поприще.

Читайте в Евангелии от Иоанна, там Иисус поясняет фарисеям этот вопрос.

Боги - название рода живых сущностей полевой формы жизни(духов - они же элементарные частицы).

По этой причине, все их сообщества-организации-организмы, так же называются богами.

/////////

Да будет известно младенцам в познании, что ни в одном из пришествий, такой глупой цели, Мессия себе не ставил.

"Да будет известно младенцам в познании" - не рано вы себя в старцы записали? Вы видимо не знаете слов Христа, который говорил что "кто сам себя возвышает - унижен будет". Стало быть то, что вы получаете с моей стороны в свой адрес - вами справедливо заслужено. Смотрите как бы вам от своей спеси не лопнуть.

Подлинный мудрец рассуждает так: "я знаю лишь то. что ничего не знаю". Ибо чем больше он познает, тем больше понимает, насколько ничтожны его познания. Глупцы же вроде вас, едва прикоснувшись к основам чего либо, начинают мнить себя исключительными мудрецами. А когда их ставят на место, они еще и обижаются.

/////////

Все что имеем - нами заслужено, но горе тому через кого нам воздается, ибо и им будет воздано по заслугам.

//////

А общающийся с глупцом, разве в меньшей мере глупец?

Общение подразумевает обмен информацией, точками зрения, наблюдениями наконец. По итогам общения завязываются более тесные взаимоотношения, о которых уже говорят "скажи кто твой друг. и я скажу кто ты". Таким образом, если вы глупец, то глупец тот кто вам друг. А я вам не друг, а как вы уже дали мне понять - идейный оппонент, а то и враг. А при таком раскладе, я полная вам противоположность. Стало быть если вы глупец, то я как минимум просто благоразумный человек, который раскусив вас своевременно не позволил вашей глупости отложить свой отпечаток на мое сознание.

А продолжаю я вам отвечать исключительно из тех соображений, что даже глупец все же является человеком, а потому заслуживает хотя бы номинального уважения.

Но вы неправы в том, что между общающимися непременно заводится дружба. Враждующие также вынуждены общаться.

Но не думайте, что вы мой враг: вы враг истины, которую я отстаиваю перед вашими заблуждениями. Да и то - временно, ибо и заблуждающиеся когда-то становятся на путь истины.

Но перечитайте свои сообщения и увидите: нападки на собеседника, обзывание его всякими грязными словами... . Это, - с добрыми намерениями?

В беседах с умными людьми достаточно аргументации. Глупцам аргументация не нужна, поэтому для них применяется полемическая дубина.

Где вы видели, чтобы пациент у которого была остановка сердца, придя в себя после проведения реанимационных мероприятий, подавал жалобу на своего спасителя? Я таких случаев не знаю. Другое дело когда ради блага глупца прилагаешь усилия по реанимации его сознания, хотя дежурные процедуры оказывают на первого взбадривающий эффект, эта неблагодарная скотина еще жалуется на то, что приводя его в чувства с ним обходились как со скотиной.

Каков вывод? Чтобы с вами не обращались как скотиной, ведите себя достойно имени человека.

Истина, которую я представляю в Библии, а вы, уважаемый, против нее восстаете. И этим вы сами себя уличили в том, что вы лжец и служитель лжи.

То что вы возомнили кем-то там "jasvami ныне", лишь подтверждает что вы не хозяин в своем собственном доме, а власть в нем давно перешла в ведение рогатых хвостунов с копытами.

/////

Это вы классно разоблачили себя!

Утешайте себя и дальше ложью в которую верите.

Это гл. 11 Откровения. В ней рассказывается о ГКЧП.

"И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их, и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят (ст.7-8). Содом и Египет - это и есть суть России.

Приход Ельцина и дела его - гл. 10, война Ельцина с Горбачевым - гл. 12, катастрофа в Мексиканском заливе - гл. 16, ст. 3, жара 2010 - гл. 16, ст. 8, события 9-11 - гл. 16, ст. 10, война в Ираке - гл. 16, ст. 12, сбитый Боинг над Донбассом - гл. 16, ст. 17, нашествие беженцев в Европу - гл. 16, ст. 18.

О Рссии речь идет в 12-ой главе. там она названа "драконом красным", гонящим "жену одетую в солнце" - Украину, за то, что она родила "младенца мужеского пола, которому надлежит пасти народы жезлом железным".