Мораль и интеллект

Интеллект там - тоже альтернативный. Когда гришь ему о его грубой ошибке(со всеми бывает) и оказывается, что это ошибка у него, - системная, то оказывается что я неграмотен религиозно. Какой-то особый вид грамотности выдуман, чтоб не чувствовать себя совсем уж дебилом.

Его волшебное мышление, пропитано магией, магией слов "Желаю, чтоп так було!", вот он произведет магическое действие, помолится, и все получицца. Когда работает, - получается, но его "интеллект" делает вывод, что если молился до того, то положительный результат приписывается волшебству, а не работе. Отрицательный - вообще не учитывается. или плохо молился.

Материальный мир живет по материальным законам, Бог, как хозяин и творец материального мира обладает над ним властью и имеет законы более универсальные. Более широкие чем законы материальные. Называйте их чудом. Так наверное думал и крестьянин, в избе которого зажгли лампочку.

Знакомое гонево. В детсаду таким колдунством авторитет надували. Я и говорю - волшебное сознание.

Вы видимо - стареете не взрослея.

Нельзя сказать, что я ребенком не хотел чуда. Но его не случилось, как бы в нем не нуждался. Пришлось повзрослеть рано. Причем взрослел как раз - стараниями таких вот как вы, что уверяли, что эта связь у них есть, и поэтому они лучше чем остальные. Дерьмо человеческое короче.

Но зато помогали те, от кого ожидал совсем другого, или ничего не ждал. Тоже как и я, обходящихся без всякого блата "на верху"...

В мире столько неплохих занятий - наука, стройки, осваивание космоса, воспитание детей, для этого экономить время лучше всего на религии, как на бесполезном явлении.

Хотеть не вредно, но ктож вам даст.

Дай вам волю, и оружие - вы ничем от ИГИЛ отличаться не будете. Слабое звено человечества\, больное всеми пороками которыне осуждаете приписывая их справедливо не верящим в ваши декларации.

По пастуху и стадо Это не Докинз судится за пыль с соседом священником, а ваш лидер с врачом. Это не Невхзоров замазывает чавсы призывая к нестяжанию. Не ангел, но зато честен.

Чтобы говорить о морали и нравственности - надо все это иметь, или молчать. Но имея религиозный альтернативный вариант морали вы почему-то не молчите. С собойц сперва справьтесь, в своих рядах. Если сможете - тогда может быть и в вас не кинут помидором за пределами цуерковной оградой(выделенной вам по конституции резервацией)

Живите по нормальной совести, и УК. это вам не позволит делать наглые(и наказуемые кстати) заявления якобы об ущербности, отличного от вашего мира.

Вымойте свои пальцы, прежде чем указывать на чужую пыль.

Сам туда не мечусь, мне достаточно должности палача от нормального общества.

Если не судья - то сидите в половую тряпку молча. А если все же судья, то потрудитесь подкрепить свои дешевые обвиняшки именами и датами, и статьями УК.

Варианта приличного поведения всего два.(2)

И пачкайте его содержимым мозга там, где вам отведено место. В пределах церковной ограды. Где вас будут слушать люди с такими же грязными мыслями. Никого там этим не оскорбите. Там это норма.

Все время вспоминаю восточную притчу, о том, как ижет мужик с мешком свежего навоза за плечами, и весь мир, даже халва и розы для него - пахнут кизяками.

Вымойте мозг от религиозхного взгляда на общество. В нем есть халва, розы, и многое другое, не хуже. А не только навоз, который вы единственно умеете нюхать.

Ограничил вашу агрессию выраженную в невнятном но упорном обвинении неправославного мира во всех смертных. грехах. Этапкая примитивная НЛП - протолкнуть в мозг частым повторением, связку "пороков со светскостью"

Причем пороки берете из своего окружения...

Знаете, где я такое же встречал(тридцать лет назад) как один из основных признаков пропагандиста, определяемого как цель номер 2(под номером первым шли вооруженнные и активные оппоненты.

Первыми они шли по необходимости, а не по важности. Их вдохновляла в лагерях подготовки( за пределами того государства, и на заокеанские бабки) - риторика "вторых номеров". Ваша риторика.

Я очень хочу избежать войны на улицах, где вырос. Не желаю видеть здесь белых касок. Насмотрелся из под ее козырька на вашего брата.

Но вам она зачем-то необходима. Может вам много платят? Так это вам кажется, когда начнется то, к чему вы толкаете - деньги превратятся в фантики. Основной валютой будут - жизнь, безопасность, и патроны. Или вы из-за границы пишете?

Знаете как лечили бы вас там аборигены-декхане, простые люди, не вникающие в тонкости законов, но которых достали бывшие сограждане, что вернулись свергать светскость?

Вас бы посадили на грядку. выглядели как морковка, - одна ботва, то есть борода торчит... И камешками, камешками, средней такой величины...

По шариату так карают даже умеренные мусульмане социально-опасных... Агрессивных нарков при зависимости(неагрессивный работает за хавчик и дозу), бешеных собак, и таких как вы, социально опасных хулителей мира, разжигающих войны. Крестьянам она не нужна.

Подозреваю, вы просто слабак в полемике, как и все с ПГМ.

А вообще как сказала Ванга, вернётся в Россию древняя вера и сплотит вокруг себя всех славян. Похоже что она возвращается. И это не христианство.

А язычество исконная вера русов. И отваживали от него насильно, но всё возвращается на круги своя. Так, кажется, у вас говорится...

Что-то не видно в этой фразе ни воспитания, ни культуры общения.

Если есть что возразить - аргументируйте

-

Теперь второе -

"Предложите свой пример некоего морального основания, которое следует принять, отказавшись от Библии и Церкви. И не просто предложить, а убедить, что оно будет действовать."

предлагаю то, что написано за минимум пару тысяч лет до Христа.

"относись к другому так, как хочешь, что бы он относился к тебе самому" или любая другая интерпретация.

Повторяю эта мысль была зафиксирована мин. 2000 лет до н.э. поэтому ни Библия, ни Новый Завет не являются "авторами"

Вы просили доказательств, что это будет действовать.

Вдумайтесь и скорее всего будете со мной согласны, что если бы Вы относились к "Ашли .." так, как хотите, что бы она относилась к Вам или наоборот, то раговор был бе оскорбительных фраз " Вы алкоголик, гомосексуалист, вы жестокий отец." или иных отвратительных намёков.

Какой же Вы последователь Христа и его учения, если оскорбляете почём зря незнакомых вам людей?

Попробуйте выражать свои мысли вежливей, иначе чем вы отличаетесь?

Где и когда "зафиксировали" мысль "относись к другому так, как хочешь, что бы он относился к тебе самому". Просветите пожалуйста. А самое главное, почему эта мысль не прижилась в том обществе. Почему ее, хотя бы, не стали декларировать. Ну, хотя бы как несбыточный идеал. Насколько я знаю доисторический период истории, во времена фараонов были совсем другие приоритеты.

Алкоголик, гомосексуалист, жестокий отец, женщина делающая аборты, меняющая как перчатки мужей, люди, ненасытимые сексуальными фантазиями, ...это не намеки, это зло, от которого я хочу защитить своих детей.

Чего не скажешь о флудящем авторе. С какой стати мне быть с ним вежливей?

- " Насколько я знаю ... фараонов были совсем другие приоритеты" - сожалею, но "времена фараонов" - большущий пробел в Ваших знаниях.

- если у вас пробелы даже в элементарной истории, то такой же пробел может быть и в умении отличать скучающих от тех, кого не устраивают Вами пропогандируеме взгляды по поводу бога, Библии и т.п.

- у Вас пробел и с вниманием. "на комментарий Ashley Judd 14 октября 2016, 13:38" и Ваш ответ на это "Леонид Кулешов # ответил на комментарий Эдуард Маркарян 14 октября 2016, 13:46" говорит о неких нарушениях ....

Я же не Вам писал, а ей.

Неадекватность мышления проявилась и в фразе "гомосексуалист, ... женщина делающая аборты, меняющая как перчатки мужей,"

Ещё пробел в Ваших знаниях (не много-ли???) гомики и лесбианки - это люди с генетическими отклонениями, это природа так создала, а т.к. вы верите в Бога, то считайте, что такими их сотворил бог и Вы обязаны с уважением относиться к божьим созданиям.

Не могу понять, как можно смешивать аборт со сменой мужей.

Алогичность зашкаливает!!!!

___________________

Ну у вас и окружение... Хорошо хоть среди атеистов таких не увидеть. Только в церкви.

Грех не абстракция. Человеку стыдно грешить, пока он не приглушит совесть. Кому то нужно, чтоб совесть молчала. Не знаю, на что способны люди без совести. Вы оправдываете гомосексуализм? Вы просто разрешаете людям делать то, что они хотят. Где же ваша мораль. Это не мораль, Это безответственное поощрение любых человеческих желаний. Сегодня вы одобряете "семью" 2х женщин, а дальше что? Что вы оправдаете завтра? Где предел того, что вы можете оправдать? Что главное в вашей морали? Человеческое "хочу"?

Все таки ответьте на вопрос, почему "относись к другому так, как хочешь, что бы он относился к тебе самому" не стало нормой поведения, заповедью, идеалом, хотя бы утопической декларацией. Не могу себе представить фараона, который относился так к своим рабам....

Теперь надеюсь понятно?

Я не хочу, что бы " умом, сообразительностью и умением коротко и ясно выражать свои мысли" не становилась копией "флудящем авторе"

Вот собственно и всё

))

- Пожалуйста, попробуйте быть культурнее

- "Вы оправдываете гомосексуализм?" - Вы явно не в ладах с пониманием текста. Вот это я утверждаю!

Я понимаю почему они отклонение, но я не имею права ни осуждать, ни тем более оправдывать, т.к. они не виноваты ни в чём

Какой-то гомик сказал "Я такой, какой я есть, не лучше и не хуже" - так чем он отличается от Вас, написавшего эту фразу.

Он такой от рождения, его Ваш бог создал таким!

Где же Ваше христианское милосердие?

- "Не могу себе представить фараона, который относился так к своим рабам...." - а разве есть христианские цари которые так относи... ...?

Дешёвая демагогия рассчитанная на недоумков.

Не судите обо всех по себе, попробуйте самому отвечать на свои вопросы и не будете попадать в столь унизительное положение

Пожалуйста начните учиться и истории и началом логики, научитесь делать выводы, а затем я буду готов продолжить разговор с Вами.

Сейчас Вы перестали представлять для меня интерес и как собеседник и как "воспитанный человек"(нельзя хамить женщинам)

Больше пока отвечать не буду

((

Я рад ))) и даже очень )))))))))))

Прочтите ниже мои ответы ему ;)

суеверия как раз оттуда все и растут, про домовых задабривать, про духов всяких, обереги, русалки с лешими и прочее.

для деревенского жителя само то или в детском садике хорошие сказки рассказывать, в плане воспитания.

Иллюзионисты и психологи твердят, что экстрасенсы/маги/колдуны – это обычные шарлатаны.

Палеонтологи с маниакальным упорством ищут и находят переходные формы.

Египтологи заставляют нас верить, что древние египтяне действительно построили то, что построили.

И вообще-то это неоязычество попахивает "великими украми" и той же идеологией.

Зато какие красивые и хорошие традиции, тут ничего не скажешь.

Да и самому мне нравится с детьми на масленицу ходить, гуляния приятные.

И конечно, это история нашего народа, но это не означает как повод на возврат к далёкому прошлому, жизнь не движется назад.

Что касается экстрасенсов, это не шарлатанство, биополе экстрасенса в 500 раз сильнее чем у обычного человека. Для меня это вопрос откуда это, как человек подключился к этому и каковы будут последствия. Напомню, что некоторые чудеса египетские волхвы повторяли за Моисеем.

Я не фанатик, но вот довелось побывать этим летом на празднике Купало под Пермью. Очень красиво, народ просто веселится, семьями, с маленькими детьми,и абсолютно никаких пьянок. С этим там строго. ))))))) а уж тем более упомянутых Леонидом "сексуальных факторов"...

И как-то был на крещенском купании...Наблюдал там в ...опу пьяных казачков...Палатку заняли народу переодеться было негде.

---------------

Благодаря Гитлеру древнейший солнечный символ свастика теперь практически под запретом.

Та-же ситуация и с "великими украми". Почти та-же...Любую мысль можно довести до абсурда, и использовать в своих интересах.

А насчёт возврата к далёкому прошлому... Как верно сказал Гераклит, "В одну реку нельзя войти дважды". Но вот в Библии говорится "Всё возвращается на круги своя" ))) И ведь возвращается, естественно с какими то изменениями, но возвращается, как бы не противились этому попы.

Да, я понимаю, сказки. Но это наши, русские сказки, добрые и мудрые. И на кой ляд мне сказки про иудеев? Тем более такие...Пусть их иудеи и изучают и почитают.

Еще никто так и не взял премию Гуддини, если сможет доказать сверхъестественные способности в научном эксперименте.

Нет у сказок цели противостоять друг другу, а цель воспитать и научить человека, доброму, вечному.

-

А выдержки из Талмуда вам привести? Там неевреи приравниваются к скоту...Или это такая особая мудрость?

В конце концов дело каждого выбирать кому верить и верить ли вообще. Я только против крещения младенцев, вырастет, захочет сам покреститься.

жду

))

Не разочаровывайте

((

"Мир создан только из-за евреев; они плод, а остальные - шелуха". Талмуд, Шене лух, хабб. 124,б.

"Деньги гоя суть добро, никому не принадлежащее, и первый, кто пожелает, тот и имеет полное право завладеть ими". Хошен га-Мишпат 156,5, Хага.

"Не обманывайте вашего ближнего брата; гои же не братья нам, а напротив, они хуже собак". Хошен га-Мишпат 227,1.

"Браки среди гоев не имеют связующей силы, так как сожитие их - все равно, что случка лошадей". Талмуд Иэбамоф 22.

Ну, и как вам?

я в талмудах не разбирался и нет уже желания, но там не всё так просто, там разные направления мыслей спорящих друг с другом, а не просто оконченные утверждения. чтобы точно знать, что это значит, это нужно самих иудеев спрашивать, и уточнять, что за фраза, откуда она, на каком основании и к какой ситуации конкретно относится.

это же некий свод законов, которые могут и не действовать уже в силу времени, или является спорящим аргументом, уравновешенным другим аргументом.

а вы пытаетесь похоже вытащить например название статьи за наказание какое или проясняющая ситуацию какую из Уголовного или Гражданского Кодекса и судить по ней о всём Кодексе и о стране. Все эти талмуды, как юриспруденция, там не всё так просто, а я не юрист, и зачем мне эти талмуды? кроме заблуждения, я ничего не получу.

и какая вам разница какие у иудеев законы и вера?

)))))))))

Жаль

((

Вот когда закон записан, это уже не совесть, а интеллект.

А,насчет"уверовал,Вера"-просто нужно вспомнить,как эта Вера НАСАЖДАЛАСЬ.Сначала Римом,а за тем-церковью.Не говоря о Руси.

Может Вы не совсем Внимательно прочитали?..

Первая библия была написана на Коптском языке.Находится в эфиопии,как и "ковчег Завета". Современная же Библия писалась на протяжении 200-300лет Разными людьми и с Разными Целями(переводы с Греческого).Существуют и Апокрифы,которые не вписываются в канонизированную Библию по разным причинам.

Цель Оправдывает Средства-это ПОЛОВИНА афоризма,оправдывающая НАСИЛЬСТВЕННОЕ Внедрение Христианства.Вторая половина-"НО! Средства Характеризуют Цель!"-эту часть афоризма.большинство, просто опускает.

Лет сорок тому,меня интересовало происхождение и Библии и Христианства.При желании,подтверждение моим словам Вы сможете найти и в Истории и Инете.

У меня создается впечатление, что вы пересказываете чужие мысли, а не собственные...

В Коране есть интересные слова-"Люби свою Веру,но ,Уважай и Другие!"Библия,для меня ,НЕ является чем то,на чем можно Основываться,как впрочем и Другие Учения.

Отдельные фразы и стихи,естественно,представляют интерес,но только в плане Психологии и Менталитета.

А ,насчет"жизни не хватит"-зависит,какую Цель Вы ,перед собой ставите.

Базовое мировоззрение это основа а дальнейшее его развитие зависит от образования,воспитания и жизненного опыта.

В мире два процента думающих людей.Не ужели вам не хочется что бы думали самостоятельно большинство.

Люди такие,какое их мировоззрение.Не даром говорят,что раб плодит раба.Как не грустно,но базовое мировоззрение,передаётся от родителей и общества к детям.

Есть проблема и есть решение а то что это Вам кажется фантастикой,говорит лишь о недопонимании вопроса.

На первый взгляд взгляд это новый подход к разуму человека.Но на самом деле такой подход использовался при создании религий.

Думаю это тормозит развитие. Вера в чудо не должна быть безответственной. Чудо не должно заменять повседневной жизни и не должно лишать ответственности. Библия должна подаваться без крайностей. У нас ведь как, или мир создан 6 тысяч лет назад или атеизм.

А если воспитание на противоречиях и является благодатной почвой для фанатизма? Ведь отсутствует критический анализ.

Вот моя версия.

"Ве́ра — признание чего-либо истинным без предварительной фактической или логической проверки...."Доверять(до верие) можно законам и людям,поскольку здесь присутствует критическое мышление.

Дело в том что фундаментальные религии как раз и занимаются воспитанием фанатика,путём слепого и безоговорочного подчинения учению.Нельзя верить в бога чуть-чуть,это мировоззрение и либо принимаешь его полностью(постепенно) или нет(средины нету).Фанатизм есть высшей точкой религиозного мировоззрения,идеалом.Так было с начала и будет после,поскольку изменить можно трактовку(адаптировать под современность) но изменить само писание нельзя.Отсюда и происходят разночтения.Ничем другим,как попытками реанимировать учение,радикализацию назвать нельзя.

Отсюда я делаю вывод о том что фундаментальные религии устарели.Поскольку постоянная адаптация(трактовка писаний),за последние столетия,стала настолько огромной что каноны стали условностью.Кто как хочет так и трактует.

Но отказываться совсем от мировоззренческих религий пока рано,так как нету нового,базового мировоззрения.Многим людям она нужна,что бы не сойти совсем с ума.

Я думаю мы что то потеряли в прошлом. Раньше верующий ученый жертвовал жизнью, чтоб получить препараты для лечения больных. А сейчас верующий охотнее верит в сказку, чем в труд.

Может тут не вера, может люди поменялись. Вера должна мобилизовать. Заставлять думать. У нас же верующий успокоился и все "переложил на Господа", то есть стал безответственным.

Что то делается не так. Может это из-за религиозной накачки. Теряется естественный процесс, так как вера личное, тайное, ...Хотя какой может быть нормальный процесс в нашем истеричном мире. Кто сегодня даст спокойно думать?

Может и создается этот хаос для хаоса в голове? Кому нужны нормальные люди?

Не верующих людей нет а есть религиозные и не религиозные.Каждый верит в своё а жаль.К примеру я верю что у меня другой жизни,кроме земной,не будет.По этому "надо прожить жизнь так,что бы не было мучительно больно.....".Именно прожить а не существовать с животными инстинктами.Жалею о том что не нашлось человека,который смог бы мне объяснить,ещё в детстве,о том что знаю я сейчас.Правда мне повезло не сойти с ума,во время поисков,и создать своё мировоззрение самому.Понимание жизни и смерти,добра и зла,цели и смысла жизни,познание себя и человечества подверглось переосмыслению.Жаль что мне не удастся помочь другим.Но с другой стороны,каждый должен заниматься своим делом,я свою миссию выполнил а дальше будет видно.

Что я хотел этим сказать.Не вера мобилизирует а ясная цель и желание творить.

-

Любые крайности желаний сердца и есть зло злостное.

так, что не нужно хандрить, дорогой человек, вы не одиноки.

-

Сказано: "Когда мудрость сделала себе корону, скромность из этого материала сделала себе подошвы"

Во вторых,недавно мне один знакомый помог выложить статью в своём сообществе(не буду рекламировать).Правда она не соответствовала её политике и вскоре удалили(всё было культурно).

В третьих,у меня нет необходимости самоутверждаться,доказывая свою правоту.У меня всё основано на логике а она не терпит лживых доказательств.

Со временем,обязательно напишу.

Делай что должен и будь что будет.