Во что вы верите и зачем?
На модерации
Отложенный
Вы верите в бога? Что дает вам эта вера – надежду, поддержку и уверенность...или, быть может, помогает себя контролировать и заставляет заниматься саморазвитием? Меня всегда интересовало – почему в одно и тоже понятие «БОГ» люди вкладывают столь разные определения, приписывая эмоции, страхи и пытаются сделать высшее существо как можно ближе. Зачем нам нужно, чтобы был «добрый бог» – который нам помогает и спасает и «злой бог» - который наказывает, постоянно следит и посылает испытания.
Что такое религия – это, по сути, сборник традиций, который помогает регламентировать жизнь и потом ею управлять. Нет религий плохих и нет хороших религий – это всего лишь модели поведения, которые стали для определенных людей догмами. Если нас начинает раздражать какой-то человек другого вероисповедания – самый простой вариант - сказать «ОН другой, он неправильный, он не хочет меня понимать», но дело в том, что для него – именно вы ведете себя не так, как он привык, и именно вы неправильно поступаете. Может быть проще с самого начала сказать «МЫ разные – давай попробуем найти компромисс?» правда совсем по-другому фраза ощущается? Если человек во что-то верит – это ему зачем-то надо (именно об этом я говорила в начале) попробуйте понять – что вашему собеседнику дает его вера, и найдите похожее в вашей жизни – поговорите об этом и скорее всего вы станете лучше друг друга понимать.
Приведу небольшой пример: Одна моя знакомая Ирина, глубоко верующая женщина, регулярно ходящая на исповедь, любила повторять – «Бог все видит»», «Не дай Бог», «Бог накажет». При этом у нее явно были проблемы с личной жизнью, как она говорила: все мужчины попадаются неправильные. При этом в разговоре заявила, что это бог так наказывает, правда, за что так и не смогла сказать.
Мы проговорили часа три совершенно безрезультатно до тех пор, пока я случайно не сказала фразу. «Вот было бы чудесно, если бы пришел волшебник и одним махом решил все проблемы, вот только для этого нужно поверить в чудо». Ирина тогда замолчала ненадолго и потом удивленно сказала…. «А ведь и вправду может потому у меня все наперекосяк, что я не верю в хорошее?» Я встретила ее примерно через полгода под руку с мужчиной. Она сияла и сказала, что это ее муж. Оба выглядели совершенно счастливыми. Как оказалось – они познакомились в церкви, в Пасху, когда Ирина молилась и просила семейного счастья.
Мораль истории?
Вера – это по сути такой же внутренний психический инструмент, как, например, интуиция Верить можно во что угодно – только, если это позитивно – то и сам человек и его жизнь будет становиться лучше. И не важно, как называется ваше обращение-просьба – аутотренинг, медитация или молитва. Все это – моделирование будущего и от того, что вы вкладываете в модель - зависит каким оно будет.
ПС. Почему именно голубь?
"Голуби были священными птицами многих древних религий. В Сирии они были птицами Астарты, в Греции - Афродиты, в чью колесницу впрягались. Белый голубь считается посланцем Венеры, то есть доброй птицей, приносящей удачу влюбленным. По индийской легенде, в белых голубях заключены души любящих."
У древних евреев голуби считались символом чистоты и приносились в жертву при проведении обрядов очищения. В Мекке и поныне мусульмане относятся к ним почтительно и никогда не убивают. У христиан голубь - символ Святого Духа. Старинная легенда гласит, что дьявол и его слуги - ведьмы и колдуны - могут по желанию принимать облик почти любой птицы, но никогда - голубя."
Комментарии
Только идиоты могли избрать такую жестокую птицу "символом мира".
Есть еще люди. Самый злобный и неконтролируемый вид на планете.
Резун , может и не истина в последней инстанции, но учит думать, и искать.
А Резун полезен в том, что заставил многих изучить материалы Вов.поподробнее. Вот так ложь работает на благо.
Заслуга Суворова в том, что он показал, как работает с абсолютно открытыми, всем доступными публикациями.
А вам -слабО что-то раскопать не в далеком прошлом ВОв, а в современных событиях?
Я разговаривала с профессиональным художником, мол, не понимаю Пикассо!
Ответ, Пикассо прекрасно владеет формой цветом.., думаю он просто ИЗГОЛЯЕТСЯ над публикой!
Таково мнение профессионала!
2. Выдирать цитаты с кровью - это давно известный метод. Таким образом можно доказать невежественным людям, что угодно.
Резун не историк, он публицист. Его книги рассчитаны на легковерных обывателей, которые никогда не полезут проверять источники.
Да пожалуйст! Мне - сколько угодно! Список открыт. Продолжайте...
Главное - вторую часть вопроса вспомните: "зачем вам это нужно?.
Религия это правила(догма). Никто не живет строго по писаным правилам и законам. Более того правила обязаны быть гибкими в зависимости от ситуации. Другое дело ВЕРА. Вера это ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ опора - ФУНДАМЕНТ для развития и определяющий ВЕКТОР стремления человека. От правильной психологической опоры зависят все действия человека на протяжении его жизни.
Молитва(медитация, аутотренинг) - есть самопрограммирование сознания, определяющее работу интеллекта (в т.ч. и интуиции) для достижения цели.
Но в наше время и эти нравственные принципы не соблюдаются, в результате чего люди вконец оскотинели.
Статья И.Каноненко «На чьи деньги горит благодатный огонь».
В этом году мой приятель, известный израильский репортер Сергей Гранкин, добавил новую ноту в эту аргументацию. Он заметил, что в последние восемь лет Благодатный огонь сходит всегда или в 14 часов 3 минуты или в 14 часов 16 минут. При этом из истории известно, что Благодатный огонь раньше сходил в разное время. Паломники могли ждать его часами, а то и целый день. Но с 2002 года огонь сходит только в упомянутое выше время. Кроме Сергея Гранкина эту странную особенность заметили и репортеры телеканала НТВ, которые в этом году в репортаже о схождении Огня сказали так: "Это удивительно, но Благодатный огонь каждый год сходит примерно в одно и то же время, может быть, с разницей в десять минут". Но если репортерам канала НТВ это, может быть, и удивительно, то руководству оного канала – вряд ли. Дело в том, что 14 часов 3 минут
Почему именно 15-часовой выпуск? Потому что следующий выпуск новостей канала НТВ – в 18 часов, а в 17 часов из аэропорта Бен-Гурион должен вылететь заказанный заранее самолет в Москву. Благодатный огонь не может сойти в 18-часовых новостях, потому что тогда самолет не успеет.
А за него заплачены деньги.
Ну что же, осталось прояснить только самый последний вопрос. Почему же именно телеканал НТВ? Полагаю, вы догадались и без меня. Потому что телеканал НТВ принадлежит холдингу "Газпром-медиа". То есть в конечном итоге – "Газпрому". А огонь, как известно, символ "Газпрома". Он нарисован на его логотипе.
Комментарий удален модератором
Ничего вы не понимаете в этих птицах!!!!
Исторически сложившиеся Религии любого толка.........так же далеки ...и от Веры и от Бога.......
Эволюция идёт через конкретного человека........и никогда через "толпу"....."Толпарям" не до этого.....живут "по понятиям..."(разных там "Верю...!" исповеданий,убеждений,социальных законов....)
Работающий над собой -Человек ....Верит Богу и никогда.....Никогда !!!!! ...в Бога...(это для него нонсенс...)
"Единственный Тиран,которого Я признаю -это Мой Внутренний голос!!!" Индира Ганди
Комментарий удален модератором
И вообще, обратите внимание на выступления сатирика, который пытается будить наше сознание через шутку и сатиру. При этом он подчёркивает, что доносит до нас лишь "верхушку айсберга" знаний, которыми владеет сам. Хотелось бы посоветовать тем, кто не знаком с творчеством Николая Левашова, одну из его книг, - "Россия в кривых зеркалах" (можно бесплатно скачать с его официального сайта). Тогда будет понятнее и Михаил Задорнов. Как и то, почему он даёт нам только "верхушки".
Но от идей гражданина Левашова стараюсь держаться подальше...
Чтобы Сам Бог сделал то, что ни Вы, ни я, ни один человек без Его помощи, вразумления не в состоянии сделать : ПОНЯТЬ СЕРДЦЕМ.
...потому что МОЗГ -средняя инстанция между сердцем и поступком( в виде слова, дела, намерения...- что , в принципе, = делу(и Слову как неделимому и одному целому).
Пока же - несколько коротких молитв - Вам в помощь.
Господи, благослови! (...начать дело, мною совершаемое,во Славу Твою),(...слова сии, и что нужно, внуши сказать к Славе Твоей),( Господи, что Тебе угодно для спасения души брата(...моей), подай мне : дабы и я мог(ла) сказать ему(ей), и дабы сказал(а) Твое слово, с не мое).
Господи, помоги!( ... мне дело сие начати, пошли помощь Твою святую, да возмогу его совершити).
Господи, войди в мое затворенное сердце. Сам живи во мне, Сам говори, Сам действуй!
Господи, даруй Благодать Твою, и Духом Святым разреши (=распутай, развяжи!) все мои сомнения, вопросы, проблемы.
Господи, даруй мне день сей прожити в чувстве вездеприсутствия Твоего.
Господи, приготовь меня к тому,что со мною произойдёт.
Духовной жизни надо учиться .
Приобретите "Закон Божий" для начала.
С Богом!
"Вера и Разум две вещи несовместные" (Эразм Роттердамский).
Если человек пользуется верой и богоискательством для понимания окружающего нас мира, то это - отказ от Разума, уход от состояния Хомо Сапиенс.
Вера разделяет людей по конфессиям и приводит к вражде, войнам, убийствам иноверцев, терроризму, а только Разум толерантен к любым другим убеждениям. Все заповеди добра и уважения к людям получены именно и только РАЗУМОМ самими людьми как результат человеческого общественного опыта, и люди просто их и "записали" в общественные документы того времени - религиозные книги. Но именно вера и вступает в противоречие с этими заповедями и толкает людей на преступления "ради веры". Поэтому Вера - это яд для мозга и разума человеческого.
Именно Разум создаёт Науку, которая даёт прогресс и развитие человечества. В будущем люди откажутся от любой веры и будут жить ТОЛЬКО Разумом и будут вспоминать о заблуждениях веры лишь как о детской болезни, которую пришлось пережить человечеству!
С любовью и уважением к людям и лично к Вам без "посредников"-богов от некрещёного и убеждённого атеиста.
Всего Вам доброго.
(Почему Вы не здороваетесь и не прощаетесь,обращаясь лично ко мне? Это невежливо!)
Понятие Ваше"вульгарный"материализм придумано Вами?Как можно Великих людей-мыслителей человечества,основателей материализма Аристотеля, Демокрита...а затем Эразма Роттердамского,Фейрбаха,Ницше,Фрейда назвать"вульгарными"?На это способен только отказавшийся о Разума религиозный фанатик,не читавший этих мыслителей.Ваши"рассуждалки"-попытка показать оппонента"ниже"-примитивный приём,им интеллигенция НЕ ПОЛЬЗУЕТСЯ!И это говорит о Вас,уважаемый!А Ваши представления ненаучны.Ваши попытки объяснять психику также ненаучны.Прочтите научные выводы об исследованиях Эмоций,этот вопрос исследован: http://otvet.mail.ru/question/32354106/ а также об Интуиции: http://otvet.mail.ru/question/43727669/
Ваши"считалки"что Вера в бога и Разум"равноправны"совершенно антинаучны и просто слова верующего фанатика.Фрейд ДОКАЗАЛ что вера в бога-это просто массовый ПСИХОЗ,а Ницше доказал,что если бы бог был,то на Земле не было бы тех безобразий,что творятся сейчас!Зло побеждает торжествует и остаётся безнаказанным.И это всё"творит Ваш "бог?НАИВНО!
Добра Вам и успехов от атеиста.
Не приписывайте примитивизм,не зная людей.Это Ваша беда и ненаучное поведение, это дешёвый ненаучный приём унижения оппонента ДО дискуссии.Это Вы так позорите ТОЛЬКО себя,уважаемый!
При этом для сведения сообщаю(напоминаю)Вам,что научно диалектический материализм обоснован и царствует в философии ЗАДОЛГО до появления коммунистов (прочтите мой предыд.текст)и был лишь ИСПОЛЬЗОВАН коммунисами лишь для достижения своих текущих ПОЛИТИЧЕСКИХ целей.К науке диалектике это никакого отношения не имеет,а сами коммунисты,ВРЕМЕННО объявив себя"материалистами"упорно внедряли НОВУЮ веру-в коммунизм.А когда экономическая модель социализма-коммунизма,опирающаяся на рабский принудительный труд(в зонах и шарашках)потерпела катастрофу и проиграла экономическое соревнование капиталистической формации,то проиграв, коммунисты стройными рядами пошли в церковь.Вы этого не знаете?Это и говорит о том,что коммунисты никакого отношения к научному диалектич.материализму НЕ ИМЕЮТ. А зачем Вы приписываете это мне?Откуда у Вас такое НЕВЕЖЕСТВО и НЕНАВИСТЬ к людям?У Вас антинаучный бред и по другим"рассуждалкам",о других "идеях",Не пишите мне,НЕ ОТВЕЧУ.Всего доброго.
Извините,НО: Вы знаете терминологию,считаете что есть ТОЛЬКО Вера и в ДВУХ Вариантах:
1. ВЕРА что бог есть 2. ВЕРА что бога нет.
По незнанию,при использовании только Веры(без участия Разума)ИСКЛЮЧАЮТ третий вариант-РАЗУМ,вообще не пользующийся НИКАКОЙ верой, а только:
Фактами, Анализом, Логикой, Расчётами...
Понятно,что Вам это неизвестно,поскольку Атеизм-это и есть ТРЕТИЙ,неизвестный и непонятный Вам вариант осознания окружающего мира,никакой"верой"ни во что
НЕ ПОЛЬЗУЮЩИЙСЯ В ПРИНЦИПЕ!!!
См.подробнее в рефератах:
http://otvet.mail.ru/question/43909769/ http://otvet.mail.ru/question/15461986/
http://otvet.mail.ru/question/17133317/ http://otvet.mail.ru/question/16112071/
http://otvet.mail.ru/question/34356267/ http://otvet.mail.ru/question/28714653/
http://otvet.mail.ru/question/46087015/ и др.
Не собираюсь кого либо и в чём либо переубеждать,единственный,кто может человека переубедить, ЭТО ОН САМ (по Д.Карнеги).Верьте во что хотите(или пользуйтесь Разумом).Толерантен по Вольтеру:"Не согласен с Вашими взглядами но готов взойти на эшафот чтобы Вы их свободно высказывали". С любовью и уважением к Вам по Разуму (без посредника-бога)
Ваши представления ненаучны и антинаучны. Наука - высшая форма РАЗУМА.
Искренне, сего Вам доброго!
То, что Вы пишете - просто несерьёзный флуд.
Всего доброго.
Зачем?Страх..Жизнь -не комфортная прогулка.Рождаясь.-мы кричим!
Как.-ДА ПО-РАЗНОМУ.Есть множество способов.которые нам предлагают церкви,секты и пр.
К сожалению очевидно что Вы НЕ ЗНАЕТЕ что такое атеизм, поскольку атеизм вообще верой как методом осознания мира НЕ ПОЛЬЗУЕТСЯ.
Чтобы разобраться в этом вопросе, прочтите ответ-реферат:
http://otvet.mail.ru/question/15461986/
Нет смысла здесь кратко излагать эти серьёзные позиции.
Искренне, всего Вам доброго, с любовью и уважением к людям и к Вам Разумом (и без посредников-богов) от некрещёного и убеждённого атеиста.
Собственно,мне по душе более даосское видение картины мира(вот так извратился мой разум),Оно ближе к атеизму...
Что от меня далеко-так это воинствующий материализм.К таким вещам,как вера .нужно относиться аккуратнее и трепетнее.ИМХО
А Создатель,может быть ,иронично смотрит на наши потуги опровергнуть его существование,забавляясь нашими попытками мерить
бесконечное конечным..
Из Вашего текста очевидно, что Вы просто верующий (а разновидностей веры великое множество, Вы указали лишь одну из них). А атеизм - это совсем ДРУГОЕ - использование ТОЛЬКО Разума, и к сожалению, также очевидно, что Вам это пока непонятно. Надеюсь, если Вы захотите, то поймёте и желаю успехов Вам в этом. Дело в том, по жизни Верой пользоваться легче и не это требует больших интеллектуальных усилий (поэтому этим "простым" путём и идут многие люди) а в свою очередь, следование Разуму и отказ от Веры сложнее и требует значительных усилий, а на это не все согласны. Поэтому многие и идут более простым и лёгким путём - Веры. "Верю ибо нелепо" сказал Великий, и "Чем чудовищнее ложь, тем быстрее в неё поверят" (изрёк один не великий, но известный), вот и "верят" вопреки Разуму, так "проще жить".
Искренне, всего Вам доброго. С любовью и уважением к людям и к Вам непосредственно, минуя посредников-богов, от некрещённого и убеждённого атеиста.
Будьте здоровы и успешны.
в виду малолетства при совершении обряда-куда уж теперь деться?
вот у катар это можно было лишь при достижении совершеннолетия и
при осознанности выбора.Ну,что есть,то есть..
А вера в Разум-это тоже вера,хотя есть в ней нечто демонически-привлекательное,
этакое фрондёрство....Мне,бывшему октябрёнку-пионеру и пр. трудно быть верующих,
да я к этому и не стремлюсь.Страх толкает.Наступающая старость,смерть близких,
страх за детей и внуков..Кому-то хочется перепоручить о них заботу.
Я уж не знаю.как в этом случае быть с Разумом.
Он мне говорит,что аренда моей шкуры подходит к концу...
И тонкое есть порождение плотного- и тоже -адью...
Ну если не удасться завершить перепросмотр и мимо клюва Орла этак незаметненько...
Или в Хуантине свести воедино и переплавить в то,что нужно,чтоб выкристаллизовать и не потерять..,
и на этом челноке бороздить просторы Вселенной..
Вы опять ищете опору не в окружающей Вас реальности мира, которую подсказывает Разум, а в фантазиях Веры - это и "проще" и легче", а Разум требует упорного труда для его "поддержания" в рабочем состоянии.
Что касается возраста и старения - это не фактор склонения в Веру, для сведения сообщу Вам, что мне 71 год и имею большую семью, и возможно вскорости могу стать пра-дедом. Тем не менее, это никак не касается моих стабильных атеистических, научно-диалектических взглядов на окружающий нас Мир и соответствующих обоснованных убеждений, а как раз совсем наоборот, я с каждым годом всё больше убеждаюсь в правоте материалистически-диалектического взгляда на Мир.
Всего Вам доброго.
Насколько Я противостоит Разуму ?
И что из этого,с точки зрения Разума,следует?
И к чему он (Разум),прикреплён?
Это внутреннее или наружное?
Способно ли это к к развитию,и в каком направлении?
Не мешает ли нам наше животное происхождение и физиология?Вернее ,нашему Разуму?
И наш ли он?Или мы только временное пристанище,переносчики,невольные арендаторы?
Масса,как видите,вопросов,получается.
И вам всего доброго
Всего доброго.
которым я и являюсь?Если бы я копал мать -природу в стремлении извлечь из неё
её строение и далее этим обогащённым (как двусмысленно звучит!)Разумом сеять разумное,то
да,я бы соответствовал...
И мне бы было безумно интересно,или очень интересно использовать Разум
как инструмент,ВЕРЯ В ЕГО УНИКАЛЬНЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ..
Но,простите,я уже слышу хохот или Бога,или чёрта,.....процветая в сложившемся неразумном социуме..
Может,я чего-то в упор не вижу?
А вижу я бесконечную малость людей и несравнимую с ними силу,которая через них
и зачастую помимо них,используя функциональность мозга в нужном направлении,
реализует свои задачи,ибо своих задач человек не имеет ,или они тщательно скрыты,
или некий орган( кундабуфер) мешает их нам разглядеть.
Почему я должен петь осанну Разуму?
Во-первых,никто и никому и ничего НЕ ДОЛЖЕН.Каждый принимает СВОИ взгляды и ДЛЯ СЕБЯ.И я не призываю Вас НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ изменять Ваши взгляды на какие либо другие.Как сказал Великий психолог современности,Дейл Карнеги,единственный кто может переубедить в чём-либо человека-поменять свои взгляды на другие-ЭТО САМ ЧЕЛОВЕК,а извне кому либо это сделать не удастся никому и никогда!
И поэтому,во-вторых,как говорится,имейте Ваши СОБСТВЕННЫЕ взгляды- "на здоровье"!Я абсолютно толерантен(и это свойство людей Разума)к другим взглядам людей-"верьте"во что хотите!Классический пример толерантности дал Великий Вольтер(было записано его личным биографом).В публичной острой дискуссии со своим ярым оппонентом Вольтер изрёк"Я категорически не согласен с Вашим взглядами,но я готов взойти на эшафот,чтобы Вы могли их высказывать всегда и везде и без последствий для Вас".
Поэтому я и НЕ СОБИРАЮСЬ кого либо и в чём либо переубеждать,прошу Вас,не думайте обо мне так!
Другое дело,если Вам просто интересно знать моё мнение о чём либо,я с удовольствием расскажу его Вам!
(извините, не уместилось, переношу окончание в 2-й комментарий)
И,в третьих,в течение всей истории человечества,и сейчас,подавляющее число людей оставались и будут всегда слабо развитыми интеллектуально,а число высокоразвитых и мудрых людей-всегда было и есть и будет исчезающе мало.Поэтому просто"ориентироваться"и брать в качестве"образца"для себя мнение большинства-то как раз и есть ОТКАЗ ОТ РАЗУМА и это-не путь познания мудрости и истин,а путь как раз наоборот-к отупению и интеллектуальному разрушению мыслящей личности.Чтобы избежать этого"тупика" единственный выход-это думать и анализировать всё вокруг себя и получать выводы ТОЛЬКО САМОМУ, отринув"готовые модели",которые подсовывает общество и большинство, пользуясь ТОЛЬКО собственным анализом фактов и логикой,а это и есть РАЗУМ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ(Хомо сапиенс)и отказ от"общественной стадности"и признание СЕБЯ личностью,способной всё анализировать и понимать самостоятельно!Это как раз и ОЧЕНЬ сложный и трудный путь для большинства(а для некоторых и невозможный)из за"нехватки"развития (генетика, среда...)и им проще и"легче""следовать за всеми","говорить и думать как все"-это стадное чувство для выживания,оставшееся у людей от древних предков.
Всего Вам доброго.
тем паче менять ваше,и солидарен с Вольтером.хотя с эшафотом не знаю..
Я попросту опасаюсь,и даже не без оснований.что мы,люди,
существа далеко не самостоятельные,тем более,что касается
не только Выбора,(как мы с придыханием и мужественным самолюбованием говорим
друг другу.обсуждая то или сё..),но ,главным образом,ВОЗМОЖНОСТИ формирования выбора.
Если перед нами стоит выбор,то мы уже ведомы-,Разумом,Богом,чёртом-не важно
ибо нам не выбирать нужно,а формировать будущее на основании предыдущего опыта.
,руководствуясь Разумом,сферически разворачиваясь в будущее..
Может,так,а может.по-другому
Такой уж я путаник-эклектик.
И ошибок-масса.Материал .с которым работает разум,видимо,обладает
большим сопротивлением,или путь разума сопряжён с блужданием во тьме.
Всего вам доброго.
Ваше мнение мне понятно, пусть оно Ваше, это Ваше право. Но по моему мнению, оно имеет существенные изъяны и поэтому ошибочно. Наши с Вами взгляды в принципе во многом различны и поэтому не вижу продуктивности в беседе, извините меня. Я предложил Вам просто что то выяснить или узнать моё мнение о том или ином объекте или явлении (Например, узнать "Что Вы умаете о....? Или "Как Вы считаете"... и т.д.), Вы этого не делаете, и похоже что Вам моё мнение совсем неинтересно, а Вы упорно продолжаете высказывать мне Ваши взгляды. Простите, но это - Ваша совершенно неконстуктивная позиция, или попытка в чём то переубедить меня? Я Вам об этом написал, что это бесполезно.
Если Вы будете вновь пытаться мне просто высказывать Ваши взгляды (мне они полностью понятны), то извините меня, я не вижу смысла дальнейшего общения.
Всего Вам доброго, искренне. .
Генетика подкачала...
Всего вам доброго.
(Вы почему не здороваетесь и не прощаетесь, обращаясь ЛИЧНО? Это Международная практика)
Ваши РЕЛИГИОЗНЫЕ взгляды мне понятны и хорошо известны. У нас с Вами взгляды отличаются. Я Вам уже сообщил свои, и сообщил что я ни в чём и никого НЕ УБЕЖДАЮ.
А ВЫ?
Зачем Вы мне сообщаете ВНОВЬ Ваши взгляды Анти-Разума, которые мне и отлично понятны, и хорошо известны?
Вы хотите меня в чём то "убедить"? Это очень забавно, или скорее вовсе "не смешно".
Дальнейшее общение с Вами неконструктивно и "дискурировать" с Вами никакого смысла не имеет.
Поэтому извините, пишите (или не пишите) что хотите, я Вам к сожалению, НЕ ОТВЕЧУ.
Искренне, всего Вам доброго, с любовью и уважением к Вам ЛИЧНО без посредников-богов от убеждённого атеиста. Будьте Здоровы и Успешны.
ПРОЩАЙТЕ!
Во что я верю? В себя и в свои собственные силы.
Зачем? Чтобы не сгинуть в этом мире.
Просто я железный прагматик и убеждённый атеист....
Иногда, хотя бы иногда интересуйтесь тем, о чем собираетесь вести речь. Не хотите читать Вашкевича, берите такие обзорные работы как "Свет невечерний" С. Булгакова. НО не относитесь к себе самим так, что властям не остается ничего другого как относится к вам всем так, как вы относитесь к себе самим.
Очень советую, не спеша почитать. Если все действительно так на самом деле, то большинство из нас ничего в вере не понимают. Да так собственно и написано в книге.
Вера в Бога и голуби?
Но вы ищите свой путь. Ищите. Это здорово.
Главное, сами следуйте тому, что проповедуете.
Счастья Вам.
Я лично верю в Бога.
И атеизм, и религия страдают догматизмом, где истина (постижение ТАЙНЫ!) уже не ищется, а как бы фиксируется: либо в священном писании, либо в научном трактате... Поскольку познание БЕСКОНЕЧНО (желающие - пусть оспорят), то любое познанное лишь БЕСКОНЕЧНО МАЛАЯ часть истины, - "точечка в БЕСКРАЙНОСТИ"... Истину Человек может постигать только САМ, своим горением сердца и разума.
Атеизм и теизм, как и всякие ИЗМЫ, суть всего лишь идеологии со своими догматами, "ловящие" людей на свой крючок для вполне земных целей их создателей... Атеизм (он же материализм) постулирует, что МИР ВОЗНИК СЛУЧАЙНО ИЗ НИЧЕГО(!!!) И ХАОС (бесчисленные случайности) создал всё, включая человека с его сознанием, который теперь "чешет репу" по этому поводу. Поскольку человек - продукт случайности, то напрашивается вывод, что жизнь его НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО (!!) СМЫСЛА, равно как у таракана или амебы.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://zhurnal.lib.ru/g/gorjainow_e_w/
Остается второй вариант!!!
Это СОВСЕМ НЕ ОЗНАЧАЕТ, что знания о мире надо черпать в ПИСАНИИ или у батюшки с кадилом... Просто ум должен быть ОТКРЫТЫМ, а не зашоренным...
У "теории Дарвина" нет НИ ОДНОГО(!!!) доказательства - сплошь ДОмыслы и ДОпущения. Желающие могут попытаться возразить!..
Наука не ответила НИ НА ОДИН фундаментальный вопрос. Есть выявленные взаимосвязи, есть формулы, но нет понимания СУТИ ПРОЦЕССОВ. Это про "царицу" наук - физику, а уж про остальные науки... Мы не знаем что есть электричество, хоть и используем его повсеместно, не знаем что есть ГРАВИТАЦИЯ и т.п. и т.д. Можно КОЕ-ЧТО знать об атоме, изобрести атомную и водородную бомбу, но НЕ ЗНАТЬ ответа на вопрос КАК ВОЗНИК самый "простой" атом - водорода...
Комментарий удален модератором
С церковью понятно, там говорят от имени САМОГО(!!!) - КАК БУДТО он их уполномочил!.. Тут могу сказать (просто мнение) то, что почти все "верующие" имеют лишь суеверие, и не важно, что его исповедают миллиарды. Подлинно верующие - единицы, те, кто РЕАЛЬНО изменил свою природу. Таковым может быть назван герой фильма Павла Лунгина "Остров".
Наука вроде бы призвана ДУМАТЬ, однако ее история показывает, что ОТКРЫТИЯ - всего лишь парадная часть, а само здание состоит также из интерпретаторов авторитета. Парадигмы (те же догмы) в науке рушатся нередко лишь со смертью научных авторитетов. А первооткрывателей "предают анафеме".
Комментарий удален модератором
Религиозность, в моем понимании, есть ощущение ЧУДА самой ЖИЗНИ, а оно может придти и ученому, который понимает, что "простая" травинка, которая "архибанально" растет сама по себе, в ТРИЛЛИОНЫ раз сложнее, чем, например, космический корабль как символ человеческого знания...
Комментарий удален модератором
Для того, чтобы ум остановился и перестал поднимать"РЯБЬ" в ЧИСТОМ восприятии, сквозь которую НИЧЕГО не увидеть, издревле применялись техники: коаны, медитация, продуманные обряды посвящения... И тогда человек имеет ШАНС встретится с САМИМ СОБОЙ, а не только лишь с представлением о себе.
Представление не любят, оно может нравиться лишь как фантазия. А она нуждается в постоянной подпитке чужими мнениями. Отсюда неуемное тщеславие и болезненное самолюбие... Пока они есть, человек еще не встретил СЕБЯ!
Повторюсь: Бог - это ВЕЛИКАЯ ТАЙНА мира и, главное, САМОГО Человека, а не культ поклонения. Для этого нужно всего лишь вынырнуть из пошлости (обыденности) бытия, и быть ЧЕСТНЫМ ПЕРЕД СОБОЙ, а не прикрываться понтами... ЛЮБОВЬ не сю-сю, а восприятие СЕБЯ И МИРА.
Комментарий удален модератором
На мой взгляд (всего лишь!), беда человека в том и состоит, что ему нужен пастырь, который бы явил чудо. и всё - думать, брать РЕАЛЬНУЮ ответственность за СВОЙ выбор, уже не надо - только исполняй указания. Пока человек РЕАЛЬНО не научится думать, им всегда будут манипулировать: то ли теисты, то ли атеисты; то ли "либералы", то ли "коммунисты"...
Человек КАЖДОЕ МГНОВЕНИЕ живет внутри ЧУДА, и только его СПОСОБ восприятия не позволяет это увидеть и понять!
Тогда не нужно было бы никаких писаний, церквей и т.п.
Человек хочет чувствовать себя ЖИВЫМ и СЧАСТЛИВЫМ. Ему нужна ПОЛНОТА ЧУВСТВ! А этого нельзя достичь, не развивая вместе с поиском РЕАЛЬНОГО знания свою ВНУТРЕННЮЮ ПРИРОДУ. Пока она груба, человек способен ТОЛЬКО К ОЧЕНЬ ГРУБОМУ восприятию - только ОЧЕНЬ КРУПНЫЕ И РЕЗКИЕ изменения он может уловить. Поэтому он болен - СКУКОЙ(!!), и его жизнь нуждается в ПОСТОЯННОМ взбадривании посредством разных наркотиков: развлекающих и химических... Иначе всё мрачно и уныло... ЛЮБОВЬ - не страсть (нужда), а СПОСОБ ВОСПРИЯТИЯ СЕБЯ И МИРА - венец развития себя как человека.
Каждый человек, живущий на планете, во что-то верит!
Пока верит - живёт!
Кстати, в богов верят самые бедные духом и слабые разумом.
Когда же "бочка" переполнится "дегтем" жизнь становится невыносимой - АД, однако...
И РАЙ - земное понятие. У человека появляется САМА возможности ЛЮБИТЬ, а значит испытывать ОЧЕНЬ СИЛЬНЫЕ ощущения от жизни.
Даже влюбленность дает человеку новый базис ощущений: как будто и небо другое, и облака, и воздух - светлее все стало... И ГРЕЕТ!!
Вы задаете вопросы духовного характера или утверждаете свое видение и понятие Бога ?
Для того же, чтобы догадаться, что НИЧЕГО НЕ ЗНАЕШЬ, нужно очень много знать и дойти до границ общечеловеческого знания. Понять, что ВСЁ познанное НИЧТОЖНО по сравнению с непознанным...
Только собственный поиск и может вести к ИСТИНЕ, а "учитель" предназначен для того, чтобы ОБОСНОВАННО говорить о найденном - "Не то!". Обидно для "человеческого" ума...
Когда вместо монологов складываются зачатки диалога, то это полезно всем сторонам. Тогда и люди что-то пишут вовсе не для того, чтобы показаться "умными и правыми", а лишь в надежде на то, что диалог состоится, а далее постепенно приподнимать его планку... В самих же словах мало что содержится, если вообще содержится...
К реальному знанию близко ПОНИМАНИЕ, а оно СОВСЕМ не тоже самое, что жонглирование правильными формулировками. Можно читать мысли мудрых, и уже с первого раза испытать ИЛЛЮЗИЮ понимания, а на самом деле иметь лишь собственное толкование их мыслей. Только когда ВСЯ система внутренних координат станет как у мудрого, только тогда и можно сказать, что ЧТО-ТО понял...
Вера (любая!) ВСЕГДА основана на каком-то РЕАЛЬНОМ знании, СУЕверие - от суетности бытия, когда человек не знает КУДА СЕБЯ вставить в этой жизни.
Правила же, даже если они записаны в неком "СВЯЩЕННОМ" ПИСАНИИ, остаются лишь текстом и ничем более. Пока человек не знает СЕБЯ, а имеет лишь ПРЕДСТАВЛЕНИЯ о себе, то "правила" человек будет воспринимать как ЧЬИ-ТО (НЕ СВОИ!) надуманные ОГРАНИЧЕНИЯ: "И то нельзя, и то нельзя! А так хочется!!"
Пока человек не знает себя, у него только иллюзии и МАНИИ: нарко-, сексо- и т.д. и т.п. При этом некие мании считаются вредными, а некие - "социально приемлемые" - вовсе маниями не считаются. Опыт наркоманов, которых ПОЙМАЛ тот или иной наркотик, и довольно быстро спустил в подвалы бытия - очевидно печален. Однако, любая мания делает человека НЕ свободным, зацикленным на своем объекте и постепенно спускает в подвалы жизни: прежние "дозы уже не вставляют", и человек "пускается во все тяжкие", спускаясь в мир полных извращений... Чувство же ЖИЗНИ уходит и венец всему - револьвер "русской рулетки" - пока крутится барабан, что-то еще ощущается...
На мой взгляд, НЕТ ЭВОЛЮЦИИ ВИДОВ в природе, а есть эволюция ВНУТРИ вида человек. Грубо говоря, от сознания "мухи, собаки..." до собственно Человека. Предел же мечтаний внутри одной оболочки сознания - устроиться внешне: из конуры, обдуваемой холодным ветром, переехать в теплую и шикарную (дворец), но так и остаться собакой (правда, более довольной) ... - с её качествами переживаний и впечатлений...
У каждого есть свой опыт РЕАЛЬНОГО изменения, у вас также. Может быть сочтете полезным поделиться им...
"Всего-навсего тупо" - как выражение скромности похвально. Если же под "тупо" разумеется ваша настойчивость, то без внутреннего огня-намерения вы вряд ли бы даже приступили к этому, а не только бы "тупо" продолжали...
Согласен вообще с оценкой буддизма, чье богатство "языка" относительно даже оттенков психических процессов на фоне нынешней психологии впечатляет... Хотя и дело не в словах, а в способности самонаблюдения этих оттенков...
Не сочтите за допрос: Как вы пришли к этому? Почему именно махаяна? Что вас "держит" внутри этой практики?
А также просто для поддержания диалога вопрос по философии... Как вам выражение:
"Центральная идея махаяны – совершенное отрицание реальности проявленного бытия: не только «Я» и мира, но и элементов-дхарм, из которых они образуются". (Цит. : http://ariom.ru/wiki/Maxajana)
Автор поста, скорее всего, не будет в обиде за наш междусобойчик...
Мое отношение к практикам осторожное: они хороши тогда, когда "ученика" учат УЧИТЬСЯ - САМОМУ постигать... Иначе человек может напоминать следующего за "поводырем" в лесу - потерял его и сразу заблудился... Внутренний мир - такой же лес... И тут нужно САМОМУ быть ВСЕГДА бдительным и внимательным...
А насчет практик "быстрого освобождения-просветления" могу сказать, что они просто ОПАСНЫ!! Почти 100%, что человек получит ИЛЛЮЗИИ и, как правило, за СВОИ деньги... А иллюзии придется "лечить" психиатрией...
Пока человек не стал УЧЕНИКОМ, у него не может быть и УЧИТЕЛЯ...
Про ученика говорят, что он должен жаждать ЗНАНИЯ так, как жаждет воздуха (и только!!) человек, которого долго держали под водой... Больше ни на что не отвлекаясь...
Учителей же, условно, можно поделить на три группы: 1)блистательных "энциклопедистов", дающих ГОТОВЫЙ материал, пригодный для быстрого "переваривания"; 2)организующих процесс так, чтобы ученик ВСЕГДА старался "дотянуться" (САМ практиковал) до учения, то есть учился ДУМАТЬ (все время развивая его методологию); и 3) тех, кто ЗАЖИГАЕТ - вдохновляет ученика своим собственным примером - даже фактом своего БЫТИЯ.
Мне очень близка позиция Джидду Кришнамурти, которого прочили по его способностям в УЧИТЕЛЯ эпохального уровня, но он отказался от этой роли. Очевидно, понимая все превратности учительства - отношений "учитель-ученик". УЧЕНИКОВ реально очень мало в общей массе...
_Настоящий Учитель тот, кто продолжает учиться сам,в т.ч. и у своих учеников._
С этим трудно не согласиться, ибо познание БЕСКОНЕЧНО, и мы ВСЕ и всегда ТОЛЬКО В НАЧАЛЕ... Даже если это НАЧАЛО очень разное... В этом смысле у всех ОДНА задача - СТАТЬ "идеальным" УЧЕНИКОМ, а "учитель" - это РЕАЛЬНОСТЬ, бескрайняя и БЕЗДОННАЯ (!!!)
Если под знанием не иметь в виду ЧАСТНОЕ и КОНКРЕТНОЕ - типа боевых искусств и иных "экстра" способностей, а главную "ПРОБЛЕМУ" человека, то (всего лишь, на мой взгляд) любой ОРГАНИЗОВАННЫЙ процесс со своими посредниками, "священными книгами", догмами, иерархиями и ритуалами - плох - В ПРИНЦИПЕ!