Революция вторых секретарей

Комментарий удален модератором

И вот именно для них и была организована «гласность» на фоне, во многом, искусственно созданного дефицита и организационного развала экономики, науки итд.. Не свобода слова, но компания по дезинформации, оболваниванию и дискредитации всей жизни СССР. Выпячивание негатива (а он, конечно, был) и раздувание до совершенно нереальных объемов. Очернение успехов и небрежение реальными достижениями. Используя самым подлым образом сострадание и сочувствие, справедливость – качества, воспитываемыми идеологией Союза было сделано все, что бы даже и мысли не возникло, что именно социалистический путь развития и есть выход из затянувшегося до нашего времени кризиса.

Позицирование наши роботы давали получше европейских...

Роботы в частности делались 13 управлением МАП, чтобы самолеты строить...

Роботы были **сверхнужны** именно в СССР + Японии и ГДР. Потому что у европейцев и американцев всегда были и есть "таджики". В СССР их не было, рабочие руки стоили очень дорого (отсюда и опережение з\п рабочих относительно ИТР. В Японии та же проблема. И в ГДР, потому что от них народ бежал в ФРГ.

Именно ГДР, как теперь выясняется, а даже не Япония, была самой роботизированной страной - в пересчете на душу населения.

100 тыс. советских роботов замещали ~ 1 млн рабочих и этим были сверхвыгодны. Начальники цехов гонялись за ними несмотря на дороговизну - потому что робот решает СОЦИАЛЬНЫЕ проблемы - его не надо включать в продовольственную программу, ему не надо жилья и садика для детей, а электричества в СССР уж хватало.

как я уже сказал, довольно высокоточное АНТИзнание. именно в СССР как нигде нужны были высокопроизводительные обрабатывающие комплексы. Потому что (следите за логикой внимательно, тут все для вашего уровня сложновато будет):

- основная потеря времени машиностроительного производства в перемещении детали от одного станка к другому. Запад эта проблема давно не парит, потому что ИЗ-ЗА РАЗМЕРА, изначального огромного по емкости рынка, производство невероятно глубоко специализированное и массовое. Самое эффективное - это делать ПРОСТЫЕ однотипные детали огромными тиражами.

- СССР (даже вместе с СЭВ-ом) тупо маленький по ср. с ЕДИНЫМ Западом, ему просто не нужны такие тиражи для рынка. Такое узкоспециализированное производство будет нерентабельно. С другой стороны, там где емкость рынка позволяла, СССР ***ВСЕГДА**** опережал Запад в создании узкоспециализированного производства (часовая отрасль, атомная).

- поэтому в СССР мучались над ВЫСОКОПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫМИ обрабатывающими центрами. В целом по станкам с ЧПУ СССР был на 2-м месте после Японии.

В ЦЕЛОМ, СССР использовал очень мало - НЕДОПУСТИМО мало по ср. с развитыми странами чужих технологий. Потому что научно-техническое могущество Запада ТОЛЬКО на этом и основано - на глубокой кооперации и разделении труда. Нет ни одной технологически независимой страны Запада, кроме США. А вообще в мире было 2 таких страны - США и СССР.

страна-то РОСЛА и не по-детски. Это вам не нарисованный путинский рост или дореволюциой России.

НО В ЦЕЛОМ - не надо тужиться отрицать очевидное, емкость рынка была долго ниже Запада. ПОЭТОМУ на Западе очень мало интересовались обрабатывающими центрами.

а) чужие комплектующие - НОРМА для Запада. У Японцев вообще ничего своего нет, они за 1960 -1980 получили американских технологий на 1 трлн, заплатив всего 9 млрд. Глубочайшее разделение труда и интенсивное использование ЧУЖИХ технологий - абсолютная норма Запада. Этим механизмом СССР пользовался СМЕХОТВОНО и до обидного мало.

б) уровень собственных разработок был высочайший. Делали совместного робота с Нокиа. Финны делали сам манипулятор, а самая НАУКОЕМКАЯ ЧАСТЬ - СУ - делали минчане, кажется "Интеграл". Или, например, ни один иностранный робот для Чернобыля не подошел. Только в ИАЭ сделали в 1987 г.

Уровень нашей автоматики - это Бушер, самая современная цифровая АСУ. Элементная база импортная, ну так это У ВСЕХ ТАК.

Япония - 50 тыс

СССР - 27 тыс

ФРГ - 10-12 тыс

Франция, Англия - 5-6 тыс

США - 2-3 тыс

Естественно, СССР после войны отставал, но САМ ФАКТ копирования Б-29 говорит о том, что это тактическое отставание. Японцы НИЧЕГО НЕ КОПИРУЮТ и не копировали - просто уже четверть века тупо выпускают лицензионные модификации Ф-16, Ф-15. При огромных усилиях, в Японии авиапрома после войны так и не НЕ ВЫШЛО (все запреты сняли еще в 1956 г).

А СССР выпускал все типы и классы летательных аппаратов САМ, из своих комплектующих. Этого даже США не могли. Сейчас пассажирский лайнер делает только объединенная европа.

СССР был лишен этой возможности и компенсировал копированием РЕШЕНИЙ, выполняя их из своих комплектующих. Как говориться, с паршивой овцы хоть шерсти клок. Но сам факт, что экономили даже на таких копейках, говорит о высочайшей бережливости системы.

причем в авиации то уже давно копировали мало, но все равно копировали - никто без этого не обходится. Скажем - разработка ИС - другое дело. На шпионаже в области авиации СССР в 70-х экономил разве что миллионы, а на копировании ИС - порядок 100 млрд за 10 лет. Это огого, тут ФИЗИЧЕСКИ невозможно без копирования. Ну так весь мир и пользуется ТОЛЬКО американской элементной базой, ВСЕ национальные проекты тут проиграли Америке.

У Японцев своего нет? А за что же они тогда деньги получают? И почему их станки и мн. другое стоят по всему миру? Да специализация есть везде в мире, только вот мы в ней не участвовали ничем, кроме сырья!Получать технологии японцам на триллион было бесполезно! Одни технологии ничего не решают! Когда вставала фирма Сонни (Сделано в Японии. Акио Морита), то американец - офицер из оккупационных войск, катушечный магнитофон японцам даже в руки не дал подержать! (вдруг косые сломают). Сделали свой магнитофон, на ленты магнитный слой наносили кисточками! Потом сделали свой транзисторный приемник,(транзистор появился в Америке раньше), но Сонни его стала делать быстрее и поставлять в Штаты. Технологии надо еще "принять" и работать, создавать. В СССР это было только в космосе и ВПК. Потом общий кризис добрался и до них...

То есть, СССР сейчас имел бы ТРИ Бушера.

И вполне сопоставима с советской, только МЕНЬШЕЙ. Потому что СССР вел разработки по 85% вообще всех тематик, представленных в мире (оценка Президента АН СССР М.В.Келдыша), а японцы, будучи по населению как объединенная Германия ~100 млн чел, ее технологический спектр маленький примерно как у Канады. То есть Япония - это просто "сборочный цех" США, как БССР в СССР.

Это не так уж и мало, но и не так уж и много. Япония в потенциальной яме В ПРИНЦИПЕ. 20 постсоветских лет у них нулевые темпы роста и из этой ниши они не выпрыгнут. У них нет НИЧЕГО, в чем бы они были мотором глобализации, как США в области ИТ, все технологии - подчиненные, хоть и вылизанные до азиатского безумия. Их модель ИЗНАЧАЛЬНО такая - ограниченная и запертая в нишу.

СССР же примерно сейчас должен был бы стать движком глобализации в космос. Индустириализация Луны и околоземного пространства так или инача начнется, но должен был начать ее СССР

Этим либероид и отличается от простого хомо сапиенс. Милая вера в то, что любимое собственное мнение может заменить факты. Факты, однако, таковы:

""В период между

1956и 1978 ГГ. ...

японские фирмы заплатили лишь

9 млрд· долл. за доступ к американ-

ским технологиям, разработка кото-

рых обошлась американцам от 500 до

1000 млрд. долл."

На пути

к техническому лидерству

РОБЕРТ Б. РЕЙХ"

Доля машиностроения в экспорте СССР была 15-20%, и машиностроительный экспорт в 70-80-х рос в 2,5 раза быстрее самой промышленности СССР. Доля машиностроения в экспорте РФ 3,5%. А уж царь и подавно никакого хайтека не продавал.

Если отвлечься от эротических фантазий и сравнивать реальное, выигрышность СССР очевидна.

А ведь в этом экспорте еще не учтено экспортное промышленное строительство. Если в 60-70-х СССР сдавал в среднем примерно по 100 объектов в год в мире, то 80-х - по 200.

ЧЕВООООО??????

Ваши перлы все шедевральнее и шедевральнее. "И эти люди запещали нам ковыряться в носу", сиречь их - ВАШИ - убогие мыслишки и представления определили судьбу страны в 1991 г.

Вы просто ничего не знаете - не интересовались сами, потому что САМА ПОСТАНОВКА ВОПРОСА в голову прийти не могла, и подсказать поинтересоваться было некому, как развивался мир после ВМВ.

Европа лежала в руинах, а Америка удвоила свой ВВП за годы войны. Поэтому, ЕСЕСЕНА, США определяли стратегию развития запада. Европа и Япония стали получать лошадиные дозы американских кредитов и технологий. Но это самое тривиальное.

В целом - США просто систематически СПЛАВЛЯЛИ целые отрасли в ЕС и Японию. Автопром в 70--80-х один из последних примеров. Сплавляли хитро, сами оставляли у себя эти отрасли в урезанном и отстающем виде, чтобы не потерять независимость. Но только в части технологий так сказать уходящих поколений. Это делается для того, чтобы сосредоточить затраты на НИОКР в самых передовых отраслях. Конкретно для США это в первую очередь ИТ.

Продолжение --->

В мире нет не-американского автопрома. Немецкий, японский БЫЛИ основаны на американских технологиях, и что интересно, остаются таковыми до сих пор. Передние подвески разрабатывают все равно в США.

В целом, ЕС и Япония - несколько упрощая, просто подаваны США. Им поручено вылизовать то, что придумано в Америке. После ВМВ и снятия связанных с ней запретов прошло уже 50 лет, но германского и японского авиапрома нет и не предвидится. Потому что это не для подаванов.

это можете девушкам заливать, может - клюнут. Но не технарю.

СКОЛЬКО было куплено? В каких объемах? Это же все для дебилов, на уровне "есть - нет", "раньше не было мяса - сейчас есть". СКОЛЬКО есть, вот в чем вопрос. Количественные вопросы либероиды тщательно обходят.Геббельсята, мать вашу.

заводы не были куплены. Форд и Дж.М. консультировали и поставляли оборудование для ГАЗ-а. Для страны, в которой никогда не было своего автопрома, ГАЗ - наверно, много.

Но это может произвести впечатление на полного невежду. Потому что начиная к 1938 г Дж. М. и Форд сделали вливания в Германский автопрок НА ПОРЯДОК больше чем те крохи, что в СССР. В 38 г ДжМ и Форд имели 80% германского авторынка. 70-90%, в зависимости от класса, грузовиков Вермахта во время войны были выпущены на германских и французских отделениях ФМ и ДжМ.

Японский автопром появился во время корейской войны - американцы держали ремонтное пр-во в Японии. Японцы подучились, попросили кредит, им ДАЛИ и СОЗНАТЕЛЬНО пустили на свой рынок.

Важно отметить только одну деталь - невозможно быть лидером ВО ВСЕМ. Этого даже США не могут, поэтому держат немецких и японских подаванов в автопроме, чтобы сконцентрировать усилия (затраты) в ИТ.

СССР был или абсолютным лидером либо одним из мировых лидеров\

- в энергетическом (обычном) машиностроении. Западный рынок просто забитый и защищаемый, но на рынках 3-го мира СССР теснил Запад. (а сейчас наоборот).

- в атомной энергетике. Даже либерашка имеет мировое лидерство, но это всего 5ГВт внешних заказов на сегодня, а СССР имел не менее 16 ГВт 20 лет назад.

- в роботостроении и станках с ЧПУ (цифры я приводил). Именно в 80-х он вышел на этот уровень.

- к концу 80-х ВЫШЕЛ в традиционном станкстроении

- в авиации. Только СССР и ОТЧАСТИ США выпускали все типы и классы летательных аппаратов.

- только СССР и США выпускали генераторы эл-м магнитоно излучения во ВСЕХ диапазонах. Даже объединенная Европа это не тянет, куда уж там японцам.

--->

К 1988 г советский космос стал рентабельный (ссылку могу дать). СССР создал то, чего не было в США - систему массовых, надежных, дешевых пусков. То есть, уже сейчас, 20 лет спустя, можно было бы говорить о начале индустриализации Луны и околоземного пространства. Это даже для США скоро будут рентабельно, а для СССР было БЫ сейчас и подавно.

Это был бы новый виток не просто индустриализации, а ГЛОБАЛИЗАЦИИ, который мог опираться ТОЛЬКО на советскую транспортную систему.

Это ВЫ не можете - ВАША либерашка. Не взумайте открещиваться - это ВЫ ее ПРИДУМАЛИ. накурили, дебилы-шестидесятники, на кухнях.

А СССР участвовал.

Американский же журналист, приехавший в СССР и изучавший наше автостроение написал статью "Спящая отрасль"....

"По сути в эти годы советское энергомашиностроение в лице ТПЭ завоевывало новые рынки теми же способами, что используют сейчас такие транснациональные корпорации, как Siemens, Alstom, General Electric, - они предоставляют из собственных средств или за счет других схем финансирования длинные (до 30 лет) кредиты под 3-4% годовых, оказывают помощь в подготовке персонала с постепенной передачей эксплуатации объекта заказчику. Обывательское мнение, что в советское время все объекты в "братских" странах строились для них задарма, в целом не соответствует действительности. По словам председателя ВО "Технопромэкспорт" Сергея Моложавого, долгов по объектам, возведенным возглавляемой им компанией, тот же Вьетнам не имеет, хотя были и проблемные страны - например, Ангола, которой в итоге уже Россия простила большую часть долгов. "

Изучайте:

http://www.mashportal.ru/machinery_world-2350.aspx

Вы и по Германии врете! ДМ принадлежал в Германии завод Опель, который американцы купили у самого Адама Опеля!Если это вливания, то наоборот. К 1938 году фашисты этот завод отобрали и американцев оттуда выгнали.Так же и заводы Чехии, Франции и др. в окупированных странах стали немецскими!

Все это - в режиме наибольшего благприятствования, лошадиных доз кредитов и МАССИРОВАННОЙ передачи технологий - цифры для Японии я уже привел, не пытайтесь их заболтать. Это 1 трл за 20 лет - примерно военный бюджет США за это время.

В США была ГОСУДАРСТВЕННАЯ программа подъема производительности труда в Азии (Япония, Южная Крея и пр.).

И так 25 лет. А СССР только торговать то БОЛЕЕ МЕНЕЕ начал в 70-х - экспорт в 5 раз вырос за 10 лет и составлял сего 10% собственного производства. Очевидно, надо было продавать нефть. Но НЕ ЖИТЬ на нее, как ваша либерашка, а модернизироваться.

Перестаньте пытаться сказать последнее слово, оно уже давно за мной. Все свое вы сказали еще тогда - в 80-х, и оно протухло уже тогда. Вы больше не имеете морального права решать судьбу страны, потому что один раз вы ее уже решили.

"GM and Ford were vital components of the Nazi war effort. German Ford was the second largest producer of trucks for the Nazi military. GM’s plants built thousands of bomber and jet fighter propulsion systems for the Luftwaffe — while at the same time profiting from production of aircraft engines for the U.S. Army Air Corps.

"The outbreak of war in September 1939 resulted inevitably in the full conversion by GM and Ford of their Axis plants to the production of military aircraft and trucks," according to a 1974 report printed by the U.S. Senate Judiciary Committee. "On the ground, GM and Ford subsidiaries built nearly 90 percent of the armored ‘mule’ 3-ton half-trucks and more than 70 percent of the Reich’s medium and heavy-duty trucks. These vehicles, according to American intelligence reports, served as ‘the backbone of the German Army transportation system.’"

---->

"General Motors was far more important to the Nazi war machine than Switzerland," says researcher Bradford Snell. "Switzerland was just a repository of looted funds, while GM was an integral part of the German war effort. The Nazis could have invaded Poland and Russia without Switzerland. They could not have done so without GM."

http://www.ranknfile-ue.org/uen_nastybiz.html

Это вам не копеечный ГАЗ, который купили в 27-м, и он уже тогда небось был 10-летней давности по технологиям. Это все НОВЬЕ, и в размерах на порядки превышающие сотрудничество американского капитала с СССР.

таки шо ви говорите? СССР скопировал Б-29 - и стал авиационной державой. А где японский авиапром?

Настоятельно советую и вам ознакомиться, есть перевод: В мире науки 1989 - 12. Могу выслать.

того

(что кстати указывает на то, где был ИСТИННЫЙ дефицит).

То же самое было в Польше 70-х: при изобилии западного товара советские пылесосы, телевизоры и утюги отрывались с руками.

2. запад НЕ КОРМИТ 800 тыс. советских специалистов, ОНИ ЕГО кормят. Как я уже указывал, по сегодняшним оценкам советские иученые инженеры создают до трети научной продукции США.

Впрочем, товарищи пишущие про "либеральную жидовню", вряд ли способны к столь сложным рассуждениям:)))

(Разве что от нефти были убытки, потому что она шла не за доллары, а в соцлагерь, и не по мировым рыночным ценам, а по усредненной за 5 лет. То есть на фазе роста мировых цен в 70-х СССР проигрывал. А вот когда цены стали падать в 80-х, то есть СССР-у стало ВЫГОДНО, то вот тут, по верованиям либероидов, СССР-у стало ПЛОХО и он "развалился". Вот люди - никакие факты им не указ. Уважаю!).

Простой пример: торговый флот СССР мало того, что выполнял свои непосредственные функции - перевозку грузов в интересах СССР - успевал аутсорсить свои услуги, и приносил прибыль в $1-2 млрд долл в год. А сейчас эрэфия, то есть частные торговые агенты на ее территории, ПЛАТЯТ ФЛОТАМ 3-х стран около $7 млрд. долл (найдете на http://kaivg.narod.ru).

И вот эти "эффективные собственники" запрещали нам ковыряться в носу, да.

Хотя по логике своей вы вполне соответствуете советскому начальнику. Валютная прибыль идет , план выполняется - все ОК!!

Также вы вполне могли бы стать либеральным реформатором или эффективным собственником. У них примерно такая же логика и глубина понимания. Тоже ведь из советской шинели вышли. Так что вы напрасно их хаете - ваше место среди них:)))

Либерашкинский "эффективный собственник" не в состоянии поддерживать даже заведомо рентабельные и конкурентосопсобные производства. Авиапром просрали. Экспорт энергетического машиностроения полностью просрали, и главное кому - КИТАЙЦАМ, которые у нас и учились.

Смешно ссылаться на ВНУТРЕННИЕ ЦЕНЫ СССР - а расскажите-ка как строилось в СССР ценообразование? Вы же это должны знать, а иначе ваши рассуждения будут чисто шарлатанством. Буду ждать ответа.

А все остально - это плеск эмоций. Не было в СССР ЗАВЕДОМО конкурентоспособных производств, было ОТНОСИТЕЛЬНО конкурентоспособные...:)))

Не пойму только к чему вы это. Либерашка по ср. с СССР вся неэффективна, прибыльность советского флота и убыточность перевозок для эрэфовских агентов тому подтверждение.

Гайдар - тоже "экономист", даже доктор наук. Только из того что он нес, не то что верного ничего не было, даже не так. оно просто НЕ ПОДЛЕЖИТ рассмотрению, с научной точки зрения. НИКАКОМУ. Бред сумасшедшего не является ни верным, ни неверным. Он просто не подлежит рассмотрению.

Но я все же спрошу, а на какой именно базе вы рассчитали среднее соответствие внутренних цен среднемировым(? ). Какие именно цены брались за основу расчета - надеюсь, не спотовые? - какой именно переводной курс использовался - надеюсь, не тот то печатался в газете Известия - или вы все же ППС использовали? Не ленитесь, вы же не Гайдар какой-нибудь, а настоящий экономист:)))

Советский БЕЗУБЫТОЧНЫЙ тетрациклин стоил 4 копейки, а такой же в Нью-Йорке - 4 долл. Советская РЕНТАБЕЛЬНАЯ (если я говорю, значит знаю) поездка в метро за 5 коп была эквивалентна 2-долл поездке в нью-йорксоком метро.

Кстати. Еще раз повторяю, что вы невежда. РОВНО этим способом - низкими ценами - завоевывали и завоевывают мировой рынок южнокорейские чеболи. В той, мере, разумеется где им позволяли и позволяют хозяева базовых технологий - американцы.

Чеболи типа Daewoo выпускают кучу всякой продукции, и действуют как маленький СССР. За счет возможности одних производств поддерживать другие они добивались низких цен на автомобили. Стратегия была и есть - ЭКСПАНСИЯ корейского, а не прибыль. Имея обороты в миллиарды долл, Daewoo могла иметь прибуль в жалкие миллионы в год. Все правильно.

ЗЫ. никакой смертельной разницы между "директивными" и "рыночными" ценами нет и никогда не было, потому что "директивные" тоже составляются с учетом конъюнктуры, а "рыночные" не определяются идеальной конкуренциоей, так бывает только на рынке продукции не сложнее морковки. На рынке хайтека действуют просто договоренности сторон.

ЗЫ-ЗЫ. СССР был просто-напросто одним единым капиталистом. Это - я не спорю - УХУДШАЛО (замедляло) оперативность управления, но не отменяло условия прибульности работы ВСЕЙ системы. На внешнем рынке СССР играл как 1 капиталиист, который НИКОГДА себе в убыток не будет работать, а на внутреннем были ВНУТРИКОРПОРАТИВНЫЕ цены, чем тоже никого на западе не удивишь.

изучайте. СССР был капиталистом. райхлин это подробно разбирает. А капиталист НЕ ДЕЛАЕТ невыгодных вещей. В ОСОБЕННОСТИ на внешнем рынке. Этого экспертного заключения мне как дилетанту ДОСТАТОЧНО :)

" какой именно переводной курс использовался - надеюсь, не тот то печатался в газете Известия - или вы все же ППС использовали? "

Дык, мил человек, именно в Известиях И БЫЛ по ППС! И он не имеет ничего общего к *рыночному*, который определялся соотношением цен не по большой корзине, как ППС (=Известия), а всего по 2-3 товарам - джинсы, видики.

А по ППС так и выходило - порядка 60 коп. Если сюда посчитаь соцпакет - то, что человек получал не за деньги - жилье, медицину, и образование (а "у них"-то за деньги), то вообще получится копеек 30-40, если не меньше.

Кстати, сейчас Cooper-PriceWaterHouse в своих отчетах и прогнозах применительно например к КНР дает 2 курса - по ППС и "рыночный". И они различаются примерно на порядок, как и было в СССР.

ППС примерно = официальный, и он определяет РЕАЛЬНЫЙ уровень жизни и стоимость товаров, а "рыночный" важен только для инвестроров.

Так что рекомендую честно сдать свой "экономический" диплом.

100 тыс. советских роботов заменяли 1 млн человек. На каких производствах - всего не знаю. Например, часы собирали, а СССР был один из крупнейших экспортеров механических часов.

Остальные вопросы фееричны. Почему автомобилей должно быть столько же сколько рботов? ...... В середине 60-х СССР имел 2% выпуска автомобилей от США, а в 80-м - 20%. Почему не 200%? В самом деле, почему... Это вопрос 3-летнего ребенка (кем либероиды - 60-ники в сущности и являются, надо сказать), я не знаю как на него отвечать. Отчего луна? папа, отчего стул?.....................

вообще, советские товары в большинстве были абсолютно конкурентны по рентабельным ценам не только на рынках 3-х стран, но и на самом Западе - просто эти рынки хорошо защищены. Беларуси продавались в США с пошлиной 30%, а такие же по классу европейские - всего 5%. В Польше, которая была наводнена западным товаром еще с 70-х, советские утюги, электрочайники, телевизоры и пылесосы шли на ура.

Но это слова. А вам был задан вопрос об ИЗДЕРЖКАХ -понятие, которое должен знать и дилетант, берущийся рассуждать об экономике.

А внешняя торговля СССР выглядела следующим образом: брался кредит у Японии (1975 г. - 2 млрд.долл) На эти деньги закупались бульдозеры KOMATSU, экставаторы, лесопилки и пр. техника для освоения Вост. Сибири и Дальнего Востока. А расплачивались углем, лесом и технологической щепой (правда, к к4ачеству щепы были претензии...)

В Европе закупались грузовики MAN, трубоукладчики и пр. техника для освоения месторождений Зап. Сибири. Откуда в Европу поставлялись нефть и газ.

В Австрии закупались бумагоделательные машины, чтобы делать бумагу для трудов райхлиных об успехах сов.экономики:)))

Правда, труды Брежнева на экспорт печатали все-ж таки в Финляндии - так надежнее:)))

Дружок, курс газеты Известия никем не считался. Он спускался из ЦК. А для внешнеторговых расчетов использовался другой курс - повыше. хотя и заниженный. Какой - не поленитесь узнать. А еще имелись "поправочные коэффициенты" к данному курсу:))) Я просто знаю по работе. А вы как типичный советский интеллигент - "а вот в книжке написано":)))

Но, собственно, в ваших же постах есть все необходимое для понимания вопроса. Почему тракторы продавались с 30-процентной пошлинаой? Их бы и с 50-процентной продали:))) Почему Лады продавались в Финляндии в 2 раза дешевле японских "аналогов" - хотя и на доводку деньги тратились?

Потому что СССР требовались РЕАЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ - ВАЛЮТА. Любой ценой.

Отсюда можно установить реальную ценность сов. рубля.:)))) Величина, близкая к 0. Потому что только на авлюту СССР мог покупать технологии и оборудование. А заодно и предметы потребления для верхушки. С джпинасми и жвачкой как раз больших проблем не было - купили, освоили производство:)) Это недорого.

СССР достиг исторически и геополитически возможного для России максимума процветания. Потому что делалась ВСЕ, что можно для этого сделать. А у царя был массовый сифилис населения, и не было НИЧЕГО, чтобы бы мешало его искоренить, как это сделали в СССР в 20-х. То же самое в накуренной вами в либероидных кухнях либерашке.

А вообще В МИРЕ советской техники было очень много (http://www.lennel.net/news.php?readmore=12):

"...о чрезвычайно высоком качестве нашего оборудования свидетельствует то, что на нем работает 35 % базовых отраслей промышленности КНДР, 36 % – Индии, 45 % – Ирана, 65 % - Пакистана, 20 % - Турции, 50 % - Алжира, 25 % -Египта, 50 % – Ливии"

Здесь еще не указан Китай. Китай не стал бы тем кем он стал без вливаний советской технологии в 40-50-х. Он бы не подошел к тому уровню, как 80-х и 90-х, чтобы воспринять западные технологии, без той инженерной школы, которая была создана при участии СССР.

В интересах Америки было пустить японцев на свой авторынок. Потому что, повторяю, это СИСТЕМА позволила США стать лидерами в ИТ.

непонятно только, за что вы собирались ее покупать. вы же умеете делать только говно - как и все советские люди, по ВАШИМ представлениям. Говно вы собирались менять на качественный товар????

Да и Кеннеди не мелкие пацанчики с американского черкизона завалили - сработала ВСЯ ГОСУДАРСТВЕННАЯ МАШИНА. Вплоть до того, что заставили всех считать что было 4 пули там, где ребенку ясно что было 5, причем одна из этих 4-х летела углом, чтобы попасть в двоих. А полиция кинулась на чердак где сидел Освальд еще до того как он нажал на курок. А звонок а нападении уже был.

Единственный выбор и разница только в том - публичное Политбюро или нет.

Поэтому я вам и объясняю - ВСЕ. Кончилось ваше время. Еще 20 лет назад. Никому не нужны ваши представления об обществе и экономике. Это говно даром никто не возьмет.

Комментарий удален модератором

Порядочные люди оттуда уходили ещё в конце 60-х годов. А потом их и вовсе туда перестали звать.

Назначали или "своих", или тех, кто лучше подлижет и больше донесёт.

В таких условиях компетентность властей становилась всё ниже и ниже (от и так невысокого уровня при Сталине и Хрущёве) а амбиции всё больше сводились к личному обогащению.

Вот и получили мы то, что и назвать-то трудно!

Может, "бандитская вертикаль"?

Комментарий удален модератором

Я понимаю, что Сталин по своей природе был одним из них, но он работал, создавал страну, создавал промышленность, поэтому партноменклатура стала обузой для него. Особенно отчётливо это стало ясно во время войны - здесь нужно было работать реально а не языком.

По-поводу Жукова: Иванов И. "за что Сталин снял с должности "маршала Победы" Жукова (документы) http://www.gidepark.ru/user/1901705200/article/111723#comment-1

СССР при Сталине - страна супер-бедная. Все силы, все ресурсы - на индустриализацию. Понятно, что и Сталин, порой, занимался всем, и конструкторы мешали и генетику сгнобили ради "лысенковщины" - Денег не было, чтобы развиваться по всем направлениям. Но, конечный результат был ошеломляющий! Начиная с Хрущёва у нас началось проедание страны. Прямо, как писал Г.Уэльс в "Россия во мгле". Он уже тогда, при Ленине, увидел тенденцию партноменклатуры (большевиков и комиссаров) к проеданию, а не в созиданию страны.

Сделки осуществлял зам. Собчака по внешним связям, некий Путин В,В,

При этом "испарились", пропали, как угодно называйте, 112 миллионов нерублей.

Смотрите подробнее "доклад Марины Салье".