Золотой кокон империи
Я только что вернулся из Киева, куда был приглашён телеведущим Евгением Киселёвым на его знаменитую, самую крупную в современной Украине политическую программу "Большая политика". Последний раз я был в Киеве в дни чернобыльской катастрофы, и мой вертолёт, который пролетал над Святой Софией, Лаврой и дивным весенним разливом Днепра, был окован свинцовыми листами.
Моё нынешнее знакомство с Киевом позволило наблюдать всю живую бурлящую композицию нынешних украинских идеологий. Я общался с украинскими "имперцами", с теми, кто не согласен на одинокое и выморочное, как им кажется, существование Украины, кто уповает на воссоздание огромного имперского пространства. Среда "имперцев" крайне неоднородна. И их внутренние схватки, стычки, а также союзы, характеризуют сложность имперской истории России. Среди них существуют представители коммунистического движения, ратующие за воссоздание Советского Союза во всей его территориальной и социальной красоте.
Существуют антисоветские белые носители имперской идеи, поклонники белогвардейцев, которые радеют за империю, очень часто в экзотических формах: за империю великих российских пространств, но с центром не в Петербурге, не в Москве, а именно в Киеве. Существуют славянские братства, которые мечтают о панславянском союзе, состоящем из украинцев, белорусов и русских, а также, быть может, болгар и сербов.
Помимо имперской среды мне удалось почувствовать сообщество националистов, "нациков", как их презрительно называют "имперцы". Это та сравнительно небольшая, но хорошо организованная пассионарная сила, которая совсем недавно, в период господства Ющенко, захватила инициативу во всей Украине, и казалось, огромный украинский материк стремительно движется прочь от России в сторону натовской Европы.
Националисты, стремящиеся воссоздать древне-украинскую традицию, ринулись в Европу с одной только целью: чтобы под прикрытием европейского зонтика оградить себя от экспансии северного русского соседа. Выглядит это сегодня так же, как 70 лет назад, когда их предтечи ждали из фашистской Европы поддержки в сражениях с красным Кремлём. Движение в Европу им затрудняют их ультранационалистические представления об Украине в современной интегрированной Европе, а также их гитлеровское прошлое.
Третий, сравнительно небольшой по своему влиянию контингент — это украинские либералы. Их влияние на Украине значительно слабее, нежели влияние либералов в России. И их положение сложнее, чем идеологическое положение их российских единомышленников. Значительная часть украинских либералов, среди которых ощутимо присутствие евреев, действительно стремятся в Европу, выбирая союзниками украинских националистов. Однако их серьёзно смущает тот факт, что большинство "нациков" не стыдится своего сотрудничества с гитлеровскими фашистами. Этот альянс готов распасться при первом же упоминании о Бабьем Яре.
Другая часть либералов прекрасно сознаёт, что в случае установления на Украине националистического режима, подобного тем, что установлены в странах Прибалтики, удел либералов еврейского происхождения будет весьма плачевен. Это опасение, этот реликтовый ужас перед фашистами заставляет либералов странным образом тяготеть к "имперцам". Всё это создаёт чрезвычайно пёстрый, переменный орнамент союзов, схваток, идеологических баталий, погружая сегодняшнюю Украину в непрерывное идеологическое творчество, пестрящее множеством скандалов и недоразумений.
Нельзя сказать, что моя встреча с украинской культурно-политической элитой прошла совсем гладко. Один из радиоэфиров, где я встречался с партнёром, казавшимся мне поначалу исповедником традиционных имперских форм, закончился открытой многошумной распрей, после которой мой визави с грохотом покинул эфир.
Сама передача Киселёва "Большая политика" — тяжеловесное, растянутое на три с половиной часа телевизионное действие, стоившее мне потери голосовых связок, когда я яростно, почти истерично сцепился с дамой-националисткой, и мы в течение двух минут, заходясь от ярости, орали в прямом эфире, не слушая друг друга, к немалому удовольствию Киселёва и публики, наполнявшей зал ток-шоу.
После этого я в изнеможении опустился в своё кресло, а Солоха-националистка, поправляя копну своих волос, удовлетворенно моргала глазами и облизывала губы, словно напиталась человеческой крови.
Находясь в Киеве, прогуливаясь по великолепному, небывало грандиозному имперскому Крещатику, спускаясь по брусчатке к Днепру, созерцая восхитительные, наполненные старинными домами и особняками улицы, посещая киевские храмы, я вдруг остро ощутил всё величие и красоту Украины в целом, с её городами, имена которых звучат для русского сердца как родная величественная музыка: Харьков, Донецк, Херсон, Днепропетровск, Николаев, Севастополь, Симферополь, Керчь, Одесса, Очаков, Львов… Все эти восхитительные многолюдные города совсем недавно были частью нашего общего имперского Отечества. Но кремлёвские расчленители отторгли их от традиционной России, обрекая нас на ущербное вечно кровоточащее существование.
Отторгнутые друг от друга пространства хотят соединиться, мучительно стремятся преодолеть разрыв, слить воедино свои общие дороги, реки, дующие ветры, движение человеческих идей и чувств, сочетать научные и культурные школы, гигантские предприятия, которые совместно производили лучшие в мире самолёты, самые мощные в мире ракеты, боевые корабли, наводнявшие Мировой океан своей грозной отточенной сталью.
Стремление народов и пространств объединиться проявилось в недавней оглушительной победе Виктора Януковича над русофобским соперником Ющенко. И эта победа разом отрубила чёрнильный поток антирусских высказываний и политических деяний, явилась огромным шагом для будущего возможного соединения расторгнутых народов и территорий.
И тем неожиданнее для сегодняшней Украины был недавний московский выпад в адрес президента Януковича, когда Первый канал показал полную иронии, злобы и отвратительного цинизма карикатуру на украинского президента, почти такую же, какую канал НТВ содеял по отношению к президенту Белоруссии Александру Лукашенко. Этому демаршу восторженно рукоплескали "нацики", усмотрев в данной передаче признаки кремлёвской нелюбви к Януковичу, обнаружив в Кремле своих единомышленников и союзников. Этот демарш с огорчением восприняли украинские "имперцы", весь нынешний правящий украинский класс, уповающий на сближение с Москвой.
И, конечно, во время минувшей поездки огромное впечатление произвела на меня Святая София Киевская. Увенчанная барочными волнообразными золотыми куполами, разукрашенная изнутри резным помпезным, как золотые шёлковые банты, иконостасом, этот древний храм сохраняет грозное аскетическое величие Киевско-Новгородской православной империи. Словно в золотом коконе, готовая превратиться в сверкающую грандиозную бабочку, летящую между трёх океанов, дремлет куколка будущей державы. Этот кокон, созданный из неземных материалов, из метеоритных сплавов, таит в себе ген великого евразийского государства. Оно на протяжении тысячелетий меняло свои столицы, собирало в свою чашу народы, культуры и верования, в середине ХХ века одержало величайшую в истории человечества мистическую победу над злом, стало космодромом, откуда человечество ринулось в космос.
Стоя на чугунных плитах храма под высоким куполом, откуда строго и грозно смотрел на меня Пантократор, окружённый ангелами, глядя в золотую сияющую нишу, из которой простёрла ко мне руки Оранта, я остро и молитвенно ощутил реальность Пятой империи, судьба которой находится не в руках политических лидеров, не в умах идеологов, но в этом золотом предельно напряжённом пространстве, готовом развернуться в бесконечность.
Фрагмент телепрограммы Евгения Киселёва «Большая политика» с моим участием http://www.youtube.com/watch?v=zSuHXC90rHs
Комментарии
Похоже,это ваша настоящая фамилия...
Извините,но в Гробовых я не верю....
Хоть мы и поцапались ранее.
Наведіть спочатку лад в Россії, а потім думайте про всі народи світу.
Стосовно таких галасливих товаришів існує приказка - розійшлася біднота, аж куфайка підліта.
Я исповедаю русскую веру и ваши разборки по поводу ереси жыдовствующих мне совсем не интересны!!!
Соберитесь все вместе в Израиле, на свой слёт, под местечком Армагеддон, и дискутируйте,сколько вашей душе угодно....
Сегодня в России бегает один "исламский баран" под названием Гайдар Джамал, так вот он ярый сторонник ликвидации всех государственных границ, за объединение народов на основе Ислама. Он недавно так расхваливал Троцкого на одном из собраний - уши вяли у слушателей.
Знающие его люди говорят, что он - азербайджанский еврей-тат, работающий под мусульманина (для дискредитации).
Что касаемо "советских империалистов". Тут ты абсолютно без глаз. Советская Россия сбросила с себя (как выяснилось в 1991 году, что сбросила не окончательно) иго сионистской власти Троцкого, Зиновьева, Каменева - всех исторических преступников. Вот у этих бандитов (кстати Троцкий прибыл к нам из Нью Йорка) задача была создания империи, но не "радяньской", а еврейско-сионистской. Николай Сванидзе - часть этого круга.
Будете игнорировать историю, они к вам снова вернутся в другом обличье, как Сатана.
Общее прошлое- было. Слава богу не будет более.
богатый москаль нарисовался
Богатый а не Золотатый. Золотарь как вы знаете совсем другая профессия.
к вашему сведению
он на вас возложил такую миссию
хотя к юродивым он всегда был благосклонен
учите дальше тогда
в отличии от вас
Значит проклятиы москалям и камуякам нельзя а "щирым эуропейсям" можно?
Но ведь итог один - утеря суверенитета.
Общего прошлого не будет, это и без прогнозов понятно. Будет общее будущее. А вот места в нем бандеровской гнили не будет, это факт.
"Украина занимает первое место в мире ... по темпам вымирания!!!" Вот богачи-бандеровцы до чего довели свой народ!
Вспомните лучше кто Украине строил промышленность. ЕВропа?
А вот насчёт плода, вы даже не представляете, насколько вы правы... И соответственно, даже понятия не имеете, кто за этим стоит и кому это выгодно.
И от вас я ничего не хочу и ничего не предлагаю!
В отличии от привержецев христианства язычники не лезут в школы и никому не навязывают свои взгляды на обретение истины...
СССР был именно тем независимым равноправным экономическим СОЮЗОМ о котором вы мечаете сегодня.
Не захотели жить в СССР - вышли.
Только вопрос - на что вы в ЕС расчитываете не умея быть подчиненными?
Неужели пример Литвы ЛАтвии и Эстонии, подчинившихся но ничего за это не получивших вас не учит?
Мы же не в магазине!
Каждый волен сам решить этот вопрос.
Может хватит уже навязывать людям всё подряд,от шампуня,пельменей и вплоть до веры!!??
Для того. чтобы судить об Украине нужно хорошо и глубоко знать историю и не ту. которую преподают прапорщики и иже с ними.
Я уверен. что Проханов более грамотный челолвек, но и тот съездил в Украину и увидел то, что хотел. а не то, что есть в самом деле..
А еще я хочу напомнгить Вам притчу - "не судите, да несудимы будете"
Если хотите, примеры могу предоставить.
Наталья, вы не поленитесь сходите в библиотеку, ну если не в состоянии самообучаться, так пойдите в школу. Чтоб не "блистать" безграмотностью.
Еще раз по поводу СССР - это был добровольнй СОЮЗ, эдакий РУССКИЙ СОЮЗ (вравните с ЕВросоюзом)И когда добрая воля республик кончилась люди взяли и вышли из СССР, разве не так?
ТАК ЗА ЧТО ЖЕ ВЫ ЕГО КОСТЕРИТЕ?
Однако история мудрее и всегда верх в истории берет НАРОД как бы иного не хотели переписывальщики истории.
Так и будет впредь.
причем на всю голову
окажи мне одну страну в ЕС потерявшую суверенитет
бред сивой кабылы
А не можете так Бог вам судья.
Они потеряли суверенитет в
1. финансах
2. экономике
3. армии
4. идеологии
Осталась только религия и язык - вот и все что у них осталось своего.
А еще приобрели обязанность отбатрачить на НАТО и проводить гей парады у себя на территории.
http://psylib.org.ua/books/lemst01/txt03.htm
1. КОгда была и действовала ЕКатерина было общее поле Российская Империя. Империя действовала в интересах СВОИХ граждан кои были и жители Украины.
ЕКатерина воевала с врагами Украины з -Турцией и кое когда с иной Европой, взамен требовала дисциплины и игры по опреденным правилам.
Вывод - на тот момент Екатерина действовала в интересах Империи следовательно Украины как ее неотъемлемой части. Кроме того Екатерина не была русской по рождению и воспитанию так что 100% героем России ее сегодня никто не считает.
2. Эпоха царей и империй прошла в 1917 году и советская история дала оценку ВСЕМ царям Екатерине в том числе как паразитирующему на теле народа строю.
И опять ни для русского ни для украинского (одно и то же) народов в этой эпохе Екатерина не была кумиром но только ВИДНЫМ историческим деятелем.
Я считаю что возврата к имперскому мышлению не получится, а вот возвратиться к советсткому (интернациональному, трудовому) мышлению - очень даже желательно.
ВЫ уверены что именно Екатерина придумала слово русские? Вы можете подтвердить вашу точку зрания?
Разве слово Русь не появилось в 9 веке ну например у Нестора в летописи?
2.Эпоха империи не прошла, СССРия являлась просто видоизменённой империей. Ну а про царей, я бы тоже так не утверждал. Например Проханов, статью которого мы комментируем пару лет назад в эфире RTVI предлагал короновать на царство Путина и говорил это вполне серьёзно.
В чем проблема?
Что же до русинов то говорю в который раз уже (жаль вы не все прочли здесь) -
Пусть будут РУСИНЫ, пусть РУСЫ, пусть РУССКИЕ (раз уж язык русский и церковь РУсская Православная)
Ну зачем же Украинцы? Окраинцы чего?
2. СССР это не империя это истребитель империй - см. мои комменты Максимке кривому носу.
Проханов не есть официальный политик РФ кроме того РТВИ это израильский телеканал у них возможно свои национальные интересы по данному вопросу.
2, Даже такие генералы Как Кутепов, Брусилов признали, что большевики сохранили империю.
Ну и про Проханова. Да он не официальное лицо, но он человек, к которому, к сожалению, прислушиваются. А про RTVI, так позвольте Вам сказать, что это РОССИЙСКО_ГЕРМАНО_АМЕРИКАНСКО_ИЗРАИЛЬСКАЯ телекомпания, а не израильская. Телекомпания эта тесно сотрудничает с Радиостанцией "Эхо Москвы" которая работает за деньги "Газпрома"
Вот даже как!!
Ну,если вы ответите на вопрос веры иначе,то мне бы,да и другим "нео-язычникам" хотелось услышать сие послание!!
Будьте так любезны!
Озвучьте,пожалуйста...
Всегда надо начинать с начала!
Сделал грех –осознал проступок покайся в грехе – Бог простит.
Руками князя Андрея Суздальского 8 марта 1168года было уничтожено государство Киевская Русь.Все ценности, иконы и церковные ризы были ограблены и вывезены в Суздаль.Сейчас они находятся в Москве!
Главная реликвия, которую украли из Киева, -это несомненно икона Вышгородская Божьей матери.Написанная апостолом Лукой на столешнице стола за которым последний раз ужинал Иисус Христос, будучи человеком на Земле (то есть со стола Тайной вечери).
В данное время ей присвоено имя Владимирской, а князя Андрея Суздальского царь ПетрІ поименовав Боголюбским причислил к лику святых Московской православной церкви.
При взятии Киева были зверски убиенны тысячи православных киевлян, а сам город был подожжен. Так было попущено Господом, -есть время раскидывать камни, но приходит время и собирать их!
Фото набережной 2007 и фото набережной 2010,
разница колоссальная, В лучшую сторону
Еще если сравнить Донецк с областным городом России , думаю россияни проиграют
про чистые улицы, видил я их в Брянске, читсота просто писец
О "знании" истории. Извращение фактов новоявленными историками Вами преподносится, как аксиома? Дело не в трактовке отдельных фактов. Дело в том, что идеологи украинского национализма выстраивают эти факты в "логическую" цепочку. Тенденциозная очень получается эта цепочка. Одни отрицательные примеры с отсутсвием положительных. Хватит уже заезженных фраз! Под их прикрытием украинские националисты творят гадости почище тех, которые творили люди, которых они критикуют.
Вы правильно сказали - "не судите да не судиы будете!"
Далее. Исторические события можно рассматривать под разными углами зрения. Это тоже понятно. Но дело в том, как их интерпретировать и ДЛЯ ЧЕГО их интерпретировать. Можно свалить в кучу все чернуху (если ты хочешь испортить отношения со своим соседом). А можно вспомнить то хорошее, что у Вас с ним было (если ты хочешь дружбы с ним). Сколько раз националисты вспоминали (и сейчас каждый день вспоминают) сталинские репрессии, как-будто их Россия организовывала? А сколько раз бандеровские теоретики вспомнили национального героя Сагайдачного, разорявшего во время похода на Москву православные монастыри, Храмы, убивавшего тысячи мирных жителей? Список славных дел украинских "героев" можно продолжать долго. Но для чего? Я лично в этом не вижу смысла. Моя цель - построение нормальных российско-украинских отношений без примеси бандеровщины.
ТАм вместе с Доцентом в камере силел некий НИКОЛА ПИТЕРСКИЙ и его в итоге Доцент ЗАЧМОРИЛ.
Видать наш собеседник тоже зачмориться любит
А кроме того есть вполне понятное русское слово "О Краина", что обозначает периферию Краины. Учитывая тот факто что РУсь начиналась с Киева я лично буду считать что в Киеве всегда говорили и говорят поныне на русском наречии.
Исходя из этого злобного заблуждения свидомит строит взаимоотношения в своей семье и стране.
Пожалуйста, к вашим услугам.
Сталина не считаю ни богом ни идолом. Сталин был последний ВМЕНЯЕМЫЙ руководитель СССР.
СССР - великая держава 20 века, гордость словянского мира.
Что же дальше?
У богий значит "у бога" (рядом с Богом) аналогично как "У краина" означает "около краины" (рядом с Краиной)
Желаю удачи в миропонимании. Джу ни Хао Юн Чи!
То что хорошо для всех людей не обязательно хорошо для бандитов (казаков) которые мешали Екатерине объединять нашу нацию воедино.
2. Они это поняли по своему, в меру свих ограниченных представлений. Ни Кутепов ни Деникин ни Шкуро так и не не поняли и не признали что были неправы. Что СССР это не Российская Империя.
Везде где вы видите словосочетание "Американо-израильское" вы должны понимать - управляется израилем на деньги США.
Что же до Газпрома - то это ООО, то есть Общество с ОГРАНИЧЕНОЙ ответственностью.
Сегодня они есть а завтра нету - вот и вся их ответственность.
Ну как нам русским людям отвечать за людей с ОГРАНИЧЕННОЙ ответственностью?
Итак про логопеда. - Это не ваша забота.
Лягушка может квакать на кого захочет. И даже на Ростроповича (да упокоит Аллах его душу), а что ростроповичи не ладили с лягушками?
Читала, кстати уверена что вы даже Азбуку не поняли и не осознали как следует но это совсем другая тема.
"Земноводная" это вы к кому, потрудитесь написать комментарии ЕЙ, подруге Ростроповича, я же тут ни при чем.
Когда это я относилась с почтением к Бандере?
Наоборот я считаю что БОГ его пометил БАНДИТСКОЙ фамилией и поделом! Собаке соответственная смерть.
Наш Сталин создал великую страну и для такого как Сталин такие как бандера были досадным недоразумением, даже не пытайтесь СРАВНИВАТЬ эти два персонажа истории!
Такое боги не говорят людям при смерти "что же ты гад жил злобой и стравливал братские народы между собой".
Вероятно тот самый случай.
Наше дело Правое, Враг будет разбит, Победа Будет за Нами!
Не почетно нам, цивилизации которая столько раз вытаскивала дерьмо из европейских мозгов, идти к ним на поклон.
Мы сами с усами.
НАдо понять кто мы. Кто свой а кто чужой.
Я так думаю что СВОЙ это понятие в значительной степени духовное а не кровное.
А на счёт зачем Суворов лазил по Альпам, так я вам не скажу. Это были имперские игрища.
Я вижу, что о людях которые выступали за независимость Украины Вы знаете только то,Ю что рассказывали коммуноагитаторы. По этому я не стану с вами спорить, времени жаль, хоть если хотите то задавайте вопросы. Постараюсь удовлетворить ваше любопытство и возместить недостаток ваших знаний.
2.Почему вы считаете, что Деникин, кутепов, шкуро были не правы? По моему мнению они были более правы, чем бандиты и налётчики называющие себя большевиками и незаконно захватившие власть. Ну а то, что СССРия это ВИДОИЗМЕНЁННАЯ Российская империя так это факт.
Ну а последний пассаж вообще дурно пахнет фашизмом и комментировать этот бред я не хочу.
А истории Вы точно не знаете или знаете только ту часть, которая сильно фальсифицируется.
Обижейтесь, не обижайтесь, но армия Вам ничего хорошего не добавила и хоть Вы родом с херсонщины, но к Украине Вы уже никакого отношения не имеете.
Сталин создал великую страну и для такого как Сталин такие как бандера были досадным недоразумением"
+++
можно обнаружить, что Россия занимает:
1 место в мире по потреблению героина
1 место в мире по количеству абортов и материнской смертности
1 место в мире по абсолютной величине убыли населения
1 место в мире по количеству самоубийств среди пожилых людей
1 место в мире по числу разводов и детей рожденных вне брака
1 место в мире по числу детей брошенных родителями
1 место в мире по количеству самоубийств среди детей и подростков
1 место в мире по смертности от заболеваний сердечно-сосудистой системы
1 место в мире по числу пациентов с заболеваниями психики
1 место в мире по объемам торговли людьми
1 место в мире по объёму продаж крепкого алкоголя
1 место в мире по потреблению спирта и спиртосодержащей продукции
1 место в мире по темпам роста табакокурения
1 место в мире по числу курящих детей
1 место в мире по темпам прироста ВИЧ инфицированных
1 место в мире по количеству авиакатастроф (в 13 раз больше среднемирового уровня)
1 место в мире по числу миллиардеров, преследуемых правоохранительными органами
1 место в мире по количеству ДТП
1 место в мире по импорту китайских автомобилей
Гордитесь!!!
Москва, как правопреемница Суздаля,- получила в наследство и генетические проблемы родовых пятен великоруского шовинизма.
Посеявший ветер,- пожнет бурю. Это Конфуций.
Но вот зачем он палил православные храмы по пути на Москву?
Фашист еврей сует свой фашистский нос еще и в дела Украины!
2. На этот вопрос ответила история. Деникин Шкуро и так далее проиграли а советы построили и защитили мировую сверхдержаву - СССР. Оптья же без личностей только факты.
Еще раз повторяю СССР это не империя, по той простой причине что СССР был интернациональной трудовой державой.
Коммунисты иначально возникли чтобы бороться с империалистами, вы это понимаете или нет?
Будь они верными солдатами империи, они бы славно погибли на поле боя или стали помещиками.
Вы правы - ни одна страна не называет себя так как хотят другие. Но именно за это странное название Украина и ухватились укр нацики! Украина совершенно понятно - это слово словянское то есть не пришлое, и значение его нам всем понятно - Окраина.
Окраина чего то - А чего именно - вам решать!
Или наклонец задумайтесь что лучше вернуть себе свободное название Русь.
А укры (дрвеняя нация) это термин введенный новыми украинскими теоретиками грантоедами.
Поверьте мне пришлось прочитать много о древних украх которые основали Киев. Один такой "укр теоретик" даже признал что УКРЫ и УГРЫ это один народ.
Однако -
Краина - Страна (но не государство, государство - держава) Следовательно - У краина - Рядом со страной.
Вот вопрос почему есть буква "У"? Назвали бы просто "Краина" и вопросов не было бы. А так получается что Краина это Русь а У Краина это периферия РУси. Стыдно.
Кого вы хотите обмануть? Себя?
Еще расскажите на чьей стороне он воевал...
Да я в курсе что КПУ не входит в топ политических партий на Украине.
В РФ то же самое с КПРФ.
Народ пока не осознал какую страну мы потеряли.
Не лучше ли привести свои мозги в порядок и стать свободным?
Господи, глянь на этих несчастных...
ВРАЗУМИ.
Что касается похода на Москву, то это была война и там не выбирали, что громить, а что нет. Точно так же поступали войска Воеводы Трубецкого при походе на Украину, или войска Ивана Грозного при походе на Новгород и Псков. Так что , если Вы будете и далее приводить такие примеры, я предоставлю на каждый ваш случай несколько случаев более жестокого поведения московских правителей.
2. Не стоит повторятьб коммунистические агитки. Я ими наелся до сыта. СССРия была самой лживой и лицемерной империей. Говоря об "интернационализме" на самом деле планомерно уничтожалась любая национальная идентичность(кроме российской), никакой "дружбы народов" не было, да и не могло быть. Народы дружить или не дружить не могут, дружить могут только отдельные личности, а не народы. Например у меня есть друг цыган, а у моего брата есть враг цыган. так тогда я не пойму, наши народы дружат или враждуют? и такая ситуация с любыми народами. Ситуацию могут только усугубить, когда такие как вы пытаетесь унизить какой либо из народов.
Видимо вы просто не знаете чем именно провинились запорожцы перед короной но было принято решение им не доверять. Вы лучше сами подумайте почему так. Очевидно дело не в национальности а в нелояльности.
2. Какая же например национальность была "уничтожена" при СССР?
Можно пример? Хотя бы один!
Что до дружбы народов, то СТЫДИТЕСЬ - Украину от немцев и прочей "еврошвали" освобождали ВСЕ народы СССР.
Освобождали дружно, то есть вместе не щадя живота своего. ВАМ КАКИЕ ЕЩЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ дружбы народов СССР нужны, А?
Дело не в их национальности а в том что они не были лояльны империи, за что и пострадали.
С учетом например сегодняшних бесконечных "газовых флотских переговоров" я вполне представляю себе нечто подобное в те времена.
Ходил на турок - в добрый час.
Но если ходил на Москву и жег храмы - значит не понимал что убивает братьев.
И следовательно наш народ только выиграл от того что эти безобразия прекратились и набеги южных русских на московских русских прекращены были раз и на много сотен лет!
еужели не понятно что от объединения наша страна стала тольок сильней?
Уже ни Турция ни Польша ни кто не лез на нее с оружием.
Выиграли от объединения, даже в империи.
Тем более объединился то народ исторически один и тот же, а не какие нибудь рабы и потомки их палачей.
А от разделения братья ВСЕГДА проигрывают. И начинается БРАТОУСОБИЦА о которой тяжело вспоминать, потому как она - ГЛУПОСТЬ НЕСУСВЕТНАЯ!
и не тебе решать о нашем будущем
из РОА
были ангелами
а части НКВД, в 39 году всех по голове гладили на в новых землях Западной Беларуси и Западной Украине и Прибалтике
Ты такойже нацик
только русский
ни чем ты не лучше
Когда братья дерутся выигрывает общий враг!
А когда братья вместе то они сила!
Когда дрались русские князья выиграли монголы! Что не так?
Украина долго выбирала под кого ей лечь и легла правильно.
Бло бы гораздо хуже лечь под тукрок или поляков. Разве не так? Это же история!
Кто бы сомневался. Рука руку моет.
Что ты сказать то хотел?
Далее, Украина ни под кого не ложилась. Договор"Богдановы статьи" который был подписан с царём Алексеем Михайловичем был фактически союзническим договором, который Москва благополучно нарушила когда подписала сепаратный Андрусевский мир. А что бы было никто не может знать, потому, что история не знает сослагательных наклонений.
Извините, за обилие умных и сложных для вашего восприятия слов. Если не всё поймёте, обращайтесь, я объясню
Россия взяла на себя охрану и процветание Украины и если некто по своему мнению собирался составить в этом конкуренцию властям то это назвается незаконные вооруженные формирования или повстанцы. Они не нужны. Нужен порядок и мир.
Будь они хоть хащары хоть римляне они не были нужны. Без обид. Все прошло по лучшему для украинцев сценарию. 300 лет на Украине никаких войн никаких полонов и так далее. Отличная сделка.
Ну а про 300 лет благоденствия Так это вообще бред!!!
Если хотите то по порядку.
И еще - можно пикироваться словесно вот как я с вами но кровь лить - извините это уже преступление.
Вот при СССР разве кто то с кем то дрался? Да ни в жизнь! Максимум выслали западенцев и чеченов за предательство во время войны.
Вы не пузыритсь особенно своим "умом" тут уже один ходил пузырем кривой нос. Тот похоже уже сдулся.
К 16** году Украина была на перепутье - утерять свою веру и язвк ради турции или польши или влиться в российское государство, тем самым сохранив и веру и язык предков.
Именно украинцы захотели остаться русскими - иначе бы не пошла история именно таким образом.
Народ всегда прав.
В 1656 г. Венское перемирие (предательство и нарушение условий Переяславской Рады)
1659 г. - Война против Выговского, который пытался разорвать отношения с Московией, в связи с нарушением договора и усиления политического давления.
Аналогично с Дорошенко (кон. 60-х нач 70-х), который объединил Украину и выступал против присутствия уже в то время московских войск на нашей тер-ри. а также подписания за спиной украинцев Андрусовского перемирия в 67 г. (разделили тер-ю с Польшей)
1681 г. Бахчисарайский мирный договор ( разделили тер-ю между Россией, Ханом и Турцией )
1686 г. "Вечный мир" Польши и России ( опять же деление территорий )
Мародёрство московских войск на тер-ри Украины во время войны за Азов.
Десятки тысяч украинцев насильно погнаны на строительство Петербурга, где и умирали.
Северная война - отношение к казакам как к быдлу, не были даны "зимние квартиры" (несколько тысяч замёрзло), задержки и недостаточное обеспечение казаков продовольствием и ресурсами.
1722 - ликвидация гетманства (созд. Малороссийской коллегии)
Арест Полуботка, который оказывал сопротивление колониальной политике.
"Решительные пункты" 1727 г.
1775 г. - ликвидация Запорожской Сечи.
1783 г. - реорганизация казацких полков.
+ Данный период постоянно сопровождался восстаниями со стороны украинцев, которые боролись против оккупации. Все восстания жестоко подавлялись, тысячи убитых, сожжённые села.
+ Установление крепостничества.
Арест в 1847 г. Кирилло-мефодиевского братства
1863 г. Валуевский циркуляр - запрет издания газет, книг и ведения преподавательской деятельности на укр. языке
1876 г. Эмский указ - дополнил Валуевский циркуляр запретом на постановку спектаклей на укр. языке, а также создание укр. театров и групп.
кон. 1917 - нач. 1918 года - нападение России на УНР. Оккупация в 1919 году. К 1923 году. Россия, по сути, осталась империей, поменяв строй.
Нач. 1920-х - "Крассный террор" и политика "Военного коммунизма"
Голодомор 1921-22 гг.
Голодомор 1932-33 гг.
Репрессии 37-го года. "Расстрелянное возрождение"
Политика советской власти во время ВОВ ярко отображает высказывание Сталина перед форсированием Днепра "Чем больше мы утопим этих хохлов в Днепре, тем меньше нам прийдёться после войны вывозить их в Сибирь"
Борьба с диссидентами в 6
На современном этапе:
Наколение обстановки вокруг Крыма в 1994 году.
Тузла
Вмешательства во внутрение дела Украины на протяжении последних 10 лет.
"Газовая война" 2005 г.
Угроза нацелить ядерные ракеты на Украину.
Угроза приминение мер "любого харрактера" в случае присоединения Украины к ПДЧ.
Высказывание Путина, что "Украина - это вообще не страна".
Свобода это понятие не "От кого то" а "Вместе с кем", подумайте.
А посему если вы не видите в моих словах РЕШЕНИЙ, значит ваше время еще не пришло.
Это не преступление а суровая необходимость.
Пора уже такие вещи понимать.
А я вам отвечу надо было их преследовать или нет.
Что до Украины то извините Украина декларирует вступление в НАТО и транзитную монополию а РФ этого не хочет.
ЗАМЕЧУ Я НЕ ГОВОРЮ О НАРОДАХ НАШИХ СТРАН!
Войдя в состав Империи (причины смотри выше - угорза истребления турками)никакая часть (украина ли Грузия ли) не должна считать себя равной короне. Так строится ЛЮБАЯ ИМПЕРИЯ.
Это имперская политика но никак не измена.
События 1918 года не следует называть иначе как попытка переворота. НАрод Украины (Одесса, Донбасс, Харьков, другое) поддержали коммунистов. Слава СССР.
События 1932 года не только имели место на Украине но и в других земленосных регионах СССР. Это была классовая ситуация а также вызванная природными условиями. Также вспомните "золотую блокаду" СССР со стороны Британии в 1932 году.
Источник: учебник истории изданный во времена правления Ющенко.
2007-2009 гг. прожил на Украине. Побывал в Киеве, Харькове, Чернигове, Полтаве, Одессе, Симферополе, Житомире и ещё во многих городах проездом, с остановками на день-два. Общался с огромным количеством людей, которые знали, что я русский, да хуже того - москаль. Не встретил ни одного человека, который считал-бы, что бандера-герой и русский украинцу - враг.
Такое ощущение, что в инете сидит кучка проплаченных демагогов, по интернетошному - тролей.
"Уважаемый Николай!" - Кем уважаемый?
А кошек я люблю. У меня Мася чернобелая (в отличие от Вас) и очень нежная. Есть и кот Мурчик, но он бандит и гуляка.
Ло́зунг — призыв или обращение в лаконичной форме, выражающее руководящую идею, требование. Лозунги используются в политической, религиозной и других сферах. Лозунги могут существовать как в устном, так и в письменном виде.
В письменном виде лозунги чаще всего появляются в форме плакатов.
Будучи ёмкой и запоминающейся формой передачи мысли, лозунги часто используются в пропаганде.
Слово «лозунг» пришло в русский язык из немецкого (die Losung). Изначальное значение слова — пароль или опознавательный знак. Немецкое слово происходит от глагола losen — бросать жребий, решать что-либо с помощью жеребьёвки (ср. нем. das Los — жреТак более ясно, что вы занимаетесь исключительно пропагандой не обращая внимания на аргументы.
В число диссидентов входили и националисты и бандеровцы. В чём тут противоречие?
призрак комунизма
"Вместе с кем",это против кого-то.Разве не так?Мне кажется нужно единство,только вот на какой основе.
Преследовать их было НЕЛЬЗЯ, Потому, что они показывают власти на ошибки и преступления.
Что до Украины, то Украина имела и имеет право вступать в ЛЮБУЮ международную организацию и разрешение РФ Украине спрашивать не надо. Что до транзитной монополии, так мы же не кричим, что РФ стала газовым монополистом выкупив весь ещё не добытый газ в Средней азии.
и языковая проблема сама решится, уже практически не говорят на чистом русском языке, а скоро и вовсе перестанут на нем разговаривать, вот их это и бесит
им слабо что то изменить
От того что ты ненавидишь, ты не становишься меньше на него похожа
даже больше
Таких надо не только гонять их надо на север отправлять принудительно строить города будущего!
Никаких противоречий. Надо гонять такую братию.
Сосните своего.
не можешь доказать, тогда сиди и молчи
концлагеря - 6407 и заложниками взято 4068 (в 1919 г. - 5491). Не говоря о том, что помимо приговоров ЧК, к которым относятся эти данные (охватывающие, к тому же, возможно, не все местные органы ЧК), по существующим инструкциям "контрреволюционеры" подлежали расстрелу на месте, каковым образом и была уничтожена масса людей, оставшихся даже неопознанными (кроме того, помимо ЧК расстрелы производились по приговорам ревтрибуналов и военных судов). Но главное, что лишает приводимые цифры всякой достоверности как сколько-нибудь полные, - тот факт, что массовые расстрелы проводились ЧК задолго до официального объявления красного террора (сотнями, например, по казанской организации, ярославскому делу и множеству других)
порядке:
«1. Вывозу в тыл подлежат только подследственные заключенные, в отношении которых дальнейшее следствие необходимо для раскрытия диверсионных, шпионских и террористических организаций и агентуры врага.
2. Женщин с детьми при них, беременных и несовершеннолетних, за исключением диверсантов, шпионов, бандитов и т. п. особо опасных, — освобождать.
3. Всех осужденных по указам Президиума Верховного Совета СССР от 26. 6, 10. 8 и 28.12 — 1940 г. и 9.4 с. г., а также тех осужденных за бытовые, служебные и другие маловажные преступления или подследственных по делам о таких преступлениях, которые не являются социально опасными, использовать организованно на работах оборонного характера по указанию военного командования, с досрочным освобождением в момент эвакуации охраны тюрьмы.
4. Ко всем остальным заключенным /в том числе дезертирам/ применять ВМН — расстрел.
Резюме.
Исходя из того что украинцы всегда были отличны от русских вы делаете все свои умозаключения.
И приходите к выводу - русские - враги.
Я исхожу из иной позиции (русские = украинцы) и логично рассуждая, с учетом исторических фактов, прихожу к выводу - русские никогда себя не предавали и всегда вели себя как минимум логично, а как максимум благородно.
Моя исходная позиция (единство) подтверждается историей древней РУси а ваши (что мы изначально разные народы) - не подтверждается пока ничем.
Грабарь-Шполянский. Понятно, ученые и преподаватели. Понятно, юристы, в том числе адвокат Бобрищев-Пушкин он защищал Бейлиса, Пуришкевича, как его было не расстрелять!.. Но в Сандормохе лежат и представители питерского пролетариата, волю которого якобы и выполняла партия: самые что ни на есть "рядовые", "простые" рабочие Пролетарского паровозоремонтного завода, завода имени Жданова, Охтинского химкомбината...
Оказывается мы должны вас сказать за это спасибо
Нач. Ленинградского обл.управления НКВД Леонид Заковский капитану госбезопасности Михаилу Матвееву. 16.10.1937.
Вы что же отрицаете факт победы в Гражданской войне и ВОВ?
Голод 1932 года не затронул конкретно украинцев но весь советский народ, тогда это была ЕДИНАЯ нация.
Времена Сечи закончились но началось время Новой Украины.
Народ.. заткните чем нибудь этот фонтан, мне некогда))
Говорят первая мировая началась после того, как кто-то обнаружил факты, подтверждающие, что австралопитек навалял питекантропу.
Теперь о благородстве русских(имею ввиду не народ, а государство) Благородством там и не пахло никогда. Были только захваты, оккупация, грабёж, убийства, уничтожение культуры.
разберитесь у себя и потом указывайте другим
ШВЕЙЦАРИЯ ЗАНИМАЕТ ПЕРВОЕ МЕСТО СРЕДИ САМЫХ БОГАТЫХ СТРАН МИРА
Норвегия занимает первое место в мире по уровню защиты прав собственности
На данный момент Великобритания занимает первое место в мире по числу букмекерских контор
Дания занимает 9 место по производству и первое место по экспорту свинины в мире
Голландия занимает первое место по объему иностранных инвестиций в Молдове.
Италия занимает первое место в мире по выпуску макаронов
Япония занимает первое место в мире по производству судов, автомобилей, станков
Китай и США занимают первое и второе места в мире по объему производства продовольствия
Франция занимает первое место по численности скота
Финляндия занимает первое место по уровню образования,
неприятно
разберитесь у себя и потом указывайте другим
Не по адресу восторги.
Внимательнее будьте при написании ...
Итак, Вы что-то хотели сказать о моих соотечественниках? Понимаете, в чем коренная разница. В отличие от бандеровцев, обеляющих фашистских соратников, я никогда не защищал русских предателей. Что делали части НКВД - это понятно. Престуления сталинизма давно осуждены, а достижения страны при Сталине отмечены. Но при чем здесь фашистские холуи бандеровцы? Речт идет о них, а не об агентах НКВД. Или, может быть, Вы полагаете, что эти "гуманисты" были лучше? Они меньше уничтожили МИРНЫХ, ни в чем не повинных людей, осоновной грех которых был в наличии иной точки зрения на мироустройство, иное мировоззрение?
То, что я нацик - это точно! И как националист буду прежде всего защищать интересы тех народов, кровь которых во мне течет, - русского и украинского. Есть еще и польская кровь, но интересы поляков несколько более далеки от моих. Кстати, о поляках. Вы ничего не вспомнили о палачах-бандеровцах на Волыни, уничтожавших польское население. Это склероз? Или политическая слепота?
Насчет указов, запрещающих язык. Они примерно из той же серии, что и репрессии пана Ющенко против русского языка. Я лично не вижу смысла в их подписании. В каком контектсе они подписывались - мне неизвестно, честно говорю. Существовал ли в то время украинский язык, как таковой - трудно сказать. Или разговор шел о малороссийском наречии? Я не считаю ключевыми эти примеры. Опять же все надо рассамтривать с точки зрения борьбы классов, а не национальностей, поскольку девизом всех царей был: "Разделяй и властвуй!" Что я Вам посоветую. Не рассказывать больше никому байки об "имперских шовинистах", а начать жить по законам элементарной человеческой логики. Вы слишком заигрались в свои самостийные игры, господа националисты.
Не указ здесь ни РИМ ни ИЕРУСАЛИМ ни КАИР.
Вот как лучше для короны так и делали. ТОЧКА.
Империя Российская была разрушена СССР,
СССР был разрушен "западным миром" (в отместку)
РФ сегодня под ударом - это верно - потому что до сих пор нету понимания ЧТО ТАКОЕ БЫЛ СССР!
А СССР как раз и была та модель интернационального развития которая альтернативна западу. И другой альтернативыпока НЕ ВИЖУ.
Сколько есть газа - продадут наши лидеры не на УКраину так Китаю, США, Японии.
Не думайте что мир встанет оттого что УКраина перейдет на кизяк например при отоплении. Это иллюзия.
Вы говорите ерунду.
А денег для бюджета ВСЕГДА можно напечатать. Ведь у РФ свой печатный станок не так ли?
Если встать на позицию что МЫ ОДИН НАРОД то ВСЕ вопросы и непонимания обязательно устранятся! Иначе в семье и не бывает. Муж всегда примиряется с былыми недостатками своей жены и наоборот. Ради будущего общих ДЕТЕЙ!
Если бы чисто ненавидела то не общалась бы с тобой. Я показываю людям твою ущербность и недомыслие. Это акт любви к другим, уже просветленным людям.
Вам осталось чуть чуть до истины.
Несмотря на т КТО нами сегодня правит и какие деньги у нас в ходу, мы долждны понимать что мы ОДИН НАРОД и не должны позволять никогда нашим "элитам" направлять НАШ НАРОД против СЕБЯ!
Чтобы ответить на вопрос "кто СВой" надо ответить себе "КТО Я" (как в советской песне "с чего начинается Родина").
А на ответ Кто СВОЙ (то есть Ваш и тех людей кого вы считаете СВОИМИ) Бог вы сами ответите, подумав.
Я определяю Бога которому поклоняюсь по тому какие заповеди я не буду преступать в своей жизни. Здесь ваш выбор, никто не указ.
Твой прозрачный намек на то, что я еврей, не соответствует дествительности, хотя и льстит мне. Все мои родичи (а помню я только дедов и бабушек) из Краматорского и Славянского районов, которые на Донеччине. Всю жизньб прожил в Украине и денег на чужбине не получаю.
Так что агрессивность твою (она наверное воспитана той армией) я не волспринимаю. Но кольуж прижился в другой общине, то на Украину то бочку не кати.
Это Ваша славная когорта сейчас делает вид непорочных девственниц и всез стремится обвинить в предательстве украинского народа. Что же Вы не вспоминали интересы народа Украины, когда импортный ставленник пан ющенко не отходил от телефона связи с американским посольством во время "помаранчевой революции"? Или это - склероз политических извращенцев? Знаю этот факт. А лапами своими лучше армии не касайтесь. Получше Вашей скотской УПА, чьи знамена так высоко подняты Вами и Вашими соратниками.
Насчет чужбины. Это что за бред - я получаю деньги на чужбине! С каких это пор Россия для меня - чужбина? Я родился в СССР. В том самом государстве, которое считало возможным произвольно менять границы, отдавая в другие республики целые области.
Насчет "жуткого подавления" восстаний. Что-то Вы не приводите примеры нежуткого разрушения русских городов, убийства тысяч мирных людей, разорения Храмов и монастырей в России национальным героем Украины паном Сагайдачным? У Вас что, одонобокая правда? То есть, правда - это то, что удобно для своих?
Насчет цитаты Сталина. Приведите источник. В противном случае буду расценивать Ваше заявление, как ложь и клевету со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Коммунизм это общая для всего СССР вера, близкая к христианской.
Кто то успел к ней привыкнуто кто то нет.
Большевики правы по наитию,
все словянские народы очень близки ибо кодированы от рождения одним словянским наречием.
Под шелухой иностранных религий (католики, латиница, коммунизм, либерализм) лежат древние слоавянские бриллианты - словянский язык.
Но это далекое будущее а сегодня время Украины понять КТО ОНА.
Успокойтесь у меня еть диплом по менеджменту.
Я вам уже в который раз говорю, ка кмалому ребенку.
У вас аксиома - что русские это не украинцы,
У меня аксиома - русские и украинцы - одно.
То есть различия есть но они в рамках единого целого.
Вот и всё.
А дальше на все ваши "факты" я отвечаю своими "аргументами". Мы оба мыслим логично и НИКОГДА не договоримся.
Время нас рассудит. Народ сам выберет свой путь и как всегда будет прав.
Итак мы говорим о разных народах!
Значит я пятиклассник.
Вообще с вами скучно, вы постоянно твердите одно и тоже как заведёная. Вы мне напоминаете агитаторов из "Свидетелей Иеговых".
Это не голословное высказывание. Захотите - обосную ссылками на источники.
Что касается руководства РФ ТО я могу высказывать недовольство только действиями касающимися моей страны, что до внутренней политики То это ваше внутреннее дело
Вы несколько раз упоминали о борцах за независимость Украины. Примеры борцов за такую "независимость" надо приводить? Один борец, Бандера, подписал Акт от 30 июня 1941 г., где собрался завоевывать независимость в союзе с "великим фюрером Адольфом Гитлером". Другой ""незалежник" пан Ющенко регулярно ездил за инструкциями по осуществлению независимости в США, а в дни помаранчевой революции вместе с Юлей жадно внимали указивкам американского посольства. Эти факты были опубликованы в украинской прессе, не в "коммуно-большевистской". У Вас и у Ваших коллег очень своеобразное понимание независимости и строится оно прежде всего на антирусском настрое.
Отвечаю.
Рус С Кий - С Кия РУса (с чресел РУса)
Киев - "Отец" (родовой центр)городов русских.
Слово -"ПОЛЬСКА" означает
"Польша" По вашему это значит что Польша Чьё то притяжательное прилагательное? Чьё скажите на милость?
Достоевский, Квасьневский, Ярузельский
РУсский - они все принадлежать своему роду, своему Кию, "СКИЙ" - это значит "ИЗ РОДА"
Запоминайте.
1. русские (народ) никогда не бли врагами
2. с соседом надо жить дружно а с заокенаским советчиком - настороже
А посему вы товарищи нацики есть настоящие враги своего народа, потому как желаете ему зла и разрухи, вы просто неразумные.
А значит вас к власти и близко подпускать нельзя.
,
Даже черкесы служили короне пока не переступили грань.
Факт это факт и это есть Факт.
Во первых сам по себе 1932 год был крайне неурожайным.
Сталин совершенно правильно вел страну к индустриализации и к войне с Гитлером и фашизмом, чья угроза уже была очевидна. Строились заводы завозилось оборудовние, нанимались миллионы рабочих их надо было кормить и их семьи.
Также известно что Великобритания и Запад усугубили ситуацию с платежами по контрактам за оборудование для заводов. Они приняли меры по стимулированию голода в СССР в 1932 году - принимали в оплату за оборудование только ЗЕРНО. Это нормально?
Что должен был делать Сталин? Отказаться от индустриализации и потерять страну?
Не кормить рабочих и их семьи?
Преступления были конечно так же как в любом деле находились желающие выслужиться. Но уже в 1933 году появились посадки за допущенные ошибки.
Зачем придумывать чертей там где нету? Бог карает.
При том что государство РФ это далеко не мечта для здешнего российского народа.
А есть конкретно русский народ - единый с украинским. Тут вообще надо всегда вместе, и чтобы ни одна сволочь не гавкала против.
РОА пытались обелить в РФ в начале 90-х но это дело быстро замяли.
"Вы может быть не в курсе, но среди бандеровцев было очень много восточных украинцев, а среди руководства вообще более половины."
В РФ стоит такой памятник и это позор РФ, кто купил ситуацию не знаю. Чсетно я думаю мало кто знает об этом факте. Единицы.
Кстати подтверждение тезиса что государство российское и народ русский - разные вещи.
Но пока еще у нас в РФ не додумались Героя России давать коллаборационистам Гицлера.
http://www.iarex.ru/articles/10433.html
Насчет областных городов. Я был последний раз в моем родном Херсоне в 2008 г. То, что я видел, меня не радует. За годы самостийности некогда ухоженный город превратился в какой-то коммерческий ларек. Ободранные здания с евроремонтом первых этажей, где разместились магазины. Засохшие газоны, нечем поливать. Даже на Вечный огонь не хватает газа! Отличный пруд в комсомольском парке высох, превратился в заросшее камышом болото. Теплоходы на дачи ходили по 4-5 раз в день, сейчас - 2 раза в неделю! Пропили весь флот на подводных крыльях! Не надо больше сравнивать. Я уже не говорю о том, что предприятия стоят!
О какой такой "настоящей ереси жидовствующих" может идти речь, если Иисус - еврей? Родившийся от еврея и еврейки... И, если следовать логике автора "Удара Русских Богово", являющегося Еврейским Богом?
Ваши знакомые львовяне не жили в те времена: мне эта ситуация напоминает гордость молдован - те тоже жили одной страной с румынами. Только забывали при этом вспоминать, кто был господарь, а кто - слуга!.. Как драли на конюшнях молдован хозяева-румыны за малейшее прегрешение...
В ту пору Львов вовсе не был украинским городом, не говоря о многом другом...
Московские историки Валентина Парсаданова и Николай Бугай, анализируя архивные документы, хранящиеся в Государственном архиве Российской Федерации, также отмечают, что к началу 1942 г. в восточных районах Советского Союза насчитывалось 1 млн. 173 тыс. чел., депортированных с западных территорий страны с конца 30-х годов по
июнь 1941 года.
они должны были вам за это в ножки покланится
Практически все языки имеют территориальные диалекты но при этом остаются украинским, немецким, французским, русским и др. языками. Вообще-то об этом Вам должны были рассказать ещё в школе, но Вы видимо букварь скурили и в школу не ходили.
Хотя драпало все-таки меньшинство галичан. Если согласно данным разных исследователей в ОУН-УПА было от 40 до 90 тыс. человек в периоды максимумов, то в Советской Армии воевало 730 тысяч галичан, из которых 23 стало Героями Советского Союза (См. Документы изобличают, К., 2004).
Врёт, мало чего понимая и зная, напрополую, потому что ему ТАК ХОЧЕТСЯ...
"В украинской историографии бытуют превышенные объемы депортации из территории западных областей. В справочниках можно найти такие результаты четырех депортаций : февраль в 1940 г. - 220 тыс., апрель в 1940 г. - 320 тыс., июнь - июль в 1940 г. - 240 тыс., май-июнь в 1941 г. - 300 тыс, а всего - 1120 тыс. лиц.
В 2000 г. в научныйоборот вошли существенно уменьшенные данные. Комиссия экспертов, которая по заданию Министерства юстиции Польши проработала русские архивы, пришла к заключению, что в 1940-1941 гг. с Западной Украины было депортировано не больше 192 тыс. лиц, преимущественно пришлых поляків-осадников и евреев" (Національна академія наук, Інститут історії України, Звіт робочої групи істориків при Урядовій комісії з вивчення діяльності ОУН і УПА. Основні тези з проблеми ОУН-УПА (істо¬ричний висновок) Київ 2004) - т.н. "отчет группы С.Кульчицкого").
их оспаривайте
, Свердловской обл. Так что я тоже в курсе)))
В третьих:мы с вами на брудершафт не пили,и тыкать мне нечего.
Королём Руси Данило Романович был потому, что земли эти назывались Русью. А то, что сейчас называются Украиной, так Франция называлась Галлией, а Румыния Дакией, ну а Чехия Моравией.
А так-то потрепаться... отчего бы и нет... пар, обратно же, выпустить. Покрасоваться. Блеснуть эрудицией и общим темпераментом.
Мушиная укровозня.
===
постыдились бы. Вроде как вышли уже из подросткового возраста, когда глупости простительны.
Плевок в мою сторону принят. Теперь объясните: что же объединяет граждан Украины (укров) в единую нацию?
До отсутствия оного не могу откахаться от отлично объясняющей действительность модели.
Ну как знаете.
И ответил с высоты
Своего величия:
"Не усвоили, скоты,
Правила приличия."
Сегодняшний факт. Вести бизнес с Украиной честно и рационально - невозможно.
Может я не в курсе? Может укры уже это сделали? Так не стесняйтесь - скажите прямо и я возьму свои слова взад.
Только ничего из этого не слделано. И пикейный жёлто-голубые жилеты продолжают трындеть про то что право имеют гадить России. Потому что прогрессивны, потому что у них исторические причины ужасно весомые к тому есть.
Идите к чёрту! Никаких дел с вами иметь нельзя жульё. И друзья подонков. И балбесы такие же как Проханов.
Попробуйте, голубчик, использовать голову не только чтобы в неё есть. Ею ещё думать можно. Попробуйте.
Во-вторых, неплохо бы при этом ещё голову включать. Потому как НА Украину я точно не пру. Я наоброт за то чтоб от неё как можно сильне отдалиться. Чтоб шла она своим путём и путь этот лежал подальше от моего. И со взаимностью. Пру, стал быть, в прямо противоположную сторону.
Так что в сухом остатке видим грубость, глупость и детские обиды.
Нехорошо.
У меня покойный отец из-под Харькова. Рассказывал, как в 20-30-х годах хохлов лупили.
Так что продолжайте в неё, любимую, кушать. Коли извилины не работают.
"Обменяли хулигана на Луиса Корвалана"?
И если "не в нации дело, важно чтобы человек был хороший" - почему же Вы так рьяно отстаиваете свои эгоистические русские интересы, живя в Украине? Станьте хорошим человеком и смиритесь с фактом существования Украины.
Что же по вашему мне с предателями моего народа миловаться?
Я русская и украинцы тоже русские.
РУсские это не российские и не украинские. Это ОБЩИЙ НАРОД и РУСЬ начиналась в Киеве. По крайней мере так Нестор написал.
Русские живут и там и там.
РУсь начиналась в Киеве? Правильно.
Нестор про это пишет. Русь продолжалась и расцветала в Москве?
Правильно. Это более чем очевидно.
И мы один народ, никуда никто никого не выгонял.
Как жили так и живем на большой РУси.
Одних кликнули "украинцами" других "россиянами"
Мы - разделенный народ.
Со свидомыми (то есть сознательными) врагами нашего народа общаюсь. Терплю ханжество и хамство.
СССР имел интернациональную религию но не отрицал национальностей.
ОН ОТРИЦАЛ РАЗДЕЛЕНИЕ на хорошие и плохие национальности.
Представьте себя я знаю много языков в том числе мову.
Я русская, по духу.
Я утверждаю что украинцам и россиянам словянского происхождения НЕЧЕГО ДЕЛИТЬ ибо они суть РУССКИЙ народ и те и другие.
То есть хотите нас ассимилировать - чтобы нас, украинцев, не было. Дудки-с. Если за три века совместного проживания не смогли, то теперь и подавно не сможете.
Итак в 10 веке можно уже говорить о рсских в Киеве.
Далее их никто не выселял, иногда мучили их Монголы, Турки и Поляки, но в итоге под властью Московского царя местные жители (жившие тогда на Окраине Московии) пришли к миру и пришли в итоге к УКраине.
Вопрос - кто такие украинцы если русские вот уже 10 веков никуда не уезжали из территории Киевской Руси?
Теперь про русификацию.
Про 300 лет сказать не могу (нет опыта) но при СССР никто никого не русифицировал. Достаточно помотреть украинские фильмы и послушать песни украинских композиторов советской эпохи.
ЗАПОМНИТЕ
Я никого не хочу ни ассимилировать (предстаьте себе как бы я вас ассимилировала) ни резать ни душить ни заражать спидом.
Я просто довожу до вашего сведения - как вы ни крутись а все равно наша правда.
- ЕСЛИ НУЖНА ИСТИНА - ТО ВОТ ОНА! У нас едлиный народ упирайся или нет.
Сегодня многие на Украине надеются что это ЕС.
Когда хаты обыдви косые и худые (Укр и РФ) и люди в них не хотят знать рождства то понятно что перспектив совместной жизни только если одну из хат спалят например.
Но почему то люди не хотят объективно сравнить старую большую общую хату и нынешние косые и худые.
И почему то настойчиво втолковывают друг другу что именно сейчас они счастливее как никогда.
И пишете неграмотно.
Я не националист тем более в нашем случае считаю что мы ОДИН народ. Понимаете - я принимаю что ВЫ это такой же человек кае и Я - ну неужали опять не понятно?
А посему все ваши выводы про шовинизм надуманы и проходят мимо меня. Я только взываю к чувству правды. Правда же у наших общих предков и в нашей общей истории. Правда за мной.
Наталия Плисак мужик прикалывается.Уж как -то явно истеричку разыгрывает.А далее пригляделся к построению фраз,к нервическому перескакиванию по шифту - как перед собой вижу перекошенное злобой лицо не первой молодости стервы с истероидной пеной у рта.
Однако я то не желехзная, как максик меня "в черный список" вставил (наверное боится слов то моих, особенно ШИФТОВЫХ, так и я вас пожалуй попрошу помолчать. Подумате там с ним на пару о своем поведении.
Украина связана с предателями? Предатели есть в любом народе. Но если предательство (отказ от своего языка, от своего народа, служение державе, поглотившей Украину) поощряется верховной властью, а патриотические чувства наказываются - вплоть до физического уничтожения, предательство приобретает массовый характер. Мы все немного предатели. Хотя бы потому, что говорим по-русски.
===
Поправлю. Проханов прекрасно описал, как именно он себя вёл (истерично и яростно орал, захлёбываясь от злости). А его оппонентка просто смеялась над этим цирковым представлением, с улыбкой вставляла реплики, ещё больше заводившие Проханова.
На всякий случай замечу, что у меня лично нет ни капли симпатии к Ирине Фарион. Считаю её слишком одиозным и даже недалёким политиком, которые скорее компрометируют украинские националистические партии. Однако даже она выглядела просто на голову умнее и цивилизованнее Проханова, который говорил исключительно лозунгами, предрекал апокалипсисы, и всё это с такой экспрессией, что аж боязно становилось за его душевное здоровье. И любые попытки несогласия с ним немедленно натыкались на дикий ор с его стороны. Что правда, то правда, в Киеве такого цирка давно не было. Пусть Проханов почаще приезжает, можно даже билеты на это шоу продавать.
Ему бы нервишки подлечить....
Кстати, согласен -- пусть почаще приезжает, ТАК повеселить мало кому удаётся.
Хотя роль глашатая он исправно ведёт,но за ним вменяемые люди не пойдут!!
Лишь плебс и те кто в мутной водичке любит рыбачить...
Вы говорите, что Проханову ничего внятного и сказать не дали. А у него что, есть что внятное сказать? Давайте посмотрим правде в глаза: Проханова ведь не зря постоянно выпускают на публику и дают ему широкий эфир. Его используют точно в тех же целях, что и Новодворскую. Та очень убедительно показывает своим примером, что либералы идиоты, а Проханов делает то же самое по отношению к так называемым патриотам. Их втихую используют для дискредитации идей, которые они (по их мнению) защищают. Ведь далеко не все понимают, что как Проханов с его уровнем имеет такое же отношение к действительно патриотической идеологии, как и Новодворская к демократии. Это два клоуна одного жанра на полит.сцене.
Проханов очень любит нападать на националистов, причём не русских (он обходит их убедительным молчанием), а на всех остальных, в частности на украинских. Он любит слова вроде "нацики", "фашисты", и т.д. Однако если разобраться по существу, то он является ярчайшим представителем именно дикого, пещерного национализма. Но не русского, а совкового. В том смысле, что коммунисты вывели такую национальность - совки, и Проханов является так называемым "совковым националистом".
Просто здесь в РФ он уже всех оппонентов вертит на шпаге.
до какого состояния ума надо дойти, что бы так перевернуть с ног на голову?
--------
У Вас своеобразное понимание цивилизованности. Инвертированное.
1. Слово ЛОЗУНГ. "Прекратие говорить ЛОЗУНГАМИ", "Не путате ЛОЗУНГИ и факты" - часто приходится слышать такое в дискуссиях.
А теперь вспомним что слово ЛОЗУНГ это значит с немецкого РЕШЕНИЕ.
И то что ЛОЗУНГ - это не "пустые слова" как общественное сознание подразумевает сегодня а противоположность - КОНКРЕТНОЕ Решение.
2. Слово ИМПЕРИЯ. Проханов путает ситуацию "Общность СВОИХ" с классическим пределеним "ИМПЕРИЯ - это концепция мироустройства когда имеется Метрополия и имеется Колония" Вероятнее всего наши укр друзья именно на это и ловятся, МГНОВЕННО предтавляя себе Черную Африку вместо Украины и рабство вместо ЕДИНОЙ СЕМЬИ НАРОДОВ.
Игра словами без понятия по моему опасное заблуждение.
То есть "нет для Бога ни эллина ни иудея ни скифа"
простой пример - в ответ на слова Фарион о голоде, уничтожении интеллигенции и т.д. у него один ответ - "а мы вам Крым подарили". разве не смешно?
впрочем, ваше мнение - это ваше мнение. и, как обычно в инет - спорах, чувствую, каждый останется при своем :)
Я согласен с Прохановым, что фарионовский национализм это просто ненависть к России.
Совковый национализм - ЭТО ОТСУТСТВИЕ НАЦИОНАЛИЗМА ВООБЩЕ!
Если Проханов призывает к русскому национализму то он не совок. А если он НЕ призывает к РН, то не правы именно ВЫ!
Может это Вы что то не поняли?
Проханов ,на этом ШОУ,хотел высказать своё мнение об исторической общности народа РУСЬ и свой взгляд на путь обьединения,что приводит,в конечном итоге ,к улучшению жизни.
А Фарион своей бесноватостью уже нам на Украине известна.Это "ГВОЗДЬ"нациков".
ТАк это дело наживное, пора наших почаще на дискуссии приглашать. Пусть пани Фиона к нам приедет, от нее просто будет дым идти.
Кроме того сам Проханов путает понятия "империя" и "семья народов"... В этом его проблема.
А то, как вы лихо разбрасываетесь этом словом, "нацики", суёте его куда ни попадя, ясно определяет вас в разряд тех, кто на любую национальную культуру смотрит исключительно через призму российского великодержавного шовинизма. Т.е. вы с Прохановым одного поля ягоды. Одни беды России от таких как вы "патриотов" (прости господи).
У нас долго кичились "независимостью" СМИ пока не выяснилось что се СМИ в руках Березы и ГУся. А кто платит тот и музыку закажет. ВСЕГДА.
ЕЩе раз - независимость пожалуста когда брат дерет чуб брату. А как затронутся интересы повыше - как отрежет.
И еще я весьма четко вижу особенности укр СМИ, вот поверьте мне, "в языкознании познавшей толк". И не надо все писать на Януковича. Янык плоть от плоти укр общество не с Марса же он упал.
Он сгодня в ударе, подставляется с разных бортов. Но я его сегодня не трону потому как укров многовато.
Кстати, если хотите вести нормальную беседу, не пользуйтесь этим полууголовным языком: Гусь, Берёза, Янык... Не важно, как вы к ним относитесь, имена есть имена. Вас же никто не называет, скажем Плиськой?
Умные не обращают на них внимания, а с глупых и спроса нет.
ВЫ сами себе противоречите.
1. Совка из себя ещё многим выблевать предстоит.
2. Они ждали хорошего хозяина, который будет заботиться о стране и о них, а к своему удивлению получили хозяина-барина, который считают всю страну своей личной собственностью,
С чего же они ждали советского доброго отношения от ставленника олигарха - то есть барыги?
И далее.
Выбрали Ющенко - прозрели... Лучше поздно чем никогда.
Выбрали Тимршенко - опять прозрели...
Выбрали Яныковича - опять прозрели.
А может хотите еще прозреть на Тягнибоке?
Так вроде уже Ющер был...
Вывод - сколько же можно прозревать, может и не надо советское то из себя выблевывать?
а я ведь только отходил читать - совмещал приятное с этим....В Киеве чудесная площадь, парни с гитарами и тоже разговоры. Вот в Русляндии
этого,увы, нет.
а еще несогласных омоном разгонять
я что не знаю страны в которой руководитель ющенко
Пушкина забывать начал.
и все финансовые потоки контролировала
Уже разучились бороться за свои интересы, только на СССР дерьмо лить можете.
комунисты забрали все
и я должен радоваться этому
Зубы не запутались в языке?
У вас было 20 лет чтобы вернуть "отобранное" коммунистами. Что еще хотите что то надыбать? Что бы еще с коммунистов срубить?
В честь эпохального народного мирного противостояния в 1991 году в Москве около Болгого Дома даже Скорпинос песню сочинили.
Плясок под микрофон, проплаченных из США и дармовой горилки не было, но были Макаревич, Ростропович и прочая гоп компания на баррикадах.
Стыдитесь.
крепкое хозяйство и около 300 десятин земли
может и мелочь. только прадеда в сибирь
А кто же по вашему оплачивал приход к власти проамериканких сил? НЕужели Москва?
Катерина Чумаченко сотрудник Госдепа США.
СКажите на милость это случайно что к власти на Украине пришел человек у которого жена - шпион ЦРУ?
Продолжайте так же думать... а вот я все понимаю.
В цей час я завжди дивлюсь більш цікаву програму Шустера. Але мені розповідали, як Фаріон била Проханова.
Як в одній, так і в другій програмі візитери з Москви завжди мають жалюгідний вигляд. Будь то Затулін, Проханов, Марков чи іншіі їм подібні.
Эти люди сознательно утверждают вражду между единым РУССКИМ народом - беларусами - украинцами - россияами.
Как я должна относиться к таким людям?
У меня семья смешанная, родители половина на половина. ДЕти тоже.
ТАких миллионы по обе половины границы.
Как вы их делите ПАНЫ СВИДОМЫЕ?
Вон! НЕ позволю. Мы тысячу лет были и должны остаться одним народом.
Не у жість не повірю, що російський письменник Олександр Проханов не поклав на обидві лопатки ясновельможную Пані-Фурію !
У нас тут даний вигляд народних звеселянь по єврейському ТБ урізували як зайвий. Нам вистачає націоналіста Міхася Леонтьева. Чисто Распутін або Кашпіровський, лише щелепа відвалюється від його байок.
І чого гордитися, що такий відстійний едровец як Марков облажался. Ціна такій перемозі - мідний гріш.
Ось за чого я люблю вас, так це за бойовитість і щирість. Як завжди пишу вам на мове на знак пошани. Націоналісти всій країн об'єднуйтеся !
Як то кажуть: яка у мухі попа!
Деньги берут себе другие а братья морду друг другу бьют.
http://trenc.com.ua/Neyrosoc/Article.asp?code=20100222055323090477
после таких действий любое слово в защиту Фарион воспринимается как совершение того же самого...
Не думаю, что найдётся хоть один человек, способный выдвинуть серьёзные и аргументированные соображения против главной идеи культурного национализма - сохранение своей культуры, языка и традиций, и защита их от растворения в более мощных культурах. Это общепринятый во всём мире путь (сродни экологии, кстати) и ни в коем случае его нельзя путать с нацизмом. На мой взгляд, Проханов не осознаёт эту разницу и потому всё, что хоть как-то противоречит его про-российским взглядам он ничтоже сумняшеся именует нацизмом. Бог с ним, с Прохановым, есть и другие, более адекватные люди, с которыми эту проблему стоит и нужно обсуждать
Разумеется украинцы от такого в шоке - им никто так отчетливо с экрана не "говорит о рабстве".
Но вот ведь проблема - Проханов НЕ ТО ИМЕЕТ В ВИЛУ!
Надо ему почетче определиться и четко говорить о СОЮЗЕ а не о какой то гнилой империи!
Никто его не понимает, одна вы его насквозь видите :-)))
Или вы решили стать официальной толковательницей прохановского трёпа? :-)))
Вы неправы. Он-то как раз хорошо умеет выражать свои мысли. Писатель всё-таки. И если говорит о чём-то, то именно так он и думает. А если бред слышим, да такой, что даже многие великодержавники морщатся, то это характеризует именно его. И не следует вам пытаться очищать его от него самого.
Если намекаете на мою непоследовательность (почему не Сергій), отвечу, что когда я пишу по-русски, и имя и фамилию пишу в русском варианте. Львовские дети были всё-таки были в украиноязычной среде.
Ведь украинцы не варятся в нашем СМИ соку, где уже созрела мысль о том что СССР это благо, что утеря СССР это утеря разума.
В этом большая проблема нашего народа. Разумеется не русское подразумевает не "украинское".
ТАк что Фиона кликушествует на свою голову если разобраться.
КОроче говоря - Фиона калится себе на голову!
И то же самое можно сказать про всех укр нациков.
Рано или поздно до умных дойдет что русские это не выдумка, а самые что ни на есть наши общие предки и по крови и по духу.
что слава богу Украина не россия
Ошибочка. НЕТ уже у него НИКАКОГО рейтинга. пора закрывать. Держится, видимо, потому что такие участники САМИ платят за свое участие.
Они уже никому не интересны
Имперский шум - это экспортно-импортной операции, когда метрополия экпортирует имперскую идею, в наиболее благообразном варианте приправленную культурой и идеологией в виде отдельно науки и отдельно религии, иногда - медициной и образованием, а импортирует прибавочную стоимость труда населения колоний, часто нанизанную на природные ресурсы колоний. Партии, кланы, сословия кормятся возле этой операции на ее транзакционных издержках, за счет чего и существуют.
Идея такой операции безнадежно устарела. Глобализация обесцениля традиционный имперский товар метрополии - управление, культуру, науку, религию, медицину, образование, лишив метрополию эксклюзивногй возможности поставлять эти товары, а колониям открыла пути экспорта своих руды и бананов мимо метрополии. Поэтому все и клубятся и орут друг на друга - рушатся старые контракты и им жрать будет нечего.
На самом деле есть общая опасность и для метрополии и для колоний - это великий китайский вызов. Дешевые китайские тапки, автомобили и компьютеры сколо всех сделают продавцами права первородства за пару этих тапок и компов, и народы и метрополии, и колоний пойдут на паперть.
Никто пока ни там, ни там ничего не только достойного, но и просто толкового не придумал. А зря.
Пока нет ничего лучше, могу предложить простую идею.
Уже сейчас наблюдается противостояние труда россиянина и украинца труду китайца. Китайские тапки бьют по цене и качеству любые российские тапки.
Считаю, основной причиной этого является дебильная налоговая система, которая формирует доход бюджета из живого труда - в виде НДФЛ и социальных платежей (ПФ, ФСС, ФОМС) и из предпринимательской активности (налог на прибыль, налог на имущество), и только в малейшей степени - из потребления (НДС и акцизы).
В результате такого глупого подхода к налогам в привилегированном положении находятся те, чьи доходы - теневые: рейдеры, коррупционеры чиновники, бандиты, рэкетиры, попы, контрабандисты, и прочая шваль. Чтобы заставить их платить, надо отменить те налоги, которых они не платят и так, и для честных граждан, а всю тяжесть налогового бремени взвалить на потребление.
То есть ввести безапелляционный НДС, ставка - от 80 до 100%.
И больше - никаких налогов. Тогда от китайских тапок и след простынет.
ТАм где украинец и русский всегда поймут друг друга с полуслова.
По разному звучат мало существенные слова - например "шкарпетки" и "тапочки"
А слова образующие мировоззрение такие как -
Свобода, Правда, Бог, Хлеб, Мать - были и останутся едиными для ВСЕХ словян с незапамятных времен.
А у англичан, которые говорят Mother, нравственность хуже или лучше, чем у нас? :-)
"шкарпетки" - носки (укр)
Естествено)))))) А разве в русском языке "носки" и "тапочки" тождественны по написанию, произношению, и самое смешное - по применению?
10 заповедей знакомы большинству наций западного мира. А язык общий у словян, украинцам белорусам и русским вообще делить нечего в плане нравственности, религии истории и т.п.п.
Это искусственно нагнетаемыая ситуация. Постыдитесь ибо вы ее раздуваете.
Конфикт не может происходить между русскими и украинцами просто по тому что это одно и то же. Украинцы и русские - один народ.
Скопировала ответ вам потому что видимо таких как вы шкарпеточниц много.
Так вот Проханов и предлагал начать производить "тапки"совместными усилиями...,но тут
вмешалась "фарион",которая не хочет таких "тапок",а хочет "европейских".
.
1) если в тапках доля труда 1 рубль,
2) то ЕСН на этот рубль составит около 40 копеек,
3) НДС на этот 1 рубль 40 копеек составит 0.18*1.4=0.25руб, и даже если обойтись без прибыли совсем, тапки выйдут в 1.4+0.25=1.65, а в краман тапочнику попадет 1-0.12=0.88, то есть налог на тапочника - 100%.
Никакой тапочник при такой налоговой нагрузке не выстоит против китайского тапочника, который те же тапки сделате не за рубль, а за 50 копеек, а продадут их за 1.64. Положив в карман прибыль 1.14. Этот рубль четырнадцать китайской прибыли и есть деньги, за которые они потом вас всех скупят с потрохами - всех. Если вы будете с тапочника драть 100% налогов.
Это и только это я имел в виду, когда писал о великом китайском вызове.
Оставайтесь с Богом. Без носков. Можете и без тапок. Как Христос - босиком.
Сколько можно одно и то же повторять?
Вы что не читали Нестора?
Выбачте будь ласка.
Прочтите лучше что выше мною написано, не позорьтесь.
Я украинка по рождению - вы уверены что я чудь или мещера по крови?
И вообще это БОЛЬШОЙ ПРОБЕЛ в вашем мировоззрении - быть словянином и не понимать различия между словом и кровью.
++++
В период наивысшего расцвета занимала территорию от Таманского полуострова на юге, Днестра и верховьев Вислы на западе до верховьев Северной Двины на севере.
К середине XII века вступила в состояние раздробленности и фактически распалась на полтора десятка отдельных княжеств, управляемых разными ветвями Рюриковичей. Вплоть до монгольского нашествия (1237—1240) Киев формально продолжал считаться главным столом Руси, а Киевское княжество оставалось в коллективном владении русских князей.
В летописных источниках государство называется «Русь» или «Русская земля», в византийских источниках — «Роси́я».
Джу ни Хао Юн Чи!
Не принимайте близко к сердцу))
Тем более дилетантов, не знающих и не желающих знать историю.
Так вот я и сообщаю тем кто тщится напридумать русским и украинцам разные корни всю свою правду.
К нас мало того что язык один так еще и история и религия одни. А это значит - один народ.
Ну ка вы попробуйте меня переубедить. Шкарпетки я не меняю на Бога.
Так что учите матчасть, ребята.
А еще - надо в поте лица есть хлеб свой, а не тырить по чужим карманам, рассказывая про бога, шкарпетки, тапки , носки, рушники и ручные пулеметы. Аминь.
А они говорят "тапки по 50 копеек, берете?".
Единый славянский народ должен ответить - берет или не берет.
КНР сегодня поставляет тапочки ВСЕМ странам мира.
А далее вопрос - ЧТО другие страны смогут отдать Китаю взамен на тапочки?
ВОт например Европа и США - они сегодня пытаются продать КНР некий "Хай тек" по тороекратной цене, но мы то понимаем что это ненадолго, что вскоре КНР сам наладит свой ХАЙ ТЕК и европа с США окаутся глубоими должниками ибо потреблять они хотят как раньше (в три глотки) а платить то им нечем!
Что же до Руси, то она всегда КОРМИЛА МИР и ОБОГРЕВАЛА, ОСВЕЩАЛА. Такой товар всегда будет востребован и нам будет что предложить КНР взамен тапочек.
В Библии эта экономика описана как экономика Хама - продажа права первородства за миску чечевичной похлебки. Классная сделка, когда очень хочется кушать, а работать самому лень.
Я писал о самых простых вещах.
О конурентоспособности труда россиянина (и украинца).
Я писал, что с этой налоговой системой не может быть никакой конкуренции.
Если читатели поняли только про тапки - это горе читателей.
Не мое.
Пока еще мы до эконромики не дошли.
Мы даже слово МЫ не понимаем правильно. Слаово РУССКИЙ некоторые тщатся превратить в ругательство.
Мы пока еще не поняли кто СВОЙ а кто ЧУЖОЙ.
А когда сможем сказать про свою страну МЫ - тогда и налоги правильные будут и люди перестанут отлынивать от ТРУДА.
Ведь не в деньгах счастье не так ли?
Счастье в том, чтобы их не тырили кто попало и при этом приговаривали, что так и надо.
НЕ Укради!
Кто не работает тот не ест!
Почему Вы решили, что данное государство (Киевская Русь) было заселено одним народом? Тем более, что и единым государством его можно было назвать весьма условно. Это были княжества, постоянно воевавшие друг с другом.
Римская империя была чем-то значительно более монолитным и организованным, но ведь не было "единого римского народа", впоследствии "искусственно разделённого" :-)
Кстати, термин "воссоединение" по отношению к известным событиям 1654 года стал применяться лишь после 1954 года. До этого говорили "присоединение Украины к России".
аморально вообще то быть националистом.
Вы как собираетесь СВОЙ народ определять?
По форме черепа? Или по цвету крови?
А остальных в газовую камеру или распять на кресте?
Включите мозг, если есть.
Пояснять не собираюсь.
Либо сами увидите, либо умрете дураком.
Потом еще раз...
Потом еще раз...
Потом еще раз...
Пока не дойдет.
ВНИМАТЕЛЬНО
" 35 миллионов украинцев."
За́падная Украи́на (укр. Західна Україна) общая численность населения региона превосходит 7 миллионов человек.
Из них далеко не все поклонники фашиста Бандеры.
Читала лично высказывания родителей с западной Украины боящихся за нравственное здоровье своих детей. Вплоть до нежелания пускать в школу где преподают лживую историю.
Свои вышиванки, песни, танцы и т.д.
Однако я против того чтобы из украинского этноса делать врага всего русского народа.
Зачем противоставлять не вадное если нас объединяет главное?
Все тот же вопрос о шкарпетках и Боге.
Разберитесь наконец что важнее в этой жизни.
Или как вариант "онемечивание"?
Кто маленький того и спасают. Ваши предки поступили очень мудро, выбрав в 16** СВОБОДУ а не позор.
А чем, собственно, хуже? Речь ведь шла не о "присоединении", а о протекторате.
Московские цари предали все договоренности.
Кто маленький того и спасают. Ваши предки поступили очень мудро, выбрав в 16** СВОБОДУ а не позор.
Это кто же - "маленький"? Малороссия была по населению ненамного меньше Великороссии. (Или Вы решили, что МАЛО-россия - потому что маленькая? :-) )
И когда это Великороссия спасала "маленькую" Малороссию? От кого?
И какую "свободу" Украина получила в "тюрьме народов"?
А вы коллеги заткните свои фонтаны исторической фантазии а лучше осознайте что вы не так в жизни понимаете.
Я считаю что укр и рус народ это ОДИН и тот же народ.
Вот по этой самой причине я не могу считать врагом ни тех ни других.
Правая рука не может быть врагом левой у одного и того же человека.
И вообще - зачем личные проблемы с самоидентификацией выносить на всеобщее обозрение? То Вы пишете "Но я то тоже украинского народа", то отрицаете сам факт существования украинского народа.
Я знал немало украинско-еврейских семей или еврейско-русских. Но они же никому не пытались что-то втюрить про "единый христианский народ".
Просто потому что я
1. рождена в СССР
2. в смешанной семье
ЕЩе раз - я не отрицаю факт украинской культуры языка и так далее. ТАк же и в РФ не отрицаю Вологодского Архангелокгородского наречий и культуры поморов например. Но мы - ОДИН НАРОД с УКРАИНОЙ, у нас ВСЕ ОБЩЕЕ, история, религия, победы и поражения, семьи наконец!!!
Что же до примера с евреями то здесь вы лукавите. В силу исторических обстоятельств 2000 лет у евреев было много поводов породниться с 100 разными народами. Нет в мире другого народа столь же космополитичного как евреи! Но с другой стороны нет и другого более пронационалистически настроенного как евреи. Избранный народ - так говорится ими в открытую.
Западный мир ДОЛЖЕН принять идею Христа, но ее не приняли сами евреи. ТАк при чем здесь евреи в вашей последней фразе?
Кстати СССР это была такая попытка создать единый "христианский народ" (советский, коммунистический народ)
Я так долго с Вами беседую - любопытно понять психологию Вам подобных. Эта идея - "украинского народа нет вообще" - в последние месяцы активно выплеснулась в интернет.
Вам то это зачем? Вы стесняетесь "неполной принадлежности к великому народу"? Русским быть лучше?
Ложь что русские как народ вредили и предавали самое себя то есть украинцев.
Это грубая наглая ложь.
Есть люди которые глядя на стакан говорят - "он наполовину пуст" а есть которые говорят "наполовину полон".
И правы обе стороны но в зависимости от того что дальше хотят делать - вылить стакан совсем или наполнить его новой водой.
Я хочу видеть стакан полным новой водой. Наша сила в единстве.
Это не психология это истина.
Когда мы едины мы непобедимы.
Но захотят ли украинцы жертвовать своей страной ради укрепления могущества соседней?
Перед аншлюсом Австрии Гитлер тоже говорил "Когда мы едины мы непобедимы"...
2. Речь илет не о странах - ЕЩЕ РАЗ ДА ЗДРАВСТВУЕТ УКРАИНА! А о народе едином.Пусть расцветет 10000 ыетов но не будет среди них ни одного сорняка. Врагов нам не надоть плодить.
3. Гицлре пошел дальше, он объявил лдну нацию хорошей а остальные плохой. Я начинаю с того что говорю - НАШИ НАЦИИ - ОДНО. Наши нации одинаково достойны и не в нации дело. А дальше по логике - кто с нами согласен тот такой же как мы.
Я интернационалист, а они не бывают нациками.
Если нет плохих наций то нет войн и нац.конфликтов.
Мир чище.
Сегодня мир ассимилируют не русские а совсем другие идеи. И язык кстати насаждается не русский а английский.
Подумайте об этом.
Это был естественный процесс - одна страна, один язык - русский, естественно.
Теперь у нас страны разные. Это не должно являться причиной для вражды. Вражда начинается там, где русские высказывают мысли о реванше, о восстановлении единой страны. Идея о "едином русском народе" - как раз из этой серии.
В Киеве когда жил Сикорский, в Херсоне после зачистки его от турок? В Крыму после аннексии Крыма Россией?
Неужто все и всегда говорили на территории Украины на Галисчийском (канадском) наречии?
НЕ БЫЛО АССИМИЛЯЦИИ.
И ПОвторяю -
Народ ЕДин, государства разные.
Поцмите разницу - НАРОД ЭТО НЕ ГОСУДАРСТВО.
"Галичсанское наречие" - такого не знаю, есть галицкий диалект, в любом языке есть диалекты. К Канаде он отношения не имеет.
Да что Вы заладили "Народ Един, государства разные"?
Ещё в СССР можно было говорить про "советский народ" - условно. Но в разных государствах? И как же этот "Един Народ" по-Вашему называется? У всякого народа название должно быть.
не российкий а именно русский, или руський.
они хотят такого объеденения, какое предлагаете Вы
любой ценой
Лично Я не Хочу
Те же кстати люди не допустят чтобы Украина артачилась с гаовым транзитом. Поймите не мы потребитель руского газа.
...-а Укровласть всё кусает и кусает.
а он еще жив
таких ни радиация ни дуст не берет
Обшивать весь вертолёт -- бессмысленно. Да и не взлетит попросту.
я не утверждал что не обшивали
я сказал что такому специально такой дали
я бы не сильно растроися бы из за проханова
И при оценке достоверности я буду доверить им, а не виртуальным персонажам неизвестного происхождения.
Да, в некоторых вертолетах пол отсека устилали, в не некоторых - под пилотов подкладывали. А один был снаружи обвешан. Но только днище.
Нельзя забывать как Горби отдавал приказ проводить первомайскую демонстрацию под радиацией. Нельзя забывать на КАКОЙ день после катастрофы об этом сообщили Советские СМИ.
Гнать этого Проханова с Украинской земли.
Пока он нам новых АЭС, и новых Афганов не притащил. Пусть на ТВ покричит. чтоб всем видно было. чтоб знали...
Просто уничтожать как поганых псов всю это постсовковую дрянь.
Так как там про единый народ?
Если в кране нет воды - значит выпили Москали.
Если в кране есть вода - знач Москаль на**ал туда,
правильно?
А что про народ. Вы вроде про водохранилища что то говорили?
Про Днепрогэс и Казантип давайте, расскажите как прокляьые москали Харьков и Донбасс с Крымом вам всучили вместе с миллионами русских душ. Чтобы бедные укры голодали значит.
А Крым после войны,это выжженная малолюдная территория,населенная пришлыми зайдами с русского Нечерноземья.У которых руки не с того места выросли.У которых правильно росли,те дома остались.И с этой зоной бедствия надо было что-то делать.Передохнут ведь переселенцы.Да и вояки отставные,которых массово в Крым начали заселять,тоже со словом "труд" незнакомы.Вот и навесил Хрущев Крым Украине.Я бы для эксперимента Крым бы назад вернул,через пять лет там бы послевоенная разруха была бы.Уж почерк русских мне знаком,если не разграбят,то загадят.
P.S.Нелишне,если вылазить с опусами на люди, поинтересоваться настоящей историей Украины и земель юга России,а не повторять бредни безграмотных современных русских шовинистов.Они год назад совсем другие песни про Украину пели,а сейчас вон новую приманку бросили,"рюсский мир" так сказать.Ну и стройте себе на здоровье,только без нас.Завалится этот "рюсский мир",опять какую-нить хренотень придумают,не могут Украину в покое оставить.
Я ЗА! Жму руку.
Далее, я не знаю про Ваших предков и "с какого будуна" они чего делали, но я говорю не о миграции народов, а об перемещении центра государственности. И Вам успехов!
И каким Макаром сюда клеится неславянская Московщина,ума не приложу.Наведу слова Ницше:"Никогда не выживет тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа."
Так что мне измышления историков недавней страны-оккупанта неинтересны.Они работали не на историческую правду,а на сиеминутную потребность империи.Попросту врали,и сделали вам,ныне живущим россиянам,медвежью услугу.Так как поуничтожали много древних рукописей.Теперь вот вы пытаетесь нам эту ложь,не выдерживающей никакой критики,впарить.Извините,но нам в другую сторону.
((у историков есть точка зрения, что правду о том или ином народе можно узнать только из упоминаний соседних народов, так как собственные вирши бывают слишком политизированы в угоду тем или иным силам,любящим переписывать историю под себя.
Поляки - это тоже Великое княжество Литовское.Только трансформировавшееся в Речь Посполитую.Да и то за веру подрались с ними,братья иезуиты расстарались,хоть практически один народ,ну братья родные это точно.Остальные у нас и на дух не задерживались,выряжали.Да и вас не раз выряжали,только разобщенность в наших рядах не позволила построить собственную державу.Вот,если осилите,это наш подход к собственной истории.
http://www.ukrcenter.com/%D0%9B%D1%96%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0/%D0%A2%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%81-%D0%A8%D0%B5%D0%B2%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE/21406/%D0%86-%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%BC-%D1%96-%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%BC-%D1%96-%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BC-%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D1%8F%D0%BA%D0%B0%D0%BC-%D0%BC%D0%BE%D1%97%D0%BC
Критический,правда?
http://litopys.org.ua/shevchenko/shev140.htm
вы лично участвовали в разрушении империй, можно сказать приложили руку самолично
1. Слово ЛОЗУНГ. "Прекратие говорить ЛОЗУНГАМИ", "Не путате ЛОЗУНГИ и факты" - часто приходится слышать такое в дискуссиях.
А теперь вспомним что слово ЛОЗУНГ это значит с немецкого РЕШЕНИЕ.
И то что ЛОЗУНГ - это не "пустые слова" как общественное сознание подразумевает сегодня а противоположность - КОНКРЕТНОЕ Решение.
2. Слово ИМПЕРИЯ. Проханов путает ситуацию "Общность СВОИХ" с классическим пределеним "ИМПЕРИЯ - это концепция мироустройства когда имеется Метрополия и имеется Колония" Вероятнее всего наши укр друзья именно на это и ловятся, МГНОВЕННО предтавляя себе Черную Африку вместо Украины и рабство вместо ЕДИНОЙ СЕМЬИ НАРОДОВ.
Игра словами без понятия по моему опасное заблуждение.
"Теллурократия: Континентальные империи при присоединении соседних земель и включении их в свои границы в целях безопасности вынуждены были сразу же превращать их в свои провинции, гарантировать действие имперских законов и обращение имперской валюты. Это приводило к относительно безболезненному включению элит и обществ в имперостроительство". Это наш тип.
"Талассократия: Другой тип империй - колониальный, морской. Разделенные со своими колониями океанами и морями, они не стремились экспортировать в колонии развитие, право и прогрессивные формы экономического уклада. Их основная цель - максимальная добыча природных ресурсов, использование стратегического положения колонии-суши."
СССР же опредленно не был национальным государством и не был построен на основах - метропля и периферия (колония), а следовательно не был и империей.
не та уже старушка Англия
Союз нерушимый республик свободных
сплотила навеки великая Русь. Т.е. национальная основа присутствует. Ну а дальше, если предположить, что ВЕРА в торжество КОММУНИЗМА сродни религии( а такие предпосылки есть), то ничего принципиально со времен Российской империи не изменилось.
Сплотила Русь а кто же еще? Ведь не Хазарский же каганат?
Коммунизм это религия, в каждом обществе всегда и везде ЕСТЬ господствующая религия.
Коммунизм это ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНАЯ ВЕРА.
Так что там "со времен Российкой Ипмерии не изменилось"? Я не поняла Вас или вы что то не то сказали.
Да просто в 1917 году не стало этой Империи! СССР НЕ БЫЛ ИМПЕРИЕЙ. СССР КРУШИЛ ИМПЕРИИ и Российская Была первой империей которая пала от СССР!
После того, как Турция в 1914 объявила войну Англии, Франции и России 1. XI 1914 английское министерство иностранных дел заявило, что оно "уже отнюдь не считает нужным щадить Высокую Порту" и что Турция, по мнению англичан, "не может более быть стражем проливов". 2. XI 1914 английское посольство в Петрограде в памятной записке, вручённой русскому министру иностранных дел, указывало: "По мнению правительства его величества, Турция и не заслуживает того, чтобы с ней считались, так как она показала себя неисправимой и невыносимой". 9. XI 1914 русский посол в Лондоне передавал в Петроград уже вполне ясное заявление Э. Грея о том, что "если Германия будет раздавлена, судьба проливов и Константинополя не может быть решена на этот раз иначе, как сообразно с нашими (т. е. русскими) выгодами".
Четыре документа (в осн.тн."памятные записки" русского министра ин.дел.С.Д.Сазонова в адрес послов Великобритании и Франции )составили АНГЛО-ФРАНКО РУССКОЕ СЕКРЕТНОЕ СОГЛАШЕНИЕ 1915 о Черноморских проливах.-включение оных непосредственно в состав Российской Империи.
Условие одно-незаключение сепаратного соглашения с Германией.
СССР наоборот научил воров (западные страны) жить по совести или хотя бы делать вид.
В числе приглашённых гостей был ваш артист А.Панин. Весьма известный. Когда ему дали слово
он сказал "Я с ужасом осознаю, что мы разные". Не дословно, но близко по смыслу. И слава богу, что мы разные.
Извините, но вы со своей имперской идеей забабаили уже.
Пы.сы. Не было никакой оглушительной победы ВФЯ. Были хитрожопые фальсификации. Достаточно проанализировать изменения к закону о выборах, принятых перед вторым туром.
Донецкие не могут по честному. И выигрывать честно они не умеют. 2004 год показал.
Ю.Латынина очень замечательно сказана про нашего ЗЭКа-блатное ничтожество на троне.
Да, вот ещё. Ваш Киселёв-очень такой "провластный" стал. Сытно кормят наверное. Критикой как то и не пахнет. И критиковать есть что и за что.
типичный русский патриот
Вы же не удивляетесь, когда, прочитав на заборе слово из трех букв,
за забором обнаруживаете дрова. Максим, Ваша ирония не логична, согласитесь, а вы уже на фамилию сделали стойку!. Кстати, автор небезызвестного произведения " Украинский интегральный национализм"
по псевдониму Д.Донцов был русским (Шелкоперов, если не ошибаюсь).
Я удивляюсь другому- как человек с исконно русской фамилией может быть врагом русского народа, или с украинской- врагом украинского.
Вот чему удивляйтесь, Максим!
надоели вы со своими имперскими замашками, кто не снами тот против нас, так что ли
объясните мне почему я должен любит вас, за что, что вы сделали такого замечательного
только и указываете как жить другим
разграбите свои свои авдиевые конюшни, а потом учите жить
Врешь и не краснеешь! Хотя чего стыдить чела, который за малую копеечку тут старается.
а чем занимается господин проханов
как не жизни учит,
В данном тексте Проханова нет ни одного "училова".
К тому же некий Кривонос в данных комментариях неоднократно ссылается на то, что якобы Россия чему-то учит Украину.
Вот я и спрашиваю конкретные примеры того.
Национальность - это не имя и не этническое происхождение. Это самоидентификация и принадлежность к культуре.
1. "разные" Мы это кто конкретно?
2. Чем конкретно мы разнимся?
Как-то недавно это мы уже проходили с печальным исходом для "антропологов"
души.Но очевидно и этот путь нужно пройти братским народам.Как говаривал Ленин: прежде чем объединиться НАМ следует разъединиться.
Вот процесс размежевания и идёт. И все попытки его остановить или обратить вспять сегодня бессмысленны. Нужно чтобы не политики,а
народы почувствовали всю гибельность данного пути.А у наших народов без пролитой большой крови мозги плохо включаютя,к сожалению.
Полагаю и автор это понимает, но опять же в силу амбиций не может себя притормозить.
Как сказал бисмарк
Империя как пирог, крошится с краев
только государств по отношению к РОССИИ. Как ОТВЕТ на эту политику. И скреплена НАША империя была единой волей элиты и
простого народа. И 1812 год это показал и 1945 не в меньшей степени. А вот европейские империи ( Британская, Гермаенская,
Австро-Венгерская, Османская) - это результат сговоров или военной мощи.Но времена изменились. Российская империя в ре-
зультате предательства соей собственной элиты развалилась.Та же участь постигла и СССР.
когда и как в состав России вошла правобережная Украина и земли ВКЛ позже названы Белорусией или Северо западным краем
А посему вывод - распад СССР есть великое поражение свободного мира, свободного но не западного.
Сегодня то никто ВАС с Союз и не зовёт. И Союз реально не нужен. Время собирать камни не пришло.А когда придёт, то ВАС
никто и не спросит.
А вот что такое " Свободный, но не западный МИР" мне просто не понятно.Что это за термин такой?
я то и смотрю
много насобирали камней, 15 лет на Кавказе разобраться не можете
а задевает то , что не стоит учить , что и как нам делать,
на своем примере покажите, а Вы только учить можете
Присоединение (кстати в переяславском договоре речь не шла о присоединении)-Украины-обман. Георгиевский трактат-тоже самое и даже хуже (присяга под дулами ружей), присоединение Белоруссии-тоже самое. Раздел Польши-я так понимаю по воле народа. А восстания откуда?
Притеснение языков вплоть до полного запрета-по воле народа?
В 17 году РИ распалась. Не до конца. с 91г процесс распада возобновился. кАК РАЗ ПО ВОЛЕ НАРОДОВ И ЭЛИТЫ. Поднадоело "московское покровительство".Будет ли распад продолжаться? Наверное да. Кавказ на очереди. А там-бог весть.
у вас с головкой не все в порядке
У каждого народа своя свобода. Свой Бог Да.
У африканцев - своя свобода (не хотели быть черными рабами для американцев) и СССР помог им обрести их свободу.
У вьетнамцев, китайцев и инднезийцев, малазийцев, Индусов - своя свобода - они не хотели пахать на английскую корону. СССР помог им обрести независимость.
У Кубы и Латин Америки не было желания поставлять женщин и бананы к столы У США - СССР помог им обрести свою мечту, так или иначе. Вывод - всякий раз народы оретали КАЖДЫЙ- СВОЮ свободу - а западный мир со "своею западной совбодю" терпел поражения, одно за другим. Кончно ОНИ злились на СССР как ЧЕРТИ!
И наконец СССР без боя отдал "свободу" тем республикам СССР которые на это пошли. И ОПЯТЬ свобода была дана народам от имени СССР!
Вот и получается что есть Свободный Мир а есть "Западный мир" который МНИТ себя свободным, точнее его "западного мира" свобода есть несвобода для других.
а своих граждан голодом, ГУЛАГОМ
химическим оружием
прям заглядение а не освободитель
а кубинци на плотах так в штаты гребли ,это наверное у них от переизбытка свободы
Кстати, в Индии к Британии отношение довольно уважительное, признают, что те принесли цивилизацию.
Ну а если западный мир не свободен -- добро пожаловать в сев. Корею. Судя по всему -- для вас самое то.
Вообще больше думайте и слушайте а не ляпайте своим языком.
В Индии к Британии хорошее отношение так и у украинцев к Германии хорошее - ведь это тоже дикость.
У запада "западная свобода". Что хорошо для банкира плохо для заемщика понимаете ли.
Нельзя экспортировать свою свободу чужому народу.
сама думай о чем пишешь
что то не вижу благодарности от освобожденных стран
тут ты прославляешь, что мы дали свободу, а тут же опровергаешь
СССР экспортировал свою свободу
и к освобождению Индии СССР ни какого отношения не имеет
а Авганистан из за благодарности к нам в нас же 10 лет стрелял
так чисто спасибо сказать автоматной очередью
и добавить нечего, все в точку
По сравнению с цифрами людских потерь от спида или пьянства от безработицы за 20 лет незалеждности это просто детский сад.
ЧТо там еще за тема с хим оружимем? Порадуйте новостями или это "качка"?
В 1945 году СССР вышвырнул Японию из КНР и тем самым освободил КНР.
Впоследствии КНР добилась суверенитета над Гонконгом и Макао, ТАйвань на очереди.
СССР помог появлению народного КНР. Без помощи СССР подъем КНР за 20 лет до статуса ядерной державы не мыслим.
Заметим СССР не стал ЗАВОЕВЫАТЬ КНР как это сделали бы иные западные державы.
Хотя военная мощь СССР в 1945 году была подавляющей.
На повстанцев, помимо жестоких репрессий, обрушили всю мощь регулярной Красной армии: артиллерию, авиацию, бронетехнику и даже химическое оружие, которое стали применять против крестьян после приказа Тухачевского № 0016 от 12 июня 1921 года.
Это только переселены от своего дома. оторванный от своей земли
Пример Афгана показал - даже такой не праведный конфликт, мелочь по сравнению с ВОВ, принес СССР ужасные моральные проблемы.
И это же доказывает - до Афгана СССР был безупречен в моральном плане. СТенания по поводу Георгиевского трактата осавлю на вашей совести - просто почитайте историю того времени, о политике таких стран как ТУрция и Иран в отношении маленького и не меру гордого грузинского народа.
От них бы НИЧЕГО не осталось не приди Россия на помощь.
так мелочь, что жалеть, раз ради великой цели то можно
Генералиссимус Чан Кайши
В 1949, потерпев поражение в ходе гражданской войны от войск Мао Цзэдуна, глава правительства Республики Китай генералиссимус Чан Кайши укрылся на Тайване. Вместе с ним туда перебрались его партия Гоминьдан, администрация и парламент — Национальное собрание, составленное из представителей всех китайских провинций. Его перевыборы предполагалось провести после освобождения материкового Китая от коммунистов.
В связи с тем, что возвращение на материк не состоялось, работа депутатов свелась к продлению полномочий Чан Кайши, а после его смерти — его сына и преемника Цзян Цзинго. В 1991 под давлением растущей оппозиции депутаты подали в отставку, а функции Национального собрания перешли к вновь созданному парламенту. В 1996 были введены прямые выборы президента страны. Президентом был избран Ли Дэнхуэй.
историю учи деточка
после передачи суверенитета. В рамках курса «Одна страна — две системы» в течение этого периода Центральное народное правительство КНР берёт на себя вопросы обороны и внешней политики территории, в то время как Гонконг оставляет за собой контроль над законодательством, полицейскими силами, денежной системой, пошлинами и иммиграционной политикой, а также сохраняет представительство в международных организациях и мероприятиях.
Тут тоже братской руки СССР не наблюдается
все вполне мирно
вы что то путаете
В связи с идеологическими разногласиями в ходе Культурной революции в Китае и после Пражской весны 1968 года, когда власти КНР заявили, что СССР встал на путь «социалистического империализма», отношения особо обострились.
На острове Даманский китайскими пограничниками были в упор расстреляны начальник погранзаставы Нижне-Михайловка старший лейтенант Стрельников и семь советских
пограничников. Истоки конфликта находились в несовершенстве условий Пекинского договора 1860 года, по которому граница между Россией и Китаем, проходящая по рекам Амур и Уссури определялась по берегам рек. Ни водное пространство, ни острова не были официально разграничены, охраняемая линия границы сложилась исторически. Даманский остров Китай считал своим и называл его Чжень Дао Бао.
В развернувшемся бою погибли 32 советских пограничника
Но для вас чужие смерти ни что
это же детский сад
Именно в СССР начали рестварацию капитализма (ревизионизм) что и привело к буржуазному перевороту 1991 года.
Потери всегда скорбны.
Но предлагаю вспомнить число жертв русского народа после 1991 года. Поверьте это гораздо больше чем 23 человека.
К вашему сведению СССР передал КНР вооружение сдавшейся русским в плен армии Квантун.
Вот это оружие и говорило с Чианг Кай Шеком.
ДУмаю что все освободившиеся страны благодарны а иначе побежали бы обратно в рабство.
все что сделано в СССР . все те жертвы , это во благо, смерть людей для вас статистика
так получается
как то само собой получилось
в силу эволюционных процессов
Это была вынужденная мера для спасения Украины и православной веры.
О том что и как развалилось в 1990г давно уже ВСЕ известно...
а теперь заходит с другой сторону
если бы не то было бы это
побольше фактов и конкретике
И Канаде независимость от Великобритании СССР принес
там говорится о войске запорожском , но не о всей украине
Короче вместо того чтобы все дела СССР на "случайности списывать" лучше отследите закономерности.
Считаем - с 1927 по 1953 погибло 800 000 человек.
А теперь посчитаем сколько людей погибло на Украине за время незалежности - от бандитов венерических заболеваний наркотиков и пьянства ---
МИЛЛИОНЫ а может и десятки миллионов.
Не жалко? Опять камуняки во всем виноваты а может маскали?
может и выличишься
то тогда это была Польша , а не Украина. Может быть, Крым? Черт, но там
были татары. Хотел бы с вами согласиться, что Хмельницкий лично сам при
соединился, негодяй, к России, но никак не разыщу исторических подтверждений Сразу скажу- я не историк и могу ошибаться. С удоовольствием соглашусь с Вашими обоснованными аргументами
Великие стройки Дальнего Востока, Комсомольск на Амуре, Норильск - никогда не слышали такие названия? Благодаря им СССР стал величайшей мировой державой.
Слава советским труженикам!
МАршал Тухачевский впоследствии обвинен как агент иностранной разведки и троцкист - расстрелян по приговору суда.
у тебя с гловкой совсем плохо
деточка
вы сказали посчитаем, где подсчеты
и там было целенаправленое уничтожение, порой лучших людей того времени, Вавилов, экономист Кондратьев
Из них около 800 тысяч были приговорены к расстрелу. Кроме того, около 600 тысяч умерли в тюрьме, так что общее число жертв достигает 1,4 миллиона человек.
Вот еще, ваш любимый СССР сделал
1933 году родились 359 тысяч, а умерли - 1,3 миллиона. В эти цифры включена естественная смертность, однако ясно, что главной причиной смерти в эти годы стал голод.
Нужно было выполнить план, конфисковав часть урожая, однако из-за засухи пришлось конфисковать весь урожай. Государство совершило преступление против всех крестьян
ну для для вас это ни что, так мелкая статистика
Для достижения цели все средства хороши
Это позиция душевнобольного человека
в 1989 году население составило 51 707 тыс человек
населения Украины составила 45 831 408 человек
убыль составила за 20 лет вместе с естественной миграцией 6 миллионов
В 2009 году коэффициент рождаемости составил 11,1 на 1000 человек, коэффициент смертности — 15,3, а естественная убыль — 4,2
но в россии ситуация не лучше
1989 147,0 млн
2010 141,93 млн
а в 1939 году стало 145 мил человек
Речь Посполитая, а под контролем Запорожское войска находилось только левобережная Украина
мания величия
вы сами только подтверждаете свой диагноз
територия правобережной Украины, была под контролем реетровый казаков
а полное название ВКЛ, звучало Так
Великое княжество Литовсое, Русское и Жмудское, И название Литва ни чего общего не имеет с современной литвой
одни слова
и не чего по существу
а в социализме Шведы живут
а мы их не освобождали от колониальной зависимости и свободу им не несли
швейцарцев кстати тоже не освобождали
Голод 1932 года был обусловлен погодными условиями и осложнен необходимостью индустриализации СССР.
Нужно было кормит рабочих, понятно? Крестьян поэтому принуждали делиться.
Не будь силовых мер в городах бы умерли миллионы рабочих а кроме того страна бы не смогла отстроить промышленность и выдержать войну с Гилером.
и спокойно об этом говорить
вы еще раз показали свое лицо
Швейцарцы никогда не баловались имперскими амбициями разве что при Мамае.
а сейчас не счем сравнивать
нет такой страны СССР и не будет
чему я очень рад
супер все
надо же до чего ты дошла
зови доктора
а то тебе уже ни чего не поможет
когда кацапу херово , это же бальзам на душу
Ты полай по собачьи (брехня назвается) доктора приедут.
желаю твоему ребенку участь умерших детей от голода, а ты бы смотрела на это и говорила , ни чего для великой цели можно, моим ребенком жертвуют что бы выиграть партию
так держать
молодец
истесанное лицо российкой шовенистки
откуда знаешь как и что называется
если тебя с цепи спустили , это не значит что дали свободу
к ноге сучка
всегда о голове думает
попал в точку
что слабо пожертвовать своим ребенком
это же ради величия россии
давай докажи свою любовь
что чужих можно, ты же принципиальная, давай
Попало в русскую купель,
Где цель оправдывает средства,
А средства обо...ли цель
И императрицей Юлией во главе.
С государственным украинским языком.
Не нравится? А почему? Украинцам ни Путя, ни Медвед, ни Проханов тоже не нравятся (и похоже, что здравомыслящим россиянам тоже).
Тильки не Украийына
Ты просто попал в ловушку укр нациков.
свое дерьмо разгребите, для начала , по уши в говне, а жизни учите
живи в московии и радуйся
то не идите в европу, то идите
одним словом блондинка
нефиг лезть со своим уставом
и славо богу что нет больше СССР и не будет
с психушки то не отпускают
ты обижаешь все народы которые составляли СССР которые не могли быть русскими ну ни как
А РУси - нету!
Преемстивеность, знаете такое слово?
повеселили
тут есть оппоненты, а под дамой может и Вася окатиться
а то что ты совок, так я рад за тебя
#
сегодня в 19:17
Рейтинг 0
Ответить
Цифры потерь от Гулага сильно преувеличены.
По сравнению с цифрами людских потерь от спида или пьянства от безработицы за 20 лет незалеждности это просто детский сад.
если для нее детский сад , трагедия людей, неважно сколько их
1 или 2 миллиона
то о чем говорить
Это название, Romania, происходит от цыганского слова "романэ" (в некоторых регионах "ромалэ"), что означает "цыгане". Это их самоназвание. Когда в 19-м веке в бывших Валахии и Трансильвании цыгане стали этническим большинством (заметьте, не абсолютным, а простым большинством, т.е. меньше 50%, поскольку там много кто ещё жил), вот тогда и появилась Румыния. А уже в 20-м веке, многие румыны, которые не цыгане, стали использовать внешнее сходство ихнего названия с Римом. Просто для того, чтоб выглядеть по-солидней. А то "цыгания" как-то обидно звучит... :-)))
я привел
ты не ответила
ни про тайвань ни про гонконг
одни бредни
СССР создл КНР далее следствия.
тем более более человеком который исполнил заказ новых хозяев, не может претендовать на объективность
где его СССР его освободил
так далеко можно зайти
хотя вам позволиельно
только бы не было осложнений, а то глядишь тебе санитары рубашечку принесут
у Дали тоже жена русская была, но он не стал комунистом
Или сына Чай Кан Ши СССР женил
да далеко так пойдешь
в какой период Тайвань был комунистическим
факты
а не свои тугодумия приведи
Отстаньте от михалкова или напишите ему лично.
передергиваешь
написал бы
да нет его уже
а СССР была не только их страна
кончай курить максимка.
тогда понятно, почему такую хрень несешь
Что и требовалось доказать.
как тебе можно отказать
Хоть вы тут все свое нутро вывернете от злобы.)))
Посмотрю как ваше зловоние будет хлорочкой из СССР вымываться.
Лично своим АКМ-ом проголосую!
Была Российская, она руководилсь Династией Романовых - как известно из Династии Романовых ВСЕ были немцы датчане и протчая "эуропейсы"
Русские никогда не мечтали и не мечтают сегодня порабощать другие страны и народы.
Мы правы потому что у нас правы нравы.
на кладбеще пропуски ставят , а он еще себя рембо считает
ваше время прошло
И ни одна чать не вспомнит - что до грехопадения каждая из них была частю единого ДОБРОГО организма.
Вот как так получаеся - из 1 доброго ЦЕЛОГО получается 20 злых ЧАСТЕЙ.
Эдакие мощные но тупые русские - друг друга колошматят, а ясоны радуются!
Труд объединяет людей.
А Собственность разделяет.
Вспомним Христа
Возлюби Ближнего Своего как Савмго Себя.
Что такое возлюби - отдай больше чем берешь себе
Что такое Ближнего - по духу и (или) по крови ближнего
Своего - то есть не чужого (проблема свой чужой)
как самого
Себя - кто ты?
Сначала нужно понять кто "Я"
Потом нужно понять кто МОЙ ближний
Потом понять что такое Любовь
Потом применить Любовь к ближнему
ВОт и рецепт спасения.
Что же до Проши и Романа то не исключаю что они заблуждаются и не являются нашими ближними, и не стоит нам их любить, но нам пока это не суть важно.
Подождем каждому человеку дано прозреть рано или поздно.
а что они должны были делать, в ладоши хлопать,
Пришли с красные нажитое все забрали, несогласных выслали или расстреляли
Московские историки Валентина Парсаданова и Николай Бугай, анализируя архивные документы, хранящиеся в Государственном архиве Российской Федерации, также отмечают, что к началу 1942 г. в восточных районах Советского Союза насчитывалось 1 млн. 173 тыс. чел., депортированных с западных территорий страны с конца 30-х годов по июнь 1941 года.
И не надо все валить на западную Украину, в Тамбове тоже было много несогласных, только в тот момент не нашлось внешнего врага к которому можно примкнуть, это восстание Антонова
немцы сумели надавить на больное и с играть на сложившихся настроениея
Советы того периода , тоже были не ангелы, можно припомнить Катынь
про воеводство
В составе Галицко-Волынского княжества (до 1349)
Львов в составе Польши и Речи Посполитой 1349—1772
В составе Австро-Венгрии 1772—1918
и где в этот период воеводство руское
Карпатская Русь, где досих пор живет народность -русины со своим языком и обычаями.
Черноморско-Азовская Русь (считались блестящими мореходами и одна из версий-именно с их помощью проходили морскуие эккспедиции на Византию в последствии легендарная Тма-Тараканьское княжество.
Ну и Ладого-Новгородская Русь(указывают на Белоозеро и Старую Русу).
Исторически сложилось так, что Галицко-Волынская княжество ( территория современной западной Украины тяготело к прозападной политике и католицизму и противилось политике Великого Князя Киевского, князья кстати часто плохо кончали в этой связи. Но ни для Польши ни для Австро - Венгрии , ни для Румынии своими они не были.
О tempora, о mores!
И хохляцкая быдлота и бульбашная быдлота тоже пишет с ошибками. Вы разве не в курсе, что быдлота в любой стране - быдлота?
Вот только просьба - мы русские не хотим считать себя какими то окраинцами, а хотим быть своими в своей стране - Киевской РУси
2. ВОВ. Вспомните что Гицлер завоевал ВСЮ ЕВропу и ни один баран не упрекает сегодя французских польских и так далее военных в том что они НЕ СМОГЛИ удержать свои позиции. Просто был силен ВРАГ. Не то что до Киева, он до Сталинграда дошел и до Москвы,
А ОСВОБОЖДАЛИ УКРАИНУ кстати не украинцы, а сибиряки, мордовцы и другие граждане СССР!
Итак милы друг в проблемах Украины - ее двойственная позиция "ласкаве телятко двух маток ссе". Нельзя так быть и "эупропейсями" и "рускими " одновременно.
А в 1-м, 2, 3 и 4-м Украинских Фронтах кто по вашему воевал? ОУН-УПА что-ли?
Нормальные украинцы были после войны уважаемыми ветеранами, а ваши "мужественные бойцы" бандеровцы - гражданских поляков, евреев, да своих же советских украинцев резали и это всё, чем они занимались...
------
Вот зто новость, пан Коваль.
Вас то за что же оставили в покое???
***
А украинцы все поголовно в тылу сидели, на кухне?
Сударь, вы невероятно глупы (это чтоб остаться более-менее в пределах правил ГП)
Итак в 1941 году как пишет "С Коваль" бездарные "красные генералы" проиграли войну Гицлеру и Украина оказалась под немцами.
Украинцы оказались выклбючены из борьбы против немцев. Не так ли? Многие тысячи даже добровольно сотрудничали с гитлеровцами, работали в Германии, но это лругая история.
А осовбождали Украину от немцев в основном РУССКИЕ, свежие силы из регионов до которых ВОЙНА НЕ ДОШЛА.
Уж не будете ли вы сравнивать потери нанесенные "хлопцямы" с потерями которые нанесли немцам Советские войска?
Что же до украинцев которые воевали на других фронтах ВОВО так честь им и хвала.
PS Наверно для вас будет сбрпризом узнать, что в вермахте служили миллионы русских...
PPS Ваши дремучие представления и полное невежество просто удивляют.
Что же вас конкретно не устраивает в моих данных?
Вы хотите усомниться в чем то? ПОжалуйте! Только давайте о фактах и пока не будем заострять КТО ИЗ НАС НЕВЕЖДА.
Никто не даст нам избавленья ни бог ни царь и не герой, добьемся мы освобожденья своею собственной рукой.
Комментарий удален модератором
ну и последнее а вы кроме Володимира Яворивского еще писателей знаете? Наверное только Бузину(у которого в Киеве дядька ,случаем он не ваш племянник???)!
газ,и т.д....,то уже давно МЫ жили бы благополучно.Принципы и категории ПОЛИТИКИ, называемой ЖИЗНЬ, одинаковы,что ты живёшь с соседом,что ты живёшь со страной-соседом.
достаточной поддержки.Примите ли Вы мой совет: не тратить столь много эмоций,ведь к положительному результату они не приводят.То разумное,что Вы излагаете,лучше говорить спокойно.Вас поймут и поддержат на Украине.Я это знаю,так как 50 лет живу в Харькове,сама россиянка из Брянска.90 процентов населения говорит на русском(и думает!),даже по рождению украинцы.Спасибо за Вашу позицию.
А насчёт Фарион... Заметьте, почему-то "Свободе" Тягныбока дают эфирное время на каналах контролируемых ПР очень часто.
Это говорит о том, что бандюганы умело играют на противопоставлении радикалов-националистов с обеих сторон. И не зря ходят слухи. что Тягныбок получает деньги в кассе партии рыгионов...
в своей передаче "Большая политика" на украинском телевизионном канале "Интер".
5 - 6 ноября 2010
В третьей части этого телешоу (это было уже ночью 6 ноября) обсуждался вопрос - "7 ноября это праздничный (красный) день или черный день".
В самом начале этой части телешоу ведущий Евгений Киселев задал телезрителям вопрос:
"На Ваш взгляд 7 ноября день красный или черный."
В студии за красных явно был представитель компартии Украины
и русский писатель Александр Проханов.
За черных - выдающиеся украинские националисты.
Стоит отметить что в студии стооронников черного дня было большинство.
И ведущий явно показывал себя сторонником черного.
Буквально через несколько минут обсуждения этого вопроса в студии
на экране телевизоров высветились первые результаты опроса телезрителей
в виде двух строк :
червоний - 77%,
чорний - 33%.
(червоний - по русски красный, а чорний - по русски черный )
То есть сторонников, того, что 7 ноября - праздник, среди телезрителей явное большинство.
Комментариев ведущего не было.
червоний - 80%,
чорний - 20%.
Число сторонников красного увеличилось
Потом долго, долго, долго такая информация не высвечивалась.
(Это же ведущему не выгодно).
В студии сторонники черного дня всячески пытались опорочить все советское.
Ведущий с нескрываемым удовольствем им "подсуживал".
А в самом конце он предложил посмотреть на окончательные итоги опроса телезрителей.
И на экране появился киселевский трюк.
Слева высвечивается высокий черный столбик. Над ним надпись - ЧЕРВОНИЙ - 80%.
за ним справа высвечиваеися низкий красный столбик. Над ним надпись - ЧОРНИЙ - 20%.
То есть цифры то правильные, а цвета намеренно перепутаны.
И мастер этой фальсификации - Евгений Киселев - радостно провозглашает,
что зрители на стороне черных.
Кроме того 7 ноября - выходной день, то есть - красный в этом году, воскресенье.
Вот и причина ответа. Да и померанчвые всем надоели. Откат к красным. пройдет со временем. устаканится.
больным на всю голову. Реализм в жизни - вещь необходимая. Будь здоров.
Телевизора нет в этом месте, поэтому давать советы нужно еще будет научиться "бо" - для этого и жизнь впереди ...
Оно необходимо, что-бы создать у граждан иллюзию народовластия. Западные демократии по своей сущности и в определенном смысле еще более деспотичны и тоталитарны чем СССР.
Панславянизм
Не к чему лелеять нам шовинистический угар
Мечты о воссозданье подчинённых нам улусов
Даёшь единство русских, украинцев, белорусов
Ну, и ещё, быть может, только сербов и болгар
Долой ещё и в поры наши въевшийся снобизм
Да здравствует другим назло панславянизм!
Я человек уже взрослый,а ранее,по долгу службы,пожил в Туркмении,Узбекистане....А родившись в г.Грозном и прожив там до 21-го года,где до 1993г проживали все родственники моей семьи-только в Чечне столкнулся с ЯРОСТНЫМ национализмом,очень похожим на сегодняшний УКРАИНСКИЙ.
Вы правы-кучка русофобов,организованная диаспорами Канады,СшА ...,"пирует"и ничем не брезгуя
попирает исторически сложившиеся СЛАВЯНСКОЕ сообщество.Пора им давать не только по МОЗГАМ,но и
прямо по морде.
И не стесняйтесь!
Нам бы ещё этого "мычащую мямлю"Кисилёва удалить от микрофона,как ведущего программы.
Успеха Вам и нам в стремлении показать ПРАВДУ жизни в сегодняшней Украине!
Вот так то...
(Это о национализме).
За статью же Проханову большее спасибо. Красиво написал, ни кого не обидел, всем оставил место в будущем союзе.
им не понять что кто то не хочет уже быть младшим братом
и ни хотят видеть личность и самодостаточность
да может и не все у нас гладко, но за 20 лет не умерли, выжили
и только крепче станем
Комментарий удален модератором
А во-вторых, то, что к вам Россия "лезет" - это плод воспаленного воображения и комплекса национальной неполноценности.
Зачем ссылаться на другие постсоветские государства, когда речь идет конкретно об Украине?
И вообще, надо поискать строгое определение государства в данном контексте и объективно примерить Украину к нему.
Они говорили и действовали от имени и по поручению Российской Федерации? Нет! Вот и нечего претензии к РФ выдвигать. А на указанных лиц можете в Гаагу или Страсбург пожаловаться.
Любой украинский политик может приехать сюда и нести любую ахинею, включая изложение собственного мнения об устройстве государства Российского. Но отчего-то не едут и не говорят. Я думаю, что просто сказать нечего, а не по причине врожденной застенчивости. И это не высокомерие с моей стороны, а просто констатация факта.
P.S. Под Мукачевом был в свое время санаторий в старом замке. Будьте любезны, напомните мне его название. Если в курсе. конечно.
P.S. под Мукечевом 2 подобных санатория - Карпаты и Паланок
Надо различать позицию государства и мнение отдельных чиновников, пусть даже и высокопоставленных.
Я тоже могу набрать огромное число антироссийских цитат из выступлений представителей украинской власти. И что с того?
Пример. Вы имеете право формулировать позицию своего работодателя во взаимоотношениях с другими банками, например. Причем в вопросах, выходящих за пределы вашей компетенции?
Поэтому сильно раздражает сама постановка вопроса и форма изложения. Многие в России (за исключением кухонных диссидентов) воспринимают такого рода обвинения как ложь, подлог и даже провокацию.
На высказывания и действия многих политиков мне, честно говоря, наплевать. Как на российских, так и на украинских. Собака брешет, ветер носит. А вот когда начинаются действия государственных органов, грубо нарушающих имеющие договоры и соглашения между государствами, то это уже серьезно. Вам напомнить, как начиналась и чем закончилась кампания в Севастополе, направленная против Вооруженных сил РФ?
Ваше отношение к проблеме основано на лжи и истерии СМИ, как украинских, так и российских. Вот так и манипулируют народами для решения своих задач.
Надо искать то, что объединяет. А не то что разъединяет. Эпоха размежевания прошла.
Западэнцы тащат Украину на Запад, под крышу НАТО. Для чего?
Донецкие и харьковские люди не хотят жить в западэнской Украине. Имеют они на то право?
И что теперь? Давайте раделим Украину? Или все-таки надо искать и находить компромиссные решения?
она тоже была в составе Российской империи
давайте
слабо
А туда же, рассуждать...
И по сути сказать нечего. Дебил - он и на Украине дебил.
А "Солоха-националистка" - это шедевр. Кстати, лидера ПСПУ Наталью Витренко давно прозвали Конотопской ведьмой, но она не обижается.
Кругом бесстыдное вранье.
Сто лет нас к пропасти толкали,
Где поджидало воронье.
Народ ты русский, сколько горя
Еще ты встретишь на пути?
И почему ты всех спасая,
Не можешь сам себя спасти?
что при точно таком же харче
у коллеги не только толще,
но еще и гораздо ярче.
1) С лагерями подготовки танкистов в Коми откуда вышли танковые армады Гудериана и Манштейна?
2)С потоками ешелонов хлеба из СССР в Германию, когда собственное население Украины и Поволжья буквально подыхало в Голодоморе с голоду?
3)Целые реки шли азейбарджанской нефти и горы донецкого угля из СССР в Германию?
4)Позорный пакт Рибентропа-Молотов,а по Вашему, -это проделки Бандеры?
ЭТО ДО ВОЙНЫ
ЦЕЛЫЕ АРМИИ ПЕРЕХОДИЛИ НА СТОРОНУ ГИТЛЕРА. Все говорят и орут о дивизии СС "Галичина", где было до 15 000 чел, НО НЕ ВИДЯТ РОА (Русскую освободительную армию),- на порядок БОЛЬШУЮ.
Бабий Яр - БОЛЬ КИЕВА,- растреляны тысячи людей,ВСЕ говорят о погибших евреях, но молчат о таких как О.Телига и ее соратниках,-потому что,-это были расстрелянные укр.-националисты.Жертвы Бабьего Яра приписываются ОУН, -реально, на самом деле - 118-ый батальон РОА исключительно советские военнопленные.Мне это напоминает утверждение американцев, о том, Пирл Харбор -САМОЕ КРУПНОЕ СРАЖЕНИЕ второй мировой войны.
ЭТО ВСЕ -ОДНОГО ПОЛЯ ЯГОДЫ - САМООБМАН и великодержавный ШОВИНИЗМ!
что поколение детей, уже выросло, и выросло без СССР, и хотят жить в своей стране, и их выбор тоже надо уважать
и как написал один из оппонентов, посмотрите на Украину как на партнера, и относитесь как к партнеру
и все будет замечательно
Касательно моего сообщения, так скажу хоть и грубо но верно, потому как поставленная цель достигнута в процессе промывания мозгов молодежи, ведь именно молодежь из-за возраста своего анализировать ничего не может (не умеет), это появляется с возрастом, и возможно вам это известно тоже ...
они просто живут , так как им нравится
и это хорошо
А вам только сало прятать ...
Информация предоставлена злобной, Москальской Википедией ... :)))
Разобраться в наших сегодняшних настроениях очень сложно,слишком много течений и настроений. Так же,как в России,но с добавкой национальных и региональных особенностей. Есть украинская пословица,что на двух украинцев приходится три гетьмана.Т.е.идеологов разного толка многовато.Вот и раздирают страну вечные споры и злость.
Вот все знают о Бендере,но был и Мельник. Разница между этими нациналистами была в том,что один был за сотрудничество с немецкими фашистами для создания "незалежной Украины",а второй-только за самостоятельное обретение этого статуса,без помощи других стран.
так вот,даже те,кого принято называть бендеровцами очень до сих пор враждуют м мельниковцами. Мне только несколько лет назад рассказала женщина,у которой дочь живёт в США,что сторонники этих разных течений национализма даже теперь и в украинской церкви,и на разных национальных мероприятиях сидеть рядом отказываются.
Очень глубоко всё проросло.
Доказывать что-то-бессмысленно. Вот такой народ!
и я тоже в черном списке
Каза́чий стан — военная организация во время Великой Отечественной войны, объединявшая казаков в составе вермахта. К маю 1945 года, при сдаче в английский плен, насчитывала 24 тысячи военных и гражданских лиц.
В октябре 1942 года в оккупированном германскими войсками Новочеркасске с разрешения немецких властей прошёл казачий сход, на котором был избран штаб Войска Донского. Начинается организация казачьих формирований в составе вермахта, как на оккупированных территориях, так и в эмигрантской среде.
РОНА (Русская освободительная народная армия, Бригада Каминского) — коллаборационистские воинские формирования, созданные Б. В. Каминским на территории Локотской Республики во время Великой Отечественной войны 1941—1945.
Первоначально формирования РОНА действовали против партизан Брянской области.
Основная статья: Казачий Стан
Казак в форме казачьих войск в составе вермахта
Казаки в форме вермахта с нашивками Войска Донского на привале.
Ещё в октябре 1942 в оккупированном германскими войсками Новочеркасске с разрешения немецких властей прошёл казачий сход, на котором был избран штаб Войска Донского. Начинается организация казачих формирований в составе вермахта, как на оккупированных территориях, так и в эмигрантской среде.
еще можно много перечислить
Они свободою сильны
Им чужды роскошь и мажоры
Они защитники страны!!!
что вы скажете об Этом
8 июля 1941 г.
НАЧАЛЬНИКУ ТЮР. УПР. НКВД УССР
КАПИТАНУ ГОСБЕЗОПАСНОСТИ тов. ФИЛИППОВУ
ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА
Доношу, что в тюрьме г. Бережаны Тарнопольской обл. осталось 48 з/к, не преданных земле, 20 трупов остались в подвале админ. корпуса тюрьмы не вывезенными и 40 трупов сброшены в реку под мост. В тюрьму г. Тарнополь выброшено 94 з/к з/к.
Выше изложенное получилось вследствие того, что нач. НКГБ тов. МАКСИМОВ 28.06.41 взял в свое распоряжение 60 з/к, уничтожив их в подвале тюрьмы, а трупы в эту ночь не убрал несмотря на неоднократные напоминания руководства тюрьмы все же машин для вывозки не дал; работники тюрьмы ожидали машины до самого утра. 29.06.41, когда я возвратился с г. Тарнополя в Бережаны и узнал о неубранных трупах, я неоднократно ходил к нач. НКГБ т. МАКСИМОВУ с требованием предоставить машины для вывезения 60 трупов в дневное время в лес, но МАКСИМОВ мне машины не дал и сказал, чтобы без его распоряжения трупы не вывозились.
НАРОДНОМУ КОМИССАРУ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ УССР СТАРШЕМУ МАЙОРУ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ тов. СЕРГИЕНКО
г. Киев
ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА
„ОБ ЭВАКУАЦИИ ТЮРЕМ ЗАПАДНЫХ ОБЛАСТЕЙ СССР“
ЛЬВОВСКАЯ ОБЛАСТЬ
Подготовительная работа к эвакуации и сама эвакуация тюрем началась с 22 июня с.г. В 4-х тюрьмах содержалось 5424 заключенных. В первый же день вторжения немцев в СССР в тюрьмах были исполнены приговора по отношению к 108 заключенным, осужденным к ВМН.
... тюрьмами Львовской области было расстреляно 2464 заключенных...
Все расстрелянные заключенные погребены в ямах, вырытых в подвалах тюрем, в гор. Злочеве — в саду. ...
ДРОГОБЫЧСКАЯ ОБЛАСТЬ
В двух тюрьмах гор. Самбор и Стрий (сведениий о тюрьме в гор. Перемышль не имеем) — содержалось 2242 заключенных. Во время эвакуации расстреляно по обеим тюрьмам 1101 заключенных ...
Даёшь независимость бандерлогам!
Да, здравствует независимая ЗАПАДНАЯ УКРАИНА!
короче говоря, духовная прелесть.
От того, что одни купаются в роскоши, а другие не знают, как дотянуть до следующего месяца в самой богатейшей стране мира-вот где КОКОН и все мысли...
Когда руководители прежде всего призадумываются над тем, как живёт население, тогда и население это видит отчётливо и воспринимает это позитивно... а когда руководство думает о.... результат Вы знаете....колличество олигархов и их прибыль растёт,а население нищает...
Чтобы убрали границу ненужную
Чтобы с приятными, умными лицами
Люди общались и жили бы дружно...
западная иудео-массонская цивилизация с ее притязаниями и паталогической ненавистью ко всему славянскому ( в особенности - русскому). Вот именно по этому в данной ситуации Украина ,как государство, просто нежизнеспособна. Ей отведена роль "шестерки" на мировой арене.
http://www.iarex.ru/articles/10433.html
"....весь нынешний правящий украинский класс, уповающий на сближение с Москвой".
Проханов, этому правящему "классу", от Москвы нужно немного, - газ подешевле, и разрешение московских властелинов на прокачку дешевого туркменского газа, с целью его перепродажи в Европе. Вот и всё.
"Этот кокон, .... , таит в себе ген великого евразийского государства".
Проханов, вы романтик или мечтатель оторванный от реальности современного политического бытия.
Поезд уже УШЕЛ! На карте Евразийского континента, уже есть великие Государства и Союзы государств, где Россия и рядом стать не может.
Впрочем, я зря теряю время, что то объясняя русскому "нацику".