Многодетные, уберитесь в квартирах! Или не орите, что детей отбирают
И опять, и снова, и опять, и в разных городах и весях - увозят детей из многодетных детей, френдлента страдает, приезжает разгребать авгиевы конюшни, собирает подписи и клянет порядки.
Свинство отбирать детей у родителей. А не свинство, если родители довели себя до такого состояния, что к ним ни с того ни с сего соцработники приехали, обнаружили неуплату по ЖКХ, бардак в квартире, и детей увезли? Я сейчас не обсуждаю, куда именно, у нас в хорошее место не увезут, но нафига ж собственный дом превращать в место плохое?
...Я еще понимаю, если родители занимаются оппозиционной общественной деятельностью. Тогда можно сказать, что соцработников КПР прислал кроваво. Я так, не приведи Всевышний, еще скажу. Но просто люди, завалившие свою квартиру неважно чем - трудами по астрологии или по социологии труда, - к ним отчего приехали соцработники? Как можно иметь задолженность по квартплате 100 000 рублей?
Не судите строго, я в прошлом месяце заполучила счет на 45 тыщщ за электричество - но я его оплатила. С учетом того, что я плачу за жилье в районе 9000 (!) рублей, как за второе (в первом живет моя мама). Но я работаю и зарабатываю на пару тысяч больше того, чтоб мне за жилье иметь льготы. При раскладке на меня и двоих детей. А люди с пятью детьми по количеству доходов на члена семьи эти льготы могут заиметь нараз. И будет плата не больше тыщщи-двух. Как у них сто тыщщ долга получается? Я не понимаю.
Кто к ним прислал соцработников? Школа? Почему? У меня ребенка школа подкармливает задарма, зная, кто я и где работаю, ребенок обут, одет и жизнью доволен. Что надо сделать, чтоб школа на тебя настучала? Я не понимаю. Хоть понимаю. Надо, чтоб ребенок был в синяках. Я сталкивалась с этим.
Почему надо развести в квартире грязь? Я не Мальвина, пыли по углам могу не заметить, и добрая Айша приезжает ко мне порой помочь с уборкой, а я работаю разве на подхвате. Но тут нет помойки. Если папа с мамой пятерых детей не имеют средств, чтоб нанять себе тетечку (тыщща-две в зависимости от метража), чтоб вылизать квартиру - какого фига не объявить субботник? Почему пятеро детей (или хоть старшие) не поучаствует? Если построить моих - убирают вполне.
Честно, мне непонятен этот ажиотаж. Многодетные друзья, приведите место жительства в порядок, оплатите ЖКХ. У вас должна быть эта возможность.
Я сейчас тут расскажу, почему пишу это. Это очень интересная история, почитайте.
Когда у меня еще только народился старший сынок Митенька и я катала его в коляске, в моем дворе жила семья: тетенька из детдома, ее муж-алконавт и четверо их детей. Тетенька была беременна пятым. Я бессмысленно гуляла по дворам с ребенком и собакой, ко мне прибились эти мелкие и я развлекала их от скуки как умела. В слова играли, в числа. В "море волнуется раз". Трое старших играли, а младшенькая была немая девочка Аня, немая лишь от того, что у нее была "волчья пасть" и ей не сделали вовремя операцию (у родителей, видимо, было много других интересных дел).
Мы играли также в мяч, а иногда Юра, Лена и Андрюша с маленькой Анечкой неизменно любили разбудить каких-нть моих приятелей, заночевавших, звонком в дверь в восемь утра и вопросом, не пойдет ли тетя Аня немедленно играть "в сифака".
Ничего экстримного, это - тряпкой кидаться, - но людей впечатляло.
Но чаще мелочь с утра забегала то за хлебом, то за чаем, а когда забежали за водкой, - я сказала, что пусть мама с папой сами придут. Разговор есть. Но папа с мамой что-то не пришли.
Маленького ребеночка Женю, народившегося чуть позже, родители хотели продать "в добрые руки". Но что-то у них не срослось.
...Однажды захотели взять старшую девочку Лену в зоопарк. Шли туда с мужем и маленьким Митенькой в кенгурятнике. Я сказала Лене: пойди и отпросись у мамы. В зоопарк.
Она пошла. Через десять минут передо мной во дворе шеренгой по двое стоял весь собранный отряд, вместе с немой девочкой Аней. Свидетельство многодетной мама скинула с балкона. Мой муж поморщился - но фигли делать, раз подписались? Мы поехали в зоопарк. Все.
В метро выяснилось, что дети никогда там не были. Девочки боялись турникета и орали, а мальчики принялись бегать туда-сюда, вызвав гнев и ненависть тетки-дежурной.
...В зоопарке дети первым делом стали бросаться к посетителям, молитвенно складывая руки и прося копеечку. Муж был в шоке. Бросился покупать им, что попало, начиная от сладкой ваты и заканчивая многочисленными игрушками. Только чтоб они прекратили это делать. Они не прекращали всё равно.
Средний мальчик Андрюша за этим делом потерялся. Хвала Всевышнему, по радио скоро объявили: мальчик Андрей в белой маечке и черных трусиках ждет тетю Аню около тюленей. Он шел и плакал, звеня мелочью. Мы пошли к тюленям и забрали Андрюшу. Немую девочку Аню уклюнул ворон из клетки, к которой она прислонилась. Она жутко плакала, и братья с сестрой ее утешали. Они, кстати, жутко любили друг друга, эти дети, и заботились.
Потом они все залезли на обезьянник, перевесились через ограду, и как они не долбанулись туда, я не знаю. Мы задолбались тянуть их за ноги. Мне мнится, что в этом походе таилась одна из составляющих нашего будущего развода, в те моменты я ясно это ощущала.
...Я заработала денег, и мы уехали из того двора на новую квартиру. Я обняла и поцеловала детей на прощанье. Я знала, что все они, кому пришла пора, учатся в коррекционной школе (хоть это были нормальные, живые, умные дети. Им нечего было там, в этой коррекционной школе, делать). Недавно я говорила с девчонкой, моей ровесницей, что живет там и сейчас, в том дворе. Она рассказала, что Юру убило током, когда он полез на какую-то трансформатерную будку, что... и дальше я перестала слушать, вне зависимости от своей воли. Я просто поняла, что всё плохо, очень плохо. Что Лена... что Андрюша... что Аня... что Женя... я не хочу об этом знать. Я запомнила их, как веселых, милых, так хотящих всё на свете знать детей...
Многодетные, уберитесь в своих квартирах. Иначе моё к вам отношение - плохое. Если вам пофиг ваши дети - не рожайте. И не плачьтесь потом, что их куда-то увезли. Это совсем несложно для вас - оплатить ЖКХ и убрать в квартире. Это нужно вашим детям, а не кровавым соцработникам.
Комментарии
К Богу надо повернуться, иначе отнимать скоро будет нечего и не у кого.
и чем комиссары с маузерами отличаются от полицейских?
Увы, в этом есть доля правды. Про штаны верно сказано.
вы - в своей стране, мы в своей... как-нибудь сами разберемся
Вторая стадия будет, когда в низах выживут - наглые, несколько раз отсидевшие, и начнут щупать верха за вымячко. Убивать, грабить и т.д. , да в общем-то вторая стадия уже началась.
В совковые времена, за жильё не сдирали по 10 шкур.
Ну и как вывести вшей у 5-ти детей должны озобачиваться не властные органы, а родители
Но вот интересная особенность замечена мной, как начинают хамить - залажу в личку в 80% Русские по национальности, по проживанию либо индефицируют себя как Русских. Почему это так?.
если они не могут вести контроль, за своими половыми органами. Что тут можно сделать ещё?
А что касается деревень - Ваша правда. Только страна у вас с пятак - в ней проще порядок навести.
"Нахапали" как вы выразились, в основном Сибирь, не поленились, дошли. Русский азарт, знаете ли. А вам теперь просить скидок на газ.
плохо у Вас с историей, да и не только у Вас
Или по принципу, нравится - история, не нравится - не история. Таким макаром Карамзин уже переделывал, да и сейчас переделывают каждый под себя. То что с Натальей Майер не много пофлудил, так с кем не бывает. Писал то я правду, немного резковато это да но правду.
Вы говорите озлоблен, да озлоблен почему моей страной пытается командовать тот у которого пол страны порвали бы его если-бы могли дотянутся. У которого в стране такой раздрай которого не было со времён войны.
Говорите переосмыслить надо. Так сколько уже можно осмысливать.Пора бы уже что то и сделать. И не оскорбляю я вас, просто пытаюсь растормошить. Мы в принципе один народ. Я сам Русский, национальность ведь у нас не как у евреев определяется, у меня отец родился и вырос на Волге и Русский по национальности. Я сам жил и работал в России. У меня друзья там. Ведь мы были одной Великой страной. Почему же ради 100 метровых яхт, футбольных клубов и дворцов в заморских странах считаных воров. Мы перестали быть братьями. Нас стравливают из за барышей каких то олигархов.
Для озабоченного Комова- русский, живу в России, а страну Вы не приватизировали это раз, и два за всех Вам никто право говорить не давал.
у Вас, батенька, мания величия ;)
Это мелко и непоследовательно!
А учитывая что фамилия Комов явно отдает нерусским происхождением, то Вы еще и примазываетесь к русским
да пожалуйста :)
только русский народ не трогай!
Мы - русские - сами разберемся!
Кстати я тоже обратил внимание, что в Гайдпарке началась крайне плохая тенденция. Здесь появилась кучка привилегированных хамов. Им позволяется все. Они могут писать хамские отзывы, оскорблять Вас, Ваш образ жизни, Вашу веру и многое другое. Они просто могут...*
*далее по тексту...
что написано пером не вырубишь топором...
а ручонки не мои - мне ваш рейтинг безразличен!
И все же я думаю мы русские без Комовых разберемся.
У Вас были деревянные игрушки?
Вы головку лет до 5 не держали?
Бывает...
Я Вам верю!
Но не огорчайтесь - я Вам плюсик поставил - совершенно безвозмездно!
Может быть это Вас утешит...
Подпишусь под каждым словом!
у русских, не хам, а смерд, смердить не надо!
да ради детей ислам принять - не фиг делать! Если православных не защищают - принимайте ислам, иудаизм. Бог-то един!
Решать, справились ли Вы с воспитанием, будет озлобленная старая дева или молокосос-холостяк, только что окончивший на тройки заочное отделение заперденского универа. Наличие своих детей не учитывается при назначении на эти должности!!! А план у нимх будет высокий.
И оспорить его решение будет практически невозможно. В самом удачном случае - если Вы выиграете дело в суде - на это уйдут годы. Всё время разбирательств Ваш ребёнок будет сидеть в детском доме (на фоне которого тюрьма - курорт) или в патронатной семье.
У гостей с Кавказа ювенал детей отбирать побоится - они дело вполне могут решить и во внесудебном порядке.
А Вы, похоже, читаете только пропагандистские материалы "компетентных" ювенальщиков.
Своих работ на тему Вы не предъявили. Так что прощайте.
Но и среди юристов нет единого мнения про ЮЮ (в Инете немало критических публикаций адвокатов на эту тему).
Теоретические юридические аспекты никого не волнуют. Нормальных людей волнуют социальные последствия предпринимаемых экспериментов над детьми и их родителями. Общество явно не готово доверить юристам эти вопросы. В демократическом государстве законы должны отражать существующие в обществе социальные нормы, а не пытаться навязывать обществу то, что для него неприемлемо, не так ли? Вмешательство государства в дела нормальной средней семьи не одобряет большинство россиян (я проводила опросы в Москве, не думаю, что в других регионах результаты будут другие)
Большинство просто считает, что государство не имеет право лезть в его дом. Пусть для начала покажет, как надо воспитывать детей, на примере многочисленных социальных сирот, а потом лезет поучать нормальных людей. Пока у них получается на много порядков лучше.
Я вчитывалась в основные положения ЮЮ и в практику её применения. Именно поэтому я против.
Скажите, кто Вам дал право считать, что Вы можете поучать большинство, как ему вести себя в своей семье, вторгаться в интимные области жизни?
А статистику по насилию над детьми я знаю не хуже Вашего. И по тому, как блестяще воспитывает детей государство в детдомах - тоже.
А вот назвать большинство (как Вы признали) населения, не согласных с Вашими теориями, "обывателями, чьё рыльце в пушку" и считать их мнение (т.е. мнение народа) не достойным внимания - это характерно для Вашего типа людей.
Но законы принимают не юристы, а депутаты, которых выбирают эти самые обыватели. И отчитываться за них они должны перед ними (народом), а не перед юристами. Так что они не вправе рассуждать как Вы - если государство называется демократическим.
И разве закон о ЮЮ принят? Когда?
А законодательные акты очень даже имеют отношение к тому, что думают люди. Законы должны отражать существующие в обществе нормы, а не противоречить им. Юристы не являются правящим классом, вольным принимать, что им заблагорассудится.
Вот именно. Какой-то мой троечник, не имеющий собственной семьи, будет решать, что оптимально для данной семьи с несовершеннолетними детьми.
Только зрелых людей, у которых хорошая семья и дети.
Диплом вуза не делает экспертом в этом вопросе.
И какую плату у нас берут именно с многодетных? Которые поголовно являются льготниками и почти поголовно получателями многомилионных субсидий
С многодетных берут ту же плату, что и с немногодетных. Это налогами называется и платой за коммунальные услуги. Многомиллионные субсидии - звучит, конечно, красиво. А если я Вам скажу, что это 150 рублей на ребенка в месяц, Вы также будете пускать пузыри по поводу многомиллионных субсидий? А если я Вам скажу, что моей зарплаты хватает только на проезд семьи в общественном транспорте, это тоже не умерит Ваш бодряческий оптимизм?
Максимально можно заработать много. Разумеется, при наличии квалификации. Но придется именно работать, точнее пахать.
Налоги берут уже меньше- называется налоговый вычет. Квартплата тоже меньше- называется субсидия.
Угу........ Субсидия на квартиру- уже лимонов 12-15, далее везде. Впрочем, зависит от региона, но какие-то программы нехилой помощи (вопрос, за чей счет) есть во многих местах.
Мдя? А на что тогда живете вне транспорта? И почему кто-то должен думать о том, как содержать Ваших детей? Вы вроде половозрелый и жена тоже? Или вы согласны только рожать, а остальное проблемы общества?
И не пытайтесь хамить
С чего Вы решили, что человек должен бросить свою работу и идти в коммерческие структуры? Если бы все рассуждали как Вы, некому бы было бы учить и лечить Ваших детей. О культуре я вообще молчу. Кстати, дети уже не могут попасть в стоматологические поликлиники, потому что нет желающих работать за спасибо. В системе образования уже остались либо неучи, либо патриоты своего дела. Это всё результат пропагандируемых Вами идей.
Теперь о заработке. Честно можно заработать не более 25 тысяч (подсчитано и проверено не только мной). И это при условии работы практически без отдыха. Теперь поделите эти деньги на членов многодетной семьи. При этом, если ты зарабатываешь 25 тысяч - никакой субсидии на квартплату тебе не будет.
Что касается жизни вне транспорта, так естественно и приходится, как Вы выражаетесь, пахать на чужого дядю.
И главного Вы не можете понять. Речь идет не о том, что кто-то должен думать о том, как содержать моих детей, а о том, чтобы государство честно оплачивало мою работу. О том, что государство должно думать о моих детях, я уже давно молчу. Пока в нем существуют такие как Вы, говорить об этом бесполезно.
Милейший, Вы в праве работать где угодно или не работать вовсе, только никто не обязан содержать ни Вас ни Ваше семейство, компрене?
Теперь о заработке. Честно заработать можно миллионы, мнение лодырей и неучей в этом вопросе вряд ли можно считать компетентным.
Ничего я делить не буду. Ваша семья- Вы и делите. А умножать не пробовали?
Ок. Опять повторяю вопрос, почему Вы считаете, что государство нечестно оплачивает Вашу работу и ,уж если Вы так считаете, почему Вы не идете на другую работу? На дядю, тетю, себя самого, черта лысого, но так, что-бы обеспечить семью?
Угу. Нравственно быть нищим, побираться и ныть. Лень- вообще то смертный грех
И где это можно честно заработать миллионы? Поделитесь с общественностью :)))
А в общем......... если человека не устраивает его зарплата или иной доход, он ищет другое место или места. Кстати, может оказаться, что и с прежней зарплатой не находит, потому, что его запросы не соответствуют квалификации.
Насчет врачей, учителей и пр.- давеча навещала подругу в больнице, так просто порадовалась при виде служебной автостоянки- ни одних Жигулей. Кто хочет работать- работает и зарабатывает, остальные ноют (особенно забавно, что это делает не мать-одиночка из моногородка, а взрослый мужик)
ЗЫ. Если Вы полагаете, что все нищие в нашем государстве - это сплошь ленивые и ничего не делающие, Вы либо ничего не понимаете, либо циник.
ЗЫ. Нет, не только. Но Вы- взрослый мужик, который имеющий все возможности для заработка, но не желающий этого делать, не пенсионер, не малолетка без специальности, не одинокая женщина с детьми и т.п.
ЗЫ. Я Вам еще раз повторяю. На сегодняшний день честно заработать человек может только 25 тысяч, и то при условии практически круглосуточной работы. Но человек вообще не должен искать возможности для заработка. Государство должно предоставить ему адекватный заработок, а не снимать с него последние штаны. И, кстати, по Конституции, государство тоже должно заботиться о детях.
Учителя, врачи и работники культуры имеют огромные возможности для заработка, если владеют специальностью на должном уровне и стремятся работать. Регионы, конечно, у нас в стране очень различны (что не правильно), но всегда есть возможность переезда.
Можете повторять это до опупения. Глупостью оно быть не перестанет. Миллионы людей зарабатывают гораздо больше абсолютно приличными способами.
Государство не обязано Вам предоставлять работу. Если в Ваших услугах не заинтересованы, то думайте, почему именно так, а не ждите, что Вам кто-то денег даст непонятно за что.
По Конституции о детях обязаны заботиться родители (38-2)
Государство не обязано предоставлять работу, но оно обязано заботиться о своих гражданах, предоставив им адекватную зарплату, соответствующую их квалификации. Тем паче, государство должно укреплять институт семьи и заботиться о детях, а не подстрекать к переезду или нечестному заработку.
Вы всерьез полагаете, что 80 % населения у нас - одни дураки, не способные заработать и ждущие денег не понятно за что, а 20 % - сплошь и рядом одни труженики, честно зарабатывающие свои миллионы? Вы в каком государстве живете? Такое впечатление, что Вы живете в первобытном обществе. Такой дикостью отдают Ваши слова.
А теперь давайте спросим жителей Нижнего, Москвы, Владимира, Курска, Мурманска и других городов, считают ли они учителей, врачей и деятелей культуры их городов поголовно тупыми и ленивыми?
Изначально обсуждалась возможность заработка и профессиональный потенциал, съехали к тому, что я не уважаю медиков и педагогов. Ежели человек ленив и жизнь его сводится к ожиданию подачки, то говорить с ним о возможности самому заработать бесполезно.
Я не о вас пишу, просто именно так я вижу ситуацию.
Хотя этот пункт всегда меня забавлял, но уж если Вы решили ссылаться на 38 ст.- извольте отвечать.
Государство обязано защишать своих граждан от внешнего врага и следить за соблюдением ДЗ, в котором ни слова нет о предоставлении работы и зарплаты- взрослый, вроде, дяденька, а все няньку ищите.
И как оно должно заботиться о детях? И о всех конкретно или только о Ваших? А Вы сами совсем не в состоянии? А ведь это Ваша конституционная обязанность. Или Вы будете сидеть на печи и ждать, что кто-то Вам предоставит полный пакет удовольствий?
Я всерьез полагаю, что правительство у нас- гавеное. Что не отменяет обязанности людей думать башкой, а не головкой. Скорее даже- наоборот.
Извините, но Ваши высказывания настолько дремучи, что ощущение, что живете Вы на другой планете, в обществе теоретикофф марксизма. Хотя, даже они такой чухни не несли
2) На 38 статью сослались сначала Вы, а не я. Я на нее сослался, чтоб Вы не очень-то зарывались. Еще раз повторяю. Новая Конституция отняла право на труд, заменив его на свободу труда и право на защиту от безработицы. Но если Вы такой радетель Законов, то не лишне Вам знать, что Закон "О занятости Населения" от 19 апреля 1991 г. никто не отменял. Но это уже так, к слову. Издержки законодательства. Так вот. Даже если государство не обязано предоставлять работу, так зарплату-то оно платить обязано? Вы же взрослый дяденька (или тетенька?) - должны понимать, что за "спасибо" работать безнравственно со стороны государства. И это должна быть именно зарплата, а не подачка.
3) См. п.п. 1,2.
4) Согласен полностью.
5) Ничего другого я от Вас и не ожидал услышать. В полном соответствии с Вашим моральным обликом. Даже теоретики марксизма были более нравственны.
Не надо делать трагедии из того, что в своей профессии человек найдет "хлебную стезю". Никто не хочет отдавать детей на обучение равнодушным педагогам, ни кто не хочет попасть к халатному врачу- в конечном итоге это может обойтись слишком дорого.
Если спрос на вакансии будет намного ниже предложения, то государство будет вынуждено пересмотреть и условия оплаты и соц пакет.
К сожалению на данный момент в сфере гособразования и медицины остались единицы фанатиков-профессионалов, а по большей части наличествуют люди не нашедшие для себя иного занятия дающего пусть крохотный, но гарантированный кусок хлеба.
Только честно?
Мне повезло с выбором школы в которой сын учился первых три года, она частная и относительно недорогая, там были замечательные учителя. Жаль только что на тот момент она давала лишь начальное образование, потом пришлось перейти в обычную. Её вспоминать не хочется.
http://www.rosturner.ru/kl4.htm
Что такое врачи без мозга к сожалению знаю по собственному опыту. Невзирая на все их усилия всё таки не стала калекой, да ребенка не дала изувечить.
Про реформы проводимые правительством уже просто боязно слышать, опять всё через задницу сделают.
Но Вы превзошли всех. Букварик бы купили прежде, чем начинать размножаться
2. Милок, склероз скосил окончательно? Это Вы начали требовать осуществления Ваших несуществующих "конституционных прав"
А зарплату обычно платят за работу. Работу, плоды которой востребованы. Если Ваша работа никому не нужна- за что Вам платить?
Мой моральный облик для Вас настолько недосягаем, что судить о нем Вы не можете. Впрочем, как и обо всем остальном. Вам не позволяют образовательный уровень и уровень умственного развития.
Для начала найдите в словарике значение слова "ответственность" и подумайте, какое оно имеет к Вам отношение. Подсказка- пока никакого
А Вам ничего не дам. Не за что
2. Во-первых, я не требовал, а говорил, что работодатель обязан адекватно оплачивать работнику его труд. И если Вы полагаете, что работа учителя, врача и деятеля культуры не востребована и никому не нужна, это всего лишь Ваше частное мнение, которое и говорит о Вашем нравственном облике и уровне Вашего образования. Об уровне Вашего умственного развития я вообще не говорю, поскольку здесь у Вас развивать просто нечего.
2. Работа такого качества никому не нужна. Поэтому и не оплачивается. Вы понимаете, что Вы- никому не нужны? Ваша т.н. "зарплата"- подачка убогим, к труду не способным, дабы не передохли. И никто ее поднимать не станет
2. Не Вам судить о качестве работы бюджетников. У Вас хватает наглости говорить подобным образом о тех, кто Вас учил, кто Вас лечит. Образование, здравоохранение и культура - это приоритетные области для страны. Торгашам это, конечно, не понять. И не торгашам решать, поднимать бюджетникам зарплату, или нет. "В рамках бюджета расходы на образование увеличиваются на 16%, на здравоохранение – на 8%. Это не сверхъестественное что-то, но с учетом сложной ситуации и дефицита бюджета, это деньги, которые нужно потратить оптимальным образом, потратить на дело". Так что в отличие от Вас, у Президента соображалка еще работает.
2. Мдя? А кому же? Меня бюджетники (повторяю сотый раз) не лечат. У меня инстинкт самосохранения еще не настолько отрубило, что-бы доверить собственное тело безграмотному неучу и лодырю. Во всех остальных сферах- аналогично
Милейший, Вы настолько зашорены и жадны, что даже не пытаетесь себе представить, что внебюджетный сектор- это практически все сферы деятельности человека. Вот только взяток там не дают и не берут. И работают, а не просиживают портки в инете.
Ваша оценка нашего презика- ну оооочень характерна. Только Вы его и можете считать светочем ума и честным человеком
2. Теперь понятно, откуда берутся уроды общества.
2. Мдя? Ну рассказывайте. Кто были Ваши родители? Это у Вас генетическое или проблемы с воспитанием?
2. Может, Вам еще и рот вареньем намазать? Обратитесь к своим холопам.
А жулье- всякие побирушки со своими свиноматками. Жрете незаработанное. Еще и детишек своих на чужие шеи рассаживаете
И радуйтесь, что такие как я есть на свете и таким как Вы побирушкам, несмотря ни на что, помогают.
Хотя наверное не следует.
И дырку зашей. Перестань плодить уродов
Вы хамите женщине не по адресу.
Ваши представления, пользуясь Вашей лексикой, не убогие? Если не убогие, то следует последить за тем, что из Вас выливается в интернет.
А моих детей не трогай. Если твоя ублюдочная "жизнь" тебе пока еще нужна. Ее и так осталось мало. Очень мало
И почему все здешние многодетные "матери" поголовно малограмотные дуры и неряхи? Тенденция, однако....
Кстати, а почему Вы безвылазно торчите на сайте, вместо того, что-бы детям кашу сварить или пойти и хоть копейку на их прокорм заработать? Ах, да, пардон, я позабыла, что Вы- только матка и шаловливые пальчики, которыми Вы здесь пишете малограмотные глупости, а остальное должно общество.
Милочка, поймите, Вы не нужны никому. И дети Ваши- тем более
А объяснять что-то многодетной "мамашке"- бесполезняк. У них отсутствует орган, которым думают. Которым работают- тоже отсутсвует
ПРЕДЛАГАЮ ЭКСПЕРИМЕНТ.
Дайте в газету бесплатное объявление: "Приму в дар пианино".
Вечером у вас раскалится от звонков телефон.
Кстати: если вы думаете, что в СССР пианино забесплатно раздавали - ошибаетесь. Оно стоило 500 руб, а это примерно 4 зарплаты врача.
А главное, где гарантия, что эти ювеналы не припрутся в любую, абсолютно любую семью и не начнут шантажировать отъемом детей? Та же многодетная в музшколе не из бедных, но привозя детей на свобственной машине не может держать за руку всех -- кто-то споткнётся-упадёт, кто-то кому-то подзатыльник за позаимствованую ручку-карандаш-резинку выдаст.... Нет никаких гарантий. Одно могу гарантировать: ни к цыганам, ни к чеченам они не прийдут -- останутся без головы и все руки-ноги будут гнуться во все стороны.
Пора собирать ополчение и звать Минина и Пожарского!
Вот так всё можно вывернуть... И уверена, придут эти уроды в эту семью и заберут дитя. Я бы при входе со сковородкой встала на месте той мамы, всё равно уже, так завалила бы хоть сколько смогла...
10 000 руб на шестерых
4 малолетних
детские пособия не выплачивают
чиновники стараются вынудить просителя вспыхнуть
на бумаги и жалобы не реагируют
основное питание -картошка,хватит до февраля (хоть бы дальше революция или война!)
Хлопонин сделал край дотационным
Кузнецов сопли жует
у него 5 детей
он в семье проводит время
чиновники бесчинствуют с бюджетом
надо москву и москалей уничтожать
пожирающих все доходы от красноярских недр
я готов сформировать карательный батальон
честь имею
Многодетные в ужасающем состоянии. Из 4 млн. многодетных семей 1 млн не имеет жилья.
Подавляющая часть семей не может оформить, поэтому не пользуется субсидиями.
Всё успеваю, ребёнок учится, досуг разнообразный. Да, мне не хватает финансов на Куршавели, но и не попрошайничаю.
У нас в классе есть дети из неполных и неблагополучных семей.
И знаете, я пытаюсь им помогать чем могу, честно. Мне жалко что у этих деток с таким потенциалом практически нет будущего, т.к. их надо направлять и развивать, заинтересовывать. Я честно скажу - не обламываюсь в выходные свозить детвору на каток, в кино и на киндерпати, я их всех записала в библиотеку и хожу с ними туда сама.Мне оч. хотелось много детей, я даже сейчас об этом задумываюсь, но даю себе отчёт - это оч. большая ответственность и труд, поэтому не решаюсь.
Никогда не забуду как много лет назад пекла блинчики на общей кухне в общаге, а у меня со стола пропадала часть, стоило мне отойти на секунду в комнату... Ну так что, мальчишка (один в семье!) таскал. Посадила за стол со своими вместе. А мама его жульен готовила на ужин, у них был ужин при свечах без ребёнка... От ребятишек отбоя не было, постоянно кроме своих ещё дети.
У нас такой подход приведёт к окончательной деградации населения - у нас не платят как раз интеллектуалам (учёным, врачам, учителям и пр.) А процветают в основном преступники (обычные уголовники, коррумпированные чиновники, предприниматели, нарушающие закон и пр.)
"даже если непьющие а просто бедные - вот каково им, смотреть, что в других семьях с ребенка пыль сдувают, все у него - телефоны-смартфоны, одежда, ноутбуки-нетбуки, деньги на расходы, музыкальные и спортивные секции. Господа родители! имейте совесть, рожайте столько детей, сколько можете ХОРОШО обеспечить, чтоб ребенок рос современным и полноценным членом общества!"
даже московские учителя не потянут на этом уровне. А остальные учителя по Вашей логике рожать детей вообще не имеют права.
Кучу времени надо проводить с любым маленьким ребёнком, чтобы он вырос нормальным.
Для простого воспроизводства населения сейчас у нас (и у Вас) в семье должно быть в среднем больше двух детей (при двух будет стремительная депопуляци, так как молодёжи мало).
Родители и сёстры тоже должны, по Вашей логике, работать не меньше - или Вам надо зарабатывать и на их содержание. А сестра по описанным выше причинам должна ещё и сама иметь двух с лишним детей :)
С ребёнком надо проводить много времени, чтобы он был просто нормален.
Опять же - я же не говорю, что колич. жителей будет уменьшаться бесконечно - нет оно будет уменьшаться по геометр. прогрессии до нужного уровня, потом стабилизируется.
Насчет проводить много времени с ребенком - это однозначно, просто все работали в разное время, Сестра школу заканчивала - так что все могли уделять свое время в разное время суток. Опять же, в зажиточных семьях принято брать ХОРОШУЮ няню - поверьте, я хоть сейчас по знакомству могу отличного человека порекомендовать, и не одну, которая будет шикарно ребенка воспитывать. те 8-9 часов когда родители на работе.
Но меры по повышению рождаемости там принимают очень активно. И Халифата боятся, хотя от них всё это много дальше, чем от нас.
"""Опять же - я же не говорю, что колич. жителей будет уменьшаться бесконечно - нет оно будет уменьшаться по геометр. прогрессии до нужного уровня, потом стабилизируется.
С какого перепугу? Женщины вдруг решат, что население пора стабилизировать, и начнут рожать больше детей?
"""поверьте, я хоть сейчас по знакомству могу отличного человека порекомендовать, и не одну, которая будет шикарно ребенка воспитывать
Почитайте учебники психологии. Ребёнку нужна не няня, а родители (или другие любящие люди, которые постоянно с ним, а не меняются в зависимости от коньюктуры на рынке труда)
Сейчас в семьях "новых русских" всё больше детей с точно теми же проблемами в развитии, что в семьях алкоголиков - хотя няни у них есть и смартфоны тоже
правильно, у них быт налажен - теперь можно подумать об повышении рождаемости - а мы ж - и те люди что есть без штанов, так нам мало населения - давай еще больше! чтоб еще беднее были. Я вам говорю, что когда столько населения станет сколько нужно и стабилизируется уровень жизни - тогда можно подумать и о повышении рождаемости, вот с такого и перепугу.
Хорошая няня это не та которая на бирже труда, а это - родственница друзей, которая вырастила уже у знакомых разных не одного ребенка, все ей дают хорошие рекомендации, дети с ней дружат как с 3-ей бабушкой, отличный профессионал с пед.образованием(но может и нет) а родителей и родных тетей-дядей бабушек-дедушек ведь никто не отменял правда? они по мере сил тоже подключаются.
такое впечатление в советское время не было яслей-садиков, все мамы до 6лет дома были))) и что учебники психологии не разреш. Хорошую няню
У ребёнка должна быть стабильность, постоянный личный взрослый.
И ясли тоже мало способствуют росту нормального ребёнка.
А много Вы знаете совсем безпроблемных семей?
И знаете, немецкие психологи установили, что там, где идеальный порядок - несчастны дети. Конечно, между полной разрухой и идеальным порядком есть много промежуточных состояний - но оптимум в каждой семье свой. Так что на грязном полу может быть вполне благополучный ребёнок (даже медицински - моющие средства опаснее грязи)
А это оставлю на совести немецких психологов. Порядок достигается разными методами, в том числе и запрещением ребенку лишний раз игрушку трогать. А можно просто особо не мусорить и всем хором убирать. Видимый результат- порядок, будет одинаковым, мироощущение членов семьи- разным. С тем же успехом можно написать, что дети отличники- поголовно несчастны. На практике- возможны варианты)))))))))))))
Я знаю, как можно затаскать по судам и довести до инфаркта любого чинушу рангом ниже городского головы. У нас крайне низок уровень правовых знаний среди населения. Сами платят, сами плачут........
И вся эта истерика идет из очень конкретных источников, которые понимают, что могут оказаться под ударом, надо сказать, заслуженным
Я читала труды этих "гуманистических" педагогов и психологов, по которым будут учить будущих ювеналов (в лучшем случае, у нас в универе - я работаю в социальном университете, в худшем - в структурах МВД). Заставить нормального ребёнка мыть пол, не став в их глазах насильником, невозможно.
А насчёт порядка - это понятие очень субъективное. У немцев оно несколько отличается от наших И мои наблюдения за многими семьями подтверждают выводы немецких психологов.
"""Ключевое слово "иногда
Семья на Западе может попасть на крючок после одного визита ювеналов. И крови они могут попить в этом случае немало (даже если всё хорошо кончится)..
Мы с Вами смотрим на проблему с разных сторон. Я просто исхожу из того, что в подавляющем большинстве семей от вмешательства чиновника (как правило - малоквалифицированного и коррумпированного, где других набрать) будет только хуже. Так что вмешательство государство в дела семьи должно быть минимальным, по принципу "не навреди". Конечно, в ряде случаев вмешательство необходимо, но идея, что детей в массовом порядке надо защищать от родителей - деструктивна.
На самом деле- с одной. Потому, что в этом вопросе я согласна я Вами целиком и полностью. Только я исхожу из российских реалий, а наш чиновник жеппу лишний раз не подымет, а детей в семьях у нас все еще убивают. И запугивать опеку, когда она хоть как-то начинает выполнять свои обязанности, народным гневом, неконструктивно. Тем более, я прекрасно вижу первоисточники этого гнева
Ювеналы по статусу - очень непростые чиновники. Дело Захаровой показало, что с ювеналами во Франции не смог справится даже президент.
Под ударом окажется средняя нормальная семья.
"""Мне не нравится идея ЮЮ, но по другим причинам. Она не будет делать ничего, что сейчас не могут сделать прокуратура и опека, возникнет очередная кормушка для Астахова и никчемных чинуш.
Вот именно. И они будут кормиться, разрушая семьи и мешая им жить - как чинуши из Минобра кормятся, разрушая образование и мешая жить педагогам.
И внимательней читайте текст, особенно, если беседуют не с Вами
Кстати, за дурную манеру ставить минусы из-за приступа собственного дурного настроения- мщу быстро и многократно
Очень действенный метод. Жаль, что мой народ не испытывает легонькой страстишки к сутяжничеству
А менталитет в этой части ИМХО менять нужно. Гораздо лучше вовремя загнать супостата в суд, чем трепать себе нервы и доводить дело до уголовщины
Ну давят. А в суд следующей инстанции, которому чхать на Вашу местечковую власть, обратиться не судьба?
Кстати, к иску неплохо бы подготовиться, а то одна дама из ветки тут пять лет судилась
Хотите очень характерную ситуацию? Лично наблюдала. Городок- 50000 населения. Коммунальщики начали высталять счета за воду и отопление на суммы 10-15000. Все бурно негодуют и даже митингуют. Один дяденька не поленился и посчитал, что столько воды их коммунальщики просто не имеют, следовательно в квартиры поставить не могут. Аналогично они не имеют мощностей для ее согрева. До кучи посчитал еще реальные расходы на свою квартиру. Спрашиваю народ "Чего в суд не подаете?", в ответ- Ваши аргументы почти дословно. А дядечка в суд подал и выиграл. Единственный иск. Если бы подали в суд все, там не то, что этих коммунальщиков, там мэр бы не усидел. Но они предпочти платить и жаловаться. И кто им злой буратино?
Понимаю, что муторно. Но надо
Если бы так, как Вы поступали все- давно бы имели чинуш, которые чихнуть лишний раз боялись бы и трудились бы круглосуточно
Мэри, все, что я хотела Вам сказать уже сказано постом выше. Если Вам понадобился месяц для осознания написанного- Ваши проблемы. Надо было сначала тренировать мозги и только потом- репродуктивные органы
ПОЧЕМУ? Почему у НЕ РАБОТАЮЩЕЙ женщины такая грязь в доме? И где были многодетные друзья до огласки всей этой истории?
Бытие определяет сознание, но и сознание определяет бытие. Это - улица с двухсторонним движением.
Женщина научилась делать и рожать - а дальше?
А дальше нужно воспитывать. И на собственном примере в том числе. И чему эта молодая мамаша с отсутствием передних зубов в квартире, где сплошь грязная посуда и полы не мылись, наверное, лет ...цтаь, где у детей нет своего спального места, а спят они как гастарбайтеры - вповалку, без белья, где нет мест для того, чтобы делать уроки и просто играть может научить?
Позор, конечно, что на 7х человек 45 тысяч дохода, но, простите, а кто заставлял рожать столько детей? Можете вырастить только одного - так и рожайте только одного.
Хотите потянуть 5х - вылезайте из шкуры вон, рассчитывайте только на себя и не живите как свиньи - тогда никакая ЮЮ вам не страшна.
Тогда все бы хором орали, какое мерзкое государство, которое вовремя детей не отобрало
И еще мне больно смотреть, как грязно и "дыряво" одетые дети ходят по улицам в 12 часов ночи, и как заглядывают в рот однокласснику, который ест яблоко на перемене (яблоко, а не ананас или бутерброд с икрой) ЧЕМ можно оправдать привычку жить в гадюшнике????
Как можно настолько не уважать себя и не любить своих детей??? Чтобы заставить их жить так, как они жили и приучать, что это - норма.
Я никого не ОБВИНЯЮ, я высказываю свое мнение. И оно остается таковым - НЕ МОЖЕШЬ содержать - воспитывать, ухаживать, дать образование и достойный быт - не рожай.
Dixi
Вам конечно не известно, сколько родителей умирает в молодости именно от наплевательского отношения государства к человеку.
Воспитывать и развивать детей надо, а не тащить. Тогда и злобности не будет на других.
Видела я эту тетку, у которой забирали детей. Дома такой срач, что просто караул, мои знакомые алкаши лучше жили...
Согласна с автором.
Вспомнилась темка про бомжей, в которой все кричали, что бомжи- это прекрасно и надо их холить, лелеять и отдавать личную рубашку))))))))))))))))))))
Вот "родителей" этих детей не жалела бы, как здесь принято, а прибила бы на фик!
Конечно, это лучше детдома, но в целом ИМХО это - не решение.
Насчёт тех родителей, кто этих детей народил - прибить, может, и не прибила бы (если над детьми особо не измывались), но стерилизовала бы точно, чтобы больше обездоленных детей на свет не производили.
А что считать измывательством? Случай из моей практики. Мамаша, трое детей, отцы не известны. Мать не работает, ее содержат периодические любовники. Старших детей кормят и одевают в школе (есть опекунский совет), младшего в детсаду+ люди добрые. Мать детей не бьет, сама не алкоголичка, дома совсем уж бардака нет. Из еды присутствуют чипсы и конфеты. Крупы, овощей, мяса- нет.
Мать детей просто не замечает. Вообще. Либо занимается очередным йоппарем, либо смотрит сериалы. В поле зрения опеки они попали тогда, когда старшую девочку туда приволокла местная проститутка, она пришла в бордель трудоустраиваться (13 лет ребенке). Даже для проститутки это было неприемлемым, реакция матери "А чего такого?"
На Ваш взгляд, что делать?
Но именно этого никто не сделает:(
Все остальные решения - плохие.
Эта семья должна была быть под пристальным вниманием органов опеки очень давно, если ничто не помогает - детей надо забирать. Мать, похоже, малость умственно недоразвита, наверное - из такой же семьи.
Детей забрали в патронатную семью. Но что писала местная пресса! Ух! Тоже злую опеку и ЮЮ поминали. А какие интервью мамашка давала на местном ТВ! Вполне доразвитой оказалась, когда ей это понадобилось.
Кстати, старшая девочка- очень хорошая. Способная к обучению, то, что дом и младшие дети были как-то обихожены- ее прямая заслуга. Но полностью сбитые жизненные приоритеты, мораль- вообще отсутствует, жуткие мляттские манеры (активно заигрывала с дядечкой из прокуратуры- членом комиссии, он покраснел и сбежал). Сейчас приемные родители на нее не нарадуются. Кстати, по математике- хронические пятерки, ИМХО это симптоматично)))))))))))
Но идеология должна быть другой. В частности, эти структуры должны быть каким-то образом подотчётны населению - точнее, родителям данной территории (тем более ядро есть - опекунский совет при школе). Может, выбирать их нужно (давая право голоса только тем, у кого есть дети). В ювенальных судах (а такие нужны) точно должны быть присяжные из числа родителей.
Это вопросы, где здравый смысл работает надёжнее закона (а присяжные и есть носители этого здравого смысла). А именно этого в идее ЮЮ нет - она предельно закрыта от общества, под прикрытием защиты интересов ребёнка секретность там выше, чем в делах о шпионаже.
В принципе, мне Ваша идея очень нравится. Но опять же, вопрос в ее реализации
Но что-то типа выборов и отчёта раз в несколько лет, наличия интернет-площадки для обсуждения и т.п. необходимо.
Потому что бездетная тётка-чиновник, которая учит всех жить, пугает меня больше. Общение с ними меня просто пугает :(
ИМХО (подкреплённое наблюдениями): женщины обычно исходят из интересов ребёнка, мужчины тоже, но они чаще вспоминают о справедливости, правах и т.п..
Поэтому женщины чаще за стерилизацию алкоголиков и пр.
Отчеты писать- это Вам они напишут. И площадку приделают. У москва ру тоже форум есть, и что?
Ага. Только добавьте слово "адекватные", адекватные женщины и мужчины. Только почитайте ветки из этого сообщества. Много адекватных насчитаете? Все не про детей и справедливость, а про свои фрейдиские и социальные страхи и про "давайте стрелять"
Популярные темы- как избавиться от старших детей, которые мешают рожать дальше (ответы- а армию, в тюрьму, выгнать из дома)
что делать с мужем, который не хочет -дцатого ребенка (ответы- подпоить, обмануть насчет графика, родить от другого), ожидается рождение очередного больного ребенка, что делать (ответы- рожать непременно, на детей инвалидов пенсия полагается), родила пятого, коттедж не дали, стоит ли рожать шестого для получения субсидии на квартиру..........
И т.д. и т.п.
Не надо, не лезьте, только нервы себе испортите
У кого нет детей, тот Вас не поймёт. В лучшем случае, заминусует, потому что не достанет ударить.
Часто они себя считают благополучными, а счастья, считают, нет. Вот злоба и поедает их изнутри. Задаются вопросом: как можно быть счастливым, будучи в таком отвратном положении, часто и без жилья, и без денег, терпя постоянные нападки "счастливых".
А человек просто счастлив, если поступает по-человечески.
И ни добавить, ни отнять.
Знаю одно, одни в состоянии рожать и воспитывать, что и делают, а другим это и не нужно. Вы честно сказали, но многие рожают одного несчастного из-за того, что вроде как нужно же ребёнка (часто лишь для того, чтобы мужчину привязать). И тогда все отношения с ребёнком либо ответственностью по своему разумению определяются. Детям плохо в таких семьях, их там попросту не любят...
"плодятся быстрее, чем кролики"... Вы бы поосторожнее были с подобными высказываниями... Ведь претендуете на принадлежность к какой-то культуре. Так будьте таковой...
Случай был пару лет назад. Социальные работники в летнее время подрабатывают в загородных детских лагерях. Так вот именно они не справились с детьми показав отсутствие профессионализма, грубое обращение с детьми, недосмотр детей вынудил родителей забрать детей из лагеря. Скандал был с показом сюжета по ТВ. Только вот промолчали, что эти горе-воспитатели социальные работники, а многие их узнали... К чему я это рассказываю? Да к тому, что должно быть у человека моральное право учить других жизни...
Чтобы не было вопросов, сразу скажу, мы с мужем бюджетники, оба с высшим образованием. В нашем 140-квартирном доме ещё 8 многодетных семей, неблагополучных среди них нет. Нелегко все живём, но у детей во всех семьях есть то, чего нет в других семьях, а именно поддержки друг друга.
Кстати, а как Вы, юрист, смотрите на идею принудительно стерилизации по приговору суда - особенно для тех, кого лишили родительских прав или кто сам сдал пару детей?
Можно влезть с вопросами?
Вы с мужем из многодетных семей? Вы верующие?
Вы с детства (или с юности) хотели много детей?
Ваши дети хотят много детей в своих семьях?
И почему Вам кого-то приходится ставить на место? Вас пытаются учить жить?
Муж из многодетной семь, я нет. Мой свёкор в конце войны солдатом поклялся, если выживет родить и воспитать четверых, что и сделал. Мы не больше верующие, чем многие советские люди, без фанатизма. Если бы мне кто-то в детстве, молодости сказал, что у меня будет такая семья, то не поверила бы, может и у виска бы покрутила... Мои дети ещё не созрели для таких решений, пока один внук от одного женатого сына. Замечу, все дети очень разные и говорить сразу про всех не решилась бы в любом случае. Почему приходится ставить на место, да потому что считают детей из многодетной семьи за второй сорт, пренебрежительное отношение довольно частое. Очень удивлены как правило тому, что меня больше волнует как моего ребёнка учат, а не как кормят, будто я только и думаю как спасти от голода своих детей. Этому я научилась давно, спасибо перестройке. Меня волнует в школе её главная задача. Не терплю когда моих детей обижают. В этом году моего первоклассника педагог охарактеризовал как единственного в семье, имеются в виду психологические хар-ки и поведение. Горжусь, что каждый мой ребёнок единственен и неповторим.
А можно я Вам скажу по поводу стерилизации? Нет, однозначно в любом случае.Всякому человеку нужно всегда давать шанс. И в конце концов нельзя отнять у человека то, что дано не человеком. Для примера. Семья с двумя детьми. Родители сначала тихо пили, потом мама стала бегать по этажу с огромным тесаком в белой горячке. Дочь (простите за откровенность) скурвилась, сыночек стал маме компаньоном по выпивке будучи ещё несовершеннолетним... Никто не лишил их родительских прав, а надо было бы. Прошло года наверное 2-3. Не пьют, родили малыша, заботятся о нём. Помогают заботиться о мальчике дочери своей, старший сын живёт с ними, работает.
И показательно, что Вы против стерилизации тех, кто пачками сдаёт детей в детдома - и за стерилизацию многодетных, которые своих детей воспитывают сами и тех, у кого родились "уроды" (дети-инвалиды).
Вы чайлдфри?
Исправятся - пусть разбираются с тем, что уже натворили, возятся со "старыми" детьми, а не заводят новых.
Хотя женская стерилизация в принципе обратима.
Подробнее об этом - в опросе http://gidepark.ru/user/1803398468/poll/42621
Государство Вам может предоставить такие сюрпризные варианты...
А вообще с какой стати я должна думать о Вашей больной психике, Вашем онкологическом нездоровье или вашей малодостойной жизни?
Да, от злобства Кабанихе прописывали магний с калием. И Вам поможет, может быть.
Успехов Вам на ниве выздоровления!
В общем, подыхай без моего сочувствия. И за собственный счет
А Ваши дебильные пожелания в Вам и вернутся. Болейте и подыхайте, ущербная мать ублюдков. Аминь!
Взрослым сначала нужно решить свои проблемы, а уже потом заводить детей.