Почему убежал Чичваркин, или Кто прослушивал Суркова

09.12.2009

Поход российской прокуратуры в британский суд рискует окончиться конфузом: политическая подоплека преследования бизнесмена становится все более очевидной

 В российских новостях с завидной регулярностью появляются сведения «из надежных источников» о том, что Евгения Чичваркина, беглого хозяина компании «Евросеть», вот-вот выдадут российскому правосудию. Чичваркина все не выдают, но новости появляются и появляются, как будто Чичваркин — Березовский какой-то. Последний раз новость такого рода появилась в статье в «Коммерсанте» накануне слушаний по экстрадиции Чичваркина.

Согласно данным «Ъ»,«позиция британской прокурорской службы по делу об экстрадиции в Россию Евгения Чичваркина сформулирована в виде возражений на доводы британских адвокатов бизнесмена». Прокуратура полагает, что «дело против бизнесмена не имеет политической или экономической подоплеки».

Прокуратура также отмечает, что уголовное дело по факту похищения Власкина (это экспедитор «Евросети», которого служба безопасности компании в 2003 году уличила в систематических кражах и заставила расплатиться собственным имуществом) не может быть связано с конфликтом Чичваркина с управлением «К», так как «расследуется Следственным комитетом при прокуратуре РФ».

Прокуратура также не верит в причастность г-на Власкина к хищениям в компании и попытке организации убийства Канунникова (это начальник Власкина, который обнаружил хищения и на которого покушались дважды), так как «следственные органы пришли к выводу, что Андрей Власкин к покушению на Дмитрия Канунникова не причастен. Не нашли проверяющие и подтверждений того, что господин Власкин когда-либо признавался в этих преступлениях».

Разрыв между похищением г-на Власкина и возбуждением дела по этому факту прокуратура, согласно «Ъ», объясняет тем, что Власкин и его родственники «опасались за свою жизнь и здоровье, поскольку получали угрозы от нынешних обвиняемых и знали, что те располагали большими финансовыми возможностями и связями в правоохранительных органах».

А еще прокуратура ссылается на имеющиеся в материалах дела прослушки г-на Чичваркина, в которых он сам признается своим собеседникам в своем преступлении.

…Прочитав все это, я, конечно, подумала, что кто-то сошел с ума, или «Коммерсант», или британская прокуратура. И так как я лично «Коммерсанту» доверяю больше, чем британской прокуратуре (и данный случай нисколько моего доверия не поколебал, ибо кто из нас не говорит время от времени глупостей? Я сама говорю), мне показалось, что вот-вот британская прокуратура отменит свою просьбу об экстрадиции Лугового на том основании, что их российские коллеги считают его невиновным.

На самом деле трюк объясняется просто: английская прокуратура в любом деле об экстрадиции действует, как магнитофон. Она не формулирует самостоятельных требований, она транслирует требования российской прокуратуры. Все, о чем было написано в статье, на самом деле содержалось не в требовании английской прокуратуры, а в приложенной к требованию об экстрадции 7-страничной справке, подписанной следователем А.В. Романовым, которую, видимо, и всучили «Ъ» в переводе на английский.

Это следователь Романов опровергает утверждения Чичваркина о нападках на «Евросеть» со стороны МВД, сообщив, что «при принятии решения о возбуждении уголовного дела… обстоятельства развития бизнеса Чичваркина во внимание не принимались».

Это следователь Романов сообщает, что «каких-либо документов, подтверждающих признание Власкина в совершении преступлений в отношении «Евросети», а также в совершении покушений на жизнь Канунникова, не обнаружено».

Это следователь Романов (а не английская прокуратура) сообщает, что потерпевший Власкин не обращался в органы до 2008 года, «опасаясь за свою жизнь и здоровье».

И, наконец, это следователь Романов сообщает, что «в материалах уголовного дела имеются телефонные переговоры Чичваркина, в которых он детально рассказывает собеседникам о своей причастности к совершенным в отношении Власкина… преступлениям».

Легко понять, что английский суд, в отличие от российского, не принял на веру утверждений следователя Романова. Он захотел изучить документы и факты, которые подтверждают слова следователя Романова.

С документами некоторая проблема, потому что в показаниях Власкина от 4.01.2004 сказано следующее:

«Я работал в компании, входящей в «Евросеть», в должности экспедитора… С весны 2002-го я стал присваивать себе часть денег, которые должен был оплатить перевозчикам, а также часть товара, которую не довозил до склада… Примерно в марте 2003 года в компанию «Евросеть» пришел работать Канунников Дмитрий, который стал заниматься контролем моей работы.

Я предположил, что Канунников может помешать мне продолжать заниматься хищениями. Весной я сидел с моими друзьями в коттедже. При них я сказал, что возникли проблемы с Канунниковым. Дня через два ко мне подошел Дацкевич Николай…

Дацкевич сказал, что может помочь решить проблему с Канунниковым. Дацкевич предложил заплатить Канунникову три тысячи долларов, чтобы уволился с работы. Предложение это должен был сделать Дацкевич — сам или через своих друзей. За эту услугу я должен был заплатить две тысячи долларов. Я согласился. Дня через два-три я узнал на работе, что Канунникову дома на входной двери квартиры неизвестные поставили гранату с растяжкой».

Граната не сработала, и Власкин, согласно его показаниям, обратился к другим людям.

«Похищенный товар, — свидетельствует Власкин, — я сбывал через парня по имени Дмитрий… Весной 2003 года я сообщил Дмитрию о том, что у меня на работе появился человек, который будет контролировать мою работу. Дима сказал, что он решит вопрос своими силами… Я сообщил Дмитрию, что до этого была попытка устранить Канунникова путем взрыва у него дома, но попытка не удалась. Дмитрий мне сказал, что у него есть знакомые с Ростова, которые решат этот вопрос с Канунниковым».

С учетом этих показаний английский суд может найти удивительными утверждения следователя Романова о том, что Власкин не причастен к хищениям и попыткам заказного убийства. (Канунникова тяжело порезали ножом, он выжил, но запил.)

…Английский суд может также потребовать записи разговоров, в которых Чичваркин «детально рассказывает собеседникам о своей причастности к совершенным в отношении Власкина преступлениям».

Тогда суд увидит, что собеседники Чичваркина — это замглавы администрации президента Владислав Сурков, замглавы Минэкономразвития Кирилл Андросов, помощник президента по экономике Аркадий Дворкович и др.

Слова, в которых Чичваркин признается своим собеседникам в преступлениях, примерно такие: «Бред, а два человека сидят». «Он был в федеральном розыске, этот персонаж, у которого изымали часть украденного». «Это за «Моторолу». «У меня слов нет, это вот то, о чем говорил Медведев словом «кошмарить». «Мы все-таки не в 93-м году и не в Ингушетии».

Вот, например, в чем Чичваркин «признается» Аркадию Дворковичу:

«Те же люди, которые в две тысячи пятом году, ну, вот когда рынок был весь не «белый», занимались изъятиями с целью продажи, эти же люди тогда сделали атаку на «Моторолу», которая была абсолютно «белая», и уничтожили, четыре раза меняя фабулу, — контрабанда, контрафакт, вредные, потом нарушение патента, против них было возбуждено дело, там даже кого-то посадили. А другие из этих людей сейчас работают в Генпрокуратуре».

А вот его «признание» Кириллу Андросову, замглавы Минэкономразвития:

«Там те же люди, которые занимались товарным рейдерством последние три или четыре года. Они же отнимали у «Ультры» компьютеры, это те же люди… Да, я признаю, с нашей стороны было самоуправство от бездействия милиции, да, действительно, мы там переписывали на себя коттеджи. Но это вместе с милицией и адвокатами было сделано».

А вот его «признание» пресс-секретарю президента Наталье Тимаковой: «Тот человек, у которого изымали деньги, он заказал убийство. И это доказано фактами. Он признался… Следствие приняло позицию ублюдка, а не компании, вообще даже не спросив. И вот в следственной бригаде те же люди, которые изымали «Моторолу»… которые совершали товарное рейдерство в пятом году».

Любой начальник в России может оградить себя от нежелательного звонка. Не брать трубку, велеть не соединять. Самое важное в этих разговорах — то, что Сурков, Андросов, Дворкович принимают Чичваркина, звонят, отзванивают, — признаться, мое мнение о них возросло на порядок. Все сочувствуют, у всех глаза на лоб вылезли, «бред какой-то полный».

Короче говоря, маловероятно, что английский суд после из изучения этих записей придет к выводу, что Чичваркин признается пресс-секретарю президента Наталье Тимаковой и его помощнику по экономике Аркадию Дворковичу в похищении человека.

…Есть много причин, по которым Чичваркина не выдадут, но, как в анекдоте, первая из них —это национальные особенности российского следствия.

В общем-то можно было расследовать уголовщину, совершенную Власкиным, найти Дацкевича, который «решал вопрос» с Канунниковым (его адрес Власкин указывает), найти Дмитрия, который тоже «решал вопрос» с Канунниковым, а потом потребовать от английского правосудия еще и Чичваркина: видите, мол, какие мы честные! И вора посадили, и киллеров, а теперь выдайте нам Чичваркина, с санкции которого, как мы полагаем, вора прикованным к батарее держали, пока он ворованное не отдал.

И мы бы обсуждали сомнительное поведение Чичваркина, который, вместо того чтобы посадить Власкина за искалеченного сотрудника, довольствовался тем, что выбил украденное.

А вместо этого следствие берет новые показания у Власкина, который рассказывает следствию, как он брал товар, который нигде не учитывался, и «продавал на рынке в Митине через молодого человека по имени Дмитрий», и получал от этого «около 30 тыс. долл. США в месяц на протяжении около полутора лет», а потом он услышал, что его ищет служба безопасности «Евросети», и сбежал в Тамбов, где «по местному телевидению показывали мои фотографии и сообщали, что я нахожусь в розыске».

Вот именно из этих-то показаний следствие и сделало вывод, что под эгидой компании «Евросеть» действовала организованная группа, которая вымогала у сотрудников признание в якобы совершенных ими преступлениях и практиковала «искусственное создание доказательств обвинения для совершения заведомо ложного доноса в отношении сотрудников компании, заподозренных службой безопасности в хищении товарно-материальных ценностей «Евросети». (А вы думали, «Евросеть» торговала телефонами? Ха-ха! Она под фальшивыми предлогами вымогала деньги у собственных сотрудников!)

На мой взгляд, следователю Романову не следовало писать об отсутствии связи между следственным комитетом и управлением «К», если учесть, что в следственной группе состоит Владимир Князев, осужденный за хищение «Моторолы» и работавший в управлении «К», и учитывая неоднократно публиковавшиеся сведения о том, что именно сотрудники управления «К» проворонили Чичваркина 22 декабря, когда тот, обманув слежку, сбежал в Лондон.

На мой взгляд, следователю Романову не следовало ссылаться на прослушку разговоров Чичваркина с Тимаковой и Дворковичем, потому что это дает повод «втащить» ее в английский суд, а из прослушки ясно все.

…Во всем вышеописанном читатели наверняка заметят некую странность. Чичваркин говорит Тимаковой, Суркову, Шувалову, Дворковичу, что это все — козни управления «К». Возможно, он в эту минуту сам так думал.

Подозрения Чичваркина падали то на Евтушенкова («пусть Владимир Петрович позвонит Путину»), то на группу «Альфа», которая купила у него бизнес, да пока не выплатила денег,  но Евтушенков оказался ни при чем, а «Альфа» деньги в конце концов заплатила.

А между тем выдача Чичваркина стала делом первостепенным, и даже 10 сентября, в день рождения Евгения Чичваркина, государство российское сделало ему необыкновенный подарок: официальный представитель МИДа в Лондоне Андрей Нестеренко вдруг выступил с заявлением о том, что три дня назад Чичваркин был арестован в Лондоне (и выпущен тут же под залог).

Какое тут управление «К»? Какой тут следователь Романов? Таким своеобразным чувством юмора и такой властью в России обладает один только человек.

Шувалов, Сурков, Дворкович, Тимакова помочь Чичваркину не смогли. Почему? Кто у нас больше Шувалова, Суркова, Дворковича, Тимаковой, вместе взятых?

Один только человек: сами знаете кто.

Но, простите, где Путин и где Чичваркин? Тоже мне, новый ЮКОС нашелся.

Чтобы объяснить, что случилось с Чичваркиным, надо знать, что он очень яркий человек. Например, он как-то подарил на Новый год всем своим знакомым, включая главреда «Ведомостей» Татьяну Лысову, большой желтый х@й. И потом очень обиделся, когда в эфире «Эха Москвы» Татьяна спросила его, возит ли он контрабанду. Что, согласитесь, не очень логично. Если ты даришь большой желтый х@й, ты не должен удивляться, если в качестве сдачи получаешь п@зды.

Кроме того, Чичваркин играет не по правилам. Как-то друзья мне рассказали, что после того как в 2005 году рейдеры в погонах обчистили группу импортеров на 120 млн долларов (эти трубки потом продали через подставные фирмы раз в тридцать дешевле), то все скинулись и заплатили по 200 тысяч, а Чичваркин «забыл». «Это правда»? — спросила я Чичваркина, и он ответил: «Там было не 200 тысяч, а ровно на порядок больше. А платить я не стал. Не за что».

А потом та же группа грабанула «Моторолу», и так как «Моторола» была ввезена вбелую, то Чичваркин платить не стал. Он пожаловался «Мотороле», «Моторола» пожаловалась Бушу, а Буш пожаловался Путину. Путин, как говорят, вставил Нургалиеву.

И можно предположить, что Нургалиев созвал подчиненных и велел поставить Чичваркина в ту же позу, в которой он стоял перед Путиным. Потому что, согласитесь, что это за манера — обращаться к Бушу? Это преступление против системы. Если тебя поимели менты — ты просто жертва. А если ты еще и пожаловался, то ты враг и должен быть наказан.

Короче, Чичваркина стали иметь, а он побежал к друзьям в Кремле и вступил в «Правое дело». И 14 декабря «Правое дело» провело в Новопушкинском скверике какой-то митинг против избыточного налогообложения. А в тот же день был Марш несогласных. И вот, говорят, невоздержанный на язык Чичваркин посмотрел на весь этот бред и на плакаты типа «НДС — 12%», да и сказал… ну, да вы можете представить себе, что сказал по поводу режима и лично В.В. человек, который может подарить знакомым большой желтый х@й.

Что бы вы ни представили, вы все равно не угадаете, потому что у вас фантазии меньше, чем у Чичваркина.

А там же клоповник. Записали и донесли. Я полагаю, лично В.В.

Потому что 14-го был митинг, а уже 17-го на допросе стало ясно: арестуют. И просьбы Шуваловых—Дворковичей натолкнулись на холодное: «Не смейте упоминать этого негодяя».

А вы говорите, ЮКОС…

Юлия Латынина

обозреватель «Новой»

Источник Новая Газета  http://www.novayagazeta.ru/data/2009/137/00.html

 Бизнесмен Евгений Чичваркин – об "оборотнях в погонах"

Интервью «Радио Свобода»

Евгений Чичваркин

16.05.2010 09:37

Дмитрий Волчек

Одним из самых обсуждаемых событий недели стало видеообращение живущего в Лондоне бизнесмена Евгения Чичваркина, выдачи которого добивается Россия.

Бывший совладелец компании "Евросеть" просит президента Медведева пресечь преступную деятельность тринадцати сотрудников управления К российского МВД и спасти вице-президента компании Бориса Левина, находящегося в СИЗО. Чичваркин обвинил "оборотней в погонах" в многомиллионных кражах товаров у ряда компаний и рейдерских захватах. На совести этих людей несколько смертей, а их методы ведения следствия – фашистские, заявляет Чичваркин. Тяжелобольного Бориса Левина, по словам Чичваркина, может ожидать судьба юриста Сергея Магнитского, который умер в тюрьме без надлежащей медицинской помощи. Ответ на обращение Чичваркина поступил в пятницу – правда, не от президента, а от Федеральной службы исполнения наказаний. В ее заявлении сказано, что состояние здоровья Левина не внушает опасений. В тот же день Евгений Чичваркин дал интервью программе "Итоги недели".

–  Вы был успешным предпринимателем, бизнес у вас шел замечательно, вы, видимо, умели находить общий язык с разного рода людьми в погонах, оборотнями и не оборотнями. Но вот наступил момент, когда вы вступили с управлением К в непримиримый конфликт. Когда это случилось?

– Вы так утвердительно сказали, что я вступал в контакт. А у меня не было ни одного телефона, ни одного знакомого милиционера. Видимо, в этом и была основная проблема: я не знал ни одного человека, с ними связанного.

– Стало быть, какое-то время можно было спокойно жить без этих телефонов?

– В нашем офисе это было достаточно длительное время.

– И когда оно прекратилось?

– В 2005 году, когда был первый раз ограблен рынок на 70 миллионов долларов. В различных источниках это есть. "Ведомости" брали тогда интервью у генералов и офицеров подразделения К МВД, где они подтверждают, что изъяли сотни тонн, это на штуки даже боюсь сказать сколько: может быть, миллион телефонов.

– Думаю, что большинство наших слушателей просто не знают, что такое управление К. Почему у них такая власть и почему такая безнаказанность?

– Они делают очень важную для родины работу – они всех слушают. Это управление имеет возможность прослушивать все телефоны, читать мэйлы, чем они успешно и занимаются. Но им не интересно знать, как попали, например, наркотики к двум с половиной миллионам российских наркоманов, хотя, естественно, они все попали путем договоренностей, большая часть из которых телефонные. Им не интересно расследовать дела, не интересно гоняться за контрафактом, им интересно грабить сферы бизнеса, где больше денег, где больше оборот, чтобы ограбление тоже получилось больше.

– Вы помните тот момент, когда впервые поняли, что это не случайный инцидент, а что они за вас взялись очень крепко?

– Да, осенью 2005 года – это было абсолютно понятно не только мне, но и всем.

– Но потом ваш бизнес процветал еще несколько лет.

Изначально преследователи мои были гораздо меньше уровнем, чем у Ходорковского. А потом, мне кажется, включились те силы, которые хотят, чтобы был Агрогулаг с военным коммунизмом, а не современная Россия

– Не только мой, вся отрасль. Какое-то время вокруг всех таможен были свои брокеры, которые занимались поставкой телефонов, весь рынок покупал телефоны у них, а потом, насколько они рассказывали, сотрудники подразделения К решили не крышевать весь рынок, а полностью взять его под контроль, и со всего импорта, поступающего в Россию, иметь мзду. Таких попыток было несколько с 2005 по 2007 год, и они под контроль этот рынок не взяли. Закончилось все ограблением и разорением крупнейших компаний. Порядка семи или восьми крупных компаний разорились, не отдав российским банкам порядка четверти миллиардов долларов, часть из которых – государственные деньги.

– Вы в обращении к Медведеву перечислили ряд обвинений очень тезисно, непосвященные люди об этих историях ничего не знают. Вы начинаете со смерти главы Motorola в России Сергея Козлова, "получившего сердечный приступ после допросов и запугиваний". Когда это случилось, почему его допрашивали и запугивали?

– Весной 2006 года его и его подчиненных, сотрудников "Евросети" много раз допрашивал и пугал следователь транспортной прокуратуры Латыш, которым манипулировало подразделение К. Была отобрана абсолютно "белая" партия телефонов, которую "Евросеть" везла сама по контракту, все документы были на месте, а налоги были даже переплачены из-за того, что на таможне была цена старая. Какие-то документы запоздали, но они нужны были для розничной торговли, а не для таможни. Мотороловские юристы долго работали, и это дало временной лаг, чтобы усилить давление на них же. Было заведено дело, которое потом аккуратно спрятали, по 210 статье "Преступное сообщество", и абсолютно чистого человека, который всю жизнь страшился коррупции и всего российского произвола, как огня (он специально пошел работать в большую американскую корпорацию, чтобы не касаться этой части российской жизни), начали прессовать, чтобы они во всем обвинили "Евросеть". Телефоны начали продаваться на рынке, первую партию на миллион они продали. Сделали вид, что уничтожили, даже показали по телевизору. А потом другое следствие отловило эти телефоны, и даже некоторые сотрудники получили штрафы. У меня на руках есть приговор некоему Князеву. Я это говорю достаточно быстро, чтобы не потерять суть. А если будет суд о клевете или потребуются документы, за все, что я сказал, я отвечаю. Если суд будет в Англии, то первыми эти документы увидит английский суд.

– Второе обвинение – это смерть мамы вашей помощницы Натальи Иконниковой, "давление на которую осуществлялось фашистскими методами". Что произошло?

– У меня остались вещи, которые надо было перевезти, какие-то денежные средства остались в России. Моя помощница мне помогала в бытовом смысле. Чтобы она больше не помогала, у нее сделали обыск, отобрали мои деньги, около миллиона рублей, потом пришли к ней домой ночью. У нее отец умер около 15 лет назад, а мать была очень больна. И матери они говорили: "Мы твою сучку посадим на четыре года за хранение боеприпасов". Дело в том, что с 70-х годов от отца остались старые охотничьи патроны, которые нашли на антресолях. Завели дело по этим патронам за хранение боеприпасов. Допрос длился 10 часов 40 минут, на следующий день был опять допрос полный день, а вечером опять обыск. Это было ровно год назад: сердечный приступ, и всё…

– Вы пишете о разгроме квартиры ваших близких друзей, у которых хранились ваши вещи. Во время обыска разгромили?

– Нет, когда друзья были у нас. Они нам перевозили вещи: мы же не собрались уезжать на постоянное место жительства, остались спортивные вещи, драгоценности моей мамы, часы дорогие. Они знали, что никого нет, так как телефон прослушивался, и полностью разгромили квартиру, вынесли все, что было, детские вещи разламывали, окурки тушили. Цинично разгромили квартиру.

– Вы уверены, что это были не простые грабители?

Люди едут от совка, от реставрирующегося самого поганого совка конца 70-х – начала 80-х годов

– Конечно. Смотрите, в декабре через крышу залезли к помощнице Тимура Артемьева, украли ноутбук, где была информация по его личным счетам после сделки. Тогда же в декабре сотрудник подразделения К Пименов сказал моей жене: мы доберемся до ваших счетов, мы знаем, что у вас деньги на Кипре, вы все равно все потеряете. И в этот же месяц была ограблена помощница. В январе была разгромлена эта квартира. В апреле у Марата Файзулина был украден ноутбук, хотя деньги и дорогой фотоаппарат, рядом лежащий, не взяли. Генерал Мачабели написал рапорт, что я буду скрывать деньги от налогообложения. Они никак не думали, что мы будем платить налоги со сделки, которые должны были заплатить в России, так как были налоговыми резидентами. Мы реально очень долго боялись открывать счета, очень осторожничали и дотянули до последнего дня, и в последний день сдавали налоговую декларацию. На помощницу напали в Москве средь бела дня, вырвали сумку, единственный раз за всю ее жизнь, это достаточно крепкая девушка. Потом куда-то сумку подкинули, чтобы просто получить эту налоговую декларацию, чтобы эти цифры видеть. Это может быть совпадением?

Потом, чтобы продлить дело, прессовали Рогова. Они вместе с женой включили газ, потому что он не смог предать друзей, не смог их оклеветать и решил покончить с собой. Их юрист понял, что что-то неладное, спасли человека, в больнице лежал, чуть на тот свет не отправился. Несколько раз было, когда допрашиваемые сотрудники "Евросети" по этому делу говорили одно, а им на подпись давали другое. Офицер Грязнов прессовал нашу няню, пугал ее, отобрал карточки моей жены, отобрал музыкальную карту, 6 тысяч фунтов просто отобрали, в аэропорту сняли ее с рейса, продержали 3 часа, чтобы она к нам не полетела, нам не помогала.

– И Борис Левин находится под стражей…

– Борис Левин и еще несколько человек находятся под стражей. Заключил сделку с правосудием Катергин, его обещали на прошлый новый год выпустить, он оклеветал своих друзей, а его не выпустили. Ему сказали: нам нужны на Чичваркина показания, пиши. Он отказался. "Ну тогда мы тебя сгноим в тюрьме". Он отказался от своих слов. У меня есть бумага, где он пишет: я сделку расторгаю, полностью от своих показаний отказываюсь, потому что они были под давлением. Ермилова, на которого вообще нет ничего, лично Освальдо прессовал в камере, говорил, что мы твою дочь выгоним из института, мы испортим жизнь семье, ты будешь гнить здесь, ты уже их не увидишь, мы твою квартиру продадим и так далее.

Чтобы расплатиться с Власкиным за клевету, была отобрана машина без суда и следствия у нынешней владелицы, у которой все документы нормальные, которая на ней в Германию ездила несколько раз, была отобрана и отдана Власкину. Это абсолютнейший бандитизм. Тогда же подвергся запугиванию журналист Максим Котин, они требовали черновики книги, где я якобы говорил какие-то неправильные вещи про сотрудников подразделения К, четыре часа его допрашивали. Дважды допрашивали Катерину Карычеву, которая написала, что Власкин – вор и бандит. Допрашивали главного редактора "Времени новостей" Гуревича, чтобы только заткнуть "Времени новостей" рот, и, в общем-то, это практически удалось. Это все было прошлой весной.

– Все же у вас были высокопоставленные защитники, в деле с Motorola вам удалось отбиться с помощью Германа Грефа. Почему же они теперь совершенно не боятся на вас нападать?

– Там включился Госдеп, насколько я понимаю, и высшее руководство страны. Я свечку не держал, но по слухам вопрос решался лично Путиным. По слухам, у меня нет доказательств.

– Выходит, они его не боятся больше?

– Пименов, сотрудник подразделения К, который говорил, что мне нужно не носить цветную одежду и состричь косичку, потому что иначе я подвергнусь специальному насилию в Бутырке, сказал, что этот вопрос могут решить два человека в стране, до которых вы не доберетесь. Видимо, глава государства не входил в этот список из двух людей.

– Сейчас некоторые ваши недоброжелатели говорят, что вы сами помогали создавать тот режим, который на вас обрушился, и ссылаются на старый ролик, где вы агитируете за Медведева. Вы понимаете, что управление К не в безвоздушном пространстве висит, не с Марса прилетело, что это часть системы, и система – это путинская вертикаль власти?

– Перед выборами, в конце 2007 – начале 2008 года нам обещали принципиально другую страну и серьезные демократические изменения. Я под речью Медведева на Красноярском экономическом форуме и сейчас готов подписаться. К огромному сожалению, по причинам, о которых мы через какое-то время сможем более свободно и более осмысленно говорить, не произошло того, что было тогда обещано. Но я с чистым сердцем и сейчас готов сказать, что та программа была правильная и необходимая. Я слышал, что в основу этой программы легли тезисы ректора Российской экономической школы Гуриева, и его позиция мне очень импонирует. Я подумал, что если такой человек будет в команде, и он будет услышан, вещи, которые будут предлагаться, пусть не быстро, но все-таки внедрятся, пусть не революционная, но либерализация будет. Я был готов за это голосовать и готов был призывать других. Потому что был такой жирный нефтяной год, можно было ослабить налоговое бремя и дать больше бизнесу возможностей, не нужно было жестких фискальных мер. Честно говоря, на это надеялся.

То, что сделали Саакашвили и его команда, замечательно. Мне бы хотелось видеть Россию такой

– А что вы думаете о деле Ходорковского? Вы видите аналогии с вашей историей?

– Тот актив, который у меня есть, – это не кооператив "Калитка", где надо брать деньги за вход, и это не труба. Это то, что невозможно без постоянной работы, это не скважина. Если ее отобрать, не умея управлять, эта вещь не может ничего принести владельцу, в отличие от трубы. Вот это огромное различие. Я не приватизировал "Евросеть", этой компании не было при СССР. А в остальном дела очень похожи. Я думаю, что изначально преследователи мои были гораздо меньше уровнем, чем у Ходорковского. А потом, мне кажется, включились те силы, которые хотят, чтобы был Агрогулаг с военным коммунизмом, а не современная Россия.

– Некоторые конспирологи думают, что ваше обращение к Медведеву связано с возвращением в Россию Гуцериева. Это так? Что вы думаете о его истории?

– Если бы у меня была возможность потратить миллиард собственных денег на Олимпиаду в Сочи, или на мост на остров Русский, или какой-нибудь курорт в городе Прохладный Мурманской области, то, наверное, я бы рассматривал подобный вариант. Но так как у меня денег в масштабах государственных строек нет (они у меня есть на мою бытовую жизнь и на маленький бизнес), то я не могу предложить то, что может предложить Гуцериев и то, что может предложить Тельман Исмаилов. Поэтому, естественно, я этого не рассматриваю.

– А вы считаете себя частью лондонской политической эмиграции – Березовский, Дубов, Закаев, люди ЮКОСа, или вы отдельно?

– Знаете, я не думаю, что люди, которые здесь находятся, как-то связаны между собой. Я такой же эмигрант, как 400 тысяч проживающих в Лондоне. Процент людей, которых действительно преследуют, как меня, не настолько большой. Зачастую люди едут от ощущения несвободы и от страха за своих детей. В основном, от страха за здоровье и жизнь детей. Едут от пьяных ментов, которые сбивают на переходах и остановках, от педофилов и агентов наркомафии, от неработающих властей, от совка, от реставрирующегося самого поганого совка конца 70-х – начала 80-х годов. Плюс еще со страшенным бандитизмом, потому что в том совке школы не закрывались, и двадцати тысяч охранников, не производящих никакого продукта, не было.

– Вы можете говорить о том, в каком состоянии дело о вашей экстрадиции, или адвокаты запрещают это обсуждать?

– Запретить мне никто ничего не может. Они настоятельно не рекомендуют комментировать какие-либо действия британских властей. Я с ними в этом полностью соглашаюсь. Если есть что сказать по этому вопросу, открывать рот надо в суде, а также при общении с представителями британских властей.

– Есть такие русские люди – энергичные, любящие риск, которые не могут жить за границей, говорят, что скучно, нет адреналина. Вы уже больше года в Лондоне, как вам живется в Англии?

– У меня есть несколько подрядчиков и субподрядчиков, которые выполняют определенные работы, дорожки делают, цветочки сажают. И я в этих приятных бытовых хлопотах. Каждое общение требует времени, мэйлов, писем, обсуждений счетов, и в этих бытовых хлопотах прошли полтора года вполне счастливо. Если бы в тюрьме не находились люди, я думаю, что я вообще на территорию России не транслировал бы ничего.

– А как вы думаете, можно ли сделать Россию страной, где не страшно жить? Вот Саакашвили умудрился провести реформу полиции так, что вроде бы коррупция исчезла полностью. Уволил тех, кто служил в советской милиции, и набрал молодых людей. Возможно такое в России?

– Да, конечно. То, что сделали Саакашвили и его команда (я думаю, то, что касается экономической части, сделано Кахой Бендукидзе) в принципе замечательно. Мне бы хотелось видеть Россию такой. И скажем, некоторые черты Арабских Эмиратов я бы привнес. Все-таки много российских людей либерализм воспринимают как хаос и вседозволенность, поэтому нужна определенная вертикаль закона, во главе которой, грубо говоря, царь, и за царем тоже закон. Личность, которая транслирует основную генеральную мысль, основное видение, и полное торжество закона и равные права. Подумать только, ведь в Эмиратах есть православная церковь. Пока нельзя звонить в колокола, но, я думаю, рано или поздно можно будет. И принцип меритократии работает и там, и там. Грузия не может себе позволить налог с продаж, в Эмиратах 4% налог с продаж, в Грузии, по-моему, 15% НДС.

– Так что образец – Грузия и Эмираты?

– Да, образец – это Грузия и Эмираты. Можно взять лучшее отсюда, лучшее оттуда. Может быть, еще торговое законодательство Гонконга. В России это можно сделать. 85% людей воруют, потому что все воруют. 10% будут воровать всегда, что бы ни происходило. 5% людей не будут этого делать никогда, они сейчас страдают. А остальные встроятся в ту систему, которая будет, достаточно быстро. Будут честно жить, не воровать и трудиться. Но это должно быть с головы, как у рыбы. Причем голова – это не кто-то конкретное, это группа людей, которые работают сплоченно в команде, которые не верят в мотивацию, не верят в русских людей, не верят, что русских можно замотивировать. Верят, что можно только надавить, наказать и запугать. На страхе держится, к сожалению, нынешняя Россия. Но страх работает только на сытый желудок. Когда и страх, и голодный желудок, то и самая добрая собака, когда ее прижмут в угол, начнет кусаться.

http://www.svobodanews.ru/content/article/2043379.html

В ответ на вопрос корреспондента   газеты «Ведомости» Юлии Белоус   в 2005 г. господин Чичваркин ответил : «Чтобы соблюсти секретность, легче встретиться лично или иметь второй телефон».

Резонно задать вопрос господину Чичваркину. А почему Вам не помог второй телефон для соблюдения секретности?