Ищу смысл жизни и смерти.
На модерации
Отложенный
Пожалуй можно уже подвести некоторый итог первому всплеску мнений по поводу темы.
То что участники сообщества обрели наконец-то дар речи, это порадовало, в какой-то мере, но вот во что этот дар вылился -- как был использован, зрелище, на мой взгляд, печальное. И я имею ввиду не только лишь христанутых не тем концом -- что с блаженных спросишь, им и сам бог их велел ни о чем не судить по их скудоумию. Но ведь мнения тех, кого христанутость коснулась вскользь, в силу тысячелетних традиций, мало чем отличалось по сути.
Куда вы так спешите что-нибудь сказануть? Неужели никто из участников не сумел, за всю свою жизнь, приобрести привычку немного подумать, прежде чем что-либо ляпнуть в свое мнение? Ведь никто, ни один человек, даже не попытался определиться с понятием "смысл жизни и смерти" -- что стоит за ним. Ведь это же только слепому не видно. Кого вы пытаетесь обмануть? Меня? -- Это дохлый номер. Обмануть человека способного смысл, даже в какой-то мере осознавать, это уже невозможно. Себя? Так какой прок в этом? Вы и так настолько уже привыкли врать себе и другим на каждом шагу, что иначе жить уже не умеете. Если вам нравиться так жить -- ради бога, но открывая тему я недвусмысленно обозначил для кого она предназначена -- для тех, кому уже надоело себя обманывать и хватает ума признаваться себе в том, что ничерта он в Жизни понять ничего не может, но очень хотелось бы.
Как это, к сожаленью, зачастую происходит --
Родился человек, пожил немного и его "уходят".
Да, были -- детство, отрочество, юность, зрелость,
Сумел и кое-что достичь о чем мечталось и чего хотелось.
И даже в жизнь немного наигрался,
Но так и не сумел понять -- А для чего он собственно рождался?
И лишь когда устанет жить блаженным и простым -- не ведая зачем на самом деле в Жизнь пришел.
Поймет что правды, лжи, добра и зла критерий так и не нашел.
Что суетился и спешил растрачивать года на путь который приведет заведомо куда.
Что Жизнь идет иным путем и путь ее не ограничен веком,
Начнет задумываться обо всем
И лишь тогда получит шанс рождаться НАСТОЯЩИМ ЧЕЛОВЕКОМ.
Комментарии
И Вселенная действительно велика. Но вот почему то она отмеряет вам как итог поисков истины участок не больше чем метр-полтора-на два.
Вот о чем вам не лишне было бы призадуматься.
Комментарий удален модератором
Если же говорить о многоплановых и сложных взаимодействиях предметов и событий, то ". . . истины не существует, существуют только те или иные МОДЕЛИ объектов и процессов с их участием" (формулировка - Александр Изотов, интернет-ресурс)
"Истина" относительна, зависит от индивида (у каждого своя) и уровня развития оного.
Покушать бараний шашлычок (хорошо приготовленный и под "Сапарави") приятно! - Истина? - Несомненно, истина. Но...... только для ВАС. Для барашка, из которого приготовили шашлык, это не только не приятно но и мучительно больно....- Истина? - Без сомнения, истина (не верите, отправьтесь на ужин к каннибалам. они вас разубедят :) ) Две разных истины (для одной-единственной ситуации) свидетельствуют о том. что "истины" НЕТ. Боже мой, да изучали ли Вы логику в 10 классе??!!!
Я в принципе, - наряду со своей научной квалификацией, - и с уличной шпаной умею разговаривать... Умею эпитеты и речевые обороты для вас подбирать. Но разве здесь для этого место??
тема очень важная - хетелось бы услышать мнение исследователя.
К сожалению, большинство людей хватают первое что им подсунут в качестве объяснения и дальше попугайного повторения не идут.
Так и стали расхожими такие понятия как "душа", "дух", " психическая энергия" и им подобные абра-кадабры. Попытайтесь полюбопытствовать у тех свистунов, которые употребляют эти понятия, что они означают, и я гарантирую вам -- ни один ничего вразумительного ответить не сможет. Да и что конкретно собой представляют жизнь и смерть люди тоже не знают. Попытайтесь сами построить формулировку и вы убедитесь что это вовсе не просто и не легко, как многим кажется. А ведь сколько щелкающих клювами о жизни и смерти -- неперечесть. Вот так и живут в основном люди -- щелкают клювами как попугаи, а о чем идет речь ни малейшего понятия не имеют.
Мне несколько повезло -- удалось довольно быстро найти критерий отбора учителей. К тому же, я никогда, ничего не брал для себя на голую веру, и любую теорию всегда проверял на прочность.
Не претендую на точность цитат, но суть именно такова. О чем это я?
Если брать в расчет, что там сверху все уже предрешил о нас, то зачем париться о смысле? Все в книге судьбы прописано и то нам не ведомо, с тем и помрем, как марионетки, выброшенные.
А если самому покумекать... Только гармония в душе (честность с самим собой во всем) может претендовать на смысл жизни.
А вот смысл смерти... Страшная и тошнотворная штука это. Смысла в ней не вижу совсем. Ну, если получали бы "шанс рождаться НАСТОЯЩИМ ЧЕЛОВЕКОМ", так это другое дело. Но для этого выводы из прошлой жизни помнить надо. А так... Смерть полностью аннулирует смысл жизни для самого человека.
Не в курсе обсуждений, может чего ляпнула? Но подумала, чесслово!
Что касается "самому покумекать...", то добраться до смысла жизни и смерти самостоятельно ни один человек неспособен. Необходима и обязательна помощь тех, кто уже способен осознавать смысл. Так что, шанс рождаться Настоящим человеком надо еще заработать. Подходить как мартышка с одним хватательным рефлексом заведомо проигрышный вариант -- заинтересовывать в себе надо.
Ошиблась дверью, извините.
А на всё существует смысл. Хотябы пищевая цепочка.
Учтывая что в жизни всё просто, то смысл нашего появления в жизни это самостоятельная шлифовка нашей души.
Кт (душа)в свою очередь является важным элементом вселенной, бога.
Поэтому логичней и проще считать каждого из нас пришедшего в этот мир для трансформации.
Рай и ад всегда находятся рядом и являются своего рода указателями правильности или неправильности движения по коридру трасформации.
И т.д.
Зацените картину!!
А то люди тысячи лет уже шлифуют, шлифуют чего-то там, а воз и ныне там.
- ответил Ходжа насретдин.
Индуизм, ведичество, буддизм, язычество заменили выгодными некоторым отдельно взятым личностям верованиями, навязывающими рабское и бездумное поклонение. Это - преступно, потому что остановило в развитии человечество на века.
С уважением,
Сын.
мой майл: aka61@mail.ru
С уважением...!
Сын.
Знать всё, испытать всё, быть всем!
Подумайте над этим на досуге)
Не потрудитесь ли приотрыть завесу тайн??
Если этот опыт не почерпнут вами из книг Вербера, думаю нам всем здесь будет интересно услышать вашу интерпретацию "того света" и мироздания вцелом.
А вообще странная жадность ваша. Ведь истиной сколько ни делись, меньше ее от этого не станет?
И жадность ничуть не странная -- я ведь не только даю, но и несу ответственность за то, как мною данное будет понято и использовано. И ответственность не абстрактную.
Не хотят они знать. Им так сытней и проще.
Тем паче, ответственность за полученные знания нести.
Ведь эти знания не эзотерический бред, как понимаю? А значит, ответственность. За действие. За бездействие. За всё. Мало желающих. Но есть)
А вот что касается сытнее, то это тоже ошибка. Простотой не насытишься по причине ее ущербности, и поэтому у простых людей всегда присутствует ощущение недовольства. Только они направляют его не на себя, а на что угодно и кого угодно на стороне. Да и не безопасно это -- приверженность к простоте. Вселенная ведь не просто так существует и живет, а всегда преследует задачу-цель позволяющую и совершенствоваться Вселенной и в общем, и в частностях, и продлять себя и всех ее обитателей до бесконечности. Именно поэтому любители простоты и навязыватели Вселенной своих законов и правил, постоянно получают от Жизни уроки "фейсом об тейбл", которые, опять же в силу своей вековой глупости, относят к проискам Дьявола.
И Знание действительно имеет очень мало общего с изотерическим бредом, и никому не дается для праздного любопытства.
Тогда они уже не хранители, а учителя. Степень свободной воли, как понимаю, равна степени ответственности. Пока кто-то несет ответственность за твои поступки - ты словно связан. Хотя на первых порах это, наверное, к лучшему. Узы любви и уважения, страха не за свою шкуру, но что причинишь вред тому, кто за тебя отвечает, за твои безумства или неверные шаги - это иной раз держит покрепче остального...
А вот простота как примитив - да, "от сих до сих", "ползу куда уклон, так легче", "не будь умней других" и тд. и тп.
"Простотой не насытишься по причине ее ущербности, и поэтому у простых людей всегда присутствует ощущение недовольства"
Получается - вложить хотят по минимуму, а взять - по максимуму? И впадают в агрессию, когда не получается?
"и никому не дается для праздного любопытства" - и это правильно. Праздность = бездействию. Это как семена редкого растения, дающего благо, сразу в асфальт закатать. Расточительство недопустимое. Знание должно порождать действие. Действие - результат. Результат - опыт. Опыт - следующий виток знания. Тогда - развитие. А праздность = вложение есть, а в ответ ничего. Это даже не ноль, это в минус.
Да никогда и никто не несет всю ответственность за чьи-то поступки. Это безсмысленно-глупо. У идиотов такие попытки -- свалить на кого-то всю ответственность, встречаются очень часто, но реально роделать такой финт никому невозможно -- хранители смысла и Знания о реальности не позволят. А у них немножко побольше способностей и возможностей управлять ситуацией, чем у кого бы то нибыло.
И Хранители Знания действительно еще и Учителя, но не только, у них еще много различных обязанностей кроме этих.
И любители простоты, действительно, всегда норовят дать поменьше, а то и вообще ничего не дать, но взять как можно больше. Только это их, зачастую и губит. Они ведь не способны соображать что берут и очень падки на все "бесплатное". А много, да еще на халяву, набрать можно только дури. За нее нередко еще и приплачивают -- чтобы взяли.
И праздность бездействию не равна. Бездействие вообще недостижимо ни для кого. Да и в асфальт это Знание не закатаешь, оно само способно закатать кого угодно, если в том будет надобность..
И логическая цепочка, что Вы попытались изобразить, хромает на все четыре ноги. Спешить начали, Елена, плохо обдумываете свои действия.
"Да никогда и никто не несет всю ответственность за чьи-то поступки. " Всё. Поняла. Взять ученика - это тоже поступок. Отсюда и ответственность. Есть)) уложилось. А то как-то нелогично было - никак не могла понять - за что? Не учитель же ошибки делает, а ученик, а ответственность и учителю! Творит один, страдает другой. Теперь поняла. Надеюсь, верно))
Таких любителей простоты надо ... (дальше админы не пропустят).
Про праздность и бездействие. Тут не торопите, не все доходит. Надо подумать. "Бездействие вообще недостижимо ни для кого." Не понимаю тут ((
Про "хромает" - продумаю еще. Поищу где хромает. Видимо, непонимание про бездействие дало эту погрешность.
Понятие "Праздность" образовано от понятия "Праздник", а разве в праздники люди вообще ничего не делают? -- это Вам подсказка, Елена.
А хромота логики обусловлена торопыжностью и малоосознанностью понятий-терминов которые Вы применяете в качестве объяснений. Они очень общие, а Вы пытаетесь придать им лишь однозначный смысл, поэтому и получается чепуха.
Да, верно.
Наверное, не понимала от того что и самих праздников не понимаю. Их нет у птиц, ручья и у солнца - тоже нет. Кровь по венам бежит без остановки, и каждая клеточка организма трудится постоянно. Отчего человек себе праздники устроил? С какой стати?
Видимо, это мешало понять.
Так думаю - корень у глупости один, -невежество и лень. И все это - на тщеславии круто замешано.
А вот корень у глупости много глубже сидит, чем вам кажется.
Только в сравнении с ними, сразу вы чувствуе свою ущербность. Т.к. возникает потребность думать , двигаться, расти.
А лень!
Проще уничтожить эталоны, чем соревнуясь с ними вырасти хотя бы до них.
Я хоть и не еврей, однако благодарен этому народу давшему Миру множество талантов, героев и гениев.
Мир был бы значительно хуже без этого небольшого народа, кт вопреки всему как феникс продолжает возрождаться из пепла каждый век.
А многие другие народы уже исчезли с лица земли.
Одно только напрягает - арабы. Не то, чтобы я питала любовь к арабам. Но не хотелось бы, чтобы какой либо народ, считающий себя избранным, возомнил, что его дом там, где отродясь жила я, например. Методы, которыми они возвращают "свою историческую родину", угнетают. Особенно, если учесть (вот тут объясню свои кавычки в слове "народ"), что родина-то их в Германии (если я правильно интерпретировала Шломо Занда), а народа, как такового не существует в природе.
Рассуждать на тему смысла жизни и смерти Вам еще рано, так доктор сказал.
Пока можете только на тему "Сколько ангелов помещаются на острие иглы".
Выздоравливайте.
Увы, людям как правило надо что-то мистическое и потому они ищут тайные смыслы там, где все очень просто и понятно. Но если следушь этой простоте бытия, то все тановится понятным и ясным. Да и смерть легче встретить когда ты чувствуешь, что все свои жизненные силы ты реализовал и спокойно можешь уйти. Куда? Вопрос интересный, и я как-то попробовал найти ответ на него. У меня получилось, что "жизнь после жизни" вполне реальная штука и не требующая при этом религиозного чуда.
Истины мы не знаем. А с такой философией всё встаёт на свои места и всё понятно.
И жизнь приобретает СМЫСЛ.
Смерть после смерти!
Обед после обеда!
Это звучит гордо.
Боязно общаться с Вами наимудрейший и сладкоголосый СЫНОЧЕК.
Прозаический: в поддержании биобаланса популяции.
Гипотетический: в переходе индивидуального сознания в новое качество. Тут соотвественно возможны как теологическая так и естественно-научная трактовка.
Монополизм дырявого дарвинизма, хоть и преподают его до сих пор в школах, помаленьку загибается, слава небесам, а вот на смену ему еще ни один ловкач не предложил теории такой же живучей.
Ждем итогов америкосовского экперимента. Вроде в марте окончание.
И позвольте замечание насчет "америкосов". Мне кажется уничижительное отношение к успешным нациям не красит нас. В этом прослеживается как правило банальный и весьма непорядочный принцип некоторых неудачников: если я не могу подняться до чьего-то уровня, то можно утешить себя тем, что опущу его ниже плинтуса. И тем самым возвышусь сам. Чтобы стать выше, не стоит опускать рядом стоящих. Даже в словах, ибо они имеют свойство материализоваться в действиях.
А как используются ее достижения -- да хотя бы те же телевизоры, телефоны. Ведь это фактически та же жвачка что у коровы. Только если коровам она помогает вырабатывать молоко, то у людей их жвачка отбирает кучу времени и внушает откровенную чушь и нередко не такую уж безобидную и безопасную для тех же людей.
Что касается создания "второй природы", то это глупость пострашнее ядерной войны будет. Блаженным от науки это, конечно, не понятно, поскольку убеждены они в том, что, тем самым, творят благо для человека и человечества. А на самом деле, своими руками роют братскую могилу для всех скопом. И это не страшилки из мультика и не конец света, которого так боятся и ждут "особо приближенные к богу", а закономерный финал деятельности людей понятия не имеющих ни что собой представляет реальность самого человека -- как человек устроен на самом деле и почему - чем это обусловлено, ни о смысле жизни и смерти единого и для всей Вселенной, и каждого ее жителя. Ведь фактически, человечество на Земле представляет собой раковую опухоль в теле Вселенной.
Да и не в вашей власти решать судьбы других -- те кто на это способен в ваших разрешениях не нуждаются.
Часть вторая: каждый складывает свое мнение о чем-то, исходя из собственных приоритетов. Америка, будь она человеком, давно сидела бы уже в тюрьме (не народ, а правящие воротилы).
Я сужу не по уровню того, сколько там едят, а по уровню того, как их финансовые воротилы жрут народы и страны. И не подавятся ведь? Даже многотысячными жертвами собственного народа!
Слишком много напечатали доляров? Ничего, еще пара войнушек и все будет гуд! А потом приласкаем пару десятков несчастных и снова - гуууд! Свой народ против войн? Ничего, устроим им 11 сентября, и согласятся, как миленькие! Их система мирового "папы", выращивающего на крови доллары, уже давно известна даже детям, только сделать с этим никто ничего не может.
Вот здесь как раз теория Дарвина и работает. На все сто! ((
А вам не кажется банальным принцип уважительного отношения к кому либо по количеству того, сколько он жрет, простите? Так кто неудачник?
Не суди .............., а то покажешь свое истинное нутро.
Простите если что не так, не много дабавил.
Христианин Александр Израиль.06.11.2010-5770 год.
Комментарий удален модератором
2)атеистам
3)Фарисеям страдающим от
снобического цинизма.
А остальным нормально развитим личностям- это объективная реальность БЫТИЯ, и не более.Формальность в нашей жизни.
работать, по возможности не вступая в конфликты с другими.
сколько для полезной работы в основном.
мне до вашего уровня не дойти.Я уж как нибудь просто человеком буду, мне так
сподручней да и цели имею попроще.И прошу вас больше провокациями не
заниматься, а то от вас лишь голова болит,а пользы никакой. Как говорит
мой итальянский друг: "Ciao,Ciao."
....... Если же знать, что дух человека бессмертен, и что труд обостряет, утончает и накапливает способности и таланты человека, и отлагая нетленные, не уничтожаемые временем накопления в Чаше .... то все, творимое человеком, приобретает глубочайший смысл и значение.
Таким образом, смысл или бессмыслица жизни зависят от знания человеком основ».
(Николай Константинович Рерих)
Главное осознать необходимость поиска правильного жизненного пути.
Какая польза человеку, если Он приобретёт весь мир, а Душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за Душу свою? Да, уже будет поздно.Аминь.
Христианин Александр Израиль.06.11.2010-5770 год.
А любовь стоит того, чтобы ждать...
(с) В.Цой
Сам себе противоречит!
Сам - отвергает, и тут же – говорит …БОГ…
…приобрести привычку немного подумать, прежде чем что-либо ляпнуть в свое мнение…
Действительно – ЛЯПНУЛ.
Предлагаю, 6 ноября объявить днём – «засланца».
Материя не моя и вообще ни чья.. Из материи состоит весь мир.
Материя обладает свойством самоусложнения вплоть до уровня сложности со свойствами жизни и разума.
Разум познает мир мозгом. Доразумная жизнь познаёт мир через смерть - отбором более приспособленных к окружающей среде особей для дальнейшего размножения.
Каждый раз новая жизнь на другой планете начинает процесс познания материи заново. Передача накопленных знаний другим разумным цивилизациям во Вселенной ограничена законами физики - той же скоростью света, например, и дальностью расстояний.
Где это вы умудрились найти ничью материю, уважаемый? По-вашему, получается что материя бедолага лежит безхозная, сама себя уплотняет и ждет не дождется чтобы кто-то ее пристроил к какому-то мозгу?
Да и если доразумная жизнь познает мир через смерть, то вы явно еще относитесь к доразумной жизни.
Все, больше комментировать не могу -- пальцы от смеха на клаву не попадают.
КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ МАТЕРИЯ, Алексий Всезнающий?
Ваша физика и сама-то не знает что собой представляют нейтрон с протоном. А уж рядовому читателю это и вовсе китайская грамотка. Какой смысл что-то вам объяснять, если вы ни проверить, ни опровергнуть не сможете чтобы я не написал. Вы уж себе по плечу выбирайте задачки.
Я ориентируюсь не по названиям-ярлычкам, их нацепить-присвоить можно любое. Я сужу по тому, что стоит за названием, если что-то вообще стоит.
В землю!
Именно поэтому воины Александра Македонского, ученика Аристотеля, шли в атаку ВСЕГДА размеренным шагом.И этой размеренной поступи македонской фаланги никто не выдерживал, даже персы, которых было в несколько раз больше.
за окном пролетела первая снежинка наступающей Зимы. Дай Бог не последняя в жизни. Жизнь!
Да и путь свой только лишь сам выбирать ни один человек неспособен.
Вот видите, насколько несостоятельны ваши "любые суждения", зачем же я их брать для себя буду.
в мат мире есть два смысла
- получить опыт собственных поступков (как правило негативный)
- вернуться в дух мир
Христианин Александр Израиль.06.11.2010-5770 год
И не надо!!!!
26 Иисус сказал им в ответ: истинно, истинно говорю вам: вы ищете Меня не потому, что видели чудеса, но потому, что ели хлеб и насытились. 27 Старайтесь не о пище тленной, но о пище, пребывающей в жизнь вечную, которую даст вам Сын Человеческий, ибо на Нем положил печать Свою Отец, Бог. 28 Итак сказали Ему: что нам делать, чтобы творить дела Божии? 29 Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал. 30 На это сказали Ему: какое же Ты дашь знамение, чтобы мы увидели и поверили Тебе? что Ты делаешь? 31 Отцы наши ели манну в пустыне, как написано: хлеб с неба дал им есть. 32 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: не Моисей дал вам хлеб с неба, а Отец Мой дает вам истинный хлеб с небес. 33 Ибо хлеб Божий есть тот, который сходит с небес и дает жизнь миру. 34 На это сказали Ему: Господи! подавай нам всегда такой хлеб. 35 Иисус же сказал им: Я есмь хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать, и верующий в Меня не будет жаждать никогда. 36 Но Я сказал вам, что вы и видели Меня, и не веруете. 37 Все, что дает Мне Отец, ко Мне придет; и приходящего ко Мне не изгоню вон,
Вы сами то сначала определитесь кто он такой -- бог, а уж потом разглагольствуйте о своем высоком предназначении.
А человек не мучается, он почти-что царь природы...
Да нет никакого такого "смысла" в человеческой жизни, кроме данной от природы - продолжение рода. А через продолжение рода - эволюция.
Всё! Коротко и ясно!
Идти путями Дао удел живых.
К несчастью таких немного.
Искать эти пути удел остальных.
Прочие мертвы, но не знают об этом.
Проявление Дао в беспредельной
сущности сотворенного мира,
ждет тех , кто выбирает пути.
Сущность рожденных человеком,
выбирать и идти.
Выбор от рождения дается всем.
Право выбора священно.
Выбравший однажды, остается с этим.
Это становится его сутью.
Но только ради них жизнь дается остальным,
вновь и вновь.
Кто не выбирает, умирает не родившись.
Их как и не было.
Кто выбирает неправильно, становится источником
неисчислимых бед и страданий для остальных.
Печальна их участь. Люди называют это Злом.
не видно.
Идущим дается обозреть свой путь.
Это их приобретение.
Прошедшему пол-пути, половину проходят и
навстречу.
Идущий мягко и решительно достигает успеха.
Нет преграды которую он бы не преодолел.
Тема очень беспокойная...
Иными словами, я - скептик, фома неверующая в простонародье. Только в мое отрицающее кредо включена и теория эволюции естессссвенного отбора. Но не трудно заключить, что тем же концом я отношусь и к намекам самого Алексея про то, что он-то знает "Truth". Боюсь, что - такое же фуфло.
Когда не известно, что такое это за зверь - жизнь?
Вы, Алексей, кто? Жизнь, знающая себя?
А как проверить есть ли жизнь после смерти? -- Походить за кромку. Только этому тоже учиться необходимо, а то не скоро вернетесь.
Но предварительно пожалуй вот что: правильно ли я понимаю, что "кромка" это тело? И если можно походить за кромку, то какая разница, что можно не скоро вернуться?
Впрочем, о чем это я? У вас же свои обязанности - хранителя. Ну, не буду мешать - храните. Пойду-ка и я, займусь своими задачами...
Не очень-то надо - чего? вашего базара? из двух буксующих на месте предложений? таких, как вы, в этой бедной стране хоть пруд пруди.
идите уж, хранитель, своей дорогой.
Не меньшая глупость и ваш совет -- оставьте это и ответ придет, если вам дано это знать. Что значит "дано знать"? Вы что, родились сразу и все знающей? Вам что, все в жизни преподносили и преподносят на блюдечке с голубой каемочкой? Да в Мире нет ничего более дорогого и ценного чем смысл жизни и смерти и Знание о реальности. Кто ж вам такую ценность на халяву даст! Придет он к вам, как же, может вас уговаривать еще надо смысл принять?