Унижение грязью

Живу в Москве и часто общаюсь с дворниками. У нас по дому убирает чудесная работящая русская женщина. Знаю ее около 15 лет. Только благодаря ей с утра на этажах, лифтах и подъезде чисто. Вечером отдельная песня. По ее словам зарплата летом 10-15 т.р. Зимой было больше до 20-22т.р, платят "снеговые". Русских дворников постоянно выживают с рабочих мест заменяя их гостарбайтерами. В близлежащих дома отсталось только 2 русских дворника. Национальность остальных затрудняюсь определить, но их очень много. Дорожку метут трое, один с метлой другой с мешком, а третий с лопатой. Раньше наша Нина управлялась с этим одна, но сейчас уборку территории отняли у русских и препоручили гостарбайтерами. Регулярно гуляя по утрам с собакой познакомился и с ними. Все в один голос жалуются что денег на руки получают только половину, живут, где попало. Но похоже, что и эти условия им подходят потому, что вечером 2-е из 4-х спортплощадок занято ими - футбол и волейбол. С учетом ожидающих в очереди, где-то человек 35. Для ДЕЗА идеальна схема отмыва денег. Кстати все руководство ездит на иномарках, а чтобы попасть на работу в ДЕЗ надо пройти конкурс, так написано на дверях.

Интересная информация. С написанным вами, полностью согласен.

Продолжать тему сложно. Согласитесь, такая точка зрения не устраивает многих:

-родителей, которые малодушничают и позволяют использовать своих детей на такой работе ;

- педагогов, которые вынуждены «выгонять» своих школьников и студентов на субботники потому, что так сказали «сверху»;

- власть и организаторов, которые не способны организовать для подростков нормальные рабочие места, такие, чтобы там им было интересно…

- да, и самих подростков, которые уже прошли через процедуру « унижения грязью»…

Вы шутите или действительно наивны- утверждая это. По вашей теории у нашей уборщицы тёти Клавы, дома должна быть чистота, но там «бардак», грязь и всё раскидано…

Принуждением к грязной работе нельзя воспитать культуру.

Я же говорю - это проблемы устройства мозга каждого отдельно взятого человека. На одних подростков действует отрезвляющие (надо учиться, не дай бог всю жизнь так работать!), другие находят в этом родную стихию... А "культуру" воспитали у них задолго до этого... Теперь надо воспитать отношение к ней.

Да, конечно народ, кто бы спорил. Народ, который терпит власть, которая не способна организовать элементарного: санитарную очистку территорий, утилизацию и переработку мусора…

Если, думаете, что тема не от жизни, наберите в поисковике и узнайте сколько детей трудилось этим летом в подобных «стройотрядах». Посмотрите, сколько школьников и студентов выгоняется на субботники…

Если вы считаете для себя работу по уборке нечистот делом – нормальным, это не значит , что такая работа приемлема для детей.

"Подростков заставляют из под палки? Они работают бесплатно?" - Если ответ на эти обо вопроса - "нет", то говорить не о чем.

Да, в общем-то это вы в мою тему – говорить пришли. )

А, не я к вам в собеседники напрашивался.

Вынуждает такую массу наших детей заниматься «мусорной» работой – нищета и безысходность, я думал вы -это понимаете?

Дети способны к какой-то более квалифицированной работе?

Детей заставляют?

Ну не вижу я ничего плохого в том что подросток заработает себе немного денег (сам заработает!) физическим трудом, заодно научится их (деньги) и его (труд) ценить.

"Да, в общем-то это вы в мою тему – говорить пришли. )" - так я и говорю: проблема высосана из пальца.

Конечно, где же вам признать, что рабов – делают с детства?

Где же вам признать, что страна загажена до предела?

Вы этих проблем не видите, и считаете, что их нет.

Смешно.

Рабов заставляют и рабам не платят.

Ответьте, наконец, на вопрос, который я задаю уже не в первый раз: Детей заставляют? Им не платят?

"Где же вам признать, что страна загажена до предела? " - я где-то касался этого вопроса?

Да, я десять раз вам здесь уже ответил, да вы и сами знаете, что на субботниках – не платят. То, что платят в «стройотрядах» за месяц - насмешка, а не оплата труда. На панели- столько за вечер, за один раз зарабатывают.

Повторю для вас, так же то, что НИЩЕТА вынуждает подростков из малообеспеченных семей заниматься этой работой. Нищета.

На субботниках никто и не вкалывает, так, для вида. в "стройотрядах" я был пару раз в жизни, оба раза заработал столько что хватило бы на покупку мотоцикла. Отрядами подростков убирающих мусор добровольно и за деньги как-то руководил, никто их там не неволит вкалывать, тот кто реально работает получает достаточно реальные для подростка деньги и уж поверьте, нищими те подростки не выглядели совершенно.

Заработать денег своими руками - полезный жизненный опыт для подростка

Судя из вашего комментария, все субботники в основном очковтератильство, в общем- то это -не новость.

В чем вы видите «накрутку»? Всё из реальной жизни. Наоборот даже «мягкий» вариант, без рассказов о том, что стройотрядовцам приходиться трудиться вместе и под началом «профессиональных уборщиков» об уровне интеллекта и образе жизни, данной категории работников, и о том, каким жизненным опытом они располагают , думаю говорить- излишне?

Неужели вы действительно считаете нормальным принуждать своего ребенка убирать за другими и считаете, что от этого ему станет лучше ?

А что, их кто-то принуждает? К ним приходят ночью злые дворники и выгоняют на улицу? Ого, вот это новость.

Где вы такое прочитали? Не надо передергивать ))

А, принуждают школьников- учителя, студентов- педагоги, заниматься грязной работой вынуждает- нищета...

Что значит, принуждают? С топором гоняются? Кнутом стегают?

Нищета? Так им предлагают работу. Не нравится эта работа - можно найти другую. Или вы считаете, что надо принести им список профессий и сказать, вот, мол, чистая работка, иди, работай? Это жизнь, а не теплица.

Видите, вы сами всё прекрасно понимаете.

Да, нужно принести список, хотя нет, сначала нужно организовать эти рабочие места для подростков , потом дать список нормальных рабочих мест…

А, ваша теория, про то, что жизнь не теплица и давольно суровая штука- подходит только для воспитания волчат и уголовников

Ох, а может им ещё пищу разжевать и в ротик положить? Я не выросла ни уголовницей, ни волчонком, но всего добивалась сама. Знаете, хорошая школа, когда ты понимаешь, что никто тебе ничего не должен, и наедятся надо не на помощь свыше, а свои собственные силы.

Общество, которое дает своим членам всё для спокойной и сытой жизни с минимумом затрат рискует поиметь кучку иждивенцев на свой горб. Я вообще люблю трудности, они воспитывают личность. А когда всё приносят, вырастает овощ.

Ваша теория жизни, мне понятна. Многие в наше время живут по- инстинкту. Кто выживет- тот выживет.

Но даже звериная стая воспитывает, оберегает своих детенышей, выражаясь вашими словами- «разжевывают им пищу»… )

Я уверен, что государство обязано заботиться о своем будущем, создавать условия, воспитывать его духовно, обучать…

Одно дело оберегать, другое дело убивать заботой, воспитывая нежизнеспособное потомство. Так не поступает ни одно животное. Этот принцип антигуманной гуманности придуман человеком.

Создавать условия - это не приносить на подносике список вакансий. Иногда достаточно не мешать.

Странные у вас понятия о воспитании. Наверное, они основаны на продуктах всеобщей пропаганды?

Вы, что действительно верите, что чиновники какашки собирали, или «бревна» на субботниках таскали? Перед тем, как аппарат выходил на показательное «подметание», территорию убосовцы вылизывали. Об этом мне знающий чел. рассказывал.

Пожалуйста, не верьте пропаганде.

Знаем, знаем, чиновники наши в детстве были из числа "золотой молодежи", и теперь, благодаря такому воспитанию, людей за быдло держат. :)

Конечно :)). А, вы - «дельники»!, вместо того, чтобы детей работать учить- вы их на помойки с лозунгами…

«Мы – дельники- нагадили, а вы детки убирайте, к труду привыкайте…» )))

Не знаю чему вы учите детей.

Но я с природы мешки мусора, после посещения молодежи вывожу. За собой никто не убирает.

Не мешает это учебе, а уважение к чистоте прививает.

Бис, браво!!

Алла Петровна- вот ОБРАЗЧИК интелектуального общения )))

Ваши суждения, похожи на штампы из советского прошлого.

Например, утверждение: « По-моему, никакая работа зазорной быть не может».

Конечно, всё зависит от человека, от его воспитания, я к примеру, считаю зазорными и недостойными человека- много работ : работу проституток, палачей, ассенизаторов, которые до сих пор в России в ручную лопатами чистят выгребные ямы…

Не подумайте, что я кого-то осуждаю. Каждый человек в праве сам выбирать свой путь в жизни.

Глобально зашли.) Проститутка - это не профессия, а образ жизни, не осуждаю, потому как согласна с вами, каждый выбирает по себе дорогу в этой жизни. Палачей сейчас вроде как нет. А по поводу ассенизаторов, но ведь кто-то должен это делать? Если светлые умы человечества не придумали, чем в этом случае заменить человека. Мне, к примеру, не нравится профессия "паталогоанатом", но ведь эти люди нужны, а иначе кто, если не они? У меня высшее образование, аспирантура за плечами, но, если понадобится (к примеру моему ребенку завтра нечего будет есть), я пойду мести дворы и полы мыть, и это не штампы советские, это действительность.

В общем-то я про то- же и написал- власть на местах обязана создать для населения благоприятную экологическую обстановку.

Это- наше с вами конституционное право.

А постыдно то, что мы заставляем детей вычищать помойки.

Вам же не стыдно выносить мусор на эту "помойку", мыть за собой ванну или(извините) унитаз? Загрязнять-стыдно, а убирать-нет.

Помню,послали нас в институте "на картошку". На всё село был единственный туалет, возле сельсовета.Загаженный-донельзя. Но что делать?Пользовались.

Через несколько дней приехала опоздавшая к началу года наша однокурсница,Люда.Она т возмутилась:"Да как вам не стыдно туда даже заходить?" Нашла ведро,нарвала зелени на импровизированные веники и до блеска оттёрла то, что,казалось,не убиралось никогда. Нам было стыдно,хотя Она нас больше не упрекала.

Вторая,в общежитии, каждый раз,получая постель, первым делом осматривала,нет ли дырочки или не оторвалась ли поворозочка.И всё это зашивала. Мы удивлялись,зачем, ведь через 10 дней выдадут другой комплект. но она каждый раз приводила всё в порядок.

Я с тех пор даже в в больнице зашиваю все попадающиеся дырочки. Оказалось,что совсем не стыдно наводить порядок вокруг себя. Совсем.

Действительно )))

Уважаемый, жизнь далека от сказочных канонов. Мне кстати, нравится «Незнайка на Луне» - жизненная вещь, рекомендую ))

Пословиц и мудрости, в мире тоже много, и мир живет по своим законам, а не по заповедям.

А иначе, народ не гадил бы там, где ест. (

Вы правы. Отработав лето в стройотряде мой отец мог на заработанные деньги, одеться и целую зиму жить.

А дядька- франт после стройотряда из Сибири летал в Сочи и отдыхал в хорошем пансионате...

Подтверждаю Сам был в ССО. Хорошее было время! И мы были молоды, и нас уважали за сделанное...Вряд ли тех, кого посылают подбирать за бомжами и им подобными, уважают. Их используют под лозунгами единения.