Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
так что для того чтоб быть долб*** не нужно заводить собаку. долб***ам то и дети противопоказаны.
несколько раз наблюдала картину-играют 2 болонки.. мимо идет мама с ребенком лет 2 -"ой смотри какие собачки, давай погладим их"-напомню-СОБАКИ ИГРАЮТ ДРУГ С ДРУГОМ. ЭТО ЖИВОТНЫЕ. у них ЕСТЬ ЗУБЫ. КАКОГО волочь к ним ребенка? чтоб его облаяли или укусили? а кто будет виноват-шизанутая мамаша или хозяива болонок?
нам постоянно говорили что собака "страшная" и "злая" /она лаяла когда кто то пытался в сад пройти ../ да я и сама слышала-мы всей семьей копали картошку, собака естественно с нами-какой то дядька угрожал -типа он боится мимо нашего участка проходить-мол завели кракодила... я так жалею что не запомнила как этот дядька выглядит...я уже привыкла не реагировать на немотивируванную агрессию в адрес своей большой собаки...я всех там не знаю-родители переехали когда я уже школу окончила.
для дома в деревне немецкая овчарка идеальный вариант-большая умная, легко поддается дрессуре...а когда я ее в городе возила на прививку так вообще мрак-чего я только в свой адрес и в адрес собаки не слышала...
Владельцы питбультерьеров, растерзавших 85-летнюю фронтовичку, заперлись дома, боясь расправы родных покалеченной женщины.
Хозева бойцовских псов, которые растерзали 85-летнего ветерана войны Марию Сеневу, боясь расправы родственников покалеченной женщины, скрываются от соседей и милиции.
- До настоящего времени в доме, на придворной территории которого находится вольер сбежавших собак, никто не появлялся, - прокомментировал Life News официальный представитель СКП Владимир Маркин.
В настоящий момент по факту ЧП возбуждено уголовное дело по статье "Причинение тяжкого вреда здоровью".
Хозяева собак - Вера и Сергей Тикуновы. Пять лет назад разведением собак бойцовских пород занялся их 25-летний сын Андрей. Парень работал в сфере компьютерных технологий, а все свободное время уделял собаководству.
- Псов разводили на продажу, - рассказали Life News в правоохранительных органах Краснодара. - Сначала купили суку питбуля, потом оставили себе щенка из ее первого помета.
Две недели назад ветеран ВОВ Мария Владимировна похоронила супруга, с которым прожила всю жизнь. Женщина находилась в крайне подавленном состоянии и вышла на улицу, чтобы подышать воздухом и сходить в магазин.
- Я услышала дикие крики, - рассказывает соседка Лариса Коростелева. - Заглянула во двор и увидела, что одна из собак вцепилась Маше в лицо, а другая - в руку. Псы совершенно обезумели… Я вызвала милицию.
Трагедия произошла возле частного дома, где держали собак
Приехавший наряд милиции попытался отогнать животных от женщины, но это оказалось невозможно.
- Собаки ни на что не реагировали и буквально разрывали женщину на куски, - рассказали Life News в правоохранительных органах Краснодара. - Один из милиционеров попытался оттащить псину руками, но та едва не накинулась на оперативника. Милиционерам не оставалось ничего другого, как застрелить обоих питбулей.
есть какие претензии к хозяивам-ды придите и выскажите....
какие то абстрактные питбули разорвали какого то пенсионера?
какое отношение это имеет к моей овчарки, на счету которой нет ни одного загрызанного пенсионера или ребенка или вообще кого?
да парня-заводчика питбуля надо под суд-он взрослый человек, он знал кого заводил.
но это еще не значит что любой человек имеет право травить всех собак которые больше чиахуа.
на меня в 14 лет напал мужик с ножем-чтож мне теперь всех мужиков старше 50 лет отстреливать или травит?
Да вот только я знаю случаи, когда люди завели овчарок или колли после того, как их обворовали и дети-школьники начальных классов стали бояться оставаться дома. Поэтому нельзя всех причёсывать под одну гребёнку.
Мы 15 лет назад по просьбе дочки завели той-пуделя весом 3,5 кг. Да и гуляем мы с ним только на поводке, хотя, конечно такая собачка вряд ли кому может причинить неприятности.
Раньше вокруг нас были пятиэтажки и места для выгула было полно.А теперь пятиэтажки снесли и на их месте постоили дома от 17 до 22 этажей.И около каждого несколько детских площадок,хотя в каждом доме детей можно по пальцам пересчитать.
Зато каждый вечер на этих площадках собераются молодые алкаши,пьют и пиво, и спиртосодержащие коктели и орут всю ночь,им-то на работу утром не вставать.
И теперь получается,куда не поверни из подъезда-везде детские площадки. Что, теперь делать, собачку усыплять? Гулять-то стало негде. Почему не предусматривают хотя бы на несколько домов оставить полянку для выгула животных? Да потому,что кто-то хорошо получает за оборудование детских площадок.
да и про "гулять" я согласна... счасу меня есть возможность взять в семью кавказкую овчарку, но я в отличии от родителей живу в городе.. а тут и правда гулять негде.
хотя... если вдруг мой кот вас укусит я пожалуй разрешу вам укусить его в ответ.
/на собаку у меня счас нет времени потому крокодил у меня в квартире не живет./
Тут обсуждаются те, кому собака дороже людей, кому ограничить собаку ошейником и поводком кажется не гуманным, а покусанные люди - это нормально, т.к. по закону природы - т.е. нормально.
на тему "рвут детей"-сама одергивала мамаш которые волокли своих детей к чужим собакам-мозг включать иногда не? вы же руки ребенка в кипящую воду не опускаете-а волочь его к чужей играющей собаки это нормально, а напугать или укусить может и болонка.
так что каждый случай нужно рассматривать отдельно не все собачнике однозначно плохие и не все покусанные "несчастные жертвы".
бывает по всякому.
В деревне без собаки просто нельзя и то,что отравили вашу собаку-настоящее преступление.
В городе же из- за наших ИДИОТОВ _ ЗАКОНОДАТЕЛЕЙ,ну,никак не примут закон,запрещающий содержание собак бойцовых пород.Уж сколько случаев трагических было.В стране дураков и законодатели такие же.
Что касается заголовка статьи,то тут однозначно: собачники ведут себя по-хамски потому,что сами являются ничтожными людишками. Эти твари наглеют,если чувствуют поддержку. Они считают,со зверем на поводке могут себе позволить всё.Когда они поддержки лишаются-превращаются в то,кем являются- полные ничтожества.Поэтому псов надо отстреливать,чем лишать мерзавцев поддержки.Удивительно,но законодатели,почему-то,никогда не становятся на защиту своего народа.Пока законодатели будут ковыряться в носу,народ должен сам решить,как ему защищаться от этих зверей,разгуливающих по улицам.
и кста не гавкала попусту.
деревенские "кабысдохи" куда часто и активнее гавкают.
просто можно быть моральным уродом и без собаки
Собаки же живут по законам природы - кто сильнее, тот и съел. С какого рожна я вдруг должен отступать от этих правил в общении с ними.
Или она поймет на словах, что нельзя меня трогать, иначе ей будет намного хуже? С волками жить...
хозяива увидят и оторвут вам бошку -и правильно сделают-собака ЧУЖАЯ СОБСТВЕННОСТЬ и разбираться вам нужно с ХОЗЯИВАМИ СОБСТВЕННОСТИ , а не собакой...
или вдруг вам на ногу молоток упадет-вы включите мозг и поломаете молоток?
а по данному вопросу я вообще против хамства, не важно от кого оно исходит-от собачника, автолюбителя, там .. не знаю кого))
Что до дураков - то их не без собачников хватает. Но, что правда, то правда: собака как две капли похожа на хозяина, и беда, коль хозяин дурак, да ещё и злобный к тому же...
Понимаете, большинство "противников" собаковедения в городе сами вполне лойальны к зверям..Но вот зачем зверя заводить в городе?
У меня два ирландца в деревне живут, слабость у меня к ним..Содержаться в условиях когда они не могут вступить в контакт с незнакомыми людьми(они на породу, а не на охрану живут) . Но я как-то не против обсуждаемой темы, наоборот, по большинству пунктов поддерживаю, хотя бы уже потому что мне в голову не придёт выгуливать без поводка даже чиваву, а без намордника чуть более крупное существо. Что ж мне, как заводчику ирландских волкодавов, на свой счёт принимать то что относится к бездумным и безответственным?
а откуда такие подробности про "страшную"?
записку подкинули? позвонили? телепатия?
Но это не значит, что собак в деревне не нужно ограничивать. Я в детсве на лето ездил в деревню и каждый раз пройти по улице для меня была проблема. Кусали не раз за ногу, когда проходил мимо. И случаи по серьезней были, но не со мной.
Собака - это имущество, и если Вы ее( его ) повредите, то будуте иметь дело с уголовным кодексом, а Ваше здоровье не является Вашим имуществом и владелец напавшей собаки за него никакой ответственности не несет. Выход из этой тупиковой ситуации предельно прост: собачникам можно разрешить гулять со своими питомцами как им вздумается, с намордником, без намордника, с поводком, без поводка, но нужно чтобы владельцы собак несли полную уголовную ответственность за любые действия их любимцев, начиная от лая и кончая случаями со смертельным исходом. Например, приравнять нападение собаки на человека к преднамеренному нападению на человека ее хозяина с использованием холодного оружия ( вряд ли кто в здравом уме и твердой памяти не согласиться с тем, то бойцовая собака страшнее ножа ), а отсутствие намордника, поводка это отягчяющие обстоятельства. За это уже предусмотрен солидный срок + компенсация морального и материального вреда. Вот тогда владельцы будут сами решать водить им собак на поводках или нет. Но при нынешнем режиме этого никогда не случиться: элитные коттеджи, элитные машины
А куда деваются хозяева, когда их собаки колечат и убивают людей? Сидят в тюрьме?
:)
ну вот... я-то надеялся на продолжение: "...и, естественно, укус предотвратил только намордник"...
...
у меня, кстати, был случай, когда пьяный сунул палец между прутьев металлического намордника(на серьезном немце)... на мое счастье всю картину видел милиционер, который и отправил выпивоху в травму...
И при чем здесь жара и намордник?? Мне трудно участвовать в дискуссии, когда выдвигаются такого рода аргументы.
в смысле - прохожих облаивает?!
ни фига себе... Ваше счастье, что заикаться никто не начал...
...
Что ей "побегать надо" - Ваши проблемы... не можете сесть в машину и доехать до места, где она сможет побегать. никому не мешая - не заводите такую собаку...
К хозяйке алкаш не приставал, не сочиняйте и никого не пытайтесь оправдать. Собака поступила по-собачьи. И ровно так, как была воспитана хозяевами....
НО моя собака могла сорваться если слышала что на меня кто то орет..да и не реагировать на резкие хлопки /питарды на НГ, выстрелы из травматов/ собак обычно не учат... а зря..
да и взрослый дядько ссущий в подворотне не хуже бездомной собаки-безусловно образец высокой культуры быта и ес-но никого не раздражает в отличии от человека, который выгуливает собаку на газоне.
или человечье дерьмо не воняет?
видела правда один конфликит-военный городок, мама с 2-летним малышем-"ой сматри какая собачка"-и волокет своего ребенка к карликовуму пинчеру /маленькое величиной с кошку чудовище, которое ненавидит чужих детей, но таких мелких намордников не шьют/ гуляет с хозяйкой-6-летней девочкой и мамой , в результате -у малыша на щеке швы, хозяин пинчера убил свою собаку, его 6-летняя дочь с ним пол года не разговаривала-"ты убил мою собаку".
вопрос-ну НАФИГА спрашивается мама поволокла своего младенца к ЧУЖЕМУ зверю?
а она теперь "жертва" "моего ребенка покусали".
Это Ваши проблемы - почему завели собаку, а не поставили, к примеру, сигнализацию...
Но если завели - обязаны не мешать другим и не пугать людей лающей на них огромной собакой...
=== лаят собаки только на того человека от которого исходит страх! ===
даже если бы и так - Вы не думаете, что человек, который боится собаку, тоже имеет право ходить по городу без риска остаться заикой?
Но оно не только так... они еще лают на странные фигуры... с мешками... с костылями... на хромых... на поскользнувшихся... Хороший ризен еще и лает на человека, идущего "в лоб" на хозяина...
Возбудимые они, ризены... Помню друг зашел в новой шапке - грозное облаивание с подвыванием... снимает шапку - лижется... надевает - опять лай... и так раз двадцать
да, больше похоже на "понятия"...
да еще и малыш пострадал...
а мамаша чувствует себя "жертвой".
да и ребенок ее наверняка будет потом панически боятся зверей.
люди без собак приносят окружающим не меньше неприятностей...
в песочницы обычно гадят кошки /возможно даже те что сняли с дерева/,
улицы полны окурков, а в подворотнях опившихся пива сцут мужики, а в 4 утра истошно орет чья та машина...
однако мировое зло почему то именно собачники-не странно ли это?
т.е это скорее реакция на повышенную опасность окружающего мира
да... таких хамок еще поискать ;)
Одуреть! И хозяйка это допускала????!!!!! Вашей подруге категорически противопоказано держать собак!
1) например, эту чекнутую мамашу заставлял ктонить лезть к чужому зверю, пусть и маленькому?
2) хамят не только собачники .
собака не может быть плохой/хорошей. собака инструмент, игрушка .. вещь. КАКАЯ она ЦЕЛИКОМ зависит от ХОЗЯИНА.
если в с 3 до 6 утра вопит не переставая сигнализация вы морду бить машине пойдете? я лично пойду разбираться с хозяином
собачники хамы и все зло от них, а остальные белые и пушистые.
даже если всех собак отстрелять или отселить-
дети будут играть в песочницах какашками кошек и шприцами наркоманов,
проходя мимо подворотни вы будете нюхать запах мочи какогонибудь "недотерпевшего алкаша" да, на ваших детей м/быть не нападет и не напугает какая нибудь шавка, НО это совершенно не значит что на них не нападет какойнибудь педофил-шизофреник...
а есть ли выход? думаю есть. не выяснять "кто виноват" а начать с себя. для начала хотя бы окурки в урны выкидывать...
да и по переулкам не сцать...глядишь и соседу-собачнику не захочется "гадить" своей собакой в клумбах..
давно уже доказано что "гадят" "больше где уже нагажено до нас"
или "на равных" разбираться с собакой это на редкость умный поступок? /я то наивно верю что человек выше собаки.../
А хозяйка карликового пинчера не могла сказать, что её собака неадекватная, что к ней подходить нельзя и если она такая(собака), то почему она бесконтрольно разгуливает?
Если не закроют люк колодца, в который упадет ребенок, то ответственного привлекут, хотя казалось бы, ЭТО ЖЕ КОЛОДЕЦ! ЧТО ТУДА ПОПЕР РЕБЕНОК?!
Но, свободно перемещающаяся опасность в виде собаки, должна быть безответственной?
а насчет колодца-если мама толкнет ребенка в колодец то все равно привлекут того кто этот колодец не закрыл? а к этому пинчеру мама сама поволокла своего ребенка.
а так просто плохое запоминается лучше-свойство психики такое.. да и про хорошее никто не пишеть...
а я знаю пример -моя двоюродная сестра была подающей надежды гимнасткой -однажды она упала со снаряда и врачи сказали -все писец. поврежден позвоночник, не факт что ходить будет... ну все... жизнь кончилась... кто то из друзей подарил Катьке щенка дога. "бракованного" , который сам вот вот здохнет. Катька на дыбы-"МОЯ СОБАКА НЕ УМРЕТ"
и пока щенок маленький она его из шприца выкармливала, выхаживала... он за ней ползал. а потом он стал рости и уже Катька за ним стала шевелиться. на ноги встала.. и даже бегать за ним приходилось. Катька выросла и у нее уже свои дети есть. и дог вырос на заглядение-даже на выставках побеждал.. как вы думаете что было бы с Катькой если бы ктонить отравил ее дога? собака большая , страшная и ты ды и ты пы.
а некоторые и специально отраву раскидывают.. а молодой пес вполне может схватить.. и намордник кста не гарантия что не слижет...
Адекватный ответ на порчу чужого имущества это хамство, а не обращение в суд?
А Я ВООБЩЕ ВАШЕ ИМУЩЕСТВО ИСПОРТИЛ?!?!?!?!??!?!?!
Вы кто, вы цивилизованный человек?
а так мое мнение-человек который разбирается с собакой а не с хозяином-дебил. /это кста не оскорбление если что, не переход на личности а факт-собака все равно не поймет а "разбирающийся" может пострадать если не получится , и стать преступником если получится и вполне заслуженно пострадать если его на этом поймают /
Т.е. случай с вашей двоюродной сестрой оправдывает смерть и увечья других людей от собак?
далеко не каждая собака в своей жизни откусывает головы детям и питается пенсионерами.
я же не шарахаюсь от 50 летних дядек , не отстреливаю их только потому что однажды один из них мне голову чуть не отрезал-так какого все кого в жизни собака укусила или облаяла боятся и ненавидят ВСЕХ собак без разбора?
если кто то завел собаку , кошку, крокодила-он за нее отвечает и можно и нужно привлечь хозяина к ответственности если зверь причинил комунить вред. точно так же как можно и нужно привлекать к ответственности ЛЮБОГО человека который причиняет неудобства окружающим-нагадила собака на газон-штраф, кинул мимо урны окурок-точно такой же штраф.
Да плевал сабачник на всех, по тому, что ему ничего не будет!
Пока собачники не будут получать адекватное наказание, я не вижу других методов, кроме уничтожения их потенциально опасных питомцев.
его менты даже искать не стали. вообще ПОПЫТКУ убийства или изнасилования доказать НЕРЕАЛЬНО. мне даж менты сказали-"жива осталась? не снасильничал-живи дальше и радуйся".
при вашем подходе к жизни я могу сделать 2 вывода-либо любой 50 летние дядька может приставить к вашей дочке, жене, сестре нож , попинать чуток, поугрожать ножем и за волосы потягать к члену и ему ничего не будет,
либо любая девочка которое такое пережила может спокойно и безнаказанно резать ВСЕХ подозрительных дядек пред-пенсионного-пенсионного возраста-так в профилактических целях.
дядька нападал? нападал! угрожал? угрожал! представлял угрозу? еще какую-вооруженный мужик против тинейджера!! зарезать-пофиг что это не тот мужик и отец троих детей-он потенциально опасен!
Проблема не в дядьке, проблема в том, что даже за реальный ущерб здоровью собачники не несут ответственность, а соответственно могут вести себя довольно вальяжно и плевать на всех, даже угрожая своими питомцами.
Это как безнаказанное использование холодного оружия. Ножом перерезал горло кому угодно и ничего за это тебе не будет, ну максимум нож придется уничтожить - суровое наказание!
пока почему то за 30 лет моей жизни меня НИ РАЗУ не укусила ни одна собака.
а вот моей жизни и здоровью ЛЮДИ угрожали 4 раза, причем серьезно так. до сих пор радуюсь что я не пострадала серьезно и НИ РАЗУ мне не удалось добиться хоть какого нибудь наказания виновных.
так что либо мы боремся за наказание ЛЮДЕЙ которые ЛЮБЫМ способом (в том числе и собаками, крокодилами, травматами, ножами, голыми руками) угрожают жизни и здоровью других людей, либо все больше и больше народа желая спастись от неадекватов будет заводить больших и злых собак, которые потом и будут представлять угрозу и для окружающих и для них самих-большая и злая собака требует от человека определенного характера и определенных знаний.
когда ребенок дома сигнализацию не включишь. а дверь открыть она запросто могла кому нить, по детской глупости...
естественно, в вашем случае - намордник + короткий поводок
=== ребенок дома сигнализацию не включишь. а дверь открыть она запросто могла кому нить, по детской глупости ===
ну да... перевесить замок повыше, чтоб ребенок не достал - сложнее, чем людей заиками делать :(
Интересно, если у вас ребёнок кому ни поподя может дверь открыть, так как же у вас там собаки "надрессурены". ??
на меня как то напал дядька и я долго боялась всех дядек-ничего, пережила, и не парюсь.
жутко боялась высоты-теперь я парашютистка...
нормальный человек разделяет РЕАЛЬНУЮ УГРОЗУ и свои фобии.
почему все должны подчиняться чьим то фобиям?
Вот вы воткните нож в кого нибудь на улице и выясните, работает ли у нас правосудие. А если судить по угрозам, то они не в счет. Я же не требую наказывать за то, что на меня рычит и скалится, т.е. угрожает собака.
Я не против заведения собак, я за то, чтоб хозяева за них нести полную ответственность, иначе мало кто из хозяев будет задумываться о безопасности окружающих.
кста когда у меня украли паспорт менты тоже не стали чесаться.
я за то чтоб собачники несли ответственность В ТОМ ЧИСЛЕ, А НЕ ТОЛЬКО СОБАЧНИКИ-улавливаете разницу?
разумеется отбится от зверя можно, но вот убивать и калечить в этом случае точно нельзя.
мне всегда было интересно о чем думают люди которые сами суют своих детей в пасти к животным, а потом орут-"нас грызут".
нельзя всем одновременно повышать культуру общения?
ну если вы вдруг САМИ порежетесь чужим ножом чтож теперь привлекать к ответственности владельца ножа?
*всё ж таки, заверните к психиатру на осмотр*
#
сегодня в 14:26
Рейтинг 0
Ответить
А если "виновен " человек пусть продолжает рвать и грызть? Вам точно надо показаться психоаналитику..А лучше психиатру.
т.е коменнтом выше вы рассматривали случай когда человек САМ "виноват" в том что на него напали.
Вы улавливаете разницу?
Ваш 50лет. мужик - это намерения, а откушенная рука собакой - это действие.
Еще раз повторяю, за угрозы со стороны собак я не предлагаю никого наказывать ;)
хорошо-он меня попинал так что у меня ноги сини были и за волосы к члену тягал и угрожал ножем.-я могу повторить подобные действия в отношении ЛЮБОГО 50 летнего мужика? доказать что либо почему то было НЕРЕАЛЬНО-меня никто не хотел слушать-наказания он не понес.
а вы тут предлагаете уничтожить "всех потенциально опасных собак"-замечательно.
давайте за одно уничтожим всех "потенциально опасных насильников" например, есть член-опасен!
Вы себя вообще слышите?? Да на Вас уже можно карточку у психиатра заводить.
военный городок, мама с 2-летним малышем-"ой сматри какая собачка"-и волокет своего ребенка к карликовуму пинчеру /маленькое величиной с кошку чудовище, которое ненавидит чужих детей, но таких мелких намордников не шьют/ гуляет с хозяйкой-6-летней девочкой и мамой , в результате -у малыша на щеке швы, хозяин пинчера убил свою собаку, его 6-летняя дочь с ним пол года не разговаривала-"ты убил мою собаку".
вопрос-ну НАФИГА спрашивается мама поволокла своего младенца к ЧУЖЕМУ зверю?
а она теперь "жертва" "моего ребенка покусали".
в данном случае собака выгуливалась-ПО ПРАВИЛАМ. НА ПОВОДКЕ. В СОПРОВОЖДЕНИИ ВЗРОСЛОГО. и все равно полезли.
а намордников таких маленьких просто не шьют.
а судя по коментам вы сами не особо адекватная личность. что за истерики?
кто виноват тот вообщет и должен быть наказан. если собака-то виноват владелец- с него и спрос, если неадекватно повел себя человек без собаки, то спрос с него. что это еще за "презумция виновности" собаководов?
а на тему "и скулила, как ее собачка.... Так что будьте уверены - рано или поздно Вас ждёт такая же судьба" это не разумный аргумент.
Фаина Раневская сказала бы:"ПионЭры, идите в ж..пу!"))))
а не ТОЛЬКО ВЛАДЕЛЬЦЕВ СОБАК.
чтоб ЛЮБОЕ хамство и ЛЮБАЯ угроза жизни и здоровью наказывалась ОДИНАКОВО вне зависимости от того есть ли у него собака, или он обошелся ножом.
что справедливо установить штраф не только за собачьи какашки, но и за человеческие также. и РЕАЛЬНЫЕ штрафы и тем и тем.
и чтоб кинутая мимо урны заженная сигорета каралась точно так же как и владелец насравшей собаки. /мне как то на меховой капюшон упала зажженная сигорета. неприятно. /
да и что это за "презумция виновности" в отношении хозяев зверей?
не всегда жежь можно предсказать чужое дол...ство..
да д/быть определенные правила-намордник, там , поводок, но как показывает практика , это не всегда достаточно.
а потому что мешает ПРОСТО проявить друг к другу капельку внимания и вежливости? я вот всегда подзывала собаку когда мы гуляли с ней в парке как только на горизонте появлялся человек. а сколько грязи я выслушала ... даже при том что собака сидела молча.
если я вижу чужую собаку и сомневаюсь в своей безопасности-я ВЕЖЛИВО просила подержать собаку-ни одного конфликта пока не было.
Да, презумпция виновности собаководов есть. И правильно. Обывателям ведь не разрешено заводить оружие для самообороны, а Вы априори в более выгодном положении. А вдруг вы бандитка и решили нападать с помощью собаки? У нас должны быть равные права - Вы с собакой. я с писолетом.
А меня "такая судьба" ждать не может - у меня силен инстинкт самосохранения.
Вы против? - решайте проблему. Не можете - дайте решить её другим, тем способом, который посчитают нужным.
только позаботьтесь о других людях-дети, например, это видеть не должны, да и животные пусть не мучаются.
нельзя быть излишне жестоким.
а так -если мимо вас идет собака на поводке или просто рядом с хозяином тяжело не истерить и не орать "убери свою шавку"?
одно дело когда на вас нападают, и совсем другое дело когда нападаете вы.
да и ребенку объяснить что нельзя лезть к чужему зверю непедагогично?
да бывает хамство со стороны владельцев собак но и со стороны "обывателей" его не меньше.
что мешает и тем и другим быть людьми?
далеко не все собаки питаются младенцами и пенсионерами.
да и владельцам собак лишние конфликты совершенно незачем.
-да все собаководы дибил-достали нах .
-нет мы не дибилы-вы сами дебилы.
т.е человек без собаки изначально "не дибил и агнец с крыльями", а человек с собакой "злобное чудовище"?
Нет, я не называю ВСЕХ собаководов дебилами. А лишь тех, о которых поведали Вы с Вашим лепетом о том, что человек САМ виноват и так далее....
а мамаша которая сует в пасть мелкому чудовищу саоего ребенка образец благорозумности и несчастная жертва "собачьего произвола"
зверь идущий рядом с хозяином на поводке как минимум привит и опасности не представляет /если какойнить д..б не полезет/-сл-но за действия ТАКОГО зверя несет ответственность ХОЗЯИН.
если такой зверь причинил какой ущерб -СПРОС С ХОЗЯИНА КОНКРЕТНОГО ЗВЕРЯ.
отстреливать всех болонок-овчарок-ризенов в округе какое то неадекватство.
другое дело бродячая собака-она опасна только потому что может разносить инфекции, даже если не агрессивна.
все равно каждый случай надо бы рассматривать отдельно-бывают "виноваты" и собачники и не собачники.
просто к чему такая агрессия? в России просто почему то не развита культура поведения и потому мы сами доставляем друг другу массу неприятностей.
в развитых странах одинаково наказывается и кучка на газоне и бумажка мимо урны.
и нападение собаки и нападение человека.
а у нас больших собак часто заводят люди без спец. знаний и подготовки , как правило пережившие покушение на квартиру там... или даже свою жизнь.
а хамство можно искоренить НЕОТВРАТИМЫМ наказанием. но оно должно быть не только в отношении собачников а ВООБЩЕ.
а то пока этого нет не факт что даже если вы истребите ВСЕХ домашних/диких собак в округе мир сразу станет добрым и хамство исчезнет
Леночка, берегите сердечко, вы же знаете как хрупок этот человеческий орган!
Здесь ВСЕХ под одну гребёнку гребут только одуревшие от безмозглости собачники у которых других забот в жизни нет.Вот они - да, они делят мирЪ на собачников и всех остальных.
К чему придирки? Моя цитата:"собачники ведут себя по-хамски потому,что ..."
Понятно.что речь идёт не о всех,а именно о тех мерзавцах,которые "ведут себя по хамски."
Чин-чин? ))
Ну например надела слишком короткую юбку и изнасиловали - сама виновата.
Прошла мимо неадекватной собаки и тебя загрызли - сама виновата.
Прошла мимо неадекватного человека и он сбросил тебя в метро на рельсы - сама виновата.
Ну и так далее... :(
У меня тоже домашние животные есть и я понимаю,что для вашей подруги это - настоящая трагедия.Но,повторяю,речь не об этих случаях.Недавний случай,произошедший со мной. Иду по улице (узкий участок,улочка на окраине),навстречу мужчина средних лет с собакой на поводке.Приблизившись,замечаю,что собака бойцовой породы (для ямных боёв).Естественно,намордника нет,поводок отпущен так,что собака идёт впереди хозяина метра на два-три.Из киоска выходит парень,зовёт мужчину.Тот останавливается,парень громко говорит:"Вот ваши ключи,я сделал,заберите." Мужчина протягивает руку: "Давай."Парень:"Нет,не хочу знакомиться с вашим псом.Забирайте." Кладёт ключи на землю.Хозяин собаки:"Да,ты не бойся,она добрая."Парень:"Бережёного бог бережёт" и возвращается в киоск.Насколько возможно ухожу в сторону и обхожу собаку.Потом останавливаюсь и спрашиваю хозяина:"Скажите,а почему вы выгуливаете собаку без намордника?" Хозяин что-то тихо говорит собаке,та с места,без единого звука кидается в мою сторону,но хозяин,готовый к рывку,останавливает её.Он меня решил "попугать." В следующий раз может и по-другому поступить.
вот не одна я вам объясняю, а вы ничегошеньки не хотите понимать!
Откуда вот такие как вы берутся? Всё бы всех научить, типа, самая крутая на этом свете чела Все видела, везде была..Куда послать - ума не приложу.
До вас простая истина ЧТО МЫ ТОЖЕ РАЗВОДИМ СОБАК не доходит внятно?
П.С. а у меня такой ёжик есть! Фотке, канешна.)))
А какой у вас есть?
Мне сегодня вот такого прислали )))
http://img-fotki.yandex.ru/get/5701/l-soloha.b/0_3a43e_dc630f99_-1-L
Вы знаете, проникновенная вы наша, сколько людей и каким только опасностям не подвергалось.Вот сейчас сядем и начнём рассказывать о днях наших нелёгких дабы нам простили грехи наши тяжкие. Есть правила.Есть законы.И то ит другое надо выполнять чтобы претендовать на звание цивилизованного общества..Иначе следует жить в лесу на дереве с ружьём и медведем на поводке.
Собака - клыки и сила гораздо большая чем у человека, скорость и охотничий инстинкт- без намордника и поводка - угроза. Ясно вам? А вообще, берите с собой собачку и приезжайте к нам - вас быстро научат соблюдать правила поведения в обществе и соблюдения ОБЩЕСТВЕННЫХ НОРМ!
если альтернатива - облаивать людей на улице, разумеется перевесить...
=== вас послушать так надо всех животных истребить ===
я собак обожаю... чтобы завести их столько, сколько хотелось, поменял город... жилье... и завел - в своем доме, так, чтобы и они не мешали - и им не мешали
=== держат люди кошек не только чтоб мышей ловила! ===
я-то как раз за бескорыстное содержание собак. И почему же Вы не завели лабрадора или маленького шпица? Неужели пользы хотели? :)
вместо того чтоб пререкаться лучше бы усваивали мои уроки. может и пригодятся когда увидите очередного "зверя" без намордника и поводка. а как же вы обходите бродячих собак? кого зовете на помощь?
"Дураки гуляют и с собаками, и с ножами, и на машинах, и просто пешком в одиночку "
Ну,и что? Что из этого? Что вы этим хотите сказать?
Сейчас обсуждают именно "дураков с собаками" и как нам от этих дураков защитить себя и своих близких.Учтите: ПРИ ПОЛНОМ ПОПУСТИТЕЛЬСТВЕ ВЛАСТЕЙ ВСЕХ УРОВНЕЙ.
Тьфу на вас(с)
числе собак с неуравновешенной психикой и патологической агрессией.Их цель -деньги.Они портят породу и создают всем проблемы.Те кто у них покупает позарившись на дешевизну,обычно потом это расхлебывает.Они же компрометируют ответственных заводчиков. "ЗАВОДЧИК" -владелец племенной суки или нескольких. Если у человека ,кобель -он просто "владелец".
А такие кадры как вы- "пациент ПНД". Это если от болезни вы такие,хуже если это нравственное уродство-такое не лечится.
или переходить дорогу на зеленый свет и только по переходу ? это же не нарушение свободы вашего ребенка , нет?
тогда почему ЭЛЕМЕНТАРНОЕ ПРОАВИЛО_НЕ ЛЕЗЬ К ЧУЖЕМУ ЗВЕРЮ /не важно кошка, собака, крыса, крокодил/ воспринимается в штыки?
на самом деле владельцы животных практически бесправны-любой может обматерить, пнуть твою собаку /если она мелкая-большых все таки опасаются/, кидаются камнями, особенно пьяные, а ты ничего не сможешь сделать- попытаешься защитить пса-так ни одна собака спокойно смотреть не будет как на хозяина даже голос повысят, а если твой пес не дай бог кого укусит /даже заслуженно/ то ты же и виноват и долго будешь в суде доказывать что ты не верблюд.
не говоря уже о том что "невинно пострадавший" может гадость какую то сделать...
в кошачьем клубе рассказывали как сосед кислотой облил кота которого вынесли к выставке и который никогда в подъезде сам не был-сосед решил что эта кошка в " подъезде гадит" и решил это пресечь.
если кто то завел собаку , кошку, крокодила-он за нее отвечает и можно и нужно привлечь хозяина к ответственности если зверь причинил комунить вред. точно так же как можно и нужно привлекать к ответственности ЛЮБОГО человека который причиняет неудобства окружающим-нагадила собака на газон-штраф, кинул мимо урны окурок-точно такой же штраф.
а потому .. собачники -хамы следствие ВСЕОБЩЕЙ низкой культурой поведения.
какого общество таковы и отдельно взятые части этого общества- в том числе и собачники, и автолюбители и любители громко послушать музыку и фиг знает кто еще.
более того я допускаю мысль что и собака может кинуться так просто.
но неужели нельзя исключить хоть одну причину нападения на себя-собственный дебилизм.
учат же детей ПДД? выключать утюг перед уходом из дома...
так что тяжело научить детей /да и взрослым взять за правило/-не лезть к чужим животным?
#
вчера в 23:39
Рейтинг -1
Ответить
Да я вообще советую Вам опасаться меня)))) Ходите оглядывайтесь.... И псину Вашу держите поближе к ноге. А то вдруг я вас обеих загрызу. Предупреждаю - у меня есть справка от психиатра о полном и абсолютном психическом здоровье. А у Вас таковая имеется?
Александр Вражкин отвечает на комментарий inlai inlai
#
вчера в 11:44
Рейтинг +1
Ответить
И что этот суд сделает? кого нить посадили за то, что его собака кого нить покусала или убила?
Да плевал сабачник на всех, по тому, что ему ничего не будет!
Пока собачники не будут получать адекватное наказание, я не вижу других методов, кроме уничтожения их потенциально опасных питомцев.
а я кстати как раз не за уничтожение всех собак. не врите.
вы же не суете пальцы в розетку? на улице соблюдаете ПДД-это же не насилие над вашей личностью? в короткой маечке и юбки-аля попа наружу по злачным местам не шаритесь?
так чем принципиально отличается правило-не лезь к чужему зверю?
Впрочем, учитывая как она это подаёт, не дошло, я поторопилась с выводами её временной адекватности.(((
И не передёргивайте, пожалуйста, я вас спрашиваю о конкретной фразе которая сложилась исключительно в вашей черепной коробке и ни одному мыслящему в голову не пришла без вашего комментария.
2) вы никогда не видели людей которые боятся ВСЕХ собак-независимо от размера , породы и степени агрессии? как некоторые боятся крыс , а некоторые насекомых.
3) вы профессиональный психиатр? раз диагнозы ставите? да еще по интернету? так ни один врач диагнозы не ставит без очного осмотра))
а я то как раз ПОЛНОСТЬЮ здорова, раз уж вы так о моем здоровье печетесь-у меня даже справка есть-парашютисты, как и водители и летчики и пр. проходят мед освидетельствования, в том числе и у психиатора) а у вас есть справка что вы нормальная? раз ч/з слово переходите на личности? хоть правилами вроде бы и запрещено.
Тьфу, неужели действительно большинство собаковладельцев такие ограниченные? Ну , вы - сознательный, мы рады за вас.А сколько несознательных?
Было мне лет 13, шла я среди дня домой по сто лет знакомой улице со всем шавками тявкающими из-за заборов.. И вдруг,.... посреди дня, на меня из-под одного из заборов выскакивает парочка полуметрового роста зубастых дворняг.Я и сейчас полтора метра в прыжке, тогда была мельче значительно. На улицах никого - все на работе. Эти стражи врат подлетели ко мне в 15 метрах от охраняемой ими собственности. Итог наших "прений" рассказывать не буду, но вот в этой ситуации кто виновен? Я считаю - безответственный и наглый владелец.
Вот из-за таких дибилок как Синийчук и полощат нормальных собаководов.Ты ей "Поводок пристегни" , а она "Отстаньте от моей собаки, зачем вы колбасу в магазине покупаете и ходите мимо моего гуляющего без намордника пса!"
Вроде взрослые люди..а такой бред несут... Как жить, баб Шур? (с) )))
Кстати, в данной теме только Инаи призывает убивать собак только потому что ей взбрело в голову будто все поголовно укушенные боятся собак. Я бы лушче тогда прибила хозяина( больно было невероятно - лодыжка очень чувствительное место) собака невиновата в дибилизме хозяина..Но разве до вас разумные доводы доходят?
#
сегодня в 3:24
Рейтинг +1
Ответить
Вы знаете по поводу карликового... могу поспорить .Сам видел как девочка шла с таксой на поводке. Мимо проходящий пьяный дегенерат со словами: " водят тут крыс на верёвочке" взял и пнул собачку. Та, благо на поводке далеко не отлетела, подпрыгнула и вцепившись повисла у его между ног. Хорошо хоть скорая, которую вызвала девочка, быстро приехала, А то истёк бы кровью бедолага. Вот вам и мелочь. А на счёт порядка я согласен, только и собак часто заводят только из за того что у нас порядка нет.
и такие случае не единичные...если почитать ленту то тут есть еще несколько примеров неадекватности не-владельцев собак, а то и прямая агрессия в адрес мелкой собачки типа таксы на поводке.
что -то я не вижу толпы народа кидающихся под машины и сующих пальцы в розетки .. а вот народа который САМ лезет к чужим зверям пачками, а потом возмущается-развели крокодилов чет дофига.
пальцы-гвозди в розетки-
да хозяин "телят" если они без присмотра гоняют по улице, и кусают невинных прохожих-должен быть наказан. как должен быть наказан ЛЮБОЙ поступок приносящий неприятности окружающим.
но и прохожий если видит ЛЮБУЮ собаку на поводке, с хозяином должен идти себе мимо и не лезть к ним.
и если уж боится он собак-не хамить, а просто вежливо попросить придержать зверя. ВСЕ.
Вобщем, вкратце потерянный ответ:
"вашу псину" и "потенциально опасные" не равно "все собаки". Попытайтесь задуматься над этим. Вы же взрослый человек, способны абстрагироваться.
У меня тоже есть собаки.И было немало..И лечила, на руках всю ночь таскала больного пса, и от старости у меня умирали, тоже нелегко даётся.Но , тем не менее, я также как и многие настаиваю на том чтобы неадекватных владельцев ограничивать в выборе пород собак , а , лучше, вообще по психическому состоянию. По идее, психически нестабильный человек вообще не имеет права держать пса.Даже если содержит правильно. О том и речь при упоминании "потенциально опасных". Допустим, мы с вами все такие ответственные и правильные собаковладельцы. Но есть же и дибилы которые собственную собаку лупят.Вы будете против если таким указывают на поведение и правила содержания зверя?
а в лифте все равно нассано...
наверное пришлые собаковладельцы купили ключ от домофона и сцут в лифтах. и слова нехорошие на стенках собаки пишуть.
И вы не инаи инаи, вопрос к вам не имел ни малейшего отношения.
Что именно проходит красной нитью у меня? Что на меня наезжают? Приведите более двух моих комментариев здесь где бы я не абстрагировалась( в паре комментариев конкретика) . Вы хоть отвечайте по существу или думайте при ответе..А то мало ли, вдруг у вас настолько критическое состояние с используемой терминологией что мы с вами об одном и том же говорим, но на "разных языках" ?
Так в чём же влияние среды провоцирует на бузмозглость владельцев собак не желающих надеть на прогулке псу намордник и пристегнуть поводок ?
да должны быть правило содержания зверя и ОБЯЗАТЕЛЬНО крупная /а в идеале и мелкая/ собака должна пройти курс дрессуры.
но ведь все все равно не учтешь. а потому в идеале "не собачникам" тоже нужно понимать что каким бы милым зверь не казался -не стоит совать к нему в пасть детей, не кормить чужого зверя и тыды и ты пы .
ведь все же соблюдают ПДД , а ведь не у всех есть машина-никто не орет "НАШУ СВОБОДУ ОГРАНИЧИВАЮТ" . ведь как бы то не было но все собаки с улиц городов в одночасье не исчезнут.
Вам спасибо, очень достойный ответ.
2) любой конфликт расматривается есть как минимум 2 участника.
по аналогии с оружием-оружие м.б применено как агрессия, как самооборона, как несчастный случай /в инете писали как малыш случайно застрелился из травмата старшего брата/
почему же действие владельцев рассматриваются ТОЛЬКО как агрессия? если на меня нападут я не имею право сказать своей собаке "фас"? или если дура мамаша неажиданно подсовывает пинчеру младенца-это уже не агрессия со стороны владельца однозначно.
3) теперь насчет среды-если ты каждый день едишь в обоссанном людьми лифте, по обочинам окурков по колено, а пустыри усыпаны гепатитными шприцами и юзанными презервативами, то холщеввый мешочек для собачего говна выглядит как то глупо, вы не думаете?
собачники-часть общества-каково общество таковы и его части в т.числе и собачники
"Вам не кажется что у Вас априори виноваты все собачники" - неит, мне не кажется.Кажется вам - перекреститесь, говорят, помогает. А я вижу(мне это совершенно не кажется, я уверена) что вы приписываете собственную истеричность оппонентам.
По-вашему, я и себя должна причислить "ко всем собачникам которые во всём виноваты"? Совсем ум за разум у Ванюши зашёл.
Мне пофиг на ваши розмыслы по оружию, ко мне этот бред ваш никакого отношения не имеет.
"Собаки крайне живучи. " - ерунда, напавшей на меня хватило одной штакетины в глотку, через три минуты она уже даже не дёргалась.
Собаку НАДО ВОДИТЬ В НАМОРДНИКЕ!! А если бойцовая, то соблюдать дополнительные меры. Или немедля сдать в умелые и умные руки и не подвергать окружающих опасности из-за вашей глупости.
ПРАВИЛА ЕСТЬ ДЛЯ СОДЕРЖАНИЯ СОБАК! Если их выполнять, то не будет ситуаций в которых пострадают люди, по крайней мере серьёзно..А инмаче я выяснб ваш адрес, приеду к вам в соседи на пару недель с двумя волкодавами без намордников. И попробуйте хоть слово вякнуть, они у меня надресерованы так что будут статуй изображать до тех пор пока не скажешь слово атаки(конечно, нестандартное, ибо это с таким зверем опасно)..И если вам будет страшно находится в 10 метрах от моих "солоников" это будут ваши личные проблемы. Вы же учите своих детей не совать пальцы в розетки, значит и к псам моим не полезете..а они того, воспитанные и ласковые.
только ничего что это будет нарушением "ПРАВИЛА ЕСТЬ ДЛЯ СОДЕРЖАНИЯ СОБАК"?
ничего что вы нарушаете правила данного форума переходя на личности?
и ничего то что вы сейчас делаете-я могу расценить как угрозу моему здоровью и возможно даже жизни. а это уже вроде как преступление?
3) вы профессиональный психиатр? раз диагнозы ставите? да еще по интернету? так ни один врач диагнозы не ставит без очного осмотра)) - ошибаетесь.Во первых, профессионализм врача зачастую позволяет делать выводы заочно(вы же вроде парашютистка, не разу не ломались, не приходилось срочно звонить в скорую? Первичный диагноз "Скорой" ВСЕГДА заочен!
"вы профессиональный психиатр?" - а вы против? Вас это смущает?
"вы никогда не видели людей которые боятся ВСЕХ собак" - ЕДИНИЦЫ, милочка, ОТДЕЛЬНЫЕ СЛУЧАИ. А не "все кого в жизни собака укусила или облаяла боятся и ненавидят ВСЕХ собак без разбора" ..Разницу улавливаете?
Кстати, я как профессионал советую вам обратится к психиатру видя множественные признаки вполне конкретного диагноза. Я не озвучиваю его, а советую вам дополнительную диагностику.
#
сегодня в 10:58
Рейтинг 0
Ответить
А то у вас все прохожие - дибилы, одна вы - Дартаньян.
"вы никогда не видели людей которые боятся ВСЕХ собак" - ЕДИНИЦЫ, милочка, ОТДЕЛЬНЫЕ СЛУЧАИ-почитай те космменты к ЛЮБОМУ обсуждению собак и сделайте выводы.
Кстати, я как профессионал советую вам обратится к психиатру видя множественные признаки вполне конкретного диагноза. -сомневаюсь я четв вашем "ПРОФЕССИОНАЛИЗМЕ" -слишком много экспрессии и личностных оценок-вы точно врач, не пациент ли?
Кстати, не в первый раз пользуете слова не по назначенриею.
Я похожа на такую идиотку как вы которая верит всему что скажут на форумах и лавочках у подъезда? Детка, есть такие штуки - специальная литература назвыается.. Так для того чтобы ей воспользоваться нужны мозги, так что я вам просто сообщаю о существовании, не предлагаю вам туда заглядывать. В вашем случае уже ничему не удивляюсь, поскольку у вас дети случайно стреляются из травматики.
Я вообще сомневаюсь что вы не состояите на учёте, но кто бы меня спрашивал в чём я сомневаюсь, а в чём уверена? Уж точно не вы. Так что можете свои сомнения сложить руликом и использовать как тампакс при случае.
неплохо было бы ВАМ прочитать ВСЕ свои комментарии и подумать /мозгами коими вы похваляетесь/ на тему "хамства"
и можете мне "убогенькой" не отвечать-зачем утруждаться, да и отвечая дебилам вы опускаетесь до их уровня, а оно вам надо?
просто у лрузей был ризен и мне эта порода очень понравилась. и я не ошиблась!
общее - нет охранных качеств
...
ризен - хорошая порода... но большая ответственность
просто та семья настояла.
конечно же были разборки , и конечно же дети не слепые. да и соврать что "собака убежала" в небольшом военном городке нереально-все все про всех знают.
Да какой там на поводках ! По Мск ходить невозможно, они от подъезда псину выведут на поводке, а в пяти метрах отстегнут - гуляй..Она и гуляет..А если это ротвейлер - беда.
Что забавно, всякая мелочь типа такс и прочая выгуливается именно на поводках..А вот крупняк бегает без поводков и намордников.
Тут кто-то верно заметил на тему считающейся бездомной собаки.Раньше были собачники которые собирали бездомных.Вывел без поводка - берегись, потом месяц будет в карантине твой пёс и ещё докажи что он твой и штраф заплати за содержание..Но когда то было ? Эхх.
Так что не нойте, получили что заслужили.
2-е если бы Вы прочли внимательно мой пост Вы наверно не стали бы мне рассказывать о размерах и особенностях бульдога. Вы вообще понимаете о какой собаке идет речь? Американский бульдог,это собака значительно мощнее питбуля. Если собака "несильно"сожмет челюсти ничего не будет- это Вы вообще не понятно что выдали.Если американский бульдог хватит руку или ногу по настоящему,будет раздроблена кость. Это так, к сведению,и потом есть еще английский и французский бульдоги.они больше декоративные. Так что прежде чем меня- владельца английского и американского бульдогов учить особенностям их строения и размеров,Вы хоть гляньте о чем вообще речь идет. Чтоб ерунду не писать -читайте внимательнее на что отвечаете.
Если бы ты читала мой комментарий то осознала бы что именно я и чем комментирую.
Всё, свободна! Гуляй своего бульдога.
П.С. Интересно, а нормальные педагоги возраста 30 с небольшим тут попадаются или у каждой трудности с логикой?
непременно. Так что верно, Вы правы, начинать с помоек надо, а не с отстрела.
Выведу я на улицу медведя, который будет на всех кидаться и скажу - покупайте броневики, обходите за 300 метров, если оказался близко, то притворитесь мертвым... нормально?
Если абсолютно все собаки будут абсолютно безопасными, то кому нужно будет им вредить?
Кошатники по моему не очень жалуются на то, что их кошечек травят. Как правило кошечек рвут собаки (у меня 2х порвали).
Чем одевать свою кошку в бронекостюм, я лучше устраню первопричину.
Справедливо?
"Елена Обоскалова отвечает на комментарий inlai inlai
2 ноября 2010 в 15:31
У нас нет в УК статьи "САМ виноват". Но вот есть специальные наказания для владельцев собак, нарушающих правила. И Вы этой дискуссией приблизили меня к решению завести а) пистолет, б) бейсбольную биту. Для собачки и для владельца собачки без намордника. И уж я при приближении такой собачки без намордник и поводка не буду маяться раздумьями, с каими намерениями энта собачка на меня посмотрела."
просто если стерилизовать бродячую стаю-то все собаки умрут от старости ой как не скоро,
если устроить приют и пристраивать в "хорошие руки"-у нас культура не та-не будут брать беспородных барбосов, к тому же взрослых уже....а содержание кучи взрослых зверей требует каких то мат. вложений.
я вообще если честно не знаю как решить подобную проблему.
А почему люди из-за моей прихоти вообще должны напрягаться? Разве я имею право, к примеру, ограничивать их свободу перемещиня своим медведем?
Мне казалось, что с этим медведем я привел достаточно ясный пример. Но ты, либо включаешь дурочка, чувствуя, что не прав. Либо действительно долбанутый, эгоистичный собачник, которому на всех плевать.
Может еще дождевых червей приравняем к равноправным членам общества, затем пойдем дальше и доберемся до амеб. Но это все ерунда, суть не в этом.
По твоему опасных животных не нужно ограничивать? Т.е. ты со своей не оригинальной логикой собираешься, к примеру, выпустить тигра ограниченному клеткой, т.к. люди не должны их ограничивать? :)))
А я на машине езжу по правилам, уступаю дорогу пешеходам. А ты, если боишься красных курток, которые не кусают и убивают людей, т.е. не опасные, лечись. ;)
Будешь дальше спорить о том, что собака не опасное животное, или говорить о том, что опасным животным нужна свобода?
Комментарий удален модератором
я только одного не понимаю какого люди лезут к чужим кошкам-котам?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И что, Вы хотите сказать, что не знаете, какие функции сейчас собаки выполняют? Если это действительно так, то это все объясняет. Я с Вами поделюсь секретом: собаки сейчас выполняют функцию друга и компаньона. Чудеса, правда? )))
Комментарий удален модератором
дло не в том, кто куда лезет, вопрос: можешь ли ты как хозяин контролировать своего питомца
НО извините д...ов и среди не-собачников хватает. зачастую "покусанный ребенок" жертва тупости родителей, а не собаки.
у нас в семье было 2 собаки-карликовый пинчер и немецкая овчарка. все дети двора учились ходить держась за нашего большого пса /вот уж не знаю откуда в нем был такой "материнский" инстинкт-настоящая нянька для всех детей двора/ и карликовый пинчер-злобное создание способное откусить пальцы тому кто к нему полезет. а ведь на карликово пинчера я даже намордников никогда не видела.
вывод? ну не знаешь ты что из себя представляет животное-НУ НЕ ЛЕЗЬ ТЫ К НЕМУ! и детей научи не лезть.
боишься? ну попроси (БЕЗ ХАМСТВА!!) хозяина попридержать свою собаку за холку или ошейник /мне никто еще не отказал /
видишь бездомную агрессивную стаю-ну обойди ее чтоль, раз уж комунальщики бездействуют-зачем провоцировать на себя нападение?
Покусанный ребенок может быть и жертвой дол...ба собачника. Моего брата в детстве покусала собака, когда он проезжал на велике мимо и вообще ее не видел, она выскочила из темного сарая и кинулась на первую же движущуюся мишень - человека на веллике. Так ему задницу покусала.
Если честно, я ни разу не видела, чтоб кто то лез к чужой собаке. Дети там, взрослые.
У меня соседка - хозяйка лабрадорши. Она говорит, что некоторые владельцы собак специально натравливают своих собак на других собак или на людей. Они таких уже знают и стороной обходят. Их о чем бы не просил - ответа не дождешься. Именно о них речь в данной статье.
В то же время есть масса ответсвенных собачников и данная статья не про них. Кто за собачкой убирает, кто ее воспитывает правильно, да не вопрос, животина в доме - всегда радость. Сама хочу кошку. Мейн куна.
Что до дураков - то их не без собачников хватает. Но, что правда, то правда: собака как две капли похожа на хозяина, и беда, коль хозяин дурак, да ещё и злобный к тому же...
про то что собака-оружие-я знаю-у меня в семье есть родня которые натаскивают служебных собак для границы. и многое я применила в воспитании своей собаки.
а вообще человеческая глупость границ не имеет. придурком можно быть и с собакой и без собакой.
а Мейкуны эт круто)) мне муж перса подарил на прошлое д/р, мы даже выставлялись и вышли в "бесты" в классе котята
процентов на 25... остальное - генетика...
шел на коротких поводках с эрделем и ризеном... идти недалеко, каюсь, намордник не надел...
навстречу школьник лет 9... в школу идет... спрашивает:
- дяденька, а собачки не кусаются?
я отвечаю, этак меланхолически... толком не проснувшись:
- черная кусается. а рыжая - нет...
и вдруг, раскинув руки для объятия, он со вех ног кинулся обнимать эрделя с воплем:
- рыыыжаааяяяя!!!!
хорошо, что я мужчина сильный и успел за этот короткий миг подвесить рычащего ризена в воздухе...
с тех пор для такой собаки - только намордник... даже до машины дойти...
в некоторой степени. Но во внутренней мотивации агрессии генетика важнее
я профессионально разбираюсь в кинологии, стаж огромный... поэтому сотни историй знаю и про хамство собаководов... и про идиотизм (а то и провокации) прохожих...
эту историю рассказал в тему - в ответ на утверждение, что люди к собакам не лезут...
Это не так.
выше написал еще, как моя подопечная собака серьезно травмировала пьяного, сунувшего пальцы... между прутьями металлического намордника...
т.е. сядет в тюрьму за убитого, или покалеченного его питомцем человека? не смешите.
А вы вообще согласны на таке условия, чтоб хозяин ПОЛНОСТЬЮ отвечает за своего питомца?
это в основном верно
=== агрессивных собак просто выбраковывали ===
именно
то есть Вы сами согласны с тем, что небольшой процент агрессивных собак в поголовье присутствует (иначе и быть не может) - и его нужно выбраковывать?
Вот именно о такой особи Вы и рассказали...
Ну, это, если забыть о том, что "мудрая" советская власть запрещала вязки колли без сданной... защитно-караульной службы (порода ведь считалась служебной!)...
...
а если говорить "вообще об агрессии", то действительно есть собаки, у которых действительно настороженность к посторонним можно регулировать воспитанием в очень широких пределах (такими было большинство "немцев" ГДРовского разведения, к примеру)...
но таких не очень много, у большинства агрессию воспитанием можно лишь замаскировать или имитировать - а внутренняя мотивация останется неизменной на 75%
виноват был, исправился :)
Это невозможно, какой-то процент агрессии в поголовье все время выщепляется... даже у лабрадоров. Я знал несколько экземпляров. Но это действительно редкость
=== Сейчас колли наоборот, пытаются искусственно злить, чтобы они сдали эту самую ЗКС ===
Это издевательство над породой прекратилось с падением советской власти...
сейчас понемногу появляются возможности для пастушечьих тестов - ну там больше энтузиастов с бордер-колли :)
=== Вы знаете, как это весело, когда разрешают повиснуть на рукаве и не отпускать его?! ===
Если у собаки развит "добычный" или игровой инстинкт - то очень весело...
Я на этом специализировался на рубеже 60-х - 70-х - помогал старшему инструктору ставить пародийное "задержание" для экзамена колли, сенбернарам, ньюфам... игрой, разумеется
сложнее было с охраной вещи... там тогда рукавов не было...
другое дело я не понимаю почему человек даже за себя не отвечает.
мужику который на меня с ножем напал тож ничего не было (народ стыдливо опускал глазки и бочком протискивался мимо меня и 50 летнего взрослого дядьки с ножем )-так чтож теперь любой придурок может меня зарезать, а я должна сесть в тюрьму если моя собака сумеет меня защитить?
/я кста если и заведу другую собаку я научу ее что такое пистолет /счас многие дибилы ходят с травматами/ и что такое нож (прецендент уже был) /
а не разводить "все хамство миро от чиновников и от собаководов"))
люди и без собаки и не являясь чиновниками хамят не меньше
хотя мне трудно представить ситуацию в которой моя собака /я люблю немцев-они на редкость легко поддаются дрессуре и неагресивны/ загрызет пенсионера.
если это все же произошло-это безусловно косяк хозяина.
можно и больше-он не маленький знал кого заводит.
Но вот другой момент, бездомная собака, кто за нее в ответе и как мне с ней себя вести?
бездомные собаки-это другая пестня-за них отвечают коммунальщики
А если коммунальщики, или хозяева собак отвечать не собираются? А собаки бегают стаями по поселку и если что, попробуй докажи, что эта собака без опознавательных знаков принадлежит кому-то. Но в то же время хозяин сразу прибежит, попробуй тронуть его пса.
И что мне делать, если я окажусь посреди такой стаи? Писать бумажки коммунальщикам и искать хозяев? - а в это время собачки будут грызть меня.
Что посоветуете?
2) вам 5 лет вы неожиданно оказались в центре разЪяренной стаи?
3) чем виноваты владельцы ДОМАШНИХ кабысдохов которые выгуливают своих животин на веревочке?
не не дожидаясь пока ктонить пострадает в милиции написать заявление-2 огромных агрессивных псины гуляют по двору кидаются на прохожих? я думаю если каждый возмущенный житель по такой бумаге напишет то возЫмеет действие-зачем ждать пока зверюга голову откусит?
2) запросто, дети одни ходят в школу, вокруг шатаются стаи собак
3) я разве высказывался против кабысдохов, которых выгуливают на веревочке?
Ну, скажите мне, что делать, к примеру маленькой девочке 8 лет в стайке собак? Думаете я выдумываю? Я вам до сих пор верил, поверьте и мне.
Что посоветуете?
дети одни ходят в школу, вокруг шатаются стаи собак- а вот вокруг школы детские резирвации ни одного взрослого?
что может сделать девочка 8 лет-просто подойти к ЛЮБОМУ взрослому мужчине. большинству диких собак страшно как только он нагнется за камнем. никаких писков, визгов и маханий руками.
это должны объяснить взрослые. /мне объяснял мой папа лет с 4-х, как только я стала что то понимать/
а вообще то что вокруг школы живут стаи диких шариков -это косяк жителей окрестных домов.
ну не жалко им своих детей-школьников-кто ж тут злобный буратино?
В общем проблема есть, как бы вы её решили? будете ходить и уговаривать всех привязывать своих собак? - а вас несколько местных алкашей пошлет лесом, да и не только они. И Нет у вас никаких рычагов воздействия, а проблема есть.
Что будете делать?
там проблему решили так-НИКТО в микрорайоне не кормит бездомных собак-кошек. выкидывают мусор так чтоб звери не могли достать. /только в завязанных пакетах и только в контейнеры, контейнеры вроде каждый день вывозят/
нет еды-звери ушли сами.
а когда я жила у родителей в поселке-все собаки знали всех детей и чет никаких покусанных бездомными /полудомашними зверями никого не было.
тем более что если на собаке нет ошейника, поводка и рядом нет хозяина можете считать собаку дикой /раз уж напала/ и можете делать с ней что хотите.
в чем?
разве Ваш пост противоречит моему?
=== в любом помете есть брак чаще всего ===
так в ЛЮБОМ или ЧАЩЕ ВСЕГО?
на самом деле - зависит от уровня поголовья... и многие проблемы выявляются только во взрослом или подростковом возрасте
=== сплавляли к нам в Россию. И в результате нормальных у нас просто не было ===
ну чуть утрируете... хотя в целом про ротвейлеров - близко к истине по оценке поголовья 90-х
Но! Причина - отсутствие тестирования (или неполноценное тестирование) у нас. Иначе не удалось бы "сплавлять"...
А брак Вы какой имеете в виду? Бракованных щенков? Взрослых производителей?
А вы пробовали писать? Нет? Попробуйте. Я думала вам изнасилование уже дало понять ху из ху в вашем достославном государстве. А вы всё ещё так наивны..Вам годков, простите за неприличный вопрос, сколько? Больно уж вы наивны.
Я ж говорю: дождался хозяин питбулек того что бездомная животина кошачьего племени порвала морды его питомицам..И психику нафиг.Он потом одну оставил на приплод, а вторую пришлось прямо на ринге пристрелить - они озверели после кошки.
Так и сказали бы - на икронождной мышце..У слова икра более одного значения. Нет, но минут 20 стоять пришлось, часы были на руке..Мне тогда было чуть меньше лет чем вам когда вас за волосы к члену таскали. Две собаки.В холке около полуметра каждая. Взяли меня "в тиски" в 15 метрах (потом замеряли всё) от их собственного двора. Придурок-хозяин спускал их когда уходил на работу чтобы могли по всему двору бегать..А они одним двором не удовлетворялись.А я в то лето подрабатывала "на семячки" курьером на почте - срочные телеграмки носила. Вот и попалась: 10 утра, ни одной живой души, а эта тварь впилась клыками мне в ногу выше лодыжки.. Хорошо на мне были брезентовые штаны, так без ноги быосталась наверно.. Короче, одна кидалась спереди, вторая кидалась сзади, минут 40 они менятам в общей сложности продержали..А когда та, задняя кинулась и стала рвать с остервенением я не выдержала, стала отбиваться..Передняя тоже в раж вошла. Я её взяла за башку(откуда силы взялись) доползла таща на воторой ноге другую псину до забора их хозяина и надела ту псину что была в руках горлом на железную ограду..Она завизжала страшно =>
Заметьте, я не призываю никого убивать, никого травить или стрелять, я лишь спрашиваю, как вести себя человеку которого грызут явно не бездомные собаки без привязи и намордников(правильно, какие намордники в деревне?) . Вот сиди они на цепи - никто бы во двор не сунулся, но и моя нога была ьы цела. Кто виноват? Я? Собаки? Или тупой хозяин ?
сочувствую. наверное адреналин. я когда на меня напали тоже повела себя нестандартно.
тоже наверное хозяин зверюг никакого наказания не понес?
только я одного не пойму-вы добиваетесь чтоб законодательно несли ответственность за свои действия ТОЛЬКО владельцы собак?
или ВООБЩЕ ВСЕ?
ведь бывает то на самом деле по разному-зачем же всех владельцев собак виноватить?
бывает же что просто неадекватные товарищи лезут к собакам? или к владельцам? а если вдруг собака кого укусит то почему то ОДНОЗНАЧНО виноват хозяин, даже если он не нарушал никаких правил. вот ПОЧЕМУ так?
Я имел ввиду брак по породе и по психике.
А брак Вы какой имеете в виду? Бракованных щенков? Взрослых производителей?
"вы добиваетесь чтоб законодательно несли ответственность за свои действия ТОЛЬКО владельцы собак?" " - я?!?!? Вы о чём? Болеете? Или у вас обострение? Где я говорила о вине? А ответственность итак прописана давно законодательно, чего её добиваться? Если собака на прогулке в наморднике и на поводке - ответственность владельца наступит вряд ли..
Конечно, виноват хозяин собаки! И хозяин пистолета будет виноват если его пистолет был доступен застрелившемуся. И это нормально.
И вообще, стыдно вам, у вас такой памятник в Воронеже!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
серьезно что ли? А куда подевались любители поработать перфоратором или громко послушать музыку? А любители парковаться напротив подъезда или запирающих чужую машину? А родители детей, загадивших окрестности пенопластом и осколками ламп дневного света? А любители попить пивко рядом с домом или в его подъезде и оставить за собой все продукты своей жизнедеятельности? Посмотрите сперва в зеркало, там, вероятно, вы найдете источник не меньших пригрешений, чем во владельце какой-то собаки.
а то что же получается-как собакой гадить на газон -так низя, а как соседу в глаз кулаком так можно?
Малыши с совочками во дворе играют собачьими сушёными какашками. Лично мне это не нравится..и ещё не нравится, когда на тщательно ухоженной моими руками клумбе поломаны цветы, или повяли от едкой мочи, и вокруг на земле и камнях лежат окурки и "бомбы" в таком количестве, что их больше чем цветов..Это не просто свинство, это какое-то быдлство.Вот..
я так смотрю быдлство не зависит от наличия собаки
а есть люди у которых нет не было и не будет никогда животных вообще , но они уроды моральные ни лучше соседа собачника.
а потому говорить что "Собачники на вотором месте после чиновников по причинению неприятностей окружающим." неверно.
не меньше неприятностей людям причиняет и ссущий в подворотне урод,
и урод выгуливающий кошку в песочнице, и орущая в 3 часа ночи сигнализация машины,
и дибил который курит на остановке (воняет ) , а потом кидающий окурок себе под ноги.
так что собачники /да и то не все/ далеко не "чемпионы" по доставлению окружающим неприятностей.
Если у людей возникает мнение, что сабачники на втором месте, то значит так оно и есть, ведь это в любом случае МНЕНИЕ.
Вы опять включаете прием сравнения с худшим. Почему собачники ровняются на всяких уродов? - да по тому, что они с ними на одном уровне! :)))
т.е курильщики которые кидают окурки где попало это худшие ? но ведь курильщиков больше чем собачников , но кто скажет "я плохой"?
сцущие в подворотнях тож не признаются-"я плохой"-ес-но тож туда же-"собачники плохие, авось никто и не заметит что забор обсцали вовсе не кобели",
а тут еще куча народу просто боится /как известно люди боятся того чего не понимают/
и вот тебе готово "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ"
так поступают не все, так поступают уроды, но вы ровняетесь не на тех, кто не хороший, а на тех, кто плохой - значит они вам ровня, значит собачники уроды.
Это просто логический вывод :)
далеко не у всех детей есть подобный "деффект". далеко не каждая собака питается детьми.
а наркоманские шприцы на детских площадках это опасность? или некультурность?
а культурный человек никогда не допустит чтоб его имущество представляло для когонибудь опасность.
Комментарий удален модератором
------ кусочек мяса - демонстративно угощаем собачку.
- Следующий кусочек - будет с отравой.
Действует БЕЗОТКАЗНО.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А вы, я думаю, вегетарианка? Или думаете, что поедая мясо вы не являетесь потенциальной убийцей?
Или скажете, что детей не кусают? У нас в городе младенцу собака откусила ногу. Ну и?
Почему вы так все противитесь наморднику? Как угодно готовы оправдывать жертвы среди людей, но намордники ни-ни!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
По поводу намордников - собака должна быть или в наморднике, или на поводке! Как бы Вы отнеслись к постоянному наличию маски на лице? По-моему - это издевательство. Другое дело - в транспорте. Но это короткий промежуток, только на время поездки.
Вы сколько угодно можете говорить про безопасность своей собаки, но если она укусит кого нить, вы готовы сесть за это на пол года (или сколько там) в тюрьму, за применение холодного оружия и причинение вреда здоровью?
Про безопасность своей собаки я вообще ничего не говорил, кроме того выступаю за соблюдение правил всеми членами нашего сообщества, а в ответ оскорбление. Простите, но были бы Вы рядом - получили бы по морде. Досведас, дорогой товарищ! Мне с такими говорить не о чем!
===
вы неправы. Потому что никакой огульности и близко нет. Я понимаю, что если вы имеете собаку (а я так понял, что она у вас есть) и что вы хорошо понимаете, как её нужно содержать и дрессировать, то даже в этом случае вы ощущаете на себе давление общественного мнения о всех "собачниках" вместе взятых. Но ведь в заметке речь не о вас, а о тех, кто заводит собаку для "крутизны", о тех, кто сознательно, для выпендрёжа выбирает собаку из опасных для людей пород. И вопрос, что делать с такими хамами, представляющими опасность для окружающих, вовсе не праздный. Ваши аргументы, что, дескать, дети иногда в люки падают, звучат нелепо, потому что к делу они не относятся.
Если вы хорошо понимаете, что такое цивилизованные нормы содержания собак в городе, где собака не должна представлять никакой опасности для других, то вы и такие как вы должны быть в первых рядах тех, кто будет добиваться принятия соответствующих законов, которые регламентировали бы это и очень жёстко наказывали бы нарушителей. А без этого ваша позиция выглядит очень неубедительно.
Вы готовы нести уголовное наказание на уровне нападения с холодным оружием на человека, которого, не дай бог, покусает ваша собака?
А о хамах - вопрос шире! Вы не встречали хамов, не имеющих собак? Он, к примеру, ставит свою машину таким образом, что занимает сразу 3 парковочных места, или заводит музыку так, что Вы за стенкой не слышите, что Вам говорит Ваша жена, или на даче ставит свой сортир напротив Ваших окон, и т.д. Вопрос о полном пофигизме к проблемам друг друга. Что касаемо собак - я за грамотно составленные правила содержания. И не только собак, а животных вообще. Но цивилизованные нормы предопределяют не только запреты, а и определенные действия навстречу со стороны властей. Этого нет, как нет и желания у составляющих всяческие инструкции хотя бы посоветоваться с клубами, с той же РКФ. Я бы с удовольствием поучаствовал в таком обсуждении. Доходит до смешного. Порода, собака которой есть у меня, то относится к бойцовым (чего в истории не было), то не относится! Включают в бойцовые чуть-ли не лабрадоров! Полная некомпетентность!
Однако мне не нравится, что вы снова пытаетесь ссылаться на других хамов (не "собачников"), уводя тем самым разговор в другую плоскость. Иначе говоря, ваша позиция выглядит следующим образом: сперва давайте всех хамов, всех преступников поставим на место, и только потом я согласен говорить о законах для владельцев собак. Как-то оно нехорошо пахнет...
а то что же получается-гадить собакой на газон низя, а окурками осыпать остановки можно? и в подворотнях сцать тоже можно? и орать сигнализацией машины так просто в 3 часа ночи тож можно? а собачнику за кучку говна штраф 1000 долларов? нечестно ведь. давайте за кучку говна и за выкинутую мимо урны бычки штрафовать одинаково? тогда и чище станет, и повысится культура сразу.
тем более действие влекущее за собой телесные повреждения это уже не хамство...
А собаки - это лишь одна из сторон общей проблемы. И делать вид, что её нет, или что она якобы несущественна на фоне остальных проблем - глупо и аморально.
Я не сужу о людях, которые думают о других. Будь все собачники такими, то и темы обсуждения такой не было бы.
Как противодействовать плохим собачникам?
а) заводить кому попало собак бойцовых пород
б) заводить больших собак на площади меньше чем 200-300 м2 (дог, который по пояс мне и живет в малогабаритной двушке, с трудом разворачивается в маленьком коридоре и гуляет 2 раза в день по 5 минут - О ЧЕМ ДУМАЛИ ХОЗЯЕВА??? Это издевательство над животным)
Потому что собак мне жалко, они не виноваты в том, что их хозяева - тупые ублюдки.
А не вот это: http://prikol.bigmir.net/view/167832/
http://kp.ru/daily/24160/374609/
http://pesikot.org/forum.archive/index.php?showtopic=35141
http://cat.ucoz.ru/forum/16-2215-1
Если вы считаете ЭТО нормой ты вы законченный моральный урод и с вами не о чем разговаривать.
Но вы наверное до сих пор живете с мамой и не обременены чувством ответственности за кого-либо.
Комментарий удален модератором
А вот заводя животное ты отвечаешь не только за себя (в машине ты отвечаешь ТОЛЬКО ЗА СЕБЯ, как ТЫ ВЕДЕШЬ).
Животное надо учить, кормить, поить, ухаживать, лечить, играть, уделять внимание И ЕЕ НЕ ПОСТАВИШЬ В ГАРАЖ если надоело. Завел - ВСЕ, будь добр.
У меня в семье кот, так вот мы, если друзья не могут пожить у нас - не едем в отпуск, не отмечаем НГ за границей, не остаемся ночевать где-либо. И это не считая того что ему ежедневно надо уделять внимание - расчесывать, гладить, кормить, убирать туалет, разговаривать, воспитывать. И кот не какой нибудь офигеть какой порды за офигеть какие бабки - обычный кот европейской породы, то что у нас называют "дворянин".
Комментарий удален модератором
(и совершенно не важно будет рядом хозяин или нет).
ВАМ НЕ НАДО СОГЛАШАТЬСЯ или не соглашаться со мной. Достаточно знать и ИСПОЛНЯТЬ вот это: http://www.bestaff.ru/dogs-and-laws/housing/9158-zakon-novosib.html
Вы можете иметь какие угодно принципы, но если они идут вразрез с законом то вы обязаны держать их при себе.
И хватит уже разводить детсад "я хочу как я хочу". Вы живете не в тайге и обязаны соблюдать законы страны, в которой проживаете.
собака МОЖЕТ (а может и нет) - И ИМЕННО ПОЭТОМУ вы несете за нее ответственность, что как и когда она делает.
Вы инфантильный донельзя, как вы вообще живете? и сколько вам лет? 15?
А не "я не буду исполнять закон, потому что не хочу"
Может быть тогда вам стоит сдать права как плохому водителю, который не умеет водить, не умеет обращаться с машиной и не прошедшему медобследование?
Охотничьи и сторожевые собаки не должны гулять на детских площадках и общих дворах.
Давно пора принять закон и запретить выгул таких собак в общественных местах.
У меня овчарка (на придомовой территории и 2 маленькие собаки -в доме(одну подобрала на улице ) Тоже не понимаю-зачем овчарка в квартире -животное от этого страдает
Мы можем тут копья ломать долго Нет в государстве законов ,или не действуют Поэтому каждый придурок может иметь оружие или собаку,приравненную к нему Даже психи
Комментарий удален модератором
В Эстонии эта проблема решена очень просто: Большинство новых мест для застройки содержит пункт о собаках. В нем, в частности, есть отдельные параграфы для покупателей частных домов. Например, в 9 километрах от центра Таллина есть район, называемый "миллионерским". Настоящее его название не сообщу. Так вот там, где цена домов начинается с 1.5 - 2 миллионов евро, каждый покупающий дом принимает на себя следующие обязательства: 1. При наличии собаки с 22 часов и до 7 держать ее внутри дома. Если собака лает или воет, хозяин обязан построить в доме звуконепроницаемое помещение, чтобы не беспокоить соседей. 3. Свободный выгул собаки разрешен с 7 и до 22 часов исключительно на принадлежащей хозяину территории при наличии соответствующей ограды. Вне принадлежащей хозяину территории собака должна быть в наморднике и на поводке ( маленькая собака, для которой намордник не предусмотрен - только на руках. В случае нарушения данных правил товарищество, обслуживающее данную территорию имеет право подать в суд иск о принудительной продаже недвижимости.
Придурки растравливают своих собак раньше 2,5 лет и в результате порой сами становятся жертвами их зубов, но в этом никогда прилюдно не признаются.
В одном Новосибирском дворе жила дура-хозяйкой с дурой-овчаркой, которая не давала проходу ни людям, ни собакам поменьше. Когда овчарка гоняла какую-нибудь мелкую шавку, хозяйка вальяжно тянула: "Ну что я могу сделать.." А во дворе подрастал добрый, хорошо воспитанный боксёр. И однажды, когда овчарка бросилась на него, спокойно взял её за холку и стал активно трясти. Хозяйка - в истерику. Окружающие - хором: "А что мы можем сделать..." С тех пор овчарка стала очень воспитанной "дамой".
Вот так бы и каждого дурака-хозяина кто-то, фигурально выражаясь, потряс за холку.
===
интересно, а вам где место, не интересовались у окружающих? Все ли согласны с тем, что вы просто так по улицам ходите? :-)))
Подробнее здесь - http://xyz21.wordpress.com/
Каждое общество должно регулироваться своим законодательством.
Наши депутаты не дошли еще до того, чтобы четко прописать нормы общежития и содержания домашних животных, а так же ответственность.
Дошло до маразма, что в городских квартирах держат крокодилов, змей, ядовитых пауков и прочую экзотику, не задумываясь о последствиях.
Ждут, наверное, громкого происшествия с кучей смертей.
С истинным почтением
не трындеть нужно, а делом заниматься, раз уж приперло так.
Да "собачники" загнаны в угол и затравлены "несобачниками": нет мест выгула, куда не пойдешь - везде НЕЗЗЗЯ!!.....Все злые - хуже собак!
Надо пойти завтра в суд ?
Хочу добавить, что не совсем поняла смысл Вами сказанного. Вы вообще, мне хотели что-то сказать?
Комментарий удален модератором
Или ты считаешь что только твое мнение имеет право на существование ?
Разница только в том, что у хама-собачника есть форма продолжения его хамства – собака, оттого это заметнее. Животное не виновато, с кем общается, от того и набирается.
Владельцы питбультерьеров, растерзавших 85-летнюю фронтовичку, заперлись дома, боясь расправы родных покалеченной женщины.
Хозева бойцовских псов, которые растерзали 85-летнего ветерана войны Марию Сеневу, боясь расправы родственников покалеченной женщины, скрываются от соседей и милиции.
- До настоящего времени в доме, на придворной территории которого находится вольер сбежавших собак, никто не появлялся, - прокомментировал Life News официальный представитель СКП Владимир Маркин.
В настоящий момент по факту ЧП возбуждено уголовное дело по статье "Причинение тяжкого вреда здоровью".
Хозяева собак - Вера и Сергей Тикуновы. Пять лет назад разведением собак бойцовских пород занялся их 25-летний сын Андрей. Парень работал в сфере компьютерных технологий, а все свободное время уделял собаководству.
- Псов разводили на продажу, - рассказали Life News в правоохранительных органах Краснодара. - Сначала купили суку питбуля, потом оставили себе щенка из ее первого помета.
Две недели назад ветеран ВОВ Мария Владимировна похоронила супруга, с которым прожила всю жизнь. Женщина находилась в крайне подавленном состоянии и вышла на улицу, чтобы подышать воздухом и сходить в магазин.
Трагедия произошла возле частного дома, где держали собак
Приехавший наряд милиции попытался отогнать животных от женщины, но это оказалось невозможно.
- Собаки ни на что не реагировали и буквально разрывали женщину на куски, - рассказали Life News в правоохранительных органах Краснодара. - Один из милиционеров попытался оттащить псину руками, но та едва не накинулась на оперативника. Милиционерам не оставалось ничего другого, как застрелить обоих питбулей.
Окровавленную пенсионерку немедленно доставили в отделение травматологии горбольницы № 3 Краснодара.
- На женщине не было живого места, - рассказывает замглавного врача Юрий Шпорт. - Все тело обглодано до коcтей
Мы 15 лет назад по просьбе дочки завели себе той-пуделя весом 3,5 кг. Да и гуляем мы с ним только на поводке, хотя, конечно такая собачка вряд ли кому может причинить неприятности.
Но вот вокруг нас были пятиэтажки и местьа для выгула было полно. А теперь пятиэтажки снесли и на их месте постоили дома от 17 до 22 этажей. и около каждого несколько детских площадок, хотя в каждом доме детей можно по пальцам пересчитать. Зато каждый вечер на этих площадках собераются молодые алкаши, пьт и пиво, и спиртосодержащие коктели и орут всю ночь, им-то на работу утром не вставать.
И теперь получается, куда не поверни из подъезда-везде детские площадки. Что, теперь делать, собачку усыплять? Гулять-то стало негде. Почему не предусматривают хотя бы на несколько домов оставить полянку для выгула животных? Да потому, что кто-то хорошо получает за оборудование детских площадок.
Комментарий удален модератором
Кстати, хамов хватает и на "Гайдпарке".
Пришлось по плохому.
к сожалению, нет. Воспитание важно, но генетика еще важнее...
И на третий год о характере ротвейлера рано судить...
1) В низком уровне культуры населения.
2) В отсутствии специальных площадок для выгула собак
3) Пофигистичное отношение к своим обязанностям сотрудников милиции.
В описанной ситуации я бы накатал заяву участковому, благо с ним очень хорошие отношения и дядька добросовестный.
Своих кошек в городе я НИКОГДА на улицу не выпускаю. Целее будут.
А почему? Почему нет "драконовых" законов, согласно которым хозяин собачки будет всю жизнь (или часть её) работать на содержание (реабилитацию) искусанного? Да потому, что органы, "придумывающие" законы, сплошь состоят из мизантропов, которым собачка (своя, разумеется, не чужая) дороже любого человека. И, как правило, эти собачки у них обязательно имеются. И выгуливают они их где попало, и покусывают они прохожих, и пугают детишек. И т.д. и т.п. Ну и кто же будет против себя принимать законы? От этого "распускаются" не только депутатишки, но и прочие содержатели животных. Именно, что ничего не будет, провоцирует отдельных "редисок" на такое поведение. И не только в области содержания собак.
Мочить надо тех собак, которые бросаются на кого-либо. Лает собака на выгуливаемую кошку или на ребенка, а хозяин ничего не делает? Стрелять такую собаку.
1. Автомобили паркуют где угодно. На газонах, тротуарах, детских площадках и т.д.
2. Автомобили сигналят от малейшего движения воздуха, особенно после 22:00 и до 7:00, а д…бы авто владельцы не могут отрегулировать(отремонтировать) охранную сигнализацию.
3. Автомобили загрязняют окружающую среду, почище, чем собаки, кошки и все коровы в мире, солями свинца CO, СО2,SO3, SO4 и прочей, не самой полезной частью таблицы Менделеева.
4. Соседство с автомобилями, нефте (бензо,газо) заправками это повышенный риск из-за взрывов, пожаров.
5. Автомобили давят людей.
6. По вине автомобилей в год погибает людей больше, чем погибло за 10 лет в Афганистане, и значительно больше чем от собак.
7. Автовладельцы социально опасные люди, за царапину на "шкуре железного коня" они на раз отстреливают, не моргнув глазом, себе подобных.……………………….Отсюда вывод – во всем этом (поведении собак и автомобилей) виноваты мы, люди !.
– В Москве и Подмосковье за 2006 год животные покусали более 16 тысяч человек. Известно, минимум, о четырех смертельных случаях, в трех из них погибли дети. По России статистики у нас нет, но думается, что она не менее впечатляющая.
17 августа 2006 В Подмосковном городе Железнодорожный бойцовая собака загрызла годовалого ребенка
"Московский комсомолец в Новосибирске" пишет о том, что в Октябрьском районе Новосибирска произошел жуткий случай - собака загрызла месячного младенца.
В Макеевке овчарка загрызла хозяина, прогоняя воров
В Киеве пёс второй раз за год напал на ребёнка и загрыз девочку. Усыплять убийцу не собираются. …
23 октября 2009 Семилетняя девочка, которая умерла в четверг в больнице, получила множественные раны в Пролетарском районе Донецка в результате нападения стаи собак.
14 мая 2010 ДОНЕЦК, 14 мая - РИА Новости. Домашняя собака загрызла насмерть годовалую девочку в селе Гранитное Тельмановского района Донецкой области …
Мало?!!!!
Большая собака - это оружие - такое же как огнестрельное. Детям им играться не дают. А собакой играться можно!
а сколько народу нас совершают суицыды таблетками и вешаются на брючных ремнях-давайте запретим лекарства и брючные ремни...
а еще летом народу много в речках тонет-давайте запретим людям купаться?
А суицид - это личное дело самоубийцы. Вешаясь или топясь он не подвергает опасности других.
вешаясь да, только разорение доля родни,
а утонуть может любой, да еще и уволочь на дно того кто полезет его спасать...
кста поводом для того чтоб у меня появилась овчарка стало то что на меня напал дядька с ножем.
по вашей логике /сколько покусанных и просто испуганных людей/ имею ли я право зарезать хоть одного дяденьку старше 50?
на меня напали, я их боюсь, они опасны-сл-но их нужно уничтожать.
БОЛЕЕ того-дяденька на меня напал, собаку мою отравили на ровном месте...
на хамов я вижу регулярно... так же как и обоссанные ЛЮДЬМИ подворотни... пивные бутылки и окурки...
так что я как посмотрю от человека куда больше опасности и грязи
Задолбали вы своей отравленной семь лет назад псиной. Моя вот тоже ни одна ни кого не кусала..Ни в детстве , ни сейчас. Одну, помню, пристрелил сосед "за то что она мерзко выглядит". Я вот сейчас пойду патетически воздевать руци небу что ах, мерзкие людишки всех собак перестреляли-перетравили. А меня укусила собака соседа которая ела из моих рук в моём дворе..а во дворе соседа кинулась на меня.Благо, я была в сапогах резиновых поскольку эта милая манера соседской собаки была известна.Но когда идёшь по городу и навстречу тебе летит ризеншнауцер без намордника а позади него на поводке телепается нечто слабенькое(пенсионер или девица на шпильках) слабо верится в его дружеские намеренья и адекватность поведения как его так и сопровождающий его "груз"
на тему посредине города что то огромное без намордника-разделяю ваше возмущение.
но то что здесь описывают вообщет частный случай -большой проблеммы-ВСЕОБЩЕЙ низкой культуры поведения. и собаковладельцев, и мимопроходящих не собаковладельцев.
Милочка, есть понятие ЧАСТОГО СЛУЧАЯ!! А есть - тенденция. Хамство водителей в Москве - тенденция. Ответное поведение пешеходов - реакция. Нежелание соблюдать правила содержания собак сабаковладельцами - тенденция.Возмущение людей на этот счёт - реакция. А ведь всё просто : одевай намрдник на пса и будет теье щасье. Мы что, многого от вас, безответственных, просим?
а что собираетесь делать за убийство коровы? попугайчика? свиньи наконец?
я ведь то-же могу завести дома свинку и отстаивать их права, чтоб их не резали !!!миллиардами!!!
а если я заведу ферму, на которой буду разводить собак на убой, а мясо экспортировать в корею?
чем принципиально отличаются эти животные, кроме того, что один вид вы любите, а другой едите?
Разве человек не может любить свинью?! А почему любовь к собакам должна ценится больше, чем любовь к свиньям?
ВОТ ПО ЭТОМУ СОБАЧНИКИ ХАМЫ, ДУМАЮЩИЕ ТОЛЬКО О СВОИХ ИНТЕРЕСАХ!
Если дерьмо остаётся во дворе - берёте его "на палку" и аккуратно, и художественно размазываете по двери, и дверной ручке собачника.
Очень хорошо действует.
Если дерьмо остаётся во дворе - берёте его "на палку" и аккуратно, и художественно размазываете по двери, и дверной ручке собачника.
Очень хорошо действует.
вчера в 17:37
Травматическое оружие разрешено. Кладёте несколько картечин в ствол слегка запыжевав их жвачкой, стреляете в собачку, а потом остальными патронами в собачника.
Если дерьмо остаётся во дворе - берёте его "на палку" и аккуратно, и художественно размазываете по двери, и дверной ручке собачника.
Очень хорошо действует.
Это не осталось бесследно, я боюсь любых собак, дворовых, породистых, домашних, у меня мурашки пробегают когда прохожу мимо незнакомой собаки. И я считаю обязательным надевать на собак намордники. Да и вообще, нахрена здоровая собака в квартире?
"Почему некоторые собачники с остальными людьми собачатся, задирая ихних кошек?"
У меня много лет жили собаки -охотничьи. Никогда не было проблем.
Каков хозяин такова и собака.
А хамов среди и не собачников предостаточно.
с уважением
Можно обсуждать собачников, можно обсуждать "людей". А вообщето нужно уважать друг друга. Я являюсь собачником с более 30 летним стажем. Не уважаю "тупорылых" собачников, но равно и не уважаю чванных "людишек". Не уважаю государство, которое ни кого не уважает. Поэтому я живу по понятиям, т.е живу так как сам понимаю. Иду -ни кого не трогаю, но и меня не нужно трогать. А кошек нужно гонять, тогда они будут осторожнее и дольше проживут. А то что люди боятся - страх Конституционное право каждого.
С уважением
В Эстонии эта проблема решена очень просто: Большинство новых мест для застройки содержит пункт о собаках. В нем, в частности, есть отдельные параграфы для покупателей частных домов. Например, в 9 километрах от центра Таллина есть район, называемый "миллионерским". Настоящее его название не сообщу. Так вот там, где цена домов начинается с 1.5 - 2 миллионов евро, каждый покупающий дом принимает на себя следующие обязательства: 1.При наличии собаки с 22 часов и до 7 держать ее внутри дома. Если собака лает или воет, хозяин обязан построить в доме звуконепроницаемое помещение, чтобы не беспокоить соседей. 3. Свободный выгул собаки разрешен с 7 и до 22 часов исключительно на принадлежащей хозяину территории при наличии соответствующей ограды. 3. Вне принадлежащей хозяину территории собака должна быть в наморднике и на поводке ( маленькая собака, для которой намордник не предусмотрен - только на руках). В случае нарушения данных правил товарищество, обслуживающее данную территорию имеет право подать в суд иск о принудительной продаже недвижимости
Согласен. Кошка - должна ловить мышей, собака - охранять дом, корова - давать молоко и т. д.
Солидарен с автором в отрицательном отношении к хамам и, тем не менее, не надо писать всякую хню о вещах, в которых не разбираешься.
Законы физики и биологии трепещут.
Пожалуйста, попробуйте разбить какашкой, даже очень твердой, лобовое стекло, проезжающего автомобиля... Если у Вас это получится, то обязательно пишите. Возможно получится стать номинантом Нобелевской премии от нашей Родины.
С искренним пожеланием дальнейших успехов!
А решение проблемы, вероятно, только в более высокой ответственности хозяина за поведение собаки. Не убрал за питомцем дерьмо на улице - штраф 1000$... Вывел без намордника в общественном месте - 2000... Во многих цивилизованных странах это именно так, и никто не возражает.
Думаю, другого пути нет: если люди понимают только насилие - значит, так тому и быть. В Верховной Раде Украины сейчас лежит законопроект, который должен внести поправку в уголовное законодательство, предусматривающую при травмах, нанесенных окружающим собакой или другим домашним питомцем, ответственность, соответствующую таковой за нанесение травмы оружием. То есть речь пойдет о тюремном заключении от 3 до 20 (если жертва погибла при отягчающих обстоятельствах - к примеру, хозяин сознательно натравил)лет для хозяина собаки.
У меня есть собака, еще кошка и попугай, но при этом я обеими руками за то, чтобы этот закон был принят...
Комментарий удален модератором
Господа не любители собачников, вы нарушаете закон!
Не пилите дерево, на котором сидит кошка, потому что при падении дерева кошка может получить тяжелые травмы, а вас можно будет привлечь по статье за жестокое обращение с животными, ну и далее в том же разрезе...)))
Думаю, он был прав. Животные должны жить на свободе.
Что касается ХАМОВ, то их поведение мало зависит от наличия у них домашних животных! Просто хамы, как правило, люди недалёкие и о последствиях своих поступков не задумываются.
А вы напишите заявление в милицию о хамском поведении этого "товарища". И о том, что ходит гулять с собакой без намордника и поводка, и о том, что собака оправляется, где попало и никто за ней не убирает.
Вот и внесёте свой вклад в борьбу с хамством и невежеством. Ещё было бы неплохо подобрать свидетелей и сделать фотографии.
Сейчас штраф за такой выгул животных - 1000 рублей. Не очень мало. Может, хоть это заставит задуматься?
Вот сейчас у меня болеет один из котов ,так второй и собака сидят рядом и приносят болящему кусочки вкусненькие.. почему они это делают я незнаю,но уровень интеллекта у них явно выше того ,что принято считать.
Конечно чаще проблемы с собаками у проблемных хозяев,но просто нужно знать что делать в таких случаях, а этому нужно учиться, общаясь с ними.
Вот почему на Западе даже опорожнение в лесу теоретически облагается штрафом.
Вот вам навскидку мнения специалистов:
http://www.aif.ru/realty/dontknow/1579
http://forum.mos.ru/viewtopic.php?start=15&t=5037
Уверен, меня вы тоже в ЧС отправите..Вы так изыскано любите знания.
Поэтому да, вы в ч.с., клонированные обосаловы-козы-дер-редиски и фалконы, чтобы больше не пересекаться ни в одном обсуждении. Удачи в школе злословия))
1Собака сдохнет...,да я её буду лечить до последнего и переживать потом,в отличие от детей моих пациентов,которые на известие о смерти произносят НАКОНЕЦ ТО
2да намордник и поводок в городе обязательны и по этому поводу дисскусий нет
3 у уважаемой редиски только один аргумент- собака это вселенское зло,ну я же не виновата ,что её в детстве цапнули за палец.
4 Я старше вас лет на 18 и мои дети живут отдельно ,но у каждого дома собака.
5 О себе - моя собака спасла 2 чужих детей,не дав им прикоснуться к киоску на который упал провод со столба- собака погибла ,но дети живы , но ведь её этому не учили.
6 У меня разные песики были и с нарушением и без,они как люди,и проблема эта решаемая,другое дело ,что собаки обязаны проходить обучение и тем более проблемные -у хорошего"тренера психолога"- они знают как с такими проблемами спровляться.
7 Ну вы же не полезете в клетку к крокодилу вы умнее,так не лезте и к собакам и вся проблема.
Вы понятия не имеете какого я возраста..
У уважаемой Редиски(потрудитесь обращаясь по сетевому имени писать его с прописной, уж этому вы хотя бы должны были научиться за..сколько там вы говорите свет белый собой заполняете? ) Так вот, у уважаемой РЕдиски нет ни слова о том что собака вселенское зло.Я от вас требую цитаты с подобным выражением или хотя бы намёком. Почему? Да потому что ненавижу тех кто врёт прикрываясь возрастом и "опытом" подъездных посиделок.
Далее, у уважаемой Редиски питомник собачий.Не знали? Правильно, вы же не читаете оппонентов, а зачем? Вы же тут СТАРШЕ всех и ваша эксклюзивная собака спасла аж двоих детей. Откуда Вам знать что-то о собаках ваших оппонентов? Что? Не трясут вам перед глазами своими достижениями? Может просто потому что их достижения значительнее достижений вашей собаки? Или вы полагаете уместным переходить на ордена и звания при обсуждении вопроса почему большинство собаководов не утруждаются соблюдением правил выгула своих питомцев?
Третье(или уже четвёртое? ): "да намордник и поводок в городе обязательны и по этому поводу дисскусий нет" - нет, неуважаемая, ДИСКУССИЯ КАК-РАЗ ОБ ЭТОМ!!!
Мне до прдела какие там и где у вас лично были пёсики.Как и вам - какие были у меня.Тут обсуждаются не ваши и не мои собаки.И не хорошие тренеры.И не плохие в том числе.Тема обсуждения, да будет вам понятно : безответственные собаководы. Безответственные, ясно вам? Если вы - ответственная , или вам нечего сказать в оправдание безответственных - читайте молча. Вот вами так порицаемая Редиска - ответственный собаковод.Что ясно из её комментариев. В отличие от ваших эмоциональных рассказов о себе любимой.
а теперь перлы:2.11 23-26,"ну я же говорю набежали истерички неспособные ни к чему,кроме как болонкам зад вылизывать,...В данной теме обсуждаются дебилы .. вот и вы тут же.Гуляет фря стерьером...О сколько нам открытий чудных дарует нам ГП- срачи дух,,.Тьфу на вас,...Бля действительно...А давайте будем ходить с пистолетами снятыми с предохранителя....Вашу мы вам скормим ввиде хе...
- это перлы вашей Р е д и с к и - я уж не пишу как она мне нахамила...,но если человек смакует как ей удалось в детстве и еще раз убить чужую собаку - здесь просто клиника..И между прочим прочитала я все,что она пишет именно с профессиональной точки зрения,а то что её собачки кусают причина в ней( она ненавидит собак и разводит их только ради прибыли..).
И давайте
больше не дискутировать - у всех своя правда.Причина глубже,но её здесь никто не задел.
Да, согласна, статья переполнена эмоциями не вполне положительными, но ведь это и есть её посыл - чего скрывать, собачники своим "эксклюзивным" положением реально вызывают раздражение не просто у тех, кто собак не любит или равнодушен, а у большинства тех, кто просто хочет быть спокоен за себя и своих.
Собака без намордника - штраф 10 000 рублей. Собака нагадила и хозяин не убрал- ещё 10 000 рублей.
Только жёсткими мерами можно навести порядок в России.
Иначе порядок не навести.
сегодня в 12:21
Если собака находится на детской площадке без намордника - её нужно убивать !"
Во вторых, будь у вас хоть малая толика способности к мышлению, вы бы осознали что речь не о собаках..Вы хоть улавливаете на что вам отвечают или так, лишь бы сказать?
Да, ещё вы ханжа.Поскольку мясо едите, но убийство для вас грех.Даже убийство собаки. Скажу вам по секрету: коровы умнее собак.
Скажу Вам по секрету: коров (бычков) специально выращивают на мясо. А собак - нет. Или Вы - кореец? Некоторые племена и людей едят.
Здесь обсуждалось убийство, как способ НАВЕДЕНИЯ ПОРЯДКА. Так для этой цели убийство не подходит. Представьте, что будет, если убивать собак на детских площадках?
По поводу способности к мышлению - здесь вообще-то дискуссия как раз о собаках, которых Михаил Верхорубов предлагает убивать. Так что не стоит навешивать ярлыки собеседникам. Это некрасиво.
===================================
Нет, по степени агрессии. И не говорите, что собаки - неагрессивны. Ложь и лицемерие. Поскольку большинство из тех, кто ратует здесь за содержание собак в городе без намордников, завели именно агрессивные породы для охраны!
Михаил Верхорубов предлагает убивать собак, нарушивших правила содержания собак. А не просто ради удовольствия. А F a l c o n всего лишь пытается (хотя уж не знаю, зачем) донести до Вас мысль о том, что в современном мире рассуждать об убийстве, как о грехе, если Вы сами спокойно едите тушки убиенных животных - лицемерие.
Представьте, что будет, если убивать собак на детских площадках?
=======================================================
Вы когда-нибудь слышали, КАК плачет испуганный собакой ребенок? Вы видели, КАК из пасти собаки пытаются вытащить детскую ручку, чтобы попытаться довезти её до реанимации и пришить????!!!!! Вы видели детей без скальпа и без лица????!!!!
Я видела... Думаю, что зрелище убитой на детской площадке собаки менее травматично для детской психики, нежели нарисованные мною рельные картинки.
"Убивать собак, нарушивших правила содержания собак." Вы перечитайте себя еще раз. Собака НЕ МОЖЕТ НАРУШИТЬ ПРАВИЛА, ОНА О НИХ НЕ ЗНАЕТ. Правила нарушают владельцы, они и ДОЛЖНЫ НЕСТИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Наказывать надо не собак, а людей. И наказывать серьезно. А не собак убивать.
Зрелище убитой собаки будет ТАКЖЕ травматично для детей, как и нарисованные Вами картинки. Следуя Вашей логике, если один маньяк 40 лет убил ребенка в лифте, то надо убивать всех 40-летних мужчин, входящих в лифт. Каждый случай требует отдельного рассмотрения. Проблема в целом требует решения, но убийство здесь - не метод. Повышение культуры и информированности населения, контроль за исполнением имеющихся законов, ужесточение ответственности -да. Предлагали огородить детские площадки ультразвуковыми изхгородями - собаки сами туда не пойдут. НО
убийство и жестокость навредят нашим детям, их сердцам и душам.
"не стоит навешивать ярлыки собеседникам. Это некрасиво."- это говорит человек который безостановочно выносит вердикты по поводу слов своих собеседников не зная что они из себя представляют? Сударыня, я надеюсь зеркало вам доступно?
Когда же вы прекратите поучать и переводить стрелки? Ну неужели в вашем возрасте вы так и не научились отвечать за себя? (который раз я это уже повторяю? )
Пожалуйста, воздержитесь от перехода на личности и указаний, что и когда я должна делать. Подобное поведение не является аргументом в обсуждении. Я Вас не оскорбляла, прошу и от Вас того же.
Я согласна с большинством собеседников в том, что правила обязательны для всех, что собаки в городе должны быть в наморднике и на поводке и что владельцы должны убирать за своими питомцами и нести ответственность за их поведение. Но я не согласна,. что для порядка всех собак надо убивать, что ВСЕ собаководы - хамы и что собака может быть признана ВИНОВНОЙ. А также я считаю, что каждый случай нужно рассматриваться отдельно, а не заранее выносить вердикт о виновности собаковода или пострадавшего. Вас что-то смущает в моей позиции? Тогда аргументированно поспорьте, а не рассуждайте о пробках в ушах, ибо зеркало доступно и Вам.
Часто к "бойцовым" по незнанию причисляют всех больших собак, или всех молоссов, а это не так. Собаки "бойцовых" пород, т.е. выведенных для СОБАЧЬИХ боев, к людям вообще не агрессивны. Агрессия к человеку, как патология нервной системы, у них встречается КРАЙНЕ редко. У коккер-спаниелей, например, в десятки раз чаще. Мелкие и декоративные собаки кусают людей значительно чаще, чем крупные и служебные, в результате "диванного" воспитания. Согласна, необходимо ввести в рамки разведение и продажу собак, причем всех пород.
1) Огромное количество людей держит одновременно и собак и кошек;
2) Огромное количество людей сами "подчиняются" своим собакам, так как не знают, как нужно себя вести с ними. Чтобы собака была хорошо обученной и безопасной для окружающих, она, как раз, должна абсолютно подчиняться хозяину. БЕДА в том, что этого к сожалению не происходит. Надо просвещать как владельцев собак, так и всех остальных. 3)Собака по природе своей существо общественное и проявляет поведение более всего близкое к человеческим понятиям о любви, преданности, принятии и прощении. Людям в современной жизни очень не хватает этих чувств. И именно нуждаясь в любви, а не в подавлении чужой воли, БОЛЬШИНСТВО людей заводят собак. Хотя, конечно, бывают и исключения. Знаю, кстати, людей, у которых абсолютно "подчиняемые" кошки.
4) Довольно значительное количество людей заводит собак (и кошек) с целью просто заработать. Хотя на фоне людей, ищущих в собаке друга, таких единицы.
тут ктото рассказал историю как собака в семье появилась после того как ребенка на лоскуты порезали. странно что после ТАКОГО завели "безобидную" породу
моя первая собака появилась после того как на меня напали.
многие заводят собак когда пытались ограбить квартиру и ребенку после этого страшно находиться дома одному.
так что дело не только в некой "потребности в любви там дружбе", а еще и как реакция на возросшую агрессивность людей.
Но я не собачница, меня тут вообще оленеводшей назвали, в наших краях такие термины не используют для обозначения собакозаводчиков так что уж не знаю к чему.
вскрывают дверь, малыш спрашивает -"кто там?"
-мама дома? а папа ? а вообще ктонить из взрослых дома?
-нет, только Барик спит.....
когда вернулись родители застали умильную картину-стоит в коридоре мужик, войти стеняется, выйти тож, Барик по прежнему спит, но уже на пороге, ребенок играет в игрушки как и обещал.
хотя лично я никогда всерьез не рассматривала подобную мелочь как защитников и охранников...
Проблема не в собаках проблема в тех тараканах ,что у хозяев в головах.
Кроме того, вы даже не попытались вести речь о той проблеме что написана у уважаемой Редиски в комментарии.
Вы опять о личном, МЕДАМ?
Интересно, это была гениальная педагогша владелица бульдога или нематематик сильно старшая с собакой -камикадзе?
В западных странах, где ВСЕ владельцы собак убирают за ними, народ и окурки в окна не бросает, и не мусорит, где попало. И на улицах там чисто, и гниющих помоек нет. Так что и здесь все упирается в общую культуру населения, а точнее в ее отсутствие.
Речь шла о том, что люди заводят животных, нуждаясь в любви, а не для удовлетворения амбиций.
Кстати, не повезло ни одного такого "правильного" собаковода встретить
Боже, как я сейчас понимаю Евсюкова!
Вы внимательно читали? Цитирую: "Про обязанности владельцев собак я совсем не спорю, и считаю. что они должны нести полную ответственность за своих животных." Где Вы прочитали, что я вожу без намордника пса, да бойцового? Если Вы не поняли, то речь о том, что "невладельцам" собак было бы полезно знать, как вести себя с собаками. При этом никто не предлагает снимать ответственность с владельцев собак. Одно другому не противоречит.
Чтобы у людей в головах не было бардака им надо давать информацию. А Вы, видимо, предпочитаете их перестрелять, как Евсюков? Или Вы о другом?
Я периодически таких собаководов встречаю. В Москве. Жаль, реже, чем хотелось бы. А продавец в одном из зоомагазинов сказал, что продажи таких устройств растут. Значит, есть надежда.
Про общественные работы - согласна. применять ко ВСЕМ, кто мусорит.
Про ответственность и страховку. В какой-то из собачьих тем я уже это упоминала. Но вопрос опять же в том, кто будет проверять её наличие у владельца?? какой механизм наказания за то, что он вышел на прогулку без такового свидетельства??
* Речь шла о том, что люди заводят животных, нуждаясь в любви, а не для удовлетворения амбиций. * - Ваша цитата. И очень страшная!!! Потому что в таком случае не только животных, но и детей заводить нельзя. Если хочется от них любви. И если есть зависимость от такой любви. Не вздумайте начать мне оппонировать по этой позиции - это не та тема! И это абсолютно нечестно - заводить животное (о детях даже не буду говорить) для погашения своих нерастраченных чувств любви и привязанности. Вы же наркоманы, собачники!! Вам неоткуда больше любовь получить и некому отдать... Вам вечно нужно видеть перед собой преданные глаза и иметь возможность поглощать эту преданность. А не пробовали быть полезными людям? Конечно, человек Вам тапочки в зубах не принесет, угу...
Что нелогичного в моих рассуждениях? Где нарушения прав гражданина?
Как проверять? Да, у нас часто законы не выполняются. Но, тем не менее. Прошедшей весной власти объявили, что будут проверять машины, едущие из города, и если у животных, везомых на дачу, не будет прививки от бешенства, машины не выпустят. Народ ломился в ветклиники делать прививки. Такого весеннего аншлага еще не было. Многих действительно завернули. Значит это помогает. Также можно и страховку проверять. Через ветслужбы опять же можно. Нет страховки - нет прививки или справки на вывоз или на выставку не допустят. Собаководы в большинстве своем гораздо более дисциплинированны, чем это кажется. Так что это вполне реально, нужно только чтобы остальные, несобаководы, тоже обо всем этом знали и пользовались. Все же водители знают, что при ДТП надо вызвать гаишников.
Для моей безопасности важно, чтобы поменьше было вот таких доброхотов в моей стране. Для моей безопасности важно не читать о безопасности статьи "Как не быть убитым собакой", а просто знать, что выход такой вот собаки на улицу невозможен без поводка и намордника. А если сие произойдет, то владелец будет наказан немедленно!!!!
Умиляюсь Вашей наивности. Но разговаривать больше не буду.
За действия окружающих ответят окружающие. Не надо кивать на соседей.
"Где Вы прочитали, что я вожу без намордника пса, да бойцового?" - вам, как педагогу, должно быть знакомо понятие абстрагирования и гиперболы.
Засим, удаляюсь, вы не вероятно утомительны своим менторским тоном, учитывая ваш юный возраст.
Вы считаете что вы одна хорошая, остальные невоспитанные хулиганы.Верьте дальше..Но как можно дальше от меня.Не затруднит?
Пошли абстрагироваться, лётчик))))
Вы же видите как накинулись они на Редиску только за то что двенадцатилетняя девочка отказалась терпеть собачьи зубы в своей ноге и воспользовалась доступным ей способом решения ситуации.
Я вообще не могу читать такое когда говорят о детской боли, сразу хочется кинутся и защитить.Даже если недоступно. А вы там про детскую руку..Аж мороз по коже.
Про руку - из песни слов не выкинешь.... Я сама кровь сдавала для этого ребенка.
1) Информация полезна для ВАШЕЙ БЕЗОПАСНОСТИ. Вы же не отказываетесь от информации, что опасно совать пальцы в розетку? Вы платите за электричество и имеете право совать пальцы куда хотите, а государство пусть обеспечивает Вашу безопасность.
2) Про любые обстоятельства. Если автомобилист, выполняя все правила, в том числе по ограничению скорости, все-таки сбивает неожиданно выскочившего на дорогу в неположенном месте пешехода, то машина должна быть уничтожена?
Незнание правил не освобождает пешехода от ответственности. Каждый случай должен быть рассмотрен отдельно. А еще есть сторожевые и охранные собаки в милиции, на границе и т.д.
Кто же из нас всё-таки передёргивает?
Так вы можете ответить что делать с ситуацией и в ситуации когда на тебя спокойно бредущего за хлебом выскакивает пся без намордника "поиграть" и вцепляется зубами? Вот конкретно в такой ситуации, что делать? А? Без увёрток и перекивоков? Ну?
Кто мешает помогать людям и любить животных одновременно? Вы не можете? Тогда говорите, пожалуйста, только о себе.
Когда вы утверждаете, что я отхожу от темы, не забудьте прочитать ее название. В нем звучит вопрос "ПОЧЕМУ?" И я на него отвечаю. Потому, что хамство процветает в обществе в целом, а владельцы собак - часть этого общества. И Вы, увы, тому подтверждение, потому что пытаться просить Вас поддерживать цивилизованный формат общения бесполезно. Те, кто с Вами не согласен - никчемные, лишенные мыслительных способностей, а единственный, кого вы понимаете - это Евсюков. То есть Вы понимаете и поддерживаете агрессию. Чего же Вы ждете от других?
выросших детях - поддевать и бесконечно ранить чувства человека, все время повторяя это в оскорбительном смысле - низко. Вы заботитесь о людях - прекрасно. Масса людей делает то же самое, имея дома собак. Одно другому не противоречит. Есть масса людей, страдающих от одиночества по разным причинам: здоровье там. потеря близких и т.д. Дай Вам лично Бог всего этого избежать. Почему Вы отказываете этим людям в помощи и в праве держать животных. объявляя их наркоманами? Многие городские люди не имеют возможности общаться с природой. Те же дети, вырастая рядом с собакой или кошкой, становятся добрее, учатся сострадать не только животным, но и людям, понимать, что значит чужая боль. Под Москвой есть питомник среднеазиатских овчарок, с помощью которых лечат детей с ДЦП. Для многих детей, страдающих аутизмом, собака - первый помощник в лечении. Для людей, страдающих с-с болезнями - собака - стимул регулярно активно двигаться. И т.д.
Почему же Вы, такие заботливые и помогающие, отказываете всем этим людям в том, что для них хорошо, а порой просто спасительно?
Или для Вас любовь - это тапочки в зубах?
Но если Вы перед этим ударили владельца авоськой с хлебом, а собаку восемь раз дернули за хвост, то виноваты будете Вы сами. А владелец собаки обязан будет только заплатить штраф за то, что собака без намордника. А вот компенсации тогда Вам не положено. Если, конечно, есть свидетели, которые все это подтвердят.
Кстати, вы действительно напоминаете педагога.. Стиль общения у вас такой(если ваш монолог без попытки услышать собеседника можно назвать общением) .
В чужом глазу, милочка...
С чео бы мне волноваться, детка?
У нас в доме живет питбуль, свиноподобное тупое рыло, он вроде уже старый, надеюсь скоро сдохнет, потому как в лифте ездить частенько не получается.
Нет, я к собакам отношусь как..как к собакам.Ненадо мне сейчас ненависть приписывать. Но в этом мире всему своё место. И собакам - своё. И уж точно это не место повзрослевших детей или ушедшего супруга. Это первое.А второе, так это тот момент что нарушение психики четвероногого существа происходит из излишней любвиобильности хозяйки и неадекватного отношения как к члену семьи.
Попрошу Вас указать, на кого я кИдалась и в чем это выражалось. С цитатами, пожалуйста.
И прекратите свой менторский тон в отношении участников дискуссии, сударыня! Ваша указка лежит дома, а не здесь.
Вы не знаете меня. Вы не знаете чем я занимаюсь в жизни, мой возраст, мои достижения. Я не машу ими здесь поскольку не считаю это корректным в отношении собеседников. И не желаю чтобы кто-то потрясал передо мной своими "язвами жизни" в оправдание собственной безграмотности и чванливости.
Всё, Вера, ещё одно слово из этого райно и я зову полисмена.(с) .
Держитесь в рамках обсуждения и темы , иначе я буду вынужден отправить вас в ЧС.
Вы тоже меня и мой возраст и профессию и пр. не знаете, и я Вам о них не докладываю. А Вы считаете корректным обвинять меня в безграмотности. Где конкретно, в чем безграмотность, докажите по пунктам и исправьте, раз Вы грамотный. В противном случае - это переход на личности, который не является аргументом в споре.
Я держусь в рамках темы и говорю о том, что ненависть плохой советчик в решении проблемы. Тем более ненависть без причины.
"
что вымещает курильщик кидающий тлеющую сигарету где попапало?
что вымещает мерзавец который сцыт в подъезде или в подворотне?
и как сочетать нормальных людей с неадекватами-наркоманами-шизофрениками?
как сочетать детей и бомжей? как сочетать спящих в своих домах людей и орущую сигнализацию машины?
и это не мешает мне на всякие роллерские фестивали ездить и даже учавствовать в их организации) и на всякие парашютные сборища меня зовут.
и новые знакомства я завожу более чем легко. какой то я не правильный "инвалид в плане общения"
но у меня сейчас нет времени обеспечить такой собаки должное внимание и правильно воспитать ее . так что обошлась котом. когда будут дети школьного возраста-заведу обязательно.
не все любители животных "душевные инвалиды"- просто кому то нравится пиво, кому то телевизор, кому то компьютер , кому то кошки-рыбки -попугая а кому то собаки.
Яркий пример, старушки подкармливающие бездомных животных из-за не растраченной нежности -ды да...несчастные люди... но вообщет несчатных людей то
Скульптура Родена и в этих условиях не потеряет художественной ценности, просто и красота может быть использована во зло. Парадокс жизни.
Собаки, кошки и т.д. неужели не понятно,что нас всех стравливают. Вместо того, чтобы навести порядок в судебно-правовой системе, грохнуть систему коррупции, во всем обвиняют защитников природы. Люди поймите, только трусы и подонки пытаются обидить ниже себя стоящих. Вы тоже по отношению к кому то тоже стоите ниже - вас тоже поимеют. Чтож - карты вам в руки...
Господи, вы себя то сами перечитывали?
Если Вам кирпич упадет на голову (не дай Бог, конечно), - кирпич будет виноват? Согласно Вашей логике...
Ограниченная способность к мышлению не даёт вам оснований обвинять оппонента в передёргивании слов.
Вы тщательно увиливаете от ответа. Отвечайте, иначе все Ваши сладкие благостные речи не стоят электричества, питающего Вашу клавиатуру. Итак, что прикажете делать с собакой? Еще раз для тормозящих - допустим, закон действует, владелец наказан. Какое определение должен вынести суд относительно судьбы собаки? Собака не плюшевая, её надо выгуливать, кормить, чесать, общаться. Её надо воспитывать, чтобы она не одичала. Вот она сидит. У неё на клыках кровь - она искалечила, испугала, загрызла... Или даже просто лаем беспокоила окружающих. Или даже просто накакала в песочницу, заглянула в детскую коляску, посмела обнюхать незнакомца. ЧТО с ней делать?
Теперь извечный вопрос( помните Бриллиантовую руку)- Где ему гулять? Хорошо у меня лес рядом,но до него ещё дойти надо мимо детей и их мамашек ,а также бабулек с палками ( причем любимое движение старушек - клюкой в собаку) А как же собачьи площадки - так нет их...,была одна рядом - мы сами собачники её строили, убирали..., место понравилось и отдали этот пустырь под гаражи,а денежки на собачьи площадки выделяются регулярно,только куда они деваются? А любители отравить собаку - разбрасывают куски травленного мяса,хотя если собака обучена она не подберет,но ведь вкусного хочется и не все бобики проходят дрессуру - вот у моей соседки болонка слопала что то на улице,(умерла).
Так что прежде,чем обвинять хозяев - последите как окружающие относятся к собакам ,кошкам( У НИХ ТОЖЕ ЕСТЬ ЗУБЫ И КОГТИ)и НАУЧИТЕ СВОЁ ЧАДО ПРАВИЛЬНОМУ ПОВЕДЕНИЮ при встрече с незнакомой собакой.
Мой вам совет, господа собаколизы, вы при знакомстве первым делом сообщайте что целуете свою псину в зад, а только потом руку протягивайте.Чтобы сразу человек осознавал что вы в яйцах глистов по самые уши и здороваться с вами чревато
И еще: если Вы кого-то любите, это, наверное, не означает, что Вы его "целуете в зад", и что Вас - надо называть "....лизом"? Вы со мной не согласны?
Дык я первый оказывается.
А кто мешает любимого пёсика запихнуть себе в гузло? ЛЮБИМОГО пёсика.
Мнеб намного спокойнЕе жилося.
Взаимная с собаками неприязнь мне как то не по кайфу. Дайте шпалер, буду отфигачивать, тварь за тварью.
А те кто в намордниках пусть живут, пока в песочнице посерить не присядут. Тогда и ы жопу из берданки! Чтоб больше срать нечем было.
А ваще, чё за фигня?
Я не хочу чтоб мои дети видели как собаки срут.
Ага...прикольно, лижешь мороженое и смотришь как кобель ногу задирает.)))
А если я сцать буду? - А-а-а-а, ты детям пипиську показал! Извращенец!
Город для людей или для псов?
Я живу в городе для людей и бью псам ногой по харе.
Но...не на собачей площадке!
На Титькина? Как вариант, а?
Завёл скотину - следи за ней.
Пусть срут у своих хозяев в квартирах, мне пофик. Я не хочу это безобразие видеть. Не хочу чтоб мои дети видели.
В идеале - до собачьей площадке в авто ( коробке) и обратно тем же манером.
Тут я выражаюсь предельно корректно, а на псярников в песочнице не сдерживаю слов. И не собираюсь. И камушками вместе с детишками из песочницы прогоняли и палочкой в носярку тыкали.
Не лезте в мою жизнь и я не трону вашу.
Собака в песочнице - это безобразие. И с этим надо бороться. Но демонстрация жестокости и грубости собственным детям способны нанести им гораздо больший вред, чем собаки. Вы со мной согласны?
Поделитесь опытом, как вы объяснили детям, почему собаку можно камнем, ногой или палкой, а человека - нельзя? И как поступать с людьми, которые, скажем. окурки и бутылки в ту же песочницу бросают, а то и мочатся, как собаки?
Один удар по настырной собачке ей боли не доставит, а вот хозяева гвалт подымут и тут уж не я, а они дурно влияют на детей. Ловко?))) И дети должны знать, что есть слова, которыми можно прогнать и хозяев собачек. Насколько я понимаю всёж тема не о детском воспитании, а то мне гадости печатать ночером чёт не в настроение.
Как поступать с гадящими людьми - это тема отдельной беседы и другого разговора. К примеру, если я описию дерево на глазах у милиниционера, пряча пипку в кулак, меня можно задержать и оштрафовать. Если кобелёк с пипкой, которую видать за версту будет метить РОВД на поводке у хозяина, то ни кому и ничего не будет.
Брошенные окурки и бутылки - не более, чем отстутствие мусорок и пепельниц. У нас рядом с детской площадкой устроили взрослую со столом доминошным и пепельницами. И всё чудесно. Ни бутылок, ни окурков. Зато собачатников никак прогнать не удаётся. Тока камушки и палочки спасают. В отдельно взятое время в отдельно взятой песочнице.
Когда я гуляла со своим ребенком вна детской площадке, туда регулярно приходила мамашка с ребенком и небольшой собакой. Счастью детей не было предела, они бегали и играли с этой собакой. И все были довольны. Если бы эту собаку кто-то пнул, матери детей первые встали бы на защиту. Хотя в целом выгул собак на детской площадке я не одобряю, как не одобряю посиделки там подростков с пивом и матерком, но, как видите, бывают и исключения.
Жестокое обращение с животными на глазах у детей воспитывает у них впоследствии и жестокость к людям. Словами, которыми можно прогнать хозяев собачек, можно попробовать прогнать кого-нибудь еще, например, надоевшего в старости родителя.
В соседней ветке кто-то дал разумный совет детские площадки огородить ультразвуковой изгородью. И собаки сами туда не пойдут.
В соседней ветке кто-то дал разумный совет детские площадки огородить
ультразвуковой изгородью. И собаки сами туда не пойдут.
Вы вполне замечательный папа!! С таким не страшно...удачи Вам и детворе)))
Наличие собачих площадок не спасает дворы от жёлтого снега (а Вы обяснили, что этот снег нельзя кушать?)))
Не каждый собачник поведёт свою балванку туда. Проще около подъезда паписить.
Жестокое обращение с животными? А выгул ливретки в -40, у неё летом-то паркинсон от ветерка. Или ливретку всёж дома можно "опорожнить"?
Не суйте собачек в мою жизнь и я не трону ни одну из них. Закон каменных джунглей.
А, Вы показываете куда уйти подросткам для распития, чтоб они не грудились на дет.пл.?
Дело, то в том, что пОдростки и мОлодеж в принцыпе лишены мест скучивания, вот и занимают свободную лавчуху. Но они люди и для них впервую очередь надо чёта сооружать. А уж затем и до владельцев животины добираться.
В соседней ветке шнягу прогнали, а не дельный совет. Ещё может детские площадки забором и колючкой окружать с вышками и пулемётчиком Гансом?
Ну, а почему бы мне не обзавестись коровой...пасти её под дудочку свирельку на местном газончике и плювал я на неприятность карових лепёшек. Мнеж кайфово, молочко парное и для детишков и на продажу. И требывать чтоб мне предоставили заливные лужки, там трава сочнее.! И сенокос. А та и мелким рагатым обзавестись. Красотишша. Там блеют, тут лают, за заборчиком мычат. А куры-гуси-утки? Незаконно их в городах и столицах нет.)))
Дело не в хамстве, а в элементарном КЮ.
Но суть в том, что я то в теме. Людей же можно разделить, на тех кого собачки кусали и на тех кого ещё укусют. Мы всёй семейкой из первых.)))
Да и в ментовку забирали за неуместный отлив за сенью ветвистых елей. Было обидно.))) Тоисть ужо два в одном.
Надеюсь ещё гденить поругаемся или того хужее - поспорим.)))
Спасибо за высокую оценку скромного труженника клавиатуры мыши и мозгов.
Ну а зачем же Вы густую сень елей опрыскали??)))
===================================
Вот такие слоганы хорошо татуировать на груди!!!
Цалуйте в бороду. А плюсики в кисет с махоркой.))) Парочку шарлоток на закусь не поскупитесь.
Какую шарлотку?)) насмешили... После моих гостей остаётся только стол. Чисто вылизанный. Но обещаюсь испечь за ради будущих битв. Чтоб удобнее было метать в Вас!!))))
И, таки понял. У кобелька пенёнзов небыло, а у меня хоть отбавляй. А всё это пиво, будь оно вкусней.
Хы, а ведь в самом деле, если собачкам можно срать хоть на стенку, почемуб не делать человекам то-же на собачих площадках? Там бывает такое бревно...по нему собачки бегают и не падают. Ага. А если на него хотяб одним подъездом хотяб по разу ...забавно у них ножки расползались бы.))))
Ёпть, яж за свою жизнь раз стопицот на собачьем дерьме поскальзывался, дайте отомстить!
А за свои дворы могу сказать ответственно, собачники, особливо наглые с моим набором нецензурной брани знакомы.
А вот попить-пожрать, это всегда я тока за. И маинеза побольше.)))
Дык и я тут за ради битв и сражений какое нить суфле сварганю, и маленькие корзиночки с кремом сливОчным. Чтоб осаду вести иль нападенье сдерживать.)))
Давайте Ваши корзиночки - будем биться до первых сливок на голых торсах)))
Лучше мишу косолапого или пару россомах.Причём, об их содержании законодательно не указано, так что воля ваша как их выгуливать.))
За "КЮ" отдельный стопицот!
Не нравится - пишите своё. И свой заголовок давайте. Хозяин- барин.
Про шнягу - это вы напрасно. Детские сады же огораживают, почему нельзя огородить детские площадки? Кроме того, тогда на них не пойдут и бездомные собаки и кошки. Кому будет от этого плохо?
Домашних животных в городе множество, значит людям это нужно. Не все "тупые доценты". Где граница вашей жизни и начало чужой? Желтый снег... Так ведь собачьих площадок практически нет.
Про левретку, если Вас правда интересует, могу объяснить, только долго и не по теме.
Дети - да. И без собак могут радоваться. и с собаками. Одно другому не мешает, если уж так сложилось. Это только иллюстрация. что собака на детской площадке не всегда воспринимается как зло. Я же говорю - каждый случай надо рассматривать отдельно. У любой медали всегда две стороны.
Ну чтож, полезная зверушка, можно прихватить на пастбище. Тока колышек чур не выдёргивать!)))
Мишу френ прокормишь, нашего московского пчеловода снялиж(((
А есть правила содержания скунсов в городских квартирах? Вот бы мне парочку. Иду я такой, а у меня скунс без намордника и безнажопника...радостный бегает и второй по всем газонам катается довольный. А я лишь подбородок в небо и плюю на всех. Ну и малиновые штаны ессно.)))
А Вы я смотрю всё наварчик с моих делишек приглядываете? 5% и ни сантима больше!)))
(За импрессию или импрессизм...или как там...импрессионизм? Импресарийность? Импресариум? Импресорство?...Ну вощим за то самое))))
Детсадики говорите огораживают? Ага, от псов, ага. Чтоб дети не поразбежались их огораживают и чтоб территорию пометить. Ну как собаки.))
А, Вам видимо доставляют удовольствие зазаборенные улицы? Тут мы детишек от собачек огородим, тут взрослых от собачек, тут им дадим небольшой проходик. Чтоб бедное животное могло на травушке резвиться.)))
Ну вот нету собачих площадок, ну и не заводи собачку или переезжай туда где есть. Хоть в деревню.
Левретки, как и иные породы совсем не интересуют, наплакался в детстве на "Белый Бим, чёрное кхо", слихвой хватило.
Ну и давайте рассмотрим медаль. У неё как ни странно (как минимум) три стороны. Не забывайте про ребро.
И уж совсем никчёмная темка - бродячие шайки. По разным подсчётам бездомных собак от 20 до 60 тыс в Москвах. Мне нередко бывает дискомфортно видеть это. Отстрел любой шавки бродящей без хозяина.
Здаётся мне (щаз глянув в зеркалку), что мой торс в любых сливках, хоть первых, хоть последних, будет менее привлекателен Вашего, пусть даже и в сметане иль згущёнке.
Так, что проигрывать мне ни к лицу ни к торсу. Отступать некуда, победа будет за мной. И борода! Синяя. Очень синяя.)))
*да, я такая ...эээ...контекстуальная)))*
Чмок Вам в бороду, Андреичка!!!
Торс можете казать во всех ракурсах. - снизу, и свреху... особенно интереует качество сливок - есть ли соответствия ГОСТу или только ТУ?)))
А что с бородой? В купорос упали?))) Илли вы этот... "Прости, любимая, так получилось"...(с) ? )))))
А чеснок - дык здоровья ради, а не злобы для...) В период инфлюЭнцы весьма пользительно от соплей!... Берите, берите - Дерезулька плохого не посоветует.
А к первой букеровке или ко второй?)))
Метофизически? Этноскопически? Выгульнополевом?
К колышку обычно козочек привязывают))))))
Если его выдернуть...ой(упс)...козочка к другому хозяину уйдёт)))) И тот который другой её сам на колышек...вернее к колышку привяжет...верёвочкой)))
Кстати об чесноке, мне в шарлотку добавлять его не надо. Даже если флюенции , полюции или ещё чё.
Ненавижу даже запах. И жду полнолуния.)))
К обоим!!!! И попрошу аванс!!)
Ах Вы кусучий коваррррный вампирище!! Всё к шарлотке моей приглядываетесь-принюхиваетесь... Сначала гонорар - потом шарлотки и прочие покусы в лилейную шейку))))
Королевишна, а щёчки свёколкой для борщика натираем?)))
Сливки с собственной маслобойни, так что тока качественные и проверенные. Тоисть ТУ)))
Ой, а придирки то какие вдруг пошли...и сливки не те, и борода не того цвета, и торс неважно где, я с кем попало не воюю, да?)))
Бастионы дали дрожь? Иль брешь наметилась? Неприкрытая.)))
Про ой(упс) было красочно, угу... Аж мурашки((((
А вообще, Вы всё так хорошо объясняете...ахха))) Про колышек там и про метафизику...Буду у Вас спрашивать про ЭТО))))
Аванс...аванс...борзыми щенками возьмёте?))))
Тока через банковскую ячейку с обязательным присутствием экспертов по чесноку.))))
До белого флага далеко, герцог!! Так что не пугайте бородой. И Вы не знаете, чем затыкают бреши? *застенчиво*)))
Колышек, этож не просто часть этого мира. Этож яб сказал сама основа мироздания. альфа и омега, Хрюша и Степашка. Даже у планеты есть свой колышек - называется Ось. И всё вокруг вращается и всё центростремительнее и центрострёмнее.
Ух...аж самому стало непосебе от всей глобальности такого казалось бы простенького предмета - колышек.)))
Если скажу, что бреши в фортициях затыкают частоколом?))))
Меньше было бы вопросов)))
Опыт, милая моя, опыт. Он и сын, он и отец, он и брат-жены-соседа-по-гаражу. Кудаб всё покатилось и обо чтоб оно там понаразбивалося, ка бы опыту не существовало?
Какими бы ещё пороками не ознаменовалось наше временное пребывание на этой грешной иль на той не менее греховной еслиб не вкусил я с похмелья зубца четыре этого гарлика.))) По сию пору в носу свербит и слёзы наварачиваются.
И вот ничуточки себя не жаль. Жаль тех кто со мной в одном вагоне метро на работу ехал...в знойное и жаркое лето года 1989-го.
Скажи я - колышек с верёвкой для животной. И невидать ни букера ни шмукера.
Коньюктуру рынка надо чувтвовать...колышком)))
Это нужно произносить нараспев и небыстро.
Романы - романистам,
Повести повесам.
Водчёнки для Андрейки,
А туфельки принцессам.
Мон папа нё вё па)))))))))
А гравер ты был...ЗА-МЕ-ЧА-ТЕЛЬ-НЫЙ...))))))
А если прибавить изменяемую геометрию крыла?
Возможность выхода в околоземное пространство и дальше до луны и звёзд?
От оно чудо-то расчудесное!)))
А Вы я вижу тоже не против...поговорить)))
Это какой-то Херасков.)))
Что делает парусность парусностью? Правильно парусина. И цвет. Знал я одну дамочку, кояя увидав цвет чёрный бухнулась с обрыва в пучину и с концами. Иная же особа немогла никак дождаться красной парусины. И всёж дождалась и жила счастливо. Но всех сильнее - парусина белая. Правильной геометричности и натянутости на нужных местах. Белая - классическая парусина придаёт парусности эйфорию полёта за мечтой. Хотя и ради неё можно кинуться в омут и чтоб всё закружилось и дыханье и сердечный ритм и митральный клапан.
Эктренное торможение...ну это не по взрослому, это как при ловле блох иль диарее.
А вот трение, особенно трение качания и трение поршня о стенки цылиндра ...в двигателЯх...это я Вам скажу жуткая вещь. Смазывать надо? Да. Подогнать поршень к размеру надо? Да. Шкворни, валы, прочая хрень. А если наизлом? Бывали трагичные случае. В медицыне они подробно описаны профессором Павловым и собачкой.)))))))))
Бытует расхожее мнение, что от калибра зависит победа. Яж называю это мнение обывательским и лишённым какой-бы-то-ни-было обоснованной поддержки в кругах людей вчёных, и про калибры и про дальнобойность и про длину и массивность артиллерийского лафета и, как грится, самого ствола. И с дамским пукальником одеоживались славные победы в лихих боях. Равно как и с главным калибром крейсерА шли ко дну.)))
Не обещаю..А ещё я люблю закусить французскими чулками и свежими газетами..Насчёт к4олышка...Это надо подумать. Зато всё компенсируется моей козьей преданностью, дерезастой веселостью и большим количеством вкуснейшего молока!
Свежие чулки, как говорится, вот они.
Французские газеты, сколько угодно, я по басурмански сирамно нибельмеса.)))
Слуга одна штука, как говорится,вот он.
Какой был слон, какой был слон (с)
Молоко и мороженое - детям
Бабе цветы.
Дерзастую весёлую перданность мне. И рюмку вотки. Для печени. От маинеза.)))))
Простите, я лучше пойду с детьми пообщаюсь, не хочу чтобы вы ещё и меня начали наставлять жизненным ценностям.
И для чего огораживают детсадики, мне тоже известно. И детишки там отнюдь не чувствуют себя как в концлагере с вышками. И на детских площадках им от изгороди хуже не будет. Вы рассуждаете
эмоционально и с позиции силы. Но реалии таковы, что мы живем в городе, где ЕСТЬ бездомные животные, а власти не в состоянии контролировать их численность, а также следить за выполнением правил владельцами домашних собак. Не все такие примерные отцы, как Вы. Чаще с детками гуляют мамы, которые не всегда смогут или, Слава Богу, не захотят пинать собак и материть их владельцев на глазах у своих детей. Поэтому им спокойней гулять с детьми на огороженной территории.
По вашей логике следует: ну не хватает в городе парковок - не покупай автомобиль, или переезжай туда, где есть место. Хоть в деревню. Животных в городе не меньше, чем машин. Значит они тоже нужны людям, и с этим придется смириться даже тем, кто их не любит.
Что касается отстрелов, то они просто неспособны решить проблему, помимо того, что это жестоко. Начинать нужно с санитарного состояния города и, опять же, с просвещения населения.
Вот псярню пусть и огораживают, уж коль скоро речь вернулась к заборам. Многие туда поветут пекинесов? Ага, будут вкруг да оголо срать, а едь сыкотно. Вдркк слопает волкодав какойнить. Люди и так накородили забороа, дитф с детства знает, что на окнах ршётки, в садике решётки, в школах решётки...таким зазоборным и вырастает. А собачкиживут меньше...и им пофик где серить.
Да, по моей логике то и следует - нет пастбищьне покупай корову, негде припарковаться не покупай машину, нехватает в доме розеток не покупай ещё один кампутир. Яж с кампутиром а Вам в квартиру в поисках источника питания не пойлую Вот и не ходите ко мне на газрны срать, туалет-то для чего-то придуман, иканаллизация. Пользкйтесь домашними благами. Или ловите штраф в размере 640 (это мой последний) руь за пописил в общественном месте.
Вы ьсолютно правы, негде парковаться - ходи пешком, негде выгуливать - купи картонную собачку любой породы.
А если не хватает жилплощади - не рожай детей,а купи себе куклу. А если нечем дышать - не живи.
Им будет значительно легче, когда своры обезусевших дворнян их не будут обгладывать.
Кстати, праституткаи Вас часто кусали? Вопрос ритпрический).
Если живёшь в выгребной яме - рожать - преступление.
Будет нечем дышать - будут продавать воздух...поделимся.
Я знаю назначение решёток на окнах. Но постоянно видя их "привыкая№ к ним, чувствуя их необходимость и величие...! Ой, блин...я яблоко уронил...зелёное, с веточкой и листчком....А в застеновье предлагаемом Вами тока ХАЙЛЬ кричать..Зато пёс пусть сцыт где хочет. Та и пусть с ним. А покусает - САМ НЕ ЛНЗЬ, САМ ВИНОВАТ.
Этож не кабель "не влезай убьёт".а кобель.
Мным, тем кто опаснее, законы прописаны - УК РФ, а кобелю (или суке) закон - "заюил заряд я в пушку туго" и по сраке. НО ене на собачей площадке.
(не даёт покоя, а чем Вам проститутки так поднасолили?)
Это не Ваши слова?
Может те собаку в жопу всунуть и не вынимать, не вынимать, не вынимать...?
Мозг то у тебя собачий или человечий? Или так-же на деревья писиешь, как и псинка? И пофик где?)))
Так их ли вина что вы "безответственный собаковод" принимаете на свой счёт?
Она стуканёт модератору!! Может мне испугаться , как думаешь?
Редиска единственный полноценный адекват во всей ветке.
И я с тобой в одной подворотне не бухал чтобы ты ко мне запанибратски обращался.
В ЧС.
Если её дети перестали замечать...каково будет несчастным псинам под таким чутким уходом? ((((
А Вас с Вашей грамотностью, и в школу не возьмут
#
вчера в 15:50
Рейтинг 0
Ответить
Вы о себе говорите, ладно? Максимум о тех людях в которых уверены потому что каждый день наблюдаете что они делают. Так что сказок не рассказывайте.
Вообщето Фалькон прав... А вы всё на других киваете.
Я вам говорю о том что уверенно говорить вы можете только за тех кого знаете. А вы продолжаете свою линию гнуть, лишь бы только вы хорошая, остальные - хулиганы безобразные.
Вы понимаете о чём пишут ваши "противники" как вы их считаете? Я в том числе? ВОт позиция цитируемых и обсуждаемых вами "Безответственный собаковод должен быть наказан". С чем вы не согласны? С формулировками и формой подачи? А вы не чешите их! Не нравится читать - иди те общаться с теми кто вам приятен. Прекратите поучать взрослых людей- поучайте ваших паучат(с) . Это некорректно, неэтеично и неприлично в конце концов. Гораздо более неприлично чем матерное слово .
На собачьих площадках, там, где они есть, гуляют домашние привитые и ухоженные собаки, а на газонах и бездомные. Кроме того, на собачьих площадках тоже убирают.
Давайте я заведу животное и срать оно будет у вас в гостиной? Почему улица и газон, которое является общей территорией кто-то использует для того, чтоб их животное посрало-пописало? ВЫ же возмущаетесь когда у вас в лифте и подъезде нагажено? Так вот, неуважаемые собачники, вы поступаете также как те, кто срет-ссыть-блюет в лифте.
По поводу газонов вам уже сказали.Какашки выжигают траву на газоне. Я несколько лет подряд сажаю цветы около подъезда. Почему-то милым собачкам приятнее срать на вскопанную мягонькую землю. Объяснения с хозяевами, что вообще то здесь цветы посажены, для вас же, причем, - бесполезны.ОПАСНЫЙ мусор.
В собачьих какашках ещё и яйца глистов есть.
+ пыль от говна аллергична.
Для для здоровья это один из самых опасных видов мусора в городе!
------
хотя, честно говоря, я тоже очень долго считал, что это естественные отходы, и оставь их в покое - спокойно уйдут в землю.
собаковладельцу так приятнее думать : ))
Вы по полям своего четвероногого не водите.И детей, пока они вас замечали, по полям не гуляли..а во дворе возле клумбы ваши и другие дети играют..а там говна и глисты.
Вот как только Вы начнёте уважать мои цветы, я попробую уважить вашу многострадальную собаку.Лично вашу.Поскольку другие собаки на неуважение с моей стороны не жаловались пока.
Все пора заканчивать иначе меня забанят навсегда
; ЛЮДИ - давайте жить дружно"
И кстати во времена Анджелы Девис и Саманты СМИТ или чуть раньше, да пожалуй в 60х - собачников учили ещё и теории,потом они ходили в наряды с милицией И МИЛИЦИЯ ДАВАЛА РАЗРЕШЕНИЕ - МОЖЕШЬ ЛИ ТЫ СОДЕРЖАТЬ СЕРЬЁЗНУЮ ПОРОДУ,правда это быстро прошло.
А вы и читать не умеете..Впрочем, я повторяюсь.
Собак вплоть до девяностых разрешали не все породы , бойцовые и сторожевые - только из питомника и только с особон\го разрешения. Анджела была в моём детстве. Саманта в юности. У вас старческий маразм отягчённый склерозом?
И прекращайте уже своими внуками трясти и медалями вашей собаки, не кошерно это.
То, как значительная часть участников данного обсуждения отвечает друг другу, как ведет себя с несогласными, применяя оскорбления в качестве аргументов, причем с обеих сторон - это ли не наглядное доказательство в целом низкой культуры общества?
Господа, здесь хамит каждый второй, почему Вы ждете, что в таком обществе собачники ли, кошатники, автомобилист,. подростки, милиционеры и прочие должны быть лучше?
Только вот два светила жизненного опыта и почтенного возраста на всю дискуссию. Остальны, мы с Вами в том числе по их понятиям - ниабразованная мОлодежЪ. (((
сегодня в 13:13
У тебя вообще ни одного адекватного комментария.
И я с тобой в одной подворотне не бухал чтобы ты ко мне запанибратски обращался.
В ЧС."
и занести человека в черный список, чтобы не получить адекватный ответ.
Или их за это назвали ХОТ ДОГ?
Вдруг именно в горячих сосисках вся суть?
Чё эт они горячими собаками стали? Мне не надо офицыальных ЦРУшных ответов. Я сам разузнаю. Я сам дотянусь. Я сам. Тока минет с собакой ... может с булочкой....я в тупике. На меня опять надвигаются стены.)))))
Н-да, вы действительно, исключительно корректны .. Жаль, от вас ускользает истинное значение данного термина.
В адрес вашей корректности я уже выразилась.
Всё, женщина, с вами уже всё выяснено. Идите к своим собакам.
"Гы! Вы не только не имеете собственного мнения в обсуждаемой теме, у вас ещё и с математикой плохо..)) Подозреваю, что также с мышлением совсем беда. ))) Вы полагаете что человек с рождения помнит сказанное ему в четырёхлетнем возрасте? ) )))))) и занесла меня в черный список, поэтому вижу единственный выход из этой ситуации -
:))) То, что у меня не такая точка зрения как у вас, не значит отсутствие мнения ! ! !
:))) Как цифры 42 и 47 вяжутся с моим знанием математики, Редиска это писала недавно ?
Что любопытно, вы даже пояснения не понимаете. Улавливаете? То есть у вас настолько плохо с мышлением, что ни выразить свою мысль, ни понять чужую вы не в состоянии..Только ходить по форуму и гадить..
Не думали что вас за это вносят в ЧС?
Как можно назвать оскорблением вопрос ? :)))
сегодня в 12:59
Бедняжечка, как же вас колбасит-то, а! .)
Что любопытно, вы даже пояснения не понимаете. Улавливаете? То есть у вас настолько плохо с мышлением, что ни выразить свою мысль, ни понять чужую вы не в состоянии..Только ходить по форуму и гадить..
Не думали что вас за это вносят в ЧС?" а ответить ей не могу т.к она воспользовалась черным списком, поэтому ей отвечаю и надеюсь на то, что она объяснит причину по которой меня "забанивают" -
:))) Коза Дереза, Вы всегда такое пишете тем, кто с вами не согласен ?