Зачем Путину с Медведевым дискуссия о Сталине?
Я долго размышлял над этом вопросом, ведь если эту тему нам кто-то усиленно навязывает, значит это кому-то надо. Именно обсуждение статьи «Как товарищ Сталин собирал автографы.» http://www.gidepark.ru/user/3944801694/article/123319#comment-2038762 в Gide Park и натолкнуло меня на мысль, что между Медведевым и Путиным началась «борьба» за право быть первым кандидатом на выборах Президента РФ-2012, естественно вторым будет проигравший этот своеобразный праймериз, третий кандидат значения не имеет, считать-то будет Чуров. Причём используется сценарий, который уже был апробирован после смерти Сталина в 1953 году. Условно Медведев это Хрущёв, Путин – старая гвардия Сталина – Молотов, Каганович и др. Конечно борьба Путина с Медведевым – это борьба «нанайских мальчиков», в корне отличается от борьбы 1953 года, т.к. в 1953 была драка, и была она реальная, хотя и проходила скрытно.
Теперь же эта борьба протекает на наших глазах, хотя мы в ней не более чем статисты, без права голоса и выбора. Мы не можем повлиять в данный момент на эту борьбу по той простой причине, что борьба эта просчитана в одном центре и оба претендента стараются играть свою роль очень правдоподобно, т.е. правящая элита разыгрывает своего рода спектакль типа «плохой полицейский – хороший полицейский», а нам лишь дадут в 2012 году принять участие в выборах, в которых выбирать-то будет не из кого, но правящая элита и не думает о нас, она озабочена только тем, как бы придать этим выборам Президента РФ-2012 легитимность, весомость и значимость для внешнего мира, особенно для Запада.
Не стану описывать те шаги, которые как Путин, так и Медведев уже сделали: Сколково, поездки Медведева на международные форумы и по стране, а Путина по Дальнему Востоку на «Калине» и с байкерами по Крыму, конфуз в Украине и пр. Выскажу лишь предположение, что следующий шаг, который сделает Президент Медведев – это помилование Михаила Ходорковского, Платона Лебедева и некоторых других сидельцев по делу ЮКОСа. Сигналом для Медведева послужит решение судьи Данилкина отправить дело Ходорковского – Платонова на доследование.
Почему именно судья Данилкин даст старт ещё более зрелищному шоу, да потому что правящая элита ещё до сих пор, видимо, не пришла к окончательному решению, т.к. не совсем уверена в дальнейшем поведении Ходорковского – Лебедева и нас с вами дорогие статисты, вдруг мы станем гражданами России…., а тогда дальнейшее ещё более не предсказуемо… Ждать осталось не долго, посмотрим, разрешат ли Медведеву сделать этот шаг.
А теперь попробуйте задаться вопросом - «Зачем Путину с Медведевым дискуссия о Сталине?»
Огромное спасибо всем, кто принял участие в дискусии, всем желаю здоровья, взаимопонимания, а главное понимания того, что Россия у нас на всех одна, давайте не допустим, чтобы какие-то карлики решали её судьбу. С уважением, Углев Владимир.
Комментарии
статисты.вся система остаётся сталинской.
априори антинародной ,в основу которой заложена
эксплуатация верховной кастой своего народа.
...Было время — и были подвалы,
Было дело — и цены снижали,
И текли куда надо каналы,
И в конце куда надо впадали. (С)
...
Какая аллюзия... и сейчас "каналы" текут, куда надо и куда надо впадают. Только речь уже о других каналах, вам из них не напиться и не оросить будущий урожай.
: за время с 1921 года по настоящее время (1953год) за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек.
всего с 1921 по начало 1954 года по политическим обвинениям было приговорено к смертной казни 642.980 человек, к лишению свободы - 2.369.220, к ссылке - 765.180. Следует также иметь в виду, что не все приговоры приводились в исполнение. Например, с 15 июля 1939 по 20 апреля 1940 г. за дезорганизацию лагерной жизни и производства был приговорен к высшей мере наказания 201 заключенный, однако потом части из них смертная казнь была заменена заключением на сроки от 10 до 15 лет3. В 1934 году в лагерях содержалось 3849 заключенных, осужденных к высшей мере с заменой лишением свободы, в 1935 - 5671, в 1936 - 7303, в 1937 - 6239, в 1938 - 5926, в 1939 - 3425, в 1940 - 40374.
Забыли гражданскую войну. Предатели всегда были и будут, будут слабые люди. Кстати для справки: французов в вермахте служило больше чем воевало в сопротивлении.
Так вот как раз то,что во время войны на стороне немцев воевало более миллиона советских граждан ,и говорит о том,что Гражданская война не закончилась в начале 20-х,она продолжалась вплоть до конца Великой Отечественной.
И у советской власти было большое число врагов внутри страны.
И предъявите -ка нам доказательства невиновности ВСЕХ "репрессированных".
а чекистские растрельные ямы под Воронежом,на Соловках
а десятки тысяч умерших от рабского труда на Беломорканале.
главные сословия России :дворянство ,казачество,духовенство уничтожены.почитайте В.Шаламова-рекомендую.
Недаром приговрённые пожизненно иногда просят их рассрелять.
Что хуже - экономическое или внеэкономическое принуждение????
То и другое - насилие!!!!!
а просто - думающим человеком.
Конкретно, можно сказать, что власть денег не менее страшна, чем физическое насилие.
А мне кажется, что ещё страшнее!
От неё не скроешся, не убежишь в таёжный тупик,
она прессингует твоё мышление так, что этого не замечаешь.
Я сужу по своей подруге, связавшейся с сетевым маркетингом.
Через два года её было не узнать. Все разговоры сводились только к прославлению и впариванию БАДов, В коне концов она заявила, что мы все - неуспешные, а она будет общаться только с успешными людьми.
Ну, что ж. Флаг её в руки!!!!!!!!
вот и сравнивайте, вот только учесть надо сколько метров а сколько отдельного жилья, то же фактор и немаловажный в таблице никак не указанный.
Самозастрой тоже никак не отделен.
Есть и анализ данных циферок правда уже на другом сайте:
При росте объемов строительства, а в прошлом (2006) году по квадратным метрам мы вышли на объемы 1990 года, резко возрасли цены. Я думаю, из-за слабости финансового рынка. После дефолта, когда исчезли ГКО и ОФЗ, а многие банки обанкротились, совершенно не осталось надежных финансовых инструментов и люди стали вкладывать в жилье. После того, как на страну хлынул нефтяной дождь, рынок акций не вырос соответственно объему кэша и большая часть нефтерублей была вложена в жилье.
В результате - недоступность жилья для среднего горожанина. Даже ипотека не позволяет среднему человеку купить квартиру в крупном областном центре. Снижение трудовой мобильности. Нельзя переехать из районного города в областной, из областного в Москву, не потеряв свое жилье. Потеря смысла производительных инвестиций. Стало бессмысленно вкладывать в свой малый бизнес или даже в акции, в то время, как рост стоимости жилья дает большую доходность при отличной ликвидности и надежности инвестиций.
Циферок можно много разных найти, только думать надо что они означают.
Вот одному Крылову невезло и колбасы в ссср не доставалось...
Многие по трети зарплаты за съемное платят и улучшения не предвидится, а Юру радуют квадратные метры застройки. от 30000 за кв. м. и выше.
В общем много чего эти циферки не отражают. Но вам-то думать лень, есть в голове установка "тогда все плохо, сейчас все отлично" под нее все и подгоняете.
Комментарий удален модератором
Любая уголовщина гражданских чиновников является частью внутренней политики государства.Если бы расстреливали заравшихся чинуш,то ,наверное,и преступлений было бы с их стороны меньше ,а демократии побольше.
А бог,если он есть,сам рассудит кому в рай,кому в ад)))))))))
Не Сталинские пули, а пули троцкистов уничтожали невиновных.
Сталинские удары всегда попадали в цель. По гнидам, ворью и предателям.
Ваши почему-то на свою пенсию строились, мои от совхоза.
Параллельная реальность....
Я не радею за благо всего народа, скорее радею за благо свое и семьи, как неотъемлемую часть народа. Мне это как-то ближе.
А насчет потеряли то что? Когда я смотрю в окно то вижу кучу дорогих иномарок, когда выхожу на улицу вижу людей в не дешевых одеждах, со всякими смартфонами сотовыми телефонами и айподами.
Или они не народ, а может все воры? В нашей стране много проблем это факт, но это не повод возвращаться в прошлое. Гораздо продуктивнее решать эти проблемы и идти вперед в будущее.
Вся система организованной преступности была выстроена именно в советские годы, которая сильно напоминала большевистское руководство. Именно тогда появилась поговорка: у кого больше прав, тот и прав! Развал СССР позволил им просто открыто и безбоязненно действовать.
Внимание - ЛОХОТРОН! http://blogs.mail.ru/mail/arstanomar/?skip=20081127101900684B998527FE50F8&type_filter=
К сожалению люди живут по Пушкину: ах обмануть меня нетрудно, я сам обманываться рад...
Очень рад, что Вы - думающий человек, и постараетесь избегать всяких лохотронов!
Осознав и отрекясь от этого прошлого, мы сможем освободиться сейчас!
Она лечится не только карательными мерами, но и психотерапией.
оказалось 22000 руб. - откладывала. В деревню приезжали каждый
год летом, и год от года воочию видел, что народ стал жить лучше, богаче. В деревне не был лет 15, в прошлом году поехал посмотреть. Деревня разрушена, осталось домов 5-6, в которых живут эмигрировавшие из Средней Азии турки-месхитинцы. И это сердце России - Орловская область. По поводу "почему так хорошо было в СССР, а он развалился". Да не всё было хорошо в те времена, поэтому поманили, народ доверчивый и повёлся. И я был тоже частью этого народа. Но если бы знал, что нам на что предлагают поменять, предпочёл бы пиночетовскую диктатуру с интернированием всей либеральной св0лочи.
8-12 рублей пенсия были далеко не редкостью. Старики жили буквально на хлебе и воде. Моя бабушка вообще пенсию не получала.
А вот ответственность людей в то время действительно была намного выше, чем сейчас!
Что-то сейчас я не вижу на полях этих помощников, и ведь справляются без особых проблем!
Не надо ратовать за темное прошлое, а лучше вместе исправлять проблемное настоящее. Среди нас, дискутирующих, нет ни олигархов, ни власть обремененных, которые, читая наши опусы, радостно потирают ладони от того, что мы свой "пар" выпускаем не на них!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В последние 20 лет я говорю сельским: дайте лучше сгнить урожаю, чем продавать за бесценок, может тогда оценят крестьянский труд.
На селе живут плохо еще от избытка населения на единицу вырабатываемого продукта, а город не способен предложить рабочие места.
И организуем.
Пример в истории уже есть. Владимиров в своей книге "Особый район Китая" рассказывает, что в ходе компании самокритики, развернутой в КПК Китая, 75 процентов личного состава китайской контрразведки покаялись, что они агенты гоминдана. Подозреваю, что остальные 25 процентов после этого быстренько были расстреляны...
Процветает культ роскоши, разнузданности и вседозволенности.
Учительница на уроке биологии, показывая на скелет, спрашивает у Вовочки: "Что это такое?"
Вовочка: "Колхозник."
Учительница; "Это почему?"
Вовочка: "Ну как почему - шерсть сдал, кожу сдал, мясо сдал, ливер сдал, яйца сдал, остались одни кости."
Что-то тихо, не видно "патриотов"...
Не хочу Вас обидеть, но Ваша информация о средней зарплате в 450 рублей не соответствует действительности. Мой отец был заведующим магазина фирмы "Мебель" (оклад 200 руб.), потом магазина "Военная книга" (оклад 180 руб.) и начотдела кадров "Военторга" (оклад 220 руб.). Премии не превышали 50 руб. Такой уровень дохода считался средним.
Работяги - шахтеры, дальнобойщики, моряки, летчики и т.д. - зарабатывали больше, но были же и учителя, врачи, продавцы, уборщицы, колхозники, зарплаты которых не превышали 120 руб.
Расскажите, пожалуйста, что Вы знаете о зарплатах подробнее. Очень интересно. Спасибо.
Вот такие реформы за 20 лет прошли... :(
http://www.youtube.com/watch?v=eW5dJ8Bg_nU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=kBiw3Khd2_Q&feature=related
Я не знаю что еще добавить к таким словам. "Совок" виноват, но 20 лет типа лбералодемокритии угробили (имхо) больше чем 70 лет совка.
ролики посмотрели кстати?
А после распашки целины всегда первыми пробиваются сорняки!
А те, кто ратуют за Сталина - не предатели безвинно павших людей?
Определите точку отсчета предательства!
"о Враги на рода", прошу с Арыстаном познакомиться он чуть ниже. Какие Ваши предложения под №1 - анонимных не принимаем, только под своим ФИ и со своей фото.
Крылов настоящий... Вий.
Двери дома - никогда не закрывали. Старшего сына родила - еще спокойно могла коляску у магазина оставить. А у младшего коляску - у квартиры на несколько минут оставила - стянули!
Примеров много приводить можно, только думается, бесполезно. У Вас все поделено на черное и белое.
Второе про цены Это смотря как и что считать Если квартплату то да А если допустим авто или запчасти, то сейчас намного дешевле При 18000 заплаты можно накопить на 2107 жигули за 10 месяцев а при советах при180 рублях за 33.3 месяца телевизор цветной в СССР четыре зарплаты, сейчас одна и качество несравнимое А продукты примерно равны Мясо при Советах 2р 20 коп и сейчас 220 руб. Разница только в том что его тогда не было в продаже а сейчас навалом .А вот квартплата и обучение в в Вузах тут я согласен -обуза, но это не из за состояния экономики а из за перекосов в ней Олигархи и прочая знать Вот где корень зла!
С 1927 года.
И ничего этого не помню.
Моя тётя в 1972 г в составе творческой делегации поехала в США на "декаду" и случайно нашла своего родного брата, пропавшего ребёнком в войну.Путём долгих мытарств ей разрешили остаться,сначала на полгода, потом ещё на полгода.Очень дружелюбная, обзавелась там огромным количеством друзей и знакомых, всё из среды врачей,журналистов, юристов и т.п.Они при её рассказах говорили:"Как вы там(в СССР) весело живёте!"Тётя говорила, что у нас и работают,и учатся, а не только развлекаются. А они(некоторые побывали в СССР) говорили:"Ты не понимаешь. Мы только деньги зарабатываем, а вы-ЖИВЁТЕ!"
Это не выдуманная история.И еда да машины совсем не говорят о степени удовлетворённости жизнью.
Нам раньше ЗАВИДОВАЛИ!Теперь я сама нам,тогдашним,завидую.
В колхозах 80% собранного отдавалось гос-ву, колхозникам доставался мизер. Поэтому колхозникам приходилось сначала пахать в колхозе за трудодни, а потом на своем огороде чтобы не умереть с голоду. Вы туда хотите? Не думаю. Голод 30-ых вам напомнить. Или голод 45-ого. При Сталине страна из одного кризиса плавно переходила в другой.Все не срачка так болячка.
Если я ошибусь в своем мнении, уж простите меня.
Причина этой "зависти", мне кажется, - отношения между людьми в СССР, отношение наших людей к жизни вообще, т.е. приоритет человеческих взаимоотношений.
Работа, учеба, развлечения - это все было и у них. Но когда главной целью (приоритетом) в жизни человека становиться денежка и карьера, у большинства людей начинаются психологические проблемы из-за неизбежно разрушающихся, оказавшихся на третьем плане, человеческих отношений. И в обществе, и в коллективе, и в семье. Именно то, что происходит сейчас у нас.
Но разве можно винить кого-то (Горбачева, Ельцина, Путина) в том, что люди теряют моральный облик? Что сидя у себя в комнате перед экраном монитора, не в состоянии контролировать свои негативные эмоции, готовы броситься на оппонента с кулаками, а от невозможности этого - готовы оскорблять и издеваться друг над другом?
Виновна ли власть в том, что ты - взрослый воспитанный человек - перестаёшь быть человеком? Она в состоянии все изменить, но мы-то ведь тоже в состоянии!
Еще раз спасибо!
Были же проблемы которые не решались и все росли. Отставание во всех отраслях промышленнсоти кроме военной, не эффективность производство. И тд. Все это в конце концов и развалило СССР.
Социолизм возможен лишь в высокоразвитом демократическом постиндустриальном капиталистическом обществе.
Таком как Швеция или Норвегия или Швецария. Когда есть достаточно денег то можно их тратить на социалку.
Нам до этого далеко.
В позапрошлом году одноклассника старшего сына хоронили - мальчишку 20-илетнего, ночью с работы шел и за девчонку заступился, к которой приставали. Удар ножом в сердце. То что избили младшего сына, уже писала. И это в нашем районе, который считается благополучным.
"Но после отмены налогов,выдачи колхозникам паспортов
, введении пенсионной системы и др.реформ положение в колхозах значительно улучшилось. Во многих колхозных дворах появились машины.Работали школы, клубы,Мед. узлы и пр".
Моя двоюродная бабушка в черниговском селе получала 12 рублей пенсии. И это за 30 лет работы в колхозе, а сад хрущёв приказал своими налогами на каждое дерево вырубить, а какие у неё груши были.... А груше-то чтобы заплодоносить минимум 10 лет требуется.
Мои соплеменники более тысячи лет взаимодействовали с Русью. Да, были войны, но чаще была помощь и зашита Руси как от внешних врагов, так и наведение порядка при междоусобицах. Именно благодаря моим предкам дремучая Европа узнала многие технологии, в том числе железнорудную. Именно мои предки подняли культуру и науку Европы. Раннесредневековая Европа и Русь говорили на кыпчакском языке, поэтому в их языках очень много тюркизмов.
Нас боялись и царское правительство, и большевики с вашим сталиным.
Немало русских и из других народов, вынужденных приехать в Казахстан по различным причинам с благодарностью вспоминают, что местное население в буквальном смысле спасали их от смерти. Да и если бы не казахские полки, Гудериан был бы в Москве, и вашему сталину был бы капец.
К сожалению, вы - типичный образец помеси западноевропейского и большевистского перекрашивания истории, который укоренился в России с 18 века.
Наверное прав те, кто говорит: лучше оправдать 10 преступников за недоказанностью, чем осудить одного безвинного.
Вы помните в 70-е годы, до поимки Чикатило, два человека были безвинно расстреляны? Как вы думаете, надо было расстреливать? А если нет, то как бы вы поступили с теми судьями и следователями, кто подвел к этому?
Что касается революции. Я не люблю революции, предпочитаю эволюционное развитие!
И зачем безвинный должен отсижывать чужую вину, и быть на грани расстрела? Лично вы хотели бы оказаться в этом положении?
Насчет кибернетики, вычислительной техники и генетик поостереглись бы говорить, тем более со специалистом в этих областях.
Или сейчас законно, а тогда незаконно?
Что вообще значит незаконно, когда комиссия рассматривает дела, по которым прокурор требует смертной казни или по которым уже вынесены такие приговоры.
Что может быть плохого в том, что бы не допустить или исправить судебную ошибку? Иначе зачем рассматривать дела по которым уже были вынесены решения или обвинитель будет требовать смертной казни? Явно не затем, что бы написать "молодцы, хорошо работаете".
Во всем мире есть комиссии, которые выполняют такие функции и при осуществлении их они разумеется рассматривают дела, не по кофейной же гуще им же гадать.
Вообще странно,ч то у антисталинистов вызывает такие бурные эмоции именно гуманистическая комиссия, а не полностью законная ВКВС, которая полностью законно выносила смертные приговоры.
Видимо все, что исходило от коммунистов, все зло)))
p.s. Еще раз подчеркиваю, что "рассматривать" не означает приговаривать, не спецкомиссия, не Сталин никого не приговаривали!
Известный пример - Королев, НКВД предлагало его расстрелять, Сталин завизировал, а ВКВС дала 10 лет ИТЛ!
То есть сначала комиссия старалась недопустить несправедливых обвинений с потенциальной ВМН, а потом она уже стала рассматривать уже вынесенные приговоры. Никаких отличий от комиссии по помилованию я не вижу, за исключением того, что она сама могла принимать решения об отмене ВМН.
Это кстати вполне нормально, ибо во главе её стоял Калинин (если не ошибаюсь), а именно он по закону был главой государства.
2. Решений Сталин и не принимал, в работе комиссии он не участвовал, списки которые он, равно как и многие другие члены Политбюро подписывал не являлись обязательными к исполнению. И далеко не всегда ВКВС следовала тому, что хотело НКВД или писали члены Политбюро (в том числе и Сталин).
Еще раз повторюсь, многие "решения" так и остались только на бумаге, суд явно не считал нужным слепо следовать тому, что требовало НКВД или писал Сталин.
То есть вся работа Политбюро при Сталине в это время носила либо совещательный характер (поскольку их мнение не было обязательно к исполнению) либо вообще гуманистический с целью отмены смертных приговоров.
3. Все решения выносил суд.
Не вижу никаких противоречий с Вашим описанием законности
Вот много жило в СССР простых людей - колхозников, врачей, учителей, рабочих, военных, домохозяек.
Разных вообщем людей, беспартийных, в Сибири, на Урале, Кавказе.
И вот тут именно на Гайдпарке выясняется, что было ЧУДОВИЩНОЕ неравенство между людьми одинакового положения.
Одни покупали колбасу, получали квартиры, образование, ездили на море. А другие жили на 8 рублей, не имели возможности построить избу, а высшим счастьем было записавшись за месяц купить суповой набор из костей.
Тут какой-то секрет есть, Вам так не кажется?
Меня как я уже писал, не смущает, что кто-тол имеет больше чем я, меня смущает, что не соответсвуют этому. То есть блага не совпадают с ответственностью.
Сталин был единственный, кто смог заставить номенклатуру отвечать за сьеденное, поэтому его так и шельмуют после смерти. А до и после его репрессий в адрес номенклатуры,
эти уроды развернулись во всю ширь.
Я не удивляюсь, я просто уточняю, правильно ли я понял Вас, что развивающаяся Россия наконец догнала загнивающий СССР по темпам строительства жилья?
НКВД представлять членам Политбюро списки лиц, дела которых готовы к передаче в суд, а членам Политбюро нельзя было бы в письменной форме выражать свое мнение по поводу этих дел.
Будьте так любезны, очень Вас прошу.
Это право гарантировано Конституцией, также оно было гарантировано Конституцией 1936 года.
Вот я например считаю что урод убивший пенсионерку из соседнего дома за 2000 р. достоин смертной казни.
Вот видите излагаю свои мысли в письменной форме и ничего страшного не происходит.
Могу письмо в суд написать, так и так считаю так и так. Судья конечно вряд ли мне подчинится, раз они даже Сталину не подчинялись.
Но высказать-то я могу свою точку зрения! По праву гарантированному Конституцией.
Я не могу конечно утверждать, что кто-то виновен, называть человека преступником, пока не будет решения суда, но мнение о достойном наказании за преступление могу высказать.
Это уже задача суда установить вину и назначить справедливое наказание.
P.S. Хотя конечно и назвать человека преступником могу, правда он тогда вправе будет подать на меня в суд за оскорбление и нанесения ущерба его чести и достоинству.
На первой полосе "Правды" надо было напечатать состав спецпайка секретаря горкома?)))
Ну видимо у нас разные понятия партноменклатуры. Технических специалистов и реальных управленцев я туда не включаю.
Тут дело не в партбилете, а в реальных делах. Номенклатура в моем понимании это наследная "псевдоэлита" советско-российской эпохи.
У членов Политбюро было и того круче, следствие само присылало документы и просило мнения.
Вот если мне следователь позвонит и поинтересуется моим мнением, я естественно помогу следствию чем смогу, тем более озвучить мнение мне не сложно.
А вот если я буду оказывать давление на следствие или суд, то да я конечно нарушу закон.
Но тут я не вижу следов давления.
На первой полосе "Правды печатать Да так. Печатать В США например печатают оклады руководства и ничего А вот какой оклад был у Брежнева никто и сейчас не знает
Ну слава Богу Вы меня успокоили, а то тут некоторые пессимисты говорят мол в СССР хорошо, а сейчас плохо, а мы уже догоняем по жилью, даст Бог догоним и по другим показателям.
Но сравнить не могу, ибо и уровнем дохода губернатора как-то не очень интересуюсь. Знаю что побогаче меня он живет.
так же точно знаю, что при Сталине уровень ответственности секретаря обкома был выше чем сейчас губернатора.
Я не очень хорошо знаю Брежнева, но как бывший историк специализирующийся на сталинской эпохе, хорошо знаю, что
Сталин не очень пользовался своей зарплатой, ну вот как-то он не ходил по магазинам. Так же и с Брежневым,
конечно интересно (для общего развития) узнать сколько он получал, но в чем смысл, куда Брежнев зарплату-то девать мог?
Брежнев официальная зарплата 2500 руб(для сведения). Про секретаря обкома важна была не зарплата а власть которой он в области обладал полной, и нынешнему губернатору такая власть и не снилась.
И совесть будет чиста, все равно судье по барабану, что я там напишу.
Да и насчет Сталина Вы ошибаетесь. Вот принесли ему список с Королевым, он как положено написал рассстрелять, а ВКВС дала 10 лет ИТЛ, а потом еще дело пересмотрели на 8 лет изменили.
А были и другие приговоры и на доследование отправляли.
Ну а насчет 2500 р., Вы же вроде писали, что она никому неизвестна?)
Впрочем без разницы, ну вот я узнал, что Брежнев получает 2500 р., тайна раскрыта и что?)
Главное не абсолютность власти, а то, что при Сталине секретари обкомов массово платили головой за ошибки, а сейчас максмимум в Лондон выгонят к банковским счетам поближе.
Я человек приземленный, меня интересует, когда по уровню потреблению продуктов догоним и по уровню безопасности.
Вы то наверняка знаете о чем говорите....
Кто совершил это уже дело следствия и суда, в принципе наказание тоже дело суда. Но оценку деянию имею право давать, как член общества.
Про Королева в интернете прочел в биографии, вообще миф раздувать смысла нет, ибо списки по идее есть в наличии и всегда можно сравнить есть ли там фамилия и сопоставить с фактом, что он то живой остался.
А про то, что ВКВС иногда всем-таки "ослушивалась" Сталина я прочитал не поверите - на сайте Мемориала.)
Вот у меня при СССР было все, щас правда тоже все есть (за исключением качества правда, ибо качественных товаров не найти щас).
А еще Вы забыли о таком аспекте как безопасность)
Да и уровни меня интересуют не написанные, а живые.
Вот когда люди перестанут говорить, что в СССР питались лучше, тогда и будет счастье.
Почувствуйте разницу. Раньше директором был, а теперь хозяином завода стал. Раньше горком возглавлял,
а теперь мэр, у жены банк, у детей транспортная контора и стеснятся никого не надо.
А конфискация это когда воруют чисто, а когда чиновник высокого ранга ворует это сопряжено кроме мат.ущерба с жертвами.
Кроме того если Вы не в курсе конфисковывать то у них нечего) все на родственников оформлено)
Но я верю) Хотя никаких ссылок пока не увидил.) Кстати и в книгах тоже пишут, что угодно это я Вам как историк бывший говорю)
2. Вы читали уголовное дело Королева?) Суд признал его виновным, потом Хрущ приказал и его признали невиновным. Счет 1:1. Кто был более справедлив я не знаю, ибо уголовного дела не читал.
3. Я как акт гуманизма это не преподношу - это уже полностью Ваши домыслы), я преподношу это как свидетельство того, что "приказы" Сталина это просто фантазия, что есть расхождения между тем, что писал он и что решал суд.
гуманизм это или не гуманизм мы судить не можем, ибо как Вы верно замечали не раз есть следствие и суд. Они и решают, много или мало давать и за что.
Я конечно не гордый, я могу найти УПК 30-х, только если там ничего не сказано, про то, что следствие не имеет права обращатся к гражданам за их мнением, тогда что?)
Я могу рассчитывать на публичное признание Вами своих заблуждений?)
Жигулей у Вас на месяц хватало?) сурово Вы катаетесь) Или вы краш-тесты делали?)
насчет кожи не знаю, я считаю они из моды еще в гражданскую вышли, поэтому не ношу)
А насчет безопасности Вы живете в удивительно спокойном месте) Если не секрет где?) я тоже туда хочу)
А то о чем вы говорите это не истины, а Ваше мнение базирующеся на обиде за плохой завоз товаров в те магазины в которых Вы отоваривались при СССР.
Хотя я повторюсь, если кто-то (может и Вы) докажете свою точку зрения, я ее приму. Но только если докажете)
Как и по всем сотням тысяч. Кто-то из них был виновен, а кто-то пал жертвой судебной и следственной ошибки или даже халатности работников органов.
И я надеюсь, что большинство людей допустивших таки ошибки понесли наказание!
Я могу рассуждать, только про людей чьи дела или их обстоятельства мне известны.
Например Павлов был расстрелян за дело, Ежов был расстрелян за дело. Рокоссовский стал жертвой оговора, Рычагова тоже наказали за дело, но на мой взгляд излишне сурово.
А вот Хруща надо было расстрелять, но почему то проморгали(
И т.д.
p.s. Ну Бог с вами не хотите про Сталина не надо, я не настаиваю.
Надо будет посетить этот чудесный город, а то у нас на Кавказе знаете: террористы, взрывы, спецоперации, менты, боевики, драки с поножовщиной.
Я кстати учился ездить на Жигулях 1977 г. Сарайчик конечно на колесиках, но без отказа полгода пробегала, потом только печка скисла да и резину надо было менять, вот и продал их за 10 тыщ следующему ученику, купил ладу, тоже год бегала ни разу не встала, ремонт только профилактический.
Но я уже зажрался к тому времени захотел машинку с кондером, пришлось отказыватся от отчественного автопрома конечно, хотя и пытались меня калиной соблазнить, но выбрал дэу, но они заразы гниют почище уазиков, вообщем пришлось раскошелится на хундай). Но ничего плохого про жигули не могу сказать.
Нормальная машина за свои деньги.
гужевым
преимущество
Но про Хрущева расскажу. Дело в том, что многие типа Хрущева решили, что чем лучше с контрреволюцией борешся, тем больше уважения.
И если Сталин хотел уничтожить ВСЕХ врагов народа, то Хрущев хотел уничтожить как можно больше.
Это не только Хрущев делал, Ворошилов этим тоже отличался. Делалось это ради хвастовства перед товарищами по партии и перед Сталиным.
Но если Ворошилов просто пошел на бумажный подлог, увеличив количество якобы репрессированых в 40 раз!
То Хрущев ревностно следил за реперессиями в других республиках и старался превзойти их на Украине.
За это и был осужден Сталиным, правда только морально, я бы его идиота расстрелял.
Но кроме идиотизма в нем была подлость, ибо нельзя быть передовиком репрессий и потом их осуждать.
Еще на его счету узурпация власти, когда в результате убийства Берии Хрущев пришел к власти.
Кстати именно он разгромил сталинско-бериевских технарей и вернул всю ширь власти партийной номенклатуре.
Правительство 1917 г ( я так понимаю большевистское?) оно по сути своей революционное, его нельзя сравнивать с правительством мирного времени. Революция - суть стихийное бедствие, хоть и рукотворное.
2. Тот же Лебедев с трудом пробивался через советский строй. Вершина советской ЭВМ - БЭСМ-6 середины 60-х годов. Все потому, что в целом направление изжило себя и стало тупиковым. Хотя на БЭСМ-6 отрабатывались много технологий.
3. Попытки создать другие серии (УРАЛ, НАИРИ, МИР и пр.) в конце концов провалились. Причина - неправильно выстроенная технологическая платформа. Затем была эры борьбы за "внедрение" импортных серий (ЕС, СМ), вроде советский "Эльбрус" и тот опирался на CDC, Cray.
Несмотря на наши великолепные мозги, отставание с каждым годом становилось многократным. И все потому, что выбор направлений развития определялся на уровне ЦК и Политбюро. Если вы с этим не соглашаетесь, то бог вам судья!
Попытка определения вины сталина по конкретным областям - схоластика. Вина большевизма, начиная с ленина-троцкого-сталина - построение системы абсолютного подчинения всего мифической идее коммунизма, выпячивание абсолюта власти коммунистов. Отсюда вытекают все беды.
Калькуляторы не делают даже США. С 70-х годов производство микросхем окончательно закрепилось за азиатскими тиграми.
Российские мозги до сих пор пока остаются одними из лучших, но другие страны активно скупают последние мозги. Так например, Интел купила Бориса Бабаяна с лабораторией. Нет условий для развития и применения мозгов. В России, как и во всем СНГ к двум бедам (дураки и дороги) добавилась третья: дураки показывающие дороги. К третьей категории относятся все ностальгирующие по сталину.
При нем ученые из за рубежа ехали к нам, а счас бегут от нас при полной свободе и демократии. Он знал куда идти, и как, а мы нет. И только сидим с решетками на окнах, в инете. Вы забыли сейчас у власти далеко не сталинисты и где результат?
Правда тут есть одна загвоздка, судебная система должна быть нормальной. Самосуд, кровь за кровь, месть - это бесконечный процесс вражды и ненависти. Кроме опустошения в душе и непонятности как жить дальше после "исполнения долга" ничего не остается. Поэтому человечество и обращается к третьим лицам (третейский судья) для разрешения конфликтов.
В свое время я отказался от мести, зная, что всевышний накажет виновного и гораздо сильнее, чем я...
Казахи говорят: побежденный не насытится борьбой! Пора бы оставить жупел сталинизма и думать как жить дальше. Почему у русских все вокруг виноваты в их бедах. До сих пор вспоминают так называемое татаро-монгольское иго, хотя тот очередной союз помог Руси навести у себя порядок, окрепнуть и стать сильной державой. Где в истории вы видели, чтобы подневольное государство вело войны с третьими странами - Александр Невский со шведами?
Пора одуматься и выпрямится, а не жить согбенным и жалким, причитая о сталине и пр.
Поподробнее пожалуйста.
Юрий вообще стоит ли бросаться штампами? Ведь как выяснилось аргументировать свои странные мнение относительно Сталина Вы все равно не хотите.
"А Вы не задавались мыслю , как это Сталину все с рук сходило Почему то в царской России за такие преступления что у Сталина стреляли а он вот открутился"
Аргументируйте. Какие преступления, где и кто стрелял и т.д. Можно ссылками на соответствующие законы.
И дискусси. об И.В. Сталине тоже не они развязывают, а свихнувшиеся на "демократизме" разные "жертвы" и всякие "защитники". Весь мир давно признал величие И.В. Сталина, но никто его не пытается даже изображать в виде ангелочка - жёсткий, жестокий, но великий правитель...
При "плохом" Сталине не было дурацких дискуссий, но работали заводы, отсутствовала безработица, цены в магазинах снижались ежегодно, бесплатно учились, лечились и протчая, как раньше говорили. Население страны возрастало - а почему же сейчас, когда "плохого" давно нет, и везде только "ХОРОШИЕ" в стране огромное количество беспризорников, безработица, цены скачут вверх галопом, нормальное образование и здравоохранение исчези и тоже, население вымирает - и протчая? Почему столько лет страна ведёт самую настоящую войну с неким "международным терроризмом"? Почему у нас открыто существуют фашисткие организации? Да и страна, созданная под руководством И.В. Сталина из великой державы превращена в сырьевой придаток "цивилизованного" запада? Почему?
Вместо НОРМАЛЬНОЙ ЖИЗНИ - разные дурилки идискуссии., "принципы демократии", "гражданское общество", "суверенная демократия" и прочие глупости ..- ПОЧЕМУ? Или безобразие, в котором все мы бултыхаемся и есть - НОРМАЛЬНАЯ ЖИЗНЬ?
И заграница тода сидела тихонечко, глядя на СССР - разрешения спрашивала - можно ли вздохнуть или пукнуть? И за границу не очень рвались - ДОМА хорошо РУССКИМ, то есть советским людям было.
И как не пытаются сейчас обгадить то, хорошее, ничего не получается. У ЛЮДЕЙ ЕСТЬ ПАМЯТЬ. И они помнят.
Кстати, было и плохое - подлецы и проходимцы и тогда были, но народ и власть загоняли их в подполье. А потом они оттуда выполхли и стали иудами.
Но власть подлецов и иуд не вечна - не раз в нашей истории они считали себя победителями, НО - неизбежно оказывались опять там, где им и быть положено - в вонючем подполье. Было так и будет.
А что, сейчас, при "хороших" порядках и такой 'же власти "все живут в трёхкомнатных квартирах"? Сколько бездомных, бродяг и нищеты? Сколько неграмотных детей? Сирот настоящих и сирот при живых родителях?
Сколько разных мэров и "глав" под суд отдаются за воровство? Разве тогда так было?
Если помните те порядки, скажите - сложно ли было пройти на приём в секретарю обкома или председателю облисполкома? А сейчас - к саменькому-маленькому "главе" - то ли головк. то ли головёнке - не попасть.
И был ли такой, к примеру, маразм - ежегодное повышение на четверть, а то и терть платежей ха электроэнергию, газ, отопление?
Это что - в кубе или в квадрате?
Лжёте Вы и Ваам подобные - бессовестно и очень неумело.
Наши антисовки настолько трусливы,что даже в интернете боятся защищать того,кто обеспечил им это "а зато теперь все есть",свободный выезд за границу,возможность заниматься "бизнесом".
По поводу количества машин в Вашей области - всё верно. Через 57 лет после смерти И.В. Сталина их стало ВСЕГО 850 тысяч.Но вопрос - а на сколько уменьшилось население той же области? Чего народец дохнуть-то стал? Не умирать - ДОХНУТЬ? И скажите - а сколько при жизни И.В. Сталина в области было безработных? Нищих? Бездомных?Беспризорных детей? А сейчас?...
И.В. Сталина нужно дерьмом поливать только для того, чтобы врать легче про НАШУ "хорошую" жизнь - тогда-де было хуже было...
Но - каждый имел работу - и это эмоции? Безработниых не было - эмоции или факт? А сажали, если помните, не только "невинных овечек", но и тунеядцев и неработь всякую - или не так? Воров, кстати, при власти, не было - их просто отстреливали - по приговорам, естественно. Или в стране также воровали, как сейчас?
Всё-таки, думается, из того прошлого можно взять немало хорошего. Презде всего, была уверенность в завтрашнем дне.
Кстати, уж не по вине ли И.В. Сталина и страну развалили?
Может, Европа и над этим смеётся?
Вот с порочностью системы - полностью согласен - нынешней системы. И с предателями, дураками в этой системе - тоже есть - и немало.
И потом - то увеличилось, а то вдруг - как было, так и есть...В справочники облстатистики загляните - там далеко не так, "как есть"...
И что же такое Жигули? Определение в студию.:)
Один из моих дедов в колхозе никогда не состоял и жил вполне нормально - работал и никто его не притеснял.
Простите, если что не так - но у Вас иной взгляд - вы свободный человек, в отличие от неразумного и худоумного большинства. А что, власть считается с Вами, с просвещённым и независимым? Да она и на Вас, и на всех нас плюёт. Разве не так? И никаких сложностей при этом не испытывает. Точно так же с вашей просвещённой независимостью "считаются" и суды, и парламент, и депутаты, за которых Вы голосуете или не голосуете. И., конечно же, правительство.
И превалирует не тоска по товарищу Сталину, а совсем иное - боль за страну, в которой вольготно всякой нечисти.
Неужели почёт и уважение, которым пользовался труд, трудящиеся - плохо? А воровство и жульничество (ныне в чести которые) - хорошо?
Никто сомнению не подвнергает и то, что власть достаточно внимательно изучает т.н. общественное мнение - БОИТСЯ она народа. И никогда не допустит температуры выше критической. Так что, есть наверное, какой-то прок и в этих дискуссиях. Дискуссиях, а не взаимных упрёках и оскорблениях. И не в посыле власти проклятий - что это изменит? Неужели власть плоха, только потому, что она власть?
По данным следствия, мэр требовал крупную сумму с владельца торгового комплекса за выдачу разрешения на реконструкцию здания. После обращения предпринимателя в правоохранительные органы оперативниками была спланирована спецоперация.
Главу администрации поймали с поличным в момент, когда бизнесмен передавал ему один миллион рублей. После задержания градоначальник почувствовал себя плохо и был госпитализирован в больницу Ставрополя.
Должность главы администрации города Георгиевска Виктор Губанов занимает девять лет. В 2007 году его переизбрали на второй срок.
РИА Новости пока не располагает комментариями Губанова и его адвокатов.
По уровню коррупции Россия догнала Афганистан и Сомали. Нормальные такие, человеческие руководители
Множественные исследования подтвердили невиданный масштаб личного обогащения за счет концентрации экономической собственности в России. В одном из них указывалось на то, что в 2001 году двенадцать ведущих приватизированных компаний России имели доходы, равные доходам целого федерального бюджета» (С.Лэнсли, М.Холлингсуорт. Лондонград. М.: Астрель, 2010. Стр. 63-64).
Клинтон, конечно же, невыдающаяся персона, скорее, примечательная. Дал он охочей Монике письку пососать - и что? Америка возмутилась единодушно - не сметь ососок свой в первый попавшийся рот совать - ты Президент и на тебя полмира смотрит!
Я не осведомлён по этой части насчёт российских властителей - но - похоже, что народу сунули что-то пососать, и, несмотря на демократию, протестовать не пытются.
Не думаю, что американцы терпеть стали бы столько нахалов и жуликов, непрофессионалов у власти.
А в России терпят - вот и система Ваша вся...
В те времена страной управляли профессионалы, спеуциалисты высочайшего уровня. Потом, повторюсь, появился Хрущёв и...дальше понятно.
«Советская власть в действительности плодит в России не коммунистов, а новую буржуазию. И именно этот класс собственников, возросший на хлебах коммунистических, должен будет во имя своих интересов, в точном согласии с марксистской теорией о борьбе классов ликвидировать Советскую власть. Здесь будет неизбежно свое 9-е термидора (Красная книга ВЧК. Т.2. М.: Издательство политической литературы, 1990г. Показания С.П. Мельгунова. С. 292-293). Мельгунова в 22-м году выслали из страны.
Сталин как человек мало симпатичен, но как политик и государственный деятель достоин уважения. Он построил первое в мировой истории социалистическое государство - с теми людьми, что были на тот момент.
Только ведь не лес рубили, а свой же собственный народ вот такие как Вы.
Как выясняется вышинский умер получи, письмо Мануильского сталину о провокаторской деятельности вышинского с резолюцией последнего, вот сердечко и ...
Конечно, после того "весь старый мир разрушим до основания, а затем" надо же было восстанавливать, создавать рабочие места!
Конечно после того, как "старый мир разрушим, а затем" надо было восстанавливать заводы, создавать рабочие места!
Уважение - не любовь.
Извините.
При царе мы с Вами не жили. При советской власти - Вам виднее. Сейчас - рыночные отношения в структурах законодательной, исполнительной и судебной власти, т.е. беззаконие.
Буду благодарен за ответ. Вы - человек-глыба! :) С точки не сдвинешь.
Я же совнершенно о другом - никогда - НИКОГДА никто не согласиться вернуться в "светлое" прошлое, каким бы манящим оно не представлялось в иллюзиях.
Но - всё-таки - И.В. Сталин был великим правителем - не хочу сказать - заботливым и добрым папочкой - ПРАВИТЕЛЯМ. И всегда достигал поставленных целей. А у нынешних этого качества и этих способностей нет. И, похоже, не будет. Вот о чём речь.
А в чём виноваты современные крестьяне, у которых с согласия государства, отнимается их земля? На которой они работают? Или - для прикрытия этого безобразия и нужна антисталинская кампания?
Кто же оправдывает те безобразия, прежде всего, репрессии? Но почему ГОСУДАРСТВО - наше, нынешнее, фактически продолжает ту, ПРЕСТУПНУЮ политику в отношении крестьянства? Ругая при этом сталинизм...Или для этого и ругает? По принципу - держи вора?..
Мы не говорим, что при последующих правителях все было прекрасно. Мы говорим, что коммунистический способ хозяйствования мягко говоря не оправдал себя. А нынешняя власть - выходцы из той же среды.
К сожалению, пройдет не один десяток лет, пока придет понимание нормального экономического роста.
А сейчас, когда нет очередей, но цены малодоступны - можете купить? Или надежда на "халяву" - лотерею?
А разговор - зачем нынешней власти бискуссия о сталинизме - не забыли?
Заграница тихонечко семимильными шагами отрывалась от нас по всем направлениям. Даже ведущие советские спецы космонавтики признавали, что срок службы наших аппаратов в несколько раз меньше американских. С горечью отмечали, что американцы отмечают 10-летие, 15-летие пребывания своих аппаратов в космосе, а мы вынуждены были каждые 2-3 года запускать новые на замену вышедшим из строя.
Как заметили японцы в конце 60-х годов: мы думали, что вы отстали от нас 20 лет, а вы, оказывается, отстали навсегда.
Спросите у казахских аксакалов - как им жилось при царе - как батрачили на баев, как дочерей в наложниц отдавали - продолждить или достаточно?
Когда жить-то казахский народ - простые люди стали по человечески - до революции или после? Образование, здравоохранение, детские сады, школы - когда появились? Какая-то странная память - про баранов помните, про людей не хотите...
А если бы экономика диктовала выбор, то мы, возможно, всё своё, и не хуже мерсов, сони и т.п.
Вы помните знаменитое фото: Сталин поднял на руки узбекскую девочку-пионерку. Я помню как она восхищенно вспоминала об этом много лет спустя. Так вот при этом, Сталин передавая девочку на вытянутых руках своим подручным произнес по грузински: уберите от меня эту блошивую девочку.
А когда ему доложили, что в Казахстане люди умирают с голоду, он произнес: иначе не справиться с этими желторотыми.
Браво Энвер, продолжайте в том же духе, отрабатывайте свой хлеб!
Или изложенное вами - казахский социализм?
А сын сапожника Сталин управлял государством хуже, чем сын действительного статского советника Ленин?
Рузвельт - великий руководитель. Но справился бы он на месте Сталина? В разрушенной, промышленно- аграрно- и технологически отсталой стране? В условиях мирового экономического эмбарго, с внутриобщественным непониманием и противодействием, с почти безальтернативной необходимостью в первую очередь наращивать мощь вооруженных сил государства перед лицом неизбежной скорой мировой войны?
Всего три вопроса. Ответьте, пожалуйста.
А про очереди сталинских времен и не только мне рассказывали и родители и другие мои родственники, соседи, знакомые. Видимо они все нагло "врали".
Нынешней власти эта дискуссия и другие про сталинизм по барабану. Хотя был такой восточный способ. Сажали человека в зиндан, а потом соглядатаи каждый день ходили в "массы", прислушивались к разговорам. Вначале, как всегда, был разброд: одни говорили виноват надо казнить, другие нет, третьи еще что-нибудь вроде как казнить. С течением времени мнения сужались, пока наконец большинство народа не приходил к одному мнению. Затем это решение и выносилось. Власть довольна, что народ воспринял как надо, народ тоже рад, что угадал. В общем - идилия!
С 1917 до 1941 года в результате большевизации казахи потеряли 75% численности: кто расстрелян, кто умер от голода, кто эмигрировал. Для усмирения восстаний первая конная армия Буденного вырезала целые аулы, включая грудных младенцев - мальчиков. Когда его "коллеги" у него спросили за что же младенцев, он ответил: вырастут, будут мне мстить.
Все солдаты и офицеры, примкнувшие к большевикам - предатели, они нарушили присягу царю. Исходя из вашей логики.
Царское правительство не было пушистым и белым для казахов, особенно со второй половины 19 века. Об этом можно и нужно говорить, но в другое время и другом месте.
Вы хоть иногда смотрите передачи про русских конструкторов советского времени, что они разработали, и что им не позволили внедрить. Зарубежом хоть и "угробили" некоторые уникальные вещи, однако кто впереди?
У нас Астану заново построили, а вот некоторые улицы умудрились сделать узкими. при хаотичном движении сразу образуются пробки.
Буденый "прогулялся" в 30-е годы, когда казахи подняли очередное восстание против советов.
Путин, Медведев, Михалков и прочая попово-монархическая интеллигенция России и партия "Единая Россия" имеют КОНСЕРВАТИВНУЮ идеологию, где не дана Оценка фашистскому Периоду России при царизме При КРЕПОСТНОМ ПРАВЕ и при детоубийце царе кровавом Николае-2, когда людей эти фашисты делили по сортам по родословной линии на сословия и касты. Эти люди сегодня являются Сектантами и нам хотят навязать, как в Польше, идеологию догм РПЦ, как Нравственную Основу, где все россияне - это рабы и овцы церквей. Поэтому и Путин и Медведев - это СЕКТАНТЫ и их партия "Единая Россия" тоже. Они в гимн России Бога вплели? Почему это произошло в Светском Государстве? И ни в коем случаи этих Сектантов и их партию "Единая Россия" нельзя пропускать на ВЫБОРАХ во власть! Иначе СОЗНАНИЕ россиян будет уничтожено, как у народа Польши.
Нам нужна СВЕТКАЯ ВЛАСТЬ и СВЕТСКИЙ ПРЕЗИДЕНТ! В Основе должна быть СВЕТСКАЯ ИДЕОЛОГИЯ и СВЕТСКАЯ ЭТИКА! ЛЮБОВЬ + ДИАЛЕКТИЧЕСКИЕ ЗАКОНЫ = СВЕТСКАЯ ИДЕОЛОГИЯ и СВЕТСКАЯ ЭТИКА!
Пятая колонна подбрасывает компромат на Сталина и ведет всю полемику о "жестокости" соц строя, чтоб не было возврата народного достояния.
Коррупционность и политика правительства, а также отсутствие проектов строительства любого крупного производства подтверждают это.
Россия сырьевая колония и нет задачи объединять рабочий или сельский пролетариат.
Псевдоразвитие малого бизнеса один из примеров разъеденения людей.
А "игра" между манекенами - это на публику,
"псевдовыборы" в псевдодемократической окупированной России.
После смерти этот документ был скрыт от партии и народа.
Но затем произошла утечка, или просто иностранные спецслужбы узнали о завещании и его точном содержании. И вот тогда у Н. Хрущева и других членов Политбюро ЦК КПСС родилась идея дезавуировать Сталина, как коммуниста и верного – ленинца!
Чтобы не быть бездоказательным вот уважаемый читатель текст того самого "Завещания" И. Сталина составленное им в январе – феврале 1953 года!
"После моей смерти много мусора нанесут на мою могилу, но придёт время и сметёт его.
Я никогда не был настоящим революционером, вся моя жизнь – непрекращающаяся борьба с сионизмом, цель которого – установление нового мирового порядка при господстве еврейской буржуазии... Чтобы достичь этого, им необходимо развалить СССР, Россию, уничтожить Веру, превратить русский державный народ в безродных космополитов.
Противостоять их планам сможет только Империя. Не будет её – погибнет Россия, погибнет Мир.
А почему коммунистам нельзя ?Они ,по крайней мере ,не вопили ни о какой демократии.
Им уже кто только не прикрывался.
Просто в буквальном смысле как говорил Черчиль лучше демократии- то есть власти народа,
никто ничего не придумал.
Вот только этой самой демократии пока в мире никто не видал.
А полощут еёю все кому не лень, начиная с древних греков и кончая современными уродцами.
Потому, что все остальные верные коммунисты сразу перестали его боятся и быстро организовали переворот. То есть массовые истребления зажравшихся большевиков простили,
а вот попытку лишить компартию власти, хотя бы номинально простить не смогли. В целом это понятно.
Если даже в условиях репрессий попытки прорватся к власти пусть по головам, но имели успех, то после лишения власти партии, все эти видные парт.деятели оставались без реальной власти.
Логически безупречно на мой взгляд.
В целом он создает впечатление, неглупого, неплохого, но и не выдающегося человека.
Мне кажется именно, то, что он сын Сталина и принесло ему как и клейма "организатора", так и "алкоголика".
А так был бы нормальный, здоровый, средний офицер летчик-истребитель.
Насчет системы. Тут тоже не все просто, по сути до 1937-38 гг. в партии преобладали революционеры. То есть определенный сорт людей нацеленных именно на революцию,
разрушители и идейные борцы. На страну и людей им было начхать. Соответвенно если страна хотела жить, эти люди жить не могли.
А вот те кто пришли им на смену они уже без идей хотели власти и благ, но Сталин им мешал. Вот после его смерти и установилась власть партноменклатуры.
Разумеется док-в его убийства нету. Но даже если смерть была естественной, то произошла она очень кстати для номенклатурщиков.
И есть хорошее правило - закономерным итогом любой революции должно стать истребление революционеров, иначе вакханалия разрушений не закончится.
В СССР она закончилась в 1937-38 годах.
Я допускаю, что там были и примазавшиеся и настоящие и кто угодно, но цель у них стояла простая - превратить Россию в охапку хвороста для костра мировой революции, ну между делом и себя любимых не забывали.
Там и фанатики были (а-ля Троцкий) и подлецы и болтуны, всякой твари по паре. В мутной водичке кто только не водится.
p.s. Кстати лучшим летчиком был Кожедуб)
Председатель совета народного хозяйства – Лурье (Ларин) – еврей. Комиссар по восстановлению – Шлихтер (Еврей), Комиссар государственных земель – Кауфман (еврей). Комиссар государственного контроля – Ландер (еврей). Комиссар общественных работ – В. Шмидт (еврей). Комиссар по сельскому хозяйству – Прошьян (армянский еврей) l . Комиссар Армии и Флота – Троцкий (еврей). Комиссар социальной помощи – Е. Лилина (Книгиссен) – еврейка, Комиссар образования -Луначарский (Баилих, Мандельштам – еврей, Комиссар вероисповеданий – Шпитцберг (еврей), Комиссар внутренних дел – Зиновьев (Апфельбаум) – Еврей, Комиссар по финансам – Исидор Гуковский (еврей), Комиссар по делам выборов – Урицкий (еврей). Комиссар юстиции – И. Штейнберг (еврей). Комиссар по делам эвакуации – Фенигштейн (еврей), его заместители – Равич и Заславский – оба евреи.
Итого из 20 советских комиссаров все евреи, лишь единицы криптоевреи.
А вот определите Кто тут революционер?
Дело это неблагодарное. Любого человека можно в криптоевреи записать)
Кстати, как я понимаю криптоеврей, по аналогии с криптохристианином - этот кто в тайне исповедует иудаизм?
Грубо говоря среди евреев тогда, да и сейчас было две тенденции, которые у нас часто смешивают.
1. Сионисты - то есть евреи, которые хотели честно трудится, работать, зарабатывать и все это в своем государстве, где они сами определяют ху из ху.
2. Мультикультуристы, которые считали, что они должны жить как живут, а их все должны любить.
Именно второй категории среди революционеров было сверх всякой меры. Именно они были заинтересованы в демонтаже существующего строя. И в принципе они и были наиболее фанатичными революционерами. Ибо они и испытывали самую большую насущную потребность в этом.
Уже по этому "криптоевреев" ( а из перечисленных Вами троих я только с "бланком" могу согласится и то условно") проблемы не "криптоевреев" не должны были волновать. Уже если они были такие евреи-националисты, им уже ближе сионисты были бы.
А сионисты и мультикультуристы хоть и имеют общую "пятую графу" но к друг к другу без пиитета относятся.
Я и не говорил, что Василий ас, но для среднего истребителя три сбитых уже нормально. Многие и одного сбить не успевали.
Ну победы летчиков-истребителей и их подсчет дело хоть и интересное, но неблагодарное. Кожедуб кстати тоже дивизией командовал, хотя бы против американцев, опыт тоже интересный и разносторонний, неординарный, и на поршневых и на реактивных и против немцев и против амеров.
Что бы они, да на чьи-то деньги каштаны таскали?)
Вот для них да бывает, а на них не похоже)
Тем более во всех партиях соцтипа еще задолго до революции был высок процент евреев.
Хотя Сталин для военной авиации явно больше Брежнева сделал.
А все остальное это частности.
что бы везде справедливость была. Но у самого Сталина по справедливости все было.
Вспомните почему у нас народ Путина полюбил?! Просто он пару гаек закрутил и пару воров посадил и все, уже на микрон больше справедливости и все. А при Сталине все было гораздо круче.
2. А вместе со спецпайками они имели ответственность, а щас они имеют в миллион раз больше спецпайка и никокой ответственности.
Когда Хрущ сказал, что больше всех Украинская ССР пересажала врагов народы, Хрущ был назван дураком и ему приказали унятся, а после ежовских репрессий, Берия пересматривал дела и выпускал невиновных.
2. Во первых у шахтера и инженера ответственности меньше чем у директора шахты или завода. А во вторых у многих сотрудников ответсвенных производств тоже были свои пайки и свое снабжение. И спрашивали с них тоже по должности. Не могут быть дворник и министр равны. Другое дело, что каждый должен получать в соответтсвии с тем, что он делает и делать с соответствии с тем что получает.
Да и какая тайна? Что наркомы в трамваях ездили? или в столовых питались? Народ, что не видел, вот поехал товарищ такой-то в персональном автомобиле и в магазины он не заходит. В чем тайна-то?
А то, что сейчас это производная от позднего времени, когда спрашивать перестали.
Я не против, если министр щас на мерседесе катается и в ресторанах фуа-гра кушает. Бог с ним. Пусть он только народу отрабатывает рестораны и мерседесы.
Это и есть справедливость.
Да ну нафиг....в каком это списке было? А вот шваль всякая которая спецпайки кушала, а работать не хотела, а потом клялась в любви к Сталину и просила о прощении, это да в списках были широко представлены.
Кстати и подписывал не в силу своей тиранической сущности, а потому, что люди чьи фамилии там были в списках не могли быть осуждены просто так, требовалась санкция Политбюро и не только Сталин подписывал, подписи других членов тоже там стояли.
А насчет урезонивания, то чем массовый персмотр дел при Берии не свидетельство?
Просто вполне разумно, что глава государства или орган при нем имеет право утвердить приговор.
Так же вполне естественно, что не всех может судить обычный суд. Военных например судит военный суд.
Дело партийного функционера тоже рассматривали партийные органы, что бы вынести решение о снятии его с должности и исключения из партии.
Сейчас депутаты ГД тоже не могут попасть под суд пока с них не снимут неприкосновенность, это все никак конституции не противоречит.
А Сталин не явно не лез в дела тех кто стоял по уровню ниже депутата.
Сама система может и не блестяща, но это данность и не сталинское и не коммунистическое изобретение.
Углев Владимир
Но суть дела остается прежней не все решает к примеру районный суд или еще какой-то есть вопросы лежащие за пределами его компетенции.
Сейчас депутаты ГД решают лишать коллегу неприкосновенности или нет.
Тогда Политбюро решало что делать с вышмии партчиновниками.
При этом суда и решений суда это не отменяло ник коей мере. Точно так же и с помилованием вопросы.
В любом случае, если он мог принимать решение и принимать его в письменной форме и это решение принималось к исполнению значит оно было полностью законным.
В принципе если интересно, я думаю можно найти соответсвующие законы.
Точно также в РФ не судят депутатов ГД)
докажет, а если депутаты утвердят!
Так и при Сталине, НКВД подавало списки, Сталин или другие члены Политбюро утверждали их или вносили исправления, а потом уже Военная коллегия Верховного Суда судила обвиняемого.
Соотвественно такой порядок рассмотрения был только для обвиняемых в тяжких государственных преступлениях.
Поэтому юридически Сталин ( а больше всего кстати таких списков подписал Молотов) не мог иметь никакого отношения. Он просто знакомился со списком дел подготовленных для передачи в суд и вносил свои пометки если считал нужным. Решение принимала ВКВС.
Кроме того существовала специальная Комиссия Политбюро, которая в 20-гг выполняла аналогичные функции рассматривая дела в которых предполагалась ВМН, а в 30-х гг эта комиссия занималась кассационными жалобами.
Известны и прецеденты, когда ВКВС оправдывало подсудимого или отправляла дело на доследование.
Что особенного если был партийный контроль за работой НКВД? Другое дело, что он мог быть не очень эффективным. Но он был, люди старались.
министра И причем
После написания Сталиным "расстрелять" никто не бежал расстреливать.......И не всегда приговр ВКВС совпадал с тем что написал Сталин.
Я Вам объясняю, что Политбюро никого не судило, что при Политбюро существовала специальная комиссия, которая сначала рассматривала серьезные дела перед судом, а потом стала рассматривать дела ПОСЛЕ суда.
Аналог этой комиссии - современная комиссия по помилованию.
Объясняю, что порядок судопроизводства бывает разный!!! Он не всегда стандартен, но всегда приговор выносится органом уполномоченным на это государством!
Вы сами верно указали, что Сталин не был официально главой государства, но тогда на каком основании его "решения" о расстреле могли быть приняты к исполнению? Если человек реально возглавлял только партию...
Какой у него мог существовать механизм принуждения, кто должен был ему подчинятся?
Не то, что бы не умеем, но не видим смысла) Мы больше о насущном, житейском)
А я больше покушать и женщину приласкать, ну и с умными людьми побеседовать.....Но харитониным не понять......
А простой люд тоже не всегда быдло.....что бы жрать и баб тискать....
Простой люд это простой, понятный, общедоступный.
А непростой, то есть с выпендрежем, это с претензией на оригинальность и избранность.
То есть как правило тоже самое, что и простой, только со специально затрудненным пониманием, что бы показать свою псевдоизбранность.
бывает еще какое-то понимание?
Кто кем себя считает, может как джентельмены поверим на слово?
"Ну мы люди простые, куда нам накатать длинющий текст и задать в конце риторический вопрос)
Не то, что бы не умеем, но не видим смысла) Мы больше о
насущном, житейском)"
Я в тон Вам и ртветил, как говаривали члены бригады слесарей ремонтников Кировского рудника в Хибинах, где я был перед армией рядовым слесарем, особенно это звучало по понедельникам - кто сколько выпил и сколько раз бабу тр..., правда тогда и слова-то такого не знали:
"Пожрать, поспать, бабу потискать..., ну и что здесь-то делаете?"
Не то, что бы я прям что-то скрывал (было бы что))), но привычки и традиции старого интернетчика - штука стойкая)
А в Вашем исполнении прозвучало про ивановых грубовато.......Хоть я и не обидчивый (ведь ничего страшного Вы не сказали), но легкий осадок остается, а у джентельменов так не бывает.)
Хотя я может излишне придирчив.....
сталина очернить просто не возможно, т.к. в крови он дальше не куда, сказать про него "по уши в крови" - значит ничего не сказать.
Это вот как раз его защитники кроме воплей и фальсификаций ничего не приводят.
"Дискуссия им незачем, а вот очернение Сталина всегда на руку антинародной псевдо"элите" "
А на счёт анонимности - 1,5 года был под надзором гласным, и ещё больше негласным у ФСБ, мой полковник так уже привык ко мне, что многое поведал... В том числе и про анонимность в российском инете... и про свою хреновую жизнь, которую не жалко и отдать, как мужик при приёме в КПСС, анекдот такой был, возможно, знаете, если не слишком молодой.
Другое дело, что возможно не у всех хватает усидчивости или терпения на долгую дискуссию. Как впрочем и Вашей стороне баррикад, многие уже погрязли в штампах и жестоком "отрицалове".
А про анонимность интернета рассказывать не надо, я неплохо в этом ориентируюсь) Но тут дело не в реальной анонимности, как я говорил, а в привычке.
Я лишь зато, чтобы это все знали, а не зато, чтобы кому-то мстить.
"Давайте изменимся сами, а власть поменяем – 2" http://www.gidepark.ru/post/article/index/id/60869
"Выберем Президента России на Гайдпарке" http://www.gidepark.ru/post/poll/index/id/41514
Меня как Углева заблокировали на ГП после проведения первого тура выборов Президента РФ-2012, теперь с ПК жены и под её девичьей фамилией. Так что у меня достаточно терпения, если его хватит у Вас для просмотра этих постов, особенно на комменты моих оппонентов в ходе выборов на ГП.
"Почему я за платное образование." http://gidepark.ru/post/article/index/id/115190/?utm_source=newsletter&utm_medium=mail&utm_campaign=subscription
Только не пугайтесь названия, а прочтите, от называемого лебирастом Вашими единомышленниками-сталинистами.
Про образование, обязательно прочитаю.
здесь-то мы уже как воробьи на карнизе. Или в личку.
Так, что дискуссия им как раз невыгодна. А робкие реверансы в стиле "Сталин был эффективным менеджером" это попытки убедить народ, что они сами державники, такой политический ход.
На самом деле понятно, что Сталин жесткий антагонист почти всем кто правил после него, осюда и их ненависть к нему и отсюда же любовь народа. Все как говорится познается в сравнении.
Нормально любить того кто борется с твоими врагами. А если кто не любит, значит он и есть враг.
Если бы не был врагом, то относился положительно к борьбе с врагом, а если отрицательно относится то кем человек кроме врага может быть?
Так и выходит народ или враги народа. Каждый сам определяет враг народа он или нет. Все ведь просто.
Логика.
Так и тут, стоит сначала понять основные цвета и моменты, а потом уже пустится в более подробные рассмотрения.
1. БЫВШИЙ ДИРЕКТОР КАМСКОЙ ГЭС !!!, проработавший на ней ДИРЕКТОРОМ более 15 лет!
2. ПЕРВЫЙ СЕКРЕТАРЬ РАЙКОМА ПАРТИИ!!!
Так что нельзя огульно под одну гребёнку виноватить коммунистов. Были среди них честные ЛЮДИ!, болевшие за дело, а совсем не набивающие свои карманы, сиречь воры. На их фоне нынешняя элита сплошняком криминалитет.
Жена ему: "Бедненький ты мой вечно ты куда-нибудь вступаешь, вчера в г...но, сегодня в партию."
По Вашим оперативным данным его сочинил еврей из ЦРУ.
Но зато большинство советских людей так и считали, правда может быть я в такой среде находился, Вам повезло больше, с Вами рядом хорошие коммунисты были, а они такие анекдоты не рассказывали. Но зато они ездили на персональных машинах, покупали товары в спецмагазинах, а подчас им на дом просто привозили и мясо, молоко и пр.
Мы же давились в очередях за костями супового набора, молоко бабульки с утра расхватывали, но зато на полках продуктовых была килька пряного посола и яблочный сок в трёх литровых банках. А лично я имел два куска земли один под сад-огород, другой профком под картошку выделял и погреб, в котором зимой всё это хранилось. О машине я и не мечтал, в парткоме-профкоме такая очередища была...., всё на тележке да на велосипеде урожай по осени, а без земли с помощью коммунистов только на хлебе да воде, да иногда на суповых костях из набора.
А Вам ничего не говорит, что знаменитого учёного, с таким же именем и фамилией, как у Вас, сталин убил в саратовской тюрьме в первые дни войны, задайте себе вопрос: "За что и почему убил сталин академика Николая Вавилова?"
Они не думают, не чувствуют, не слышат,
Они не видят ни зги.
Они не любят, не страдают, не ишут,
Не напрягают мозги.
У них руки - лопаты, глаза - пятаки,
А вместо лиц - квадратные совки.
"Совки", не отдадим мы вам страну,
"Совки", мы объявляем вам войну!
У них - свои мессии, боги и кумиры
В лице Андреевых Нин.
У них - свое понятье равенства и мира
В виде нелепых доктрин.
"Чем хуже, тем лучше" - закон дураков,
Вот цель этих штампованных "совков".
"Совки", не отдадим мы вам страну.
"Совки", мы объявляем вам войну.
Они в создании своем не виноваты,
Их выпестовала власть,
Которой выгодно плодить дегенератов,
Чтоб ненароком не пасть.
И куда ж мы приплыли за двадцать веков,
Если вся Россия стонет от "совков".
"Совки", не отдадим мы вам страну.
"Совки", мы объявляем вам войну.
* Общественно-политическо-системное — СССР, система социалистического хозяйствования, когда всем всё до лампы.
* Фимозологическо-персональное — представитель советского быдла, новой исторической общности — советского народа.
Оба этих значения, разумеется, неразрывно связаны происхождением. Истинные совки (люди) были эксклюзивным порождением совка (системы), и совок (система) на бо́льшую часть состоял из совков (граждан) и ими поддерживался. Сейчас, в XXI веке, совок (система) мертв вместе с СССРом (но пытается возродиться), а совки (люди) остались, ибо, как и другие формы ФГМ в терминальных стадиях, совкизм неизлечим принципиально.
А людям это нравится, они голосуют за едросию.
Это когда сами займут открыто позицию осуждения. То, что это будет так - не сомневаюсь.
пределы на восток Второзаконие 3:17 так Иуда Бытие49:10 в состав скипетра и законодателя набрав русскую карьерную интеллигенцию (Ленин)пошел грабить страну.В 1918г. заглохла революция в германии это организованное преступное отродье грешников в Россию подались и сидит у нас на бюджете,казне,ПФР
... в курятниках администраций гос-й и местных властей, предприятий,учреждений организаций германская удельная еврейка Числа36:8,9 - клептоманка(психиатрия непреодолимая тяга к воровству) и
исполняют они руками эффективных менеджеров типа сталина главную заповедь Моисея сьедая безбожных язычников Числа14:9. А.Меркель уже почитала биографию разбойника сталина сейчас смотрины пойдут разбойников и их программ.
Видимо, и нынешним кремлевским карликам очень хочется применить те же сталинские пропагандистские конструкции, чтобы пояснить людям, почему золотой дождь, вызванный резким повышением цены на углеводороды, цветные и редкие металлы, сделал супербогатыми кучку людей в России, но не задел своими золотыми каплями простых граждан России. При все том, что и нефть, и газ, и металлы с алмазами в России добывались, и продавались на Запад.
Поэтому, и пытаются реанимировать сталинизм, чтобы вернуть граждан России в то состояние, в каком они находились в "Эпоху развитого социализма".
Сталинизм без внешней угрозы, без враждебного окружения не возможен.
В окруженной крепости просто пояснять народу, почему все подчиняются коменданту, и так плохо с едой, а в вольном городе сложнее...
Разве можно сравнивать красное с квадратным? Разные политические системы, разная мировая политическая и экономическая ситуация, разные приоритетные государственные задачи, разные люди в конце-концов!
А ведь Вы все по-своему правы! И Юрий Крылов и Ольга Самойлова. И Василий Теркин и Арыстан Омаров. И Владимир Харитонин и Яков Сливкин.
Самое главное - Вы все хотите жить лучше. Не так как тогда и не так как сейчас. Только понять друг друга мы пока не хотим.
Не хотим понять, что не надо нам как при Сталине, и не надо - как сейчас. И даже не надо как в США. Надо лучше.
Но мало хотеть - надо быть достойными этого. Что по Вашему необходимо сделать в будущем, чтобы не повторить ошибки прошлого и настоящего? Ведь ради этого Вы здесь тратите свою созидательную энергию.
С уважением, Игорь.
Сейчас им тяжело. Людей предали - они стали свидетелями того, что их родители и прародители положили своё здоровье и жизни напрасно.
Что детям своим, в качестве результата своего труда, они могут показать свою небогатую жизнь в крайне несправедливо построенном обществе.
Вы, наверное, не понимаете, что сейчас им нужен уже не Сталин, уже не расстрелы и посадки, уже не дрожание стран мира, и уж точно не колбаса по 1,20. Может быть они сами не очень это понимают. Это скоро пройдет навсегда. Людям прежде всего нужно элементарное уважение и самоуважение. Одна из основ человеческой мотивации.
Вечная мечта русских - "хороший царь" - никуда не денется. Никогда. Разумных альтернатив нет. Но это не утопия, хотя и маловероятно.
Не хотят они жить как при нем! Не жили они при нем! Они детьми малыми в 1945 году бегали!
Они видели вчерашние темпы развития государства и, проецируя эти темпы на сегодняшний день, были уверены в социализме для своих детей и внуков.
Получили кукиш без масла. Или не так?
Владимир Жириновский, заместитель председателя Госдумы, лидер партии ЛДПР. Я бы не давал за экономические преступления больше трех лет. Пусть лучше люди работают, чем теряют время в тюрьме. Конечно, на ельцинском этапе законы нарушались сплошь и рядом. Поэтому богатство многих наших олигархов, особенно нефтяных, вызывает сомнения. А Ходорковский хотел использовать свои деньги еще и в политических целях. "Коммерсант Власть" - статья-опрос "Вы бы сколько Ходорковскому дали?"
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1531772&ThemesID=237
То что говорит В.Ф. - очень даже на 100% сбывается, близок уж он очень к ФСБ с давних времён, когда вместо ФСБ было КГБ.
Но вопрос для всех желающих ответить - как относиться к таким известным словам:
"...России очень повезло, что когда она агонизировала, во главе ее оказался такой жесткий военный вождь. Это выдающаяся личность, подходящая для суровых времен. Человек неисчерпаемо смелый, властный, прямой в действиях и даже грубый в своих высказываниях…"
Мне, например, очень тяжело не согласиться. Хотя и людей невиновных тоже очень жалко.
Да! Спасибо всем за такое обсуждение. Только не ругайтесь :).
Как-то Гейдар Джамаль сказал: власть самоопределилась, а народ - нет. Народу кажется, что демократия есть, а это - игра власти в различные партии, цвета. Самый писк - дать президента афроамериканца, - радуйтесь паства каких прав вы добились.
В России Ельцин хоть набрался смелости уйти сам, а теперь Путин с Медведевым (а может еще кто?) разыгрывают свою партию. Самое главное, что на следующих выборах вы проголосуете за одного из них, даже помимо своей воли. Надо вам хлеба и зрелищ? - на те, критикуйте, мы открыты. Нужно крови?- Ходорковского мало? Можем еще кого прокрутить...
Думайте сами, решайте сам: иметь или не иметь, или поиметь...
Хочу напомнить, что в 70-е годы, когда Поитбюро дало команду снять с Сахарова все награды и звания, состоялось заседание Академии Наук. И много академиков уже были готовы были проголосовать так как повелела партия. Но вдруг встал Леонид Петрович Капица и спросил: кто из вас помнит имя короля, при котором жил Ньютон? Наступила гробовая тишина, а затем - решение не лишать Сахарова звания академика.
Был еще анекдот: кто такой Брежнев? - мелки политический деятель времен Аллы Пугачевой.
Очень скоро наступит время, когда на вопрос кто такой Сталин?- будут отвечать: да был такой неприятный тип во времена Вавилова, Пастернака, Кожедуба!
Хотел Георгию Виноградову сказать спасибо за классную мысль. Есть ли что-то поподробнее? Заранее благодарен!
"Совок имеет два основных варианта значения и множество подвариантов. Основные:
* Общественно-политическо-системное — СССР, система социалистического хозяйствования, когда всем всё до лампы.
* Фимозологическо-персональное — представитель советского быдла, новой исторической общности — советского народа.
Оба этих значения, разумеется, неразрывно связаны происхождением. Истинные совки (люди) были эксклюзивным порождением совка (системы), и совок (система) на бо́льшую часть состоял из совков (граждан) и ими поддерживался. Сейчас, в XXI веке, совок (система) мертв вместе с СССРом (но пытается возродиться), а совки (люди) остались, ибо, как и другие формы ФГМ в терминальных стадиях, совкизм неизлечим принципиально."
Ответ на коментарий :
Прискорбно, что приходится пояснять человеку дожившему до седин но так и не выросшему из песочницы.
Что определение слова совок уходит корнями в фашиствующую Прибалтику.
СОВетский ОКупант. Стыдно такого не знать, и глупо выставлятся посмешищем со своими никчёмными определениями.
А вот смысл понятия ренегат остаётся незыблемым!
Что определение слова совок уходит корнями в фашиствующую Прибалтику.
СОВетский ОКупант. Стыдно такого не знать, и глупо выставлятся посмешищем со своими никчёмными определениями.
А вот смысл понятия ренегат остаётся незыблемым!"
Совок, для жителей СССР - это просто СОВетский Обыватель.
Для жителей Прибалтики, тоже согласен, а как же ещё нас называть было нас эстонцам, латышам и литовцам - мы действительно оккупировали Прибалтику, может быть Вы снова хотите это сделать?
Так что Борис прав.
Пингвин тоже не пингвин вовсе а зажравшаяся ласточка.
Для вас и демократия - это народовластие. Истинное же значение "демос" - имеющий рабов. Посему демократия - власть рабов содержащих.
20 лет? 40 лет? хронически?