Полиция - будет "цепным волкодавом"? Что-то об этом уже говорилось ...

МЫ -ЦЕПНЫЕ ПСЫ РЕЖИМА.

Этот материал появился на форуме официального сайта МВД (http://forum.mvd.ru/forum/) почти два года назад. Дискуссия велась в течение 3-4 дней. Я успел скопировать дискуссию только до 21 декабря – 21 лист.

Форум был закрыт через сутки – 22 декабря. По свидетельству очевидцев на момент закрытия было наговорено 49 листов (т.е. за сутки – 28 листов!)

Форум МВД не работает до сих пор – вот какой шок был для руководства МВД!

         Думаю, в преддверии принятия закона о «полицаях», знакомство с этим материалом

небезинтересно.

         Привожу дискуссию как зафиксировал в то время.

  Автор:        Дата: 19.12.2008 20:48

Дорогие коллеги. Россия находится на переломном рубеже. Надвигается экономическая катастрофа. Сотни тысяч наших соотечественников, наших отцов и матерей, братьев и сестёр будут выброшены на улицу. Этот кризис открыл глаза народу, показал, кто есть кто в нашей стране. Мыльный пузырь стабилизационного фонда лопнул и не принёс нам пользы. Миллиарды нефтедолларов текли к нам рекой, но наши правители и не думали вкладывать эти деньги в развитие экономики, науки, сельского хозяйства, многих отраслей. А теперь они оказывают помощь банкирам, выделяя им 6 триллионов рублей под 5 процентов, чтобы те выдавали кредиты нашим предприятиям под 20 процентов годовых. Что ещё нас ждёт? Грядёт массовое сокращение военнослужащих, будет упразднено 85 процентов военных ВУЗов. Армию добивают. Всё больше и больше в России проходят акции протеста. Терпению народа приходит конец. Но взрыв народного гнева ещё впереди! Посмотрите, что происходит во Владивостоке! Один из лозунгов: «Нефть –пЕДРОсам, вазелин – народу. Крыса и Мишка.» (Есть фото в сети).
Власть знает, что возможны акции народного протеста, и последствия могут быть непредсказуемыми.
Вопрос. На кого надеется власть? Кто её может спасти от народного гнева? Кто поможет удержать награбленное? Это мы с вами, коллеги. Российская милиция. Мы будем разгонять протестующих, как делали это 1 мая 1993-го и в октябре того же года, как разгоняли Русский Марш в 2008. Так что, во всём, что произошло с нашей Родиной с 1993 года, есть наша вина. И не будем теперь плакать о том, что у нас маленькая зарплата. А пенсия нас ждёт и того меньше – 4 200 рублей, что является размером прожиточного минимума на сегодняшний день.
Вопрос. Будем ли мы цепными псами этого режима? За кусок кости рвать тех, на кого покажут? Во Владивостоке милиция отказалась разгонять митингующих потому, что знала, что власть лишила средств к существованию и их родных. А что будем делать мы?

Ребят, сохраните кто-нибудь это сообщение. А то я знаю, что модератор удалит его, а меня заблокирует.

Ситихантер, поддержи.

 Отклики:

Автор:  Дата: 19.12.2008 20:48 Вопрос. Будем ли мы цепными псами этого режима? За кусок кости рвать тех, на кого покажут?
А ВЫ ЗАБЫЛИ, КАК ВЫ СТАРИКОВ ДУБИНКАМИ охаживали, когда их льгот по мотетизации лишили?
Ещё как будете. Ж..у порвёте.

Автор:  Дата: 19.12.2008 21:22 Братишка, не бойся, модераторов на сайте по выходным обычно не бывает. В понедельник удалят тему, к гадалке не ходи... Неможно ж на официальном сайте силового ведомства вести такие разговоры. Правители наши боятся того, что простые менты объединятся и проникнутся идеей о том, что это ни народ создан для правителей, а правители созданы для народа! Просто при помощи современных выборных технологий можно к власти привести кого угодно. Главное, чтобы в этом был кто-то заинтересован, тот, кто всё это оплатит. Вот и имеем мы правительство п-и-д_о-р_а-с_т-и-ч-е-с_к-о-е. И министр наш, блин, не исключение... ни рыба ни мясо, ни украсть ни покараулить.
А в свой народ стрелять никогда не пойду! Ни за копеечную зарплату, как сейчас, ни за миллионную (которую ментам в этой стране никогда платить не будут). Если будет народный бунт, то менты скорее поддержат бунтовщиков, чем правителей... А русский бунт, как известно, кровавый и беспощадный.

Автор:  Дата: 19.12.2008 21:24 Тебе действительно Ж'ОПУ порвать не лишним будет :)

Автор:    Дата: 19.12.2008 21:30 Не надо ля-ля-ля. Что же вы раньше на стороне народа не были, митинги разгоняли, женщин с детьми и страриков ПРами лупили? И в этот раз прикажут, пойдёте опять свой же народ лупить.

Автор:    Дата: 19.12.2008 21:43 Я буду ! Я тебя лично дерьмакратическая пархатая - мразь вешать на березе буду !
Я тебя сучара - картавая зубами рват буду !!!

Автор:    Дата: 19.12.2008 21:47 Да уж, никогда не видел, что бы менты с народом плечом к плечу в пикетах и демонстрациях учавствовали, справедливость защищали. А вот лупить народ, в камеры бросать, это они с удовольствием. Вот народ гораздо честнее и умнее, он (народ) всегда берёт под защиту ментов несправедливо уволенных и посаженных - митингует в их защиту.

Автор: Дата: 19.12.2008 21:30 Ты чё разбозлался то тут? Что во всём Мире полицейский аппарат занимается нежным поглаживанием правонарушителей? Или мы призваны леденцы на улицах раздавать? Бывает, что приходится делать и грязную работу. Для того полиция во всем Мире и существует! Тут дело в другом... Всему есть разумные пределы! И если правительство этой страны не способно эффективно управлять страной и просто не допустить такого положения дел в стране, чтобы народ не устраивал голодные бунты - то это правительство должно уйти в отставку! А то получается, что тех кто имеет миллиарды правительство поддерживает материально (у них видишь ли кризис, они могут обанкротиться), а то, что половина России скоро начнет с голоду пухнуть их вроде как и не касается...
Кого в такой ситуации пойдут лупить голодные люди и вечно голодные менты? Ну не друг друга же! Пойдут лупить ВЛАСТЬ! А власти, в такой ситуации, за наши дистрофичные спины уже не спрятаться будет!

Автор:    Дата: 19.12.2008 21:56 Бунт автомобилистов во Владивостоке напугал власть сильнее, чем "несогласные" в Москве [15.12.2008] Митинг автомобилистов закончился политическими лозунгами против "Единой России", перекрытием центральных улиц, блокадой федеральной трассы и осадой международного аэропорта
Пока российские власти готовились отражать атаки оппозиционеров на "Марше Несогласных", и с помощью ОМОНа противостоять несанкционированным акциям «Другой России», и прочих политических противников режима, они неожиданно для себя столкнулись со «вторым фронтом» несогласных - экономическим. И это гораздо серьезнее, чем Лимонов и Каспаров.
Вчера в нескольких российских городах вчера прошли массовые акции протеста автомобилистов против повышения таможенных пошлин на подержанные иномарки которые центарльные телеканалы практически "незаметили". В Новосибирске повысившему пошлины премьеру Владимиру Путину предложили пересесть с казенного Mercedes на "Волгу", в Красноярске ему же посоветовали помочь "олигархам из своего кармана", а самая масштабная манифестация прошла во Владивостоке, где несколько тысяч демонстрантов на пять часов перекрыли движение в городе, потребовав отставки правительства господина Путина.
Вчерашние акции протеста вызвали в памяти более чем десятилетней давности картинки с митингов недовольных шахтеров: разгневанные люди перекрывают улицы, толпа идет к зданию администрации, пытающиеся оправдаться чиновники, растерянные, сочувствующие протестантам милиционеры...
Власти всеми силами старается не допустить связи с разворачивающимся экономическим кризисом социальные волнения. Отсюда - спасение банков любой ценой, поддержка неэффективных предприятий, попытки контролировать процесс увеличения безработицы, трата валютных резервов на поддержание курса ру.
Но всем угодить невозможно. Вчерашнему протесту власти сами дали повод выплеснуться на улицы - объявив о пересмотре таможенных пошлин на ввозимые в Россию иномарки. Столь явную протекционистскую политику в отношении крупного автобизнеса (как российского, так и зарубежного, успевшего за годы стабильности открыть в нашей стране свои сборочные производства) и стоящего у конвейеров пролетариата не поняли представители среднего класса, и в частности тех, кто живет за счет доставки в нашу страну и продажи здесь машин из Японии, Южной Кореи, США и Европы. «Мы не нужны России?», «Ищем работу!» - с такими лозунгами вышли вчера сотни людей на улицы Владивостока. Акции с требованием пересмотреть решение об увеличении пошлин прошли и в других городах Дальнего Востока и Сибири, колонны машин с весьма характерным символом несогласия - оранжевыми ленточками - разъезжали вчера и в самом западном регионе страны - Калининграде.
Наиболее активно «несогласные с пошлинами» проявили себя во Владивостоке, городе, население которого во многом завязано на импорт иномарок. В воскресенье там прошел многотысячный митинг, сопровождавшийся перекрытием центральных автомагистралей и едва не закончившийся захватом аэропорта. Так как решение правительства РФ повысить таможенные пошлины на ввоз иномарок фактически сделает безработными 80% жителей Приморья и около 60% жителей всего Дальнего Востока.

Дата: 19.12.2008 21:57 Что то в 90-е, когда ментам мизерную зарплату и ту перестали платить, они на власть не набросились, а кинулись народ оббирать.

Дата: 19.12.2008 22:01 Парни, это очень актуальная тема! А то наш форум превратился не знаю во что. Все серьёзные темы тут же удаляются.

Дата: 19.12.2008 22:04 и эту модераторы-прихлебатели удалят.

Дата: 19.12.2008 22:05 а по теме: каждый приказ можно испонить, а можно и "исполнить". Рвать жопу пока не собираюсь. Подожду решающего момента, чтбы впросак не попасть. Мне так видится.

Автор:    Дата: 19.12.2008 22:05 а по теме: каждый приказ можно испонить, а можно и "исполнить". Рвать жопу пока не собираюсь. Подожду решающего момента, чтбы впросак не попасть. Мне так видится.

Автор:    Дата: 19.12.2008 22:09 sokratili.ru     сократили.ру     Оцените сайт

Автор:    Дата: 19.12.2008 22:13 Парни, каждый должен понять, что от него лично зависит судьба Родины. На чьей мы будем стороне -народа или олигархической верхушки? Кстати, не все пойдут разгонять бастующих. И с этим у власти проблемы. На одном из сайтом видел фото (когда 4 ноября не давали проводить крестный ход вокруг Кремля): в оцеплении стоят худые солдаты срочники в сероых милицейских бушлатах, причём большинство из них не русские, а буряты или чуваши, а подпись гласила "ОМОН".

Автор:    Дата: 19.12.2008 22:22 Завтра утром модератор проснётся, заглянет на сайт, ахнет, и,одеваясь на ходу побежит удалять этот топик. А вы, друзья, сохраните его и выложите вновь. Всех не заблокирует, всем рот не заткнёшь.

Автор:    Дата: 19.12.2008 22:35 По многим экспертным оценкам, хорошая зарплата у полицейского аппарата в тех странах, где власть исповедует принцип народовластия, т.е. народ не скупится платить защитникам своих прав.
В унитарных, тиранических, криминальных и олигархических режимах, плата полиции нищенская, позволяются поборы с населения, крышевание и т. д., что бы полицейские чувствовали свою повязанность с властью. Но и при первом же случае, власть cдаёт своих служак-холопов, когда надо показать борьбу с оборотнями, что бы ей (власти) выглядеть радетелями народа.

Автор: 1 Дата: 19.12.2008 22:52 парни хватит жопу рвать пойдете на пенсию вы не кому не нужны будете

Автор:    Дата: 19.12.2008 23:02 Не надо печалиться    Вся жизнь впереди Вся жизнь впереди НАДЕЙСЯ И ЖДИ!

Автор:  Дата: 19.12.2008 23:04 Уже передумали сокращать ВВ МВД, вот они и будут разгонять недовольных.

Автор: 1   Дата: 19.12.2008 23:15 Я ТОЖЕ ЖДАЛ СВЕТЛОГО БУДУЩЕГО И ЧТО

Автор:    Дата: 19.12.2008 23:31 Мужики! Недовольных до! Но никто ж не увольняется. В некоторых подразделениях наблюдается приток "новой крови". Это в связи с кризисом стало негде работать, вот народ и поперся на государеву службу. Хоть какая-то копеечка. Всё ж лучше, чем вообще с голоду сдохнуть. По-этому, думаю, что в ближайшее время з/п нам не добавят. Лишь бы срок службы не накинули. (мне до 20-летней выслуги 3 года осталось). А то задерживаться в "органах" мне нет никакого резона.
А милиция у нас НАРОДНАЯ!!! Она против народа не пойдет! Лишь бы у командиров духу хватило не сдрейфить когда кипишь начнется. А то со страху начнут рядовых стращать ответственностью за неисполнение приказа или стрелять в народ заставлять. Не даром же 885 приказ родился! Чтобы начальников больших простимулировать. Чтобы те, в свою очередь, побоялись без кормушки остаться... Тут все продумано и просчитано уже.

Автор:    Дата: 19.12.2008 23:40 Тут еще недавно тема висела - вышел в свет первый роман о Рижском ОМОНе, так ее уже стерли! Модеры видать из тех, кто помогал Парфенова в Тюмени латышам арестовывать!

Автор:    Дата: 19.12.2008 23:43 Для цепных псов режима - http://lenta.ru/articles/2008/12/19/corr uption/

Автор:    Дата: 19.12.2008 23:48 Все это дерьмакратический - бред ! сша - мощная держава, все что пишут - шакалы, это их рук дело ! Не сомневуайтесь, бейте дерьмакратов - прямо по маковке !

Автор:    Дата: 19.12.2008 23:51 http://lenta.ru/articles/2008/12/19/corr uption/  Правили аккуратно, но сильно Депутаты приняли президентский пакет законов по борьбе с коррупцией В пятницу, 19 декабря, депутаты Государственной Думы приняли в третьем чтении закон "О противодействии коррупции". Это базовый документ в пакете законопроектов, предложенных президентом в рамках развернувшейся антикоррупционной кампании. После рассмотрения принятого закона Советом Федерации документ отправится на подпись Дмитрия Медведева. Многочисленные депутатские поправки, принятые несмотря на настойчивые просьбы президента не менять исходный текст закона, дают основания думать, что интрига остается: подпишет глава государства закон или не подпишет? В любом случае главные антикоррупционные меры, касающиеся декларирования имущества родственниками чиновников, начнут действовать только с 2010 года. Таким образом, "коррупционерам" предоставлена, как минимум, годовая отсрочка на то, чтобы "замести следы". Впрочем, и этот срок может увеличиться, если будут приняты новые поправки, - законодательные процедуры вполне позволяют это сделать.
С первоначальным текстом законопроекта Дмитрия Медведева можно ознакомиться на кремлевском веб-портале. Закон, в юридическом смысле, не является даже декларацией, потому что в нем отстутствует понятие "коррупция".
В статье 1 перечисляются составы преступлений, которые и так давным-давно предусмотрены Уголовным кодексом РФ. Это получение-дача взятки, злоупотребление должностными полномочиями, коммерческий подкуп и прочее. Между тем в некоторых нормах, которые предлагались президентом, усматривались более чем конкретные антикоррупционные меры.
Например, статья 9 (забегая вперед отметим, что депутаты в этом виде ее не приняли) предусматривала обязанность чиновников "уведомлять в письменной форме представителя нанимателя (работодателя), органы прокуратуры или другие государственные органы о ставших ему известными в связи с исполнением служебных обязанностей случаях совершения коррупционных правонарушений другими государственными и муниципальными служащими". В переводе на человеческий это означает, что если бы случилось невероятное и эта норма заработала, то такому явлению как круговая порука пришел бы конец.
Однако парламентарии исключили этот пункт. Теперь чиновник будет обязан сообщать правоохранительным органам только о тех случаях, когда взятку предлагали лично ему. Данная схема явно обречена на провал, поскольку ни для кого не секрет, что все коррупционные схемы не замыкаются на одном чиновнике. Чтобы "порешать" серьезный вопрос, необходимо участие многих заинтересованных лиц: начальников, их заместителей, рядовых специалистов.
Другая президентская новелла предусматривала подачу имущественных деклараций членами семей госслужащих. Эту норму депутаты приняли, но ввели уточнение: отчитываться придется только за собственность супруга (супруги) и несовершеннолетних детей до 18 лет. Слабая "антикоррупционная" эффективность нормы очевидна, теперь вызывающее вопросы имущество будет переписываться на других ближайших родственников: братьев, сестер и тещ. Ну, а после совершеннолетия любимых отпрысков - на "родную кровинушку".
Такая интерпретация двух, пожалуй, самых важных президентских нововведений, безусловно снизит эффективность антикоррупционного пакета, если не сказать жестче - сведет их к нулю. Это признают и сами депутаты. Например, как передает "Интерфакс", представитель думской фракции компартии Николай Коломейцев заявил, что президентский вариант был депутатами "выхолощен", исправленный пакет законов "ничего позитивного не дает".
Депутат Геннадий Гудков прокомментировал принятый закон кратко, но образно: "Размах был на рубль, а удар на копейку". Владимир Жириновский, в свою очередь, предложил оценить принятый антикоррупционный закон "по-школьному". Внессенный с Госдуму проект Медведева - это "пять", а доработанный депутатами - "три с минусом" (отметим, в итоге Гудков и Жириновский проголосовали "за").
Что касается годовой отсрочки, то, по информации "Новой газеты", на совещании в Кремле 16 декабря, Дмитрий Медведев выразил недовольство "гуманизмом" депутатов. Предполагалось, это мнение президента до депутатского корпуса донесет заместитель главы президентской администрации Владислав Сурков. Впрочем, не стоит забывать, что в России действует контитуционный принцип разделения властей, поэтому мнение президента для депутатов силы закона не имеет.
Другие антикоррупционные меры, также принятые в пятницу депутатами, по сравнению с вышеописанными выглядят мелковато. Например, чиновнику нельзя будет получать подарки дороже трех тысяч рублей. Также в течение двух лет после ухода с госслужбы чиновник не сможет работать в коммерческих и некоммерческих организациях, с которыми он сталкивался по роду своей госдеятельности. Но и здесь заложено "либеральное" послабление: чиновник сможет работать в "наработанных" местах, если ему даст добро специальная комиссия.

Автор: 1   Дата: 19.12.2008 23:52 ты прав дорабатывать то надо хот кусок хлеба в кармане будет а насчет "новой крови" правильно лезут все кого на работу не берут кадры пополнять надо все равно кого

Автор:    Дата: 19.12.2008 23:43 Ну и причем тут к теме нашего разговора ваша ссылка на "президентский пакет законов по борьбе с коррупцией". Афтар, вы что-то путаете.

Автор:    Дата: 19.12.2008 23:55 Они хотят как в 90-е сделать, всех -бандитами, и проститутками ! Продать нас как рабов - за рубюеж, заставить бунтовать и убивать друг друга ! Суки дермакратические ! Мрази ! Всех на березу !!!
Народ - нормальные рабочие люди, а не взбесившиеся сучары на площади !
Не думайте рубите дермакратов - картваых ! Слава России !!!

Автор: Мстигль   Дата: 20.12.2008 00:36 Честное слово, приятно удивлен такой темой ))) Думаю модератора уже лишили тринадцатой. Коллеги - вы не обобщайте всех милиционеров (равно как и народ) в одну кучу. Настучать палкой по голове дерьмократу-анархисту-у(сами себя они называют "антифой") - святое дело. Но в начале девяностых на улицы выходили совсем другие люди. Да и щас от кризиса пострадают отнюдь не каспаровцы (им пиндосы из шахматного фонда лавэ подкинут ;)) - бунтовать пойдут честные трудяги, которым надоест слушать красивые сказки про рост ВВП и про то, как наш флот бороздит просторы Большого Театра, то бишь, пардон - Атлантического океана (можно подумать, пиндосов это напугало!) Вот.
А теперь о главном - поверьте мне есть немало людей, в том числе среди милиционеров, получивших от демократов просто до..я (вам по пояс будет) благ. Не в обиду честным милиционерам будет сказано - знаете сколько "левака" в месяц подымают иные сотрудники (вне зависимости от служб) ? Цифры - в разы превышающие официальную зарплату. Это, как говорил Семен Давыдов, факт. И за НАРОДНУЮ власть эти люди бороться не будут - и жопу порвут, лишь бы сохранить всё как есть. А не то, упаси Бог, сделают как в Белоруссии - там даже ГАИ взяток не берет (проверенный факт - молодец Батька!). И тады всё - прощай Египет, сауны с девочками, и форма размера XXL. Так что ситуёвина гораздо сложнее, чем кажется на первый взгляд. НО ЧТО ТО БУДЕТ...

Автор:    Дата: 20.12.2008 00:54 где же Ситихантер и Омонушка? Ждем их комментариев!

Автор:    Дата: 20.12.2008 01:34 Ты чего разорался, как на заборе по утру. Хочешь порвать меня, попробуй. А там поссмотрим кто ты, человек слова или пернатый какой-нибудь и Гамбурга.

Автор: AWE   (sad@dfd.ru)       Дата: 20.12.2008 05:59 граждане не слушати яво - то ж обычный провокатор. а вот отсутствие модеров зело не есть гуд это людишки тех же, кто стоит за каспаровым, касьяновым и тп - находят слабые места и прицельно долбят по ним, в надежде устроить в России смуту на радость врагам - америке во главе. Вот ради этого они и затевают все эти слезливые речи, в надежде на то, чтоб заронить сомнение. Ясно, власти не идеальны, но в то, что они думают о Россс, а не об америке, у меня сомнений нет. В отличие от этих провокаторов. а государству стоит усилить пропаганду, Полскольку дело гос. важости. Иначе такие вот пропагндончики смогут в итоге заморочить народу голову. Вспомните ВОВ. Как там с пропагандой было. ...

Автор: РыжЫй ЙожЫГ   Дата: 20.12.2008 09:54 Господа офицеры, сие обычный провокатор. Ему зарплата напрямую из вашингтонского обкома идет. По поводу =Сотни тысяч наших соотечественников, наших отцов и матерей, братьев и сестёр будут выброшены на улицу. Этот кризис открыл глаза народу, показал, кто есть кто в нашей стране.=
Именно так. Открыл глаза и показал. При этом во Владивостоке.
=Пришло не так много человек, как планировалось организаторами. Не было сплочённости и слаженности действий. Возможно потому, что лидеры автомобильных общественных движений (Пенязь, Литвинов, Шатоба и многие другие) не принимали участие в акции и, более того, призвали не участвовать в них и других, считая это провокацией.=           ЧТД.

Автор:    Дата: 20.12.2008 12:32 Да сколько можно поддерживать российский автопром? Если они не умеют и не ХОТЯТ делать современные и качественные автомобили конкурирующие с иномарками. Первые пошлины были введены еще в 90-х годах (в поддержку российского автопрома).Сколько их с тех пор было? Какие изменения? Никаких. Сделали "калину" - инвалидка. Из десятки - приору. Это что, конкурентно способные автомобили? Если импортный производитель создает модель, он под эту модель создает и двигатель. Про наши двигатели все сами все знаете ( они не менялись с первой модели ВАЗ). Лет 6-8 назад по телевизору выступал зам.ген.директора по внешне экономическим связям АВТОВАЗа - ему задают вопрос почему запчасти не качественные - если будут качественные у нас их брать не будут. И это правильно - они монополисты в России. Запчасть сломалась - брать все равно к ним придут. И если об этом говорит зам.директора, то конечно давайте в очередной раз поддержим Российских БРАКОДЕЛОВ в их не легком труде. Почему же тогда наши правители ездят не на нашем автопроме? Потому что в толичии от нас (много уважаемые коллеги) у них зарплаты хватает на новую иномарку которая не облагается пошлиной. И возникает выбор (для смертных) за 300т.руб - взять новую приору или подержаную иномарку? Лично я предпочитаю подержаную иномарку. Тем более запчасти зачастую дешевле и качественней наших в разы.

Автор: Новосиб   Дата: 20.12.2008 12:45 Начались проявления кризиса, грядет рецессия (_*_). И на фоне этого поддержка РОСАВТОПРОМА - возить за госсчет АВЗы на ДВ и частично компенсировать проценты по автокредитам на ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ АВТО - это по крайней мере неразумно! СТАБФОНД и так уже наполовину растащили, через полгода будут вопросы - что кушать, РОЛЛТОН или ДОШИРАК? Чем подтереться - газетой ТРУД или КП?
На фоне методы поддержки ВАЗа выглядят БРЕДом! Жители ДВ не сядут на ВАЗ! У машин будет 2 пути - назад в Тольятти или в Китай на переплавку.     Сибирь против пошлин.

Автор:    Дата: 20.12.2008 12:57          ВАЗы в условиях сибирских морозов даже незаводятся вообще!!! Альтернативы "япошкам" нет.  НО, НЕ ОТВЛЕКАЙТЕСЬ ОТ ТЕМЫ!

Автор: Димка   Дата: 20.12.2008 13:12 Вы ведь понимаете, что вас будут провоцировать? Мерсенари, а возможно и ваши коллеги из других ведомств... И бутылки могут полететь, и камни. И "винтить" людей после стычки вам придется. И хамить вам будут, дерзить. Это уже человеческое.

Автор: Новосиб   Дата: 20.12.2008 13:16Интересно мнение сотрудников МВД. Будет приказ долбить толпу - будут? >:-(

Автор: NazBol  Дата: 20.12.2008 13:37 Обращение к милиции
Обращаюсь к личному составу российской милиции и внутренних войск, в первую очередь к офицерскому составу. Товарищи офицеры, сержанты и рядовые!
В нашей стране полномасштабный экономический и политический кризис. Наступает время тяжелых социальных конфликтов и потрясений. Граждане, стремительно теряющие работу, сбережения, статус, и отбрасываемые за черту бедности будут правильно винить в своих бедах существующую власть. Будут правильно осуждать власть за то, что увлекшись желанием принадлежать к элите мировой экономической системы, власть долгие годы пренебрегала национальной российской экономикой и ставила свои шкурные личные интересы выше интересов благосостояния народа. Потерпевшие граждане будут неизбежно требовать смены не справившейся с работой власти. Будут протестовать. Станут выходить на улицы.
Товарищи милиционеры! Вас хотят использовать для подавления справедливых народных волнений и справедливых протестов оппозиционных ил. Не позволяйте использовать себя против своего народа, против ваших соседей, друзей, знакомых, родственников, отцов и матерей. Власть имущие будут толкать вас на насильственные действия, будут и призывают «нивелировать и обнулить» оппозицию (слова московского мэра), то-есть растоптать ее и уничтожить физически. Я и мои сторонники нацболы выступаем всего лишь за мирную смену власти путем всеобщих свободных досрочных выборов в Государственную Думу, а также досрочных выборов президента РФ. На том основании, что они не справились с работой управления государством, с работой защиты общественных интересов. Не справились, так на выход, господа!
Мы не злоумышленники и не ганы. Мы такие же сыны бедного народа, как и вы. Мы хотим добра и счастья своей Родине, России. Не выступайте против народа! Не берите такого страшного греха на душу! Миллиардеры в Кремле и Белом Доме пусть спасают себя сами. Вы – часть народа. Не подавляйте народные выступления! Не подавляйте выступления оппозиции!
Эдуард Лимонов

Автор:    Дата: 20.12.2008 14:08 У меня простое пожелание или можно сказать требование к сотрудникам МВД, если такие тут вообще есть, не выступайте против Родины своей, её крови и плоти, её народа!

Автор:    Дата: 20.12.2008 14:08 Нацбол, ты совсем ? Ваш маргинальный кружок политического гей-онанизма вообще никого не привлекает, поэтому сдрысни и не мути воду, примудок, со своим эдиком-педиком прокремлевским.

Автор:    Дата: 20.12.2008 14:08 Вас же не призывают вступать в кружки. Вы прочитайте обращение внимательно. Оппозиция это более широкое толкование настроений в обществе, не относящееся к какой либо партии.
Сегодняшняя действительность на самом деле ДОСТАЛА самые широкие слои общества, (кроме тех кто у кормушки).

Автор: Мстигль   Дата: 20.12.2008 14:39 Так-так... "Империя наносит ответный удар" ))) Господа государевы люди, а вы ведь не опровергли ни одного довода Автора. Крики "провокатор" - это, право слово, несурьезно. На таких аргументах еще в 93-ем кое-как "выезжали": Против Ельцина ? - Провокатор! Получи палкой! (как говорил знакомый ОМОНовец им тады платили по 6 баксов в час - это так, информация к размышлению ;)) Вот. А теперь по-порядку...
Zu AWE: цитата: "Ясно, власти не идеальны, но в то, что они думают о Россс, а не об америке, у меня сомнений нет."
- А у меня - есть! И ежедневное подтверждение тому - работа! По прежнему смердят в подъездах бесхозные бомжи - никто и не думает ими заниматься. И ниче им не сделать - ну настучишь по нему палкой, чтоб убрался, а что дальше ? Ведь таким, как говорится, ссы в глаза - им Божья роса. Идем дальше: выродки-алкаши ежедневно устраивают семейники, мордуют, режут друг-друга(это еще ладно) и нормальных людей (а вот это уже плохо). И конкретной управы на них нет. Для общего сведения сообщаю: в братской Белоруссии (которую регулярно поливают дерьмом ПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫЕ масс-медиа) две вышеупомянутые категории граждан помещены в специальные трудовые лагеря, где благотворно работают на благо общества и, прошу заметить, близких родственников - то бишь если у алкаша есть потомство, то деньги заработанные им (синяком) в лагере - передаются как раз детям, чтоб не чувствовали ся ущемленными и т.п... Пардон за лирическое отступление, но я это написал к тому, чтоб вы знали КАК ЕСТЬ в странах, где правители РЕАЛЬНО думают о народе. Продолжаем разговор...
Цитата: "Иначе такие вот пропагндончики смогут в итоге заморочить народу голову. Вспомните ВОВ. Как там с пропагандой было. ..."
- Давайте вспомним ВОВ. Тогда немцы прямо перли на нашу страну. Я не умаляю роли пропаганды, но исход сражений, да и войны в целом, решался, в принципе, на поле боя - где рулят свои, военные, законы. Щас ситуация иного рода - СССР разваливали с помощью психического оружия высшего порядка - вырожденцев-диссидентов, всевозможных человеколюбов, пердермотов и иже с ними. По этой теме рекомендую почитать Г.Климова "Протоколы Советских мудрецов". Мужик, в своё время, отработал в ЦРУ, так что знал о чем писал ;) Вот. Нонче, имхо, война ведется еще более изощренно - народу впаривают, как у нас все круто, ВВП растет (уже, говорят, 1м 75 см!), Бомберы летают, флот на Кубу послали (дрожи Америка!) даже грузинам пецды дали попутно (что, в принципе, правильно - так их курносых!) НО... Ведь ни для кого не секрет, что СТАБфонд наш вложен в экономику США - и успешно помогает пиндосам преодолевать кризис. Че, спрашивается деньги не забрать ? Пусть янки загнутся! Ан нет! Рыльце то у всех в пуху - боятся, что пиндосы правду расскажут, про кредиты девяностых, про дефолт и еще про многое... Ну и пиндосы тоже не дурни, чтоб "наши"(читать с одесским акцентом) в Кремле не рыпались особо - они, в качестве запасной колоды юзают "оппозицию". Я не имею в виду блаженного дядюшку Зю (за которого, кстати, сам исправно голосую - не из за симпатий к коммунизму, а исключительно в пику пЕДРОсам), бубнящего про "антинародный режим" и "приток в партию молодежи". Я имею в виду шахматистов-васюкинцев с их фюрером Гари и пидором Эдичкой во главе - это такскать - крыло либеральное. Крыло патриотическое ж представлено, имхо, ДПНИ - во главе с А. Беловым. Кстати, настоящая фамилия Белова - Поткин. Да и по морде лица видно, что - "Е". Озорную обезьяну Жирю я ваще в расчет не беру. Либерал-демократ, млин. Хотя от либерала, имхо, у него только национальность(спасибо папе-юристу). Вот. С ВОВ и пропагандой (а попутно и с оппозицией) вроде бы разобрались. Но это всё фигня... А правда в том, что поколение ПЕПСИ уже выросло - моральные ы, лишенные каких либо духовных ценностей и идеалов окромя как напиться/накуриться унд совокупиться. Были бы бабки! Для этих тварей обмануть, ограбить, подставить человека - как 2 пальца об....ть. Самое поганое, что подобные овощи уже приходят в милицию, так что старые "оборотни" из перестроечных миноров получат достойную смену. У нас в отделе было 4 наркоторговца - щас они, по тем или иным причинам, свалили. Одного, кстати, взяли с поличным - даже по телеку репортаж был. Но родня (ясен день, "силовики") подсуетилась дала кому-надо на лапу, так что парниша получил всего 3 годка условно - как раз ему армию докосить ;) Наш российский суд вообще, я заметил, гуманнее советского, который, как известно считался самым гуманным судом в мире. Поймают опера нарка на краже - он ваяет явку с повинной. Суд ему бац - 3-4 месяца условки вчит. Нарку того и надо - он ишо телефонов натырит, авось не схапают - а если и схапают, то срок, глядишь , и выйдет весь к тому времени - так что снова будет условка. У нас в отделе недавно челу нос сломали (при исполнении был) - в итоге быдлу дали 1 год условки. Вот и рискуй здоровьем, ... Хотя по 282-ой в последнее время дофига народу упекли. Но про это я отдельно напишу - уйдут модераторы в Новогодний отпуск, вот тады и оторвемся :) Пойдем дальше.
Zu РЫЖЫЙ ЙОЖЫГ. Цитата : "Господа офицеры, сие обычный провокатор. Ему зарплата напрямую из вашингтонского обкома идет." - как говорилось в одном старом американском фильме (про советскую, кстати, милицию): kakie vashi dokazatelstva ?
Насчет поддержки отечественного автопрома(далее - ОА). То, что западные корыта, порой надежнее отечественных авто, только что сошедших с конвейера - это, увы, печальная истина. Но поддержка ОА нужна по иным причинам. Во первых - это 1,5 миллиона рабочих мест. Куда людям податься будет ? И,во-вторых, ну похерим мы ОА, к великой радости забугорных автопромщиков. А если пиндосы против нас блокаду организуют ? А это они умеют, поверьте. И останемся мы ваще без машин - только с теми, что в наличии имеются. Так что тут я правительство поддерживаю.
Да и корабли пусть в Америку плавают - какой-никакой опыт морякам. Одно удручает: чё ж на правоохранительном фронте всё хуже и гаже ? :'(З.Ы. Спасибо за внимание! ;) Надеюсь, мы всё-таки прорвемся.

Автор:    Дата: 20.12.2008 14:52 Я пришёл сюда по ссылке с Кавказ-Центра, не поверил что кто-то осмелится поместить такой текст на сайте МВД. Вот это да!

Автор:    Дата: 19.12.2008 21:30 Ты чё разбозлался то тут? Что во всём Мире полицейский аппарат занимается нежным поглаживанием правонарушителей? Или мы призваны леденцы на улицах раздавать?
Народ (именно в значении "НАРОД") разгонять должна ПОЛИЦИЯ, а значение термина МИЛИЦИЯ - народное ополчение. То есть народная милиция не должна идти против своего же народа.

Автор:    AWE (sad@dfd.ru) Дата: 20.12.2008 05:59 граждане не слушати яво - то ж обычный провокатор. а вот отсутствие модеров зело не есть гуд это людишки тех же, кто стоит за каспаровым, касьяновым и тп - находят слабые места и прицельно долбят по ним, в надежде устроить в России смуту на радость врагам - америке во главе. Вот ради этого они и затевают все эти слезливые речи, в надежде на то, чтоб заронить сомнение. Ясно, власти не идеальны, но в то, что они думают о России, а не об америке, у меня сомнений нет.  Ты где это такую власть видел, которая думает и заботится о России?!! В Кремле точно ни одного такого нет! В Госдуме и СовФеде стопудово никого нет!! А думают они прежде всего чтобы деньги большие из России в Америку перегнать.

Автор:    Дата: 20.12.2008 15:19 Снова пролетарий поднимает кулак - Сталин, Берия, ГУЛАГ!

Автор: ейвставий   (neofit62@live.ru) Дата: 20.12.2008 15:21 Провокатор этот Лимонов! Лавры полковника Зубатова ему покоя не дают.

Автор: Еврей   Дата: 20.12.2008 15:28 А нам плевать что начали стрелять мы всегда в кусты успеем убежать И не беда что пропала вдруг еда хоть и грязная но в кране есть вода

Автор:    Дата: 20.12.2008 15:29 Читал сегодня о позорище во Владивостоке. Позорище! Демократия? Разгон демонстрации с участием бывших боевых генералов, разгон несогласных, разгон автолюбителей Приморья и Сибири...
Крисис. Накал злости людей, недовольных ценообразованием начнется весной и продолжится летом. Это будут пенсионеры и молодеж, которая не сможет найти работу. Разгонят.
Уже есть идея на форумах. Фотографировать ОМОН и Милицию и развешивать или опубликовывать фото на серверах, форумах и подьездах.
Вот поглядеть, на то время. Когда теперяшние "слуги народа" пойдут на пенсию, и будут плакаться на её мизер.
ВАПРОС! Кому будут жаловаться? Тем, кого сегодня и завтра окучиваем дубинками?
Любил свою Родину до последнего времени. А сейчас думаю. Надо увозить отсюда детей и внуков. Идет обыдление народа! Назад в СССР. Спасибо, там мы уже были.
Самое грустное-людей с такими мыслями только я знаю более пятисот. Кстати дом в 120м2 в Болгарии стоит 15т.евро. А у нас тока халупу купить можно, без земли.......... Грустно это все...

Автор:    Дата: 20.12.2008 15:30 "Полковник КГБ Путин пустил по миру Питер" Салье уличает Путина Оригинал этого материала, Общественный фонд "Гласность", 18.03.2000 В.Путин – "президент" коррумпированной олигархии!
М.Салье  [...]Начну с конца и подчеркну: все приводимые здесь факты, даты, имена, цифры имеют документальное подтверждение, так как в 1992 г. я возглавляла Рабочую группу депутатов, сформированную по решению № 22 от 10.01.92 г. 13 сессией Санкт-Петербургского городского совета народных депутатов.
Власть и диктатура беззакония, а не закона - цель В.Путина. Власть, которая означает для него возможность собственного обогащения, укрепления и развития собственного авторитета в криминальных кругах олигархов.
Еще в 1991-1992 гг. – в самом начале своей карьеры, будучи всего навсего председателем Комитета по внешним связям (КВС) мэрии Санкт-Петербурга, В.Путин, под предлогом обеспечения горожан продовольствием, употребил данную ему власть именно таким образом.
КВС заключил договора с фирмами-посредниками на экспорт ресурсов (нефтепродукты, лесоматериалы, металлы, хлопок и др.) на сумму более 92 млн.долларов.
При этом В.Путин не согласовал квоты, выделенные Правительством РФ на указанные ресурсы, с Министерством экономики и финансов РФ (т.е. нарушил поручение Правительства от 09.01.92 г. № ЕГ-5-00931) и не объявил тендер. Иными словами, в обход Постановления Правительства РФ № 90 от 31.12.92 г. "О лицензировании и квотировании экспорта и импорта товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации в 1992 г." В.Путин подобрал фирмы по своему вкусу, абсолютно кулуарно. Они не являлись производителями экспортируемого сырья, не представили контрактов с зарубежными фирмами на импорт продовольствия, некоторые представляли собой организации со 100% иностранными инвестициями и т.п.
Сегодня, в своей книге, В.Путин признал, что "некоторые фирмы не выполнили главного условия договора – не завезли из-за границы продукты или завезли их не в полном объеме. Они нарушили обязательства перед городом… Я считаю, что город, конечно, не сделал всего, что мог. Нужно было теснее работать с правоохранительными органами и палкой выбивать из этих фирм обещанное. Но подавать на них в суд было бессмысленно – они растворялись немедленно…"
Дорогого стоят подобные признания. Их может позволить себе только человек, уверенный в своей абсолютной безнаказанности и непогрешимости. Поясняю.
Все договора, заключенные КВС, с юридической точки зрения были ущербными: отсутствовали подписи и печати каждой из договаривающихся сторон как на самих договорах, так и на неотъемлемых от них приложениях, на некоторых отсутствовали даты их заключения, в двух договорах отсутствовали приложения, упомянутые в тексте, в договоре № 12/92 был исправлен номер договора (с 9 на 12), в приложении сохранился № 9 (забыли исправить), и т.д. Но самое-то главное – другое. В четырех договорах, заключенных КВС "в лице Путина В.В.", напротив его ф.и.о., напечатанном черным по белому, стоит подпись его заместителя А.Г.Аникина. Общая сумма, на которую были заключены эти договора, составила более 11.5 млн.долларов.
В.Путин – юрист по образованию. Он не мог не знать, что предъявление подобных договоров в суд действительно бессмысленно – суд в иске должен был отказать. Но не из-за того, что бесследно "растворялись" фирмы, выбранные самим же Путиным, а из-за абсолютной юридической ущербности договоров, заключенных КВС "в лице" все того же В.Путина или А.Аникина.
Итог: город не получил продуктов и "потерял" около 92 млн.долларов.
Предмет этих договоров состоял в таком странном виде бартера: "Комитет предоставляет поставщику лицензию на экспорт" определенного вида и объема ресурсов, поставщик осуществляет их обмен на продовольственные товары. Чем кончилось дело с продовольствием, мы уже знаем. А что же произошло с лицензиями?
КВС, в нарушении упомянутого Постановления Правительства РФ № 90 от 31.12.91 г., согласно которому право выдачи лицензий на ввоз и вывоз товаров было дано только Комитету внешнеэкономических связей РСФСР (впоследствии преобразованному в министерство) и его уполномоченным на местах (и никому другому) выдал лицензий на сумму более 95 млн.долларов.
Лицензии подписывал, главным образом, А.Аникин. В.Путин подписал лишь две – 20 декабря 1991 г. на вывоз фирмой "Невский дом" 150000 тонн нефтепродуктов на сумму более 32 млн.долларов, и 26 декабря 1991 г. на вывоз АОЗТ "Фивекор" 50000 м3 древесины на сумму около 3 млн.долларов. Поразительно, но обе эти лицензии выданы указанным фирмам еще до того, как Правительство выделило квоты (09.01.92 г.), и до подписания договоров с ними: с "Невским домом" договор подписан в январе 1992 г. (точнее дата не указана), с "Фивекором" – 11.01.92 г. Поразительно и другое: договор на 32 с гаком миллионов долларов подписан с АО "Невский дом", зарегистрированным по адресу: Санкт-Петербург, пр.Гагарина, 1, а лицензия выдана Производственно-торговой компании "Невский дом", адрес которой: Санкт-Петербург, наб.Фонтанки, 117. Поразительно и третье: договор заключается "в лице" Аникина А.Г. и зам.директора АО "Невский дом" Виттенберга В.М., подписывается же совершенно другими лицами, нами не установленными. На лицензии же стоят подписи В.Путина и генерального директора другого "Невского дома". И это документы стоимостью более 32 млн.долларов!
Сами лицензии также были юридически ущербными: во многих из них отсутствовали печати, номера, страна-получатель, стоимость вывозимых ресурсов и т.д.
Диктатура беззакония.
Сегодня В.Путин пишет: "Лицензии мы не имели права давать. В том-то все и дело. Лицензии давали подразделения Министерства внешнеэкономических связей."
А вот что писал В.Путин в справке "О состоянии дел по выдаче лицензий под обеспечение города продовольствием" от 14.01.92 г., которую он представил нашей Рабочей группе: "По состоянию дел на 13.01.92 г. Комитетом по внешним связям мэрии Санкт-Петербурга выданы лицензии, перечень и объемы которых приведены в таблице". Из таблицы как раз и следует выдача лицензий на указанную выше сумму. И главное – именно в предоставлении Комитетом В.Путина лицензии фирме-посреднику и состоял предмет договора. Беспардонная ложь!
Почему, зачем В.Путин все это сделал? Почему он выбрал путь не диктатуры закона, а его грубейшего нарушения? Для чего нужно было самим выдавать лицензии?
Ради того, чтобы его сограждане как можно быстрее получили продукты? Но, как следует из сказанного, "договаривающиеся стороны" и не преследовали в качестве истинной цели поставку продовольствия в Санкт-Петербург.
Весь смысл операции состоял в следующем: состряпать юридически ущербный договор со своим человеком, выдать ему лицензию, заставить таможню на основании этой лицензии открыть границу, отправить груз за рубеж, продать его и положить деньги в карман. Что и произошло.
Именно поэтому не был объявлен тендер. Нужны были свои "партнеры", "партнеры" из теневой экономики, криминальные и мафиозные структуры, подставные фирмы, которые только и могли обеспечить осуществление этой грандиозной аферы. У В.Путина такие "партнеры" были. Он выбрал их сам и его сегодняшние сетования на "растворяющиеся" фирмы ничто иное, как наглая ложь. Именно поэтому нужно было, во что бы то ни стало самим выдавать лицензии и получить, вопреки всему, "право" на это.
Кто же помог В.Путину "получить право" на выдачу лицензий? Петр Авен – нынешний олигарх, президент "Альфа-банка", а в то время – председатель Комитета по внешнеэкономическим связям РСФСР. Именно он начертал на письме В.Путина от 04.12.91 г. (исх. № 200245) с просьбой выделить квоты и предоставить право выдачи лицензий КВС мэрии Санкт-Петербурга, абсолютно двусмысленную резолюцию. Несмотря на то, что поручением Правительства РФ, в данном случае - Е.Гайдара, от 09.01.92 г. эта двусмысленность была снята, В.Путин воспользовался моментом и до повторного разъяснения тем же Е.Гайдаром того факта, что Правительство никому не предоставляло право выдачи лицензий, кроме КВС РСФСР, выдавал лицензии. Свое разъяснение Е.Гайдар направил председателю Таможенного комитета РФ А.С.Круглову 14 января, дошло оно до нашей таможни лишь 31 января. Все это время граница была не "на замке", и грузы уходили за рубеж. Но и после команды сверху, под давлением циркуляров А.Собчака (возможно не только А.Собчака, и не только его циркуляров), таможня, посопротивлявшись какое-то время, вновь открыла границу.
"Поощрение" коррупции и организованной преступности (мафии), а вовсе не борьба с этими явлениями, готовыми разрушить Россию – практика действий В.Путина. Его связи с криминальным миром подтверждаются множеством фактов.
Фантастическими, баснословными размерами комиссионных, которые предусматривались все теми же договорами, - от 25 до 50%. При этом санкции за непоставку продовольствия были ничтожны.
Сразу скажу, что и это было сделано в обход решения Правительства, которое предусматривало использование всей валютной выручки от бартерных операций для закупки продовольствия для населения города.
Приведу примеры. В договоре от 03.01.92 г. с МП "ЛОКК", подписанным лично В.Путиным, комиссионные составили 540000 долларов (25%). В договоре, заключенном 10.01.92 г. "в лице председателя Комитета Путина В.В." с Международной лесной биржей ("Интерлесбиржа") "в лице вице-президента Крылова В.Н.", комиссионные составили 5983900 долларов (50%). Превзошел всех "уговор" с Ховановым В.С. (МО "Святослав"), которому причиталось за реализацию 20 тыс.т.хлопка также половина его стоимости - 12 млн.долларов.
В.Иванидзе – бывший корреспондент газеты "Ведомости" – выяснил, что по московскому адресу фирмы "Святослав" размещался Уникомбанк. Членами совета директоров этого банка являлись Джалдасбек Айджанов, возглавлявший "Московский концерн по производству текстильной промышленности", и Юрий Львов - президент банка "Санкт-Петербург" и один из самых влиятельных олигархов города. "Хлопковое дело" – беспрецедентное по степени криминализации партийной элиты целой республики – знакомо нам еще по расследованиям Т.Гдляна и Н.Иванова. Мог ли в такой ситуации Д.Айджанов найти хлопок и через подставную фирму и при таких-то комиссионных переправить его за рубеж? Конечно. В банке же Ю.Львова были открыты счета для нескольких фирм, получивших лицензии от В.Путина, а одна из фирм даже зарегистрирована по адресу этого банка. Ну и, вероятно, для того, чтобы осуществлять дальнейшие операции с валютой, те же Ю.Львов и В.Путин создали в Петербурге первую валютную биржу
Общая сумма комиссионных по 12 договорам превысила 34 млн.долларов, что в среднем равно 37%. Таких денег, да еще в 1992 г., хватило бы на "покупку" чиновников любого ранга. И "купили", судя по всему, так как, повторяю, границу открыли, а из прокуратуры Санкт-Петербурга, которой были переданы результаты расследования депутатской группы, ответа не поступило вовсе. Не поступило его и из Контрольного управления при Президенте РФ, куда эти результаты были переданы 31 марта 1992 г. В договоре КВС с СП "Джикоп", которому тем же КВС была выдана лицензия на вывоз 13997 кг редких металлов, цены на большинство из них занижены в 7, 10, 20 и даже в 2000 раз. Так, например, за 1 кг скандия договором устанавливалась цена в 72.6 ДМ, тогда как на мировом рынке (и тогда, и сегодня) его цена превышает 150000 ДМ.
Только на демпинговых ценах в одном договоре, и только с одной фирмой город терял, а кто-то прикарманивал более 14 млн. ДМ, или, по тогдашнему курсу, более 9 млн.долларов!!! Кто же "прикарманивал"?
СП "Джикоп" "создано" в Петербурге лишь 17.09.91 г. с уставным капиталом 100000 руб. (около 16000 ДМ по курсу черного рынка того времени). Основной акционер (треть уставного капитала) – гражданин Германии Питер Бахман. Договор же заключен на сумму около 6 млн.ДМ (данные уточнены В.Иванидзе). В.Путин лично 25 декабря 1991 г. подписал договор с президентом Концерна "Международный коммерческий центр" ("Интеркомцентр" – "Формула-7") Г.Мирошником на оформление "лицензии на экспорт 150 тыс. нефтепродуктов" стоимостью более 32 млн.долларов. Это те же 150 тыс.тонн нефтепродуктов, которые потом "перекочевали" в договор с "Невским домом". Чудные дела проворачивал В.Путин. Г.Мирошник – уголовник в прямом смысле этого слова. По данным В.Иванидзе, Г.Мирошник "к этому времени успел отсидеть два раза в тюрьме… Именно он в 1991 г. одним из первых "ограбил" Западную группу войск на 18 млн. ДМ… Ранее он участвовал в махинациях с чеками "Урожай-90". Но самый известный из его подвигов – это побег от российских правоохранительных органов в Испанию на самолете А.Руцкого". Позже в США он "был арестован агентами ФБР за крупные махинации со страховками".
4. Договор с СП "Интервуд" предусматривал выдачу лицензии на экспорт 25500 м3 пиломатериалов хвойных пород на сумму 2805000 долларов. Лицензию же выдали на 500 м3, а цену оставили ту же - $ 2.805 млн. На такой же объем древесины за такую же сумму был заключен договор с АО "Сансуд". Обе фирмы принадлежали к "Аль Сакайа Групп", Объединенные Арабские Эмираты.
По данным А.П.Пахомова – уполномоченного Комитета по внешнеэкономическим связям РСФСР, т.е. того самого человека, который имел право выдавать лицензии, АО "Сансуд" - общество со 100 % иностранным капиталом - купило лес за иностранную валюту на территории Российской Федерации со склада продавца по чеку, минуя банк. Таможня не приняла у АО "Сансуд" документы на оформление. Обо всем этом и о многом другом (в частности о дележе валютной выручки пополам) А.Пахомов 3 февраля 1992 г. (исх.№ 01-19) поставил в известность своего начальника – П.Авена.
Ответ Петра Олеговича немного задержался, но был категоричен: 25 марта он, будучи уже министром по внешнеэкономическим связям РФ, своим приказом за номером 172 постановил: "Уполномоченному МВЭС России по Северо-Западному району Российской Федерации (Пахомов А.П.) передать по акту Комитету внешних связей Мэрии г.Санкт-Петербурга нормативные, инструктивные и служебные материалы, касающиеся внешнеэкономической деятельности г.Санкт-Петербурга".
Не вписался А.Пахомов в круг лиц, "приближенных" к "благодетелю" криминальных фирм. Но, заметьте, круг-то ширился, сеть была раскинута широко, аж, до Арабских Эмиратов.
5. Сегодня В.Путин пишет, что "некоторые депутаты напрямую работали с теми фирмами, которые хотели на этом подзаработать." Такие факты мне неизвестны, а вот то, что одна из фирм – МТПЦ "Комплекс", - с которой КВС заключил договор, была учреждена одним из комитетов мэрии и размещалась по адресу путинского комитета, В.Иванидзе узнал точно.
Криминальный характер договоров, заключенных КВС "в лице" В.Путина и А.Аникина, не вызывает сомнений, а связи В.Путина со структурами и людьми, занимавшимися подобным "бизнесом" в Германии, легко объяснимы его прошлым – именно в ГДР он закончил свою службу агента внутренней (я не ошиблась – внутренней, а не внешней) разведки КГБ.
"Забота" о народе и "строительство великой державы" - методы В.Путина.
В октябре 1991 г. сессия Петросовета по моему предложению и настоянию (я была председателем Комиссии по продовольствию Совета) приняла решение о введении карточек. И это – в Ленинграде, городе, пережившим голод 1918 г. и страшную блокаду. Но другого выхода не было, так как не было и продуктов.
И именно в это время В.Путин "украл" у своих горожан единственную тогда возможность получить продовольствие за счет бартерных операций. В.Путин лишил своих сограждан не только продовольствия, но еще и не менее 100 млн.долларов.
В действительности же сумма была гораздо более значительной. Правительство РФ выделило квоты на ресурсы, общая стоимость которых составляла около 1 миллиарда долларов! Куда делись 100 млн., я уже объяснила. А где остальные 900?
Точно известно, что "испарилось" 997 тонн особого чистого алюминия марки А5 стоимостью более 717 млн.долларов!!! Договора и лицензии на этот вид ресурсов депутатской группе не были предъявлены. Нет этого "летучего" алюминия и среди остатков от выделенных квот, о чем КВС в лице А.Аникина известил председателя Петросовета А.Беляева 12.02.92 г. (исх.№ 7-УЭ). Вероятно, именно из-за этой астрономической цифры – 717 млн.долларов – и В.Путин, и П.Авен вздрагивают лишь при упоминании таких слов, как "1992 г." – "бартер" – "металлы". Точно также исчезло неизвестно куда 20000 тонн цемента. Осталось также 100000 тонн хлопка на сумму 120 млн.долларов, и т.д., и т.д. Таковы факты.
Усилиями депутатов Петросовета на какое-то время В.Путину запретили выдавать на остатки ресурсов лицензии. Но уже 25 марта 1992 г. неутомимый Петр Олегович Авен тем же приказом № 172 вновь предоставил комитету В.Путина право выдачи лицензий. "Зеленый коридор" таможни для новых сделок и продолжения ограбления России был снова открыт.
Итак, по меньшей мере 850 млн.долларов сгинули в недрах Комитета по внешним связям, руководимого В.Путиным, - вполне ощутимый урон даже для очень великой державы.
Но даже не великая, а просто держава, не отдает себя на разграбление. В.Путин, будучи гражданином Российского государства, отдал его на разграбление своим "соратникам" – Г.Мирошнику, П.Бахману, Д.Айджанову, В.Виттенбергу и др., "разрешив" им, конечно же, "за красивые глаза", красть у державы ее ресурсы.
Опять же – это первое дело В.Путина (из известных мне) по "укреплению державы". Согласитесь, тогда возможности были совсем, совсем небольшие. А вот, став президентом коррумпированных олигархов можно будет развернуться во всю.
В.Путин готов к этому. В 1991-1992 гг. он плотно вошел в криминальный мир и стал создавать в нем свою "великую державу". Сегодня он призван ее возглавить.
Прошло 8 лет. В.Путин вырос. И еще раз "позаботился" о народе и "великой державе", развязав войну в Чечне, обеспечив нам ее на долгие годы, если не десятилетия, уже положив тысячи жизней наших сыновей, братьев, мужей, вытащив из скудного народного бюджета колоссальные суммы денег на ведение этой войны, и обеспечив себе невиданный по размеру плацдарм для заключения различного рода "договоров-уговоров" с фирмами-посредниками на восстановление Чечни. Для В.Путина борьба с терроризмом – золотое дно. И чем шире он будет распространяться, а именно этот результат достигнут в Чечне, тем лучше, тем авторитетнее и жестче будет "борьба" с ним, тем скорее все "убедятся" в необходимости диктатуры В.Путина – диктатуры беззакония.
В чем же еще выразилась "забота" В.Путина о народе и "великой державе"?
Может быть в том, что мы стали свидетелями и соучастниками создания не культа, а культища личности человека, который, кроме войны в Чечне, продолжение которой грозит России международной изоляцией; нагнетания духа великодержавного шовинизма; фактического введения цензуры в СМИ; выделения огромных средств Вооруженным силам при отказе от создания профессиональной армии и одновременном восстановлении военного обучения в школах; бряцания атомным оружием; бесконечных нарушений Конституции и законов России, первое из которых он совершил в первый же день своего "царствования", издав антиконституционный указ об особом положении Б.Ельцина; усиленного возрождения родного ему и ненавидимого людьми учреждения – КГБ, - а также практики его действий (особые отделы, провокации, доносы, запугивание, вербовка); проведения бесконечных встреч, совещаний, раздачи заведомо невыполнимых обещаний, а заодно и наград нужным людям, никак и ничем на постах Председателя Правительства и и.о. Президента России себя не отрекомендовал.
http://wwwpromat.ru/m ain/putin/salie.htm

Автор:    Дата: 20.12.2008 15:33 "Полковник КГБ Путин пустил по миру Питер" К пятнадцатилетию корпорации "Двадцатый трест" Оригинал этого материала © "New Times", 13.06.2007, Птенцы гнезда Петрова
Илья Барабанов
Корпорацию «Двадцатый трест» можно назвать самым успешным российским бизнеспроектом XX века. Вряд ли какая-либо еще компания мира может похвастаться столь впечатляющим карьерным ростом своих отцов-основателей и их помощников. В их числе: президент страны, первый вице-премьер правительства, министр финансов, директор крупнейшего оборонного института, бывший глава федерального агентства и т.д. Пятнадцатилетие корпорации «Двадцатый трест» The New Times отмечает вместе с ее создателями, занимающими ныне высокие кремлевские и министерские кабинеты.
Из послания Владимира Путина Федеральному собранию от 10 мая 2006 года: «И бизнесмен с миллиардным состоянием, и чиновник любого ранга должны знать, что государство не будет беспечно взирать на их деятельность, если они извлекают незаконную выгоду из особых отношений друг с другом. Говорю сейчас об этом потому, что, несмотря на предпринимаемые усилия, нам до сих пор не удалось устранить одно из самых серьезных препятствий на пути нашего развития — коррупцию. Считаю, что социальная ответственность должна быть основой деятельности и чиновников, и представителей бизнеса. И они обязаны помнить, что источником благополучия и процветания России является народ». (Аплодисменты.)
15 лет назад в Санкт-Петербурге была создана корпорация «Двадцатый трест». 20 октября 1992 года председатель комитета по внешним связям (КВС) мэрии города Владимир Путин подписал свидетельство о регистрации корпорации. Возглавил компанию Сергей Никешин, ныне заседающий в законодательном собрании Санкт-Петербурга и представляющий «Единую Россию». В 1999 году в связи с деятельностью корпорации было заведено уголовное дело № 144128, которое 30 августа 2000 года (после прихода Владимира Путина в Кремль) было закрыто. Вскоре один из следователей, работавших по делу корпорации, Олег Калиниченко, ушел в монастырь. Другой, Андрей Зыков, был отправлен на пенсию. Как удалось тогда выяснить следствию, только за 1993 год из городского бюджета, а также из специального внебюджетного фонда, созданного Министерством финансов и Центробанком, на счета корпорации ушло около $4,5 млн. По данным, которые следователям доказать так и не удалось, отмываемые суммы составляли десятки миллионов долларов. О деле «Двадцатого треста» и причастности к финансовым махинациям компании представителей нынешнего российского руководства в начале 2000-х годов писала «Новая газета». Она сообщила, что корпорации, официально занимавшейся строительством, реконструкцией и ремонтом объектов в России и за рубежом, безосновательно выделялись крупные кредиты мэрией Санкт-Петербурга, которые потом исчезали на счетах почти 30 дочерних фирм «Двадцатого треста». Ответом на публикацию была тишина.
Дача, квартира, исчезнувшие бюджеты
Материалы расследований деятельности руководителя КВС Владимира Путина в 1990-х годах касались не только работы корпорации «Двадцатый трест». В разное время вокруг имени будущего президента возникали скандалы, связанные с незаконным приобретением дачи под Санкт-Петербургом, махинациями в сфере жилья, хищением бюджетных денег, выделенных на закупку продовольствия. Наибольший резонанс вызвало дело с исчезновением как раз правительственных квот на закупку городской администрацией продовольствия за рубежом. В отчете, подготовленном в 1992 году депутатской группой во главе с Мариной Салье и Юрием Гладковым, были сделаны вполне однозначные выводы: «КВС мэрии Санкт-Петербурга, игнорируя постановление правительства России, превысил свои полномочия... приведенных... фактов вполне достаточно для вполне обоснованного заключения о некомпетентности руководства КВС мэрии Санкт-Петербурга в решении вверенных им вопросов». Заканчивается документ рекомендациями другим депутатам заксобрания передать собранные материалы в прокуратуру и отстранить Владимира Путина от занимаемой должности. Но в 1992 году отстранить Путина депутатам не удалось. Мэр города Анатолий Собчак ему открыто покровительствовал и не дал в обиду своего помощника.
Из материалов уголовного дела, переданных The New Times Андреем Зыковым, бывшим старшим следователем Следственного управления ГУВД Санкт-Петербурга, руководителем одной из групп в расследовании уголовного дела корпорации «Двадцатый трест», отправленным на пенсию после того, как дело № 144128 было закрыто:
«О Путине источники рассказали, что он в настоящее время работает в мэрии СанктПетербурга, является руководителем комитета по внешнеэкономическим связям. Обычно на работе он бывает занят в течение всего дня, уходит из дома примерно в 8.00 и возвращается в различные вечерние часы. Где и как он проводит свое свободное время, неизвестно. Для поездок к месту работы и обратно он пользуется служебной автомашиной иностранного производства с шофером. За время проживания в адресе проверки Путин зарекомендовал себя спокойным, скрытным человеком. С жильцами дома он общается только по мере необходимости, при встречах с ними ограничивается приветствиями, в разговоры вступает неохотно, на вопросы отвечает односложно, о себе не рассказывает. Дружеских, доверительных отношений у него ни с кем из окружающих не сложилось. Посторонние лица адрес проверки посещают крайне редко. В квартире они находятся от 1 до 4 часов. Источники предполагают, что эти люди либо коллеги Путина по работе, либо связанные с ним по роду деятельности. Их установочные данные неизвестны. Материально семья проверяемого обеспечена на хорошем уровне. Перед заселением в квартиру в ней был произведен дорогостоящий ремонт, завезена импортная мебель...»
«Посторонние лица» в министерских кабинетах
Многие чиновники, имевшие отношение к корпорации «Двадцатый трест», сделали стремительные карьеры. The New Times уже писал об одной из них (см. № 15 от 21 мая), связанной с первым вице-премьером Дмитрием Медведевым, который имел отношение к серьезным финансовым потокам, контролировавшимся комитетом по внешним связям. Пожелавший остаться анонимным источник рассказал The New Times, что именно Медведев выполнял поручения Владимира Путина о переводе денежных средств на разного рода строительные проекты. В те времена, как утверждают, глава корпорации Сергей Никешин мог запросто позвонить будущему президенту России и сообщить о необходимости перевести сумму в несколько миллионов долларов на восстановление православного храма в Греции. Медведев этот перевод контролировал. О дальнейшей судьбе этих денег ничего не известно. Уходили деньги через знаменитый банк «Россия» братьев Ковальчук. Офис банка находился на первом этаже Смольного, и, как рассказывают источники The New Times, обращавшиеся к Владимиру Путину инвесторы могли получить добро на свой проект только при одном условии: все должно было быть проведено через банк «Россия».
На этом список VIP-лиц, причастных к делам корпорации, не заканчивается. Под документами о выделении «Двадцатому тресту» кредитов мэрии стоит подпись нынешнего министра финансов Алексея Кудрина, возглавлявшего тогда комитет финансов администрации Санкт-Петербурга. Как следует из материалов уголовного дела, корпорация получала кредиты на льготных условиях, а полученные средства переводила на счета различных иностранных фирм. Вместе с Кудриным в Москву на повышение перебрался и его заместитель Дмитрий Панкин, в те далекие годы ставивший свою подпись на платежных поручениях, по которым выделялись деньги. В настоящий момент Панкин по-прежнему работает в связке с Кудриным, занимая пост директора департамента международных финансовых отношений, госдолга и госфинактивов Минфина РФ.
Стремительную карьеру сделали не только подчиненные Кудрина, но и сотрудники путинского комитета по внешним связям. На уставных документах «Строительно-финансовой корпорации «Двадцатый трест», находящихся в распоряжении The New Times, стоят печати КВС. Регистрировал устав корпорации начальник регистрационного отдела КВС Альберт Степанов. Перебравшись в Кремль, Владимир Путин не забыл и про этого коллегу. В настоящий момент Степанов руководит департаментом финансов и является членом постоянного Комитета Союзного государства России и Белоруссии. Директор Регистрационной палаты мэрии Санкт-Петербурга Сергей Мовчан, который в 1996 году перерегистрировал учредительные документы корпорации, до последнего времени руководил Федеральной регистрационной службой. В апреле 2007 года, впрочем, Владимир Путин отправил Мовчана в отставку. По информации, проходившей в ряде СМИ, Мовчан должен стать первым (то есть главным) аудитором Счетной палаты, но пока нового назначения чиновник не получил.
Меньше повезло руководителям корпорации. Не считая Никешина, заседающего в петербургском заксобрании, следы большинства членов руководства теряются. Евгений Юркевич, который в 1993 году входил в руководство «Двадцатого треста», из бизнеса предпочел уйти, сконцентрировавшись на научной карьере. Теперь Юркевич член-корреспондент Российской академии естественных наук, кандидат технических наук, член Международной академии информатизации и прогнозирования. Владимир Гайдей, входивший в правление треста, после прихода на президентский пост Владимира Путина в июне 2000 года стал заместителем председателя комитета финансов администрации Санкт-Петербурга, а в настоящее время является первым заместителем председателя жилищного комитета. Непосредственно в строительной сфере остался только один из руководителей «Двадцатого треста». В свое время корпорация прославилась обещанием возвести на Васильевском острове Башню Петра Великого, которая должна была стать первым небоскребом Петербурга, более чем на десятилетие опередив разгорающийся сегодня скандал вокруг строительства в городе башни «Газпром-сити». От того проекта сейчас ничего не осталось, кроме забора вокруг пустой строительной площадки да воспоминаний о пропавших двух с половиной миллиардах рублей, выделенных из городского бюджета. Но считать то строительство остановленным нельзя. Один из руководителей «Двадцатого треста» Равиль Камалетдинов теперь возводит «элитные жилые комплексы», являясь директором по экономике и бизнес-процессам холдинга RBI. На официальном сайте компании в разделе «Золотые мысли» посетитель может ознакомиться с цитатой Фридриха В.-И. Шеллинга: «Архитектура — это застывшая музыка». Но если о застывшей музыке известно немного, то о том, как и на чьих счетах застывают выделяемые бюджетные средства, все участники операции «Двадцатый трест» знают отлично.
***       Папки уставных документов «Двадцатого треста»
***       Доклад депутатов заксобрания Марины Салье и Юрия Гладкова мог испортить карьеру Владимира Путина еще в 1992 году. На 19 страницах депутаты излагали схему, по которой руководство комитета по внешним связям Санкт-Петербурга «распилило» выделенные правительством деньги на закупку продуктов питания за рубежом.
***       Все финансовые документы «Двадцатого треста» подписывались главой корпорации Сергеем Никешиным, который мог стать обвиняемым, а оказался депутатом Законодательного собрания Петербурга от «Единой России».
***       Член питерской команды Владимира Путина и бывший глава Федеральный регистрационной службы Сергей Мовчан подписывал документы о внесении изменений в устав корпораци
***       Полковник КГБ пустил по миру Питер
В 1992 году Владимира Путина еще не показывали по центральным телеканалам, но в прессе о его деятельности уже писали. Публикация в газете “Megapolis-express” от 8 апреля 1992 года (№15, стр.19)
http://wwwpromat.ru/main/putin/trest20pt entsy.htm

Автор:    Дата: 20.12.2008 15:35ейвставий + 100, все они провокаторы! Даёшь навечно (!) - власть "братвы", нищенские пенсии, низкую зарплату, жизнь в хрущёвках, дорогой бензин, неприкосновенность бизнес-депутатов, произвол местных чиновников, поборы (от роддома до кладбища)... . ПРОДОЛЖИТЕ САМИ!

Автор:    Дата: 20.12.2008 16:20 Доброе время суток Вам. Извиняюсь, что вмешиваюсь в Вашу форум-тусовку, но очень бы хотелось рассказать по поводу шумихи на Дальнем Востоке. В основном средства СМИ искажают информацию о том что у нас происходит, или вообще предпочитают умолчать об этом .Ну а кто говорит, тот заявляет что мы выходим на улицу, на акцию для того чтоб наше правительство изменило своё решение по поднятию пошлин на подержанные автомобили. Это не совсем правда. Это просто последняя капля, которая переполнила чашу терпения. Мы протестуем против поднятия платы за ЖКХ, поднятия платы за электроэнергию, протестуем против ущемления наших пенсионеров ведь у них толком не осталось никаких льгот, просто видел я отношение к таким пожилым как они в других странах(сами скоро такими будем, кто о нас позаботиться? Вы кстати тоже ими будете.), против того что наше правительство стало не совсем демократичным и народ как таковой никто не слушает и делает вид что не замечает его. Мы не политическая сила, мы просто народ, мы не поддерживаем ни Зюганова, ни Жириновского(это Вам могут подтвердить Ваши коллеги с Владивостока. Ситуацию когда ЛДПР решила примкнуть к акции что произошло.),и тем более не поддерживаем Гари с его другом Лимоновым. Мы Ваши отцы, матери, сёстры, братья, дети. Ведь Вы сами живущие на ДВ ездите на тех же доступных авто, с правым рулём и после введения этого закона понимаете, что не будет обновления Вашего семейного автопарка никогда, а если будет то на что Вы его поменяете. После этого введения останутся без работы не только автодиллеры, но и портовые работники, прибавить к ним ДВ флот и многие, очень многие отрасли которые работают в этом деле, получится что практически большая часть людей живущих на Дальнем Востоке примкнут к людям ищущим работу. Нас просто пытаются вогнать в уровень жизни сёл и городов средней России, где убили всё производство и уничтожили какие то надежды на нормальную жизнь. Завтра я пойду на эту акцию, потому что я устал от того произвола которое наше правительство развернуло в полной силе. И я знаю про приказ который дан Вам для остановки меня и мне подобных. Надеюсь, Вы будете благоразумны и отнесётесь к нам как к Вашим соотечественникам. Ведь Вам ещё жить в этом государстве..... Кто если не мы поборется за Ваши права.....  Ещё раз извините за вторжение. С Уважением, Ваш соотечественник.

Автор:    Дата: 20.12.2008 16:42 Митингуй спокойно, мы за Вас (и нас). Требуйте своё законное. Милиция поддерживает, самой не сладко. (главное чтоб без погромов)

Автор:    Дата: 20.12.2008 16:45 Да, сложно вам. Хотел отписать в этой теме, потом раздумал.
Только Мстигля попрошу дать несколько добрых советов молодым русским ребятам на http://talk.slavnazi
Правопримените льная практика по 282-ой в последнее время поражает. Это - внутренняя война против русских? (Автор: Мстигль   Дата: 20.12.2008 17:02 Ну надо ж так! Господа жоппозиционеры, остыньте! Эта ветка создавалась для конструктивной беседы сотрудников МВД, а не для вашей гнилой пропаганды!
1. Не надо здесь размещать флуд про нынешнего премьера - тем, более, что к основной теме он имеет, мягко говоря, косвенное значение. Используйте для этого другие сайты! Такую инфу надо было под выборы гнать - а вы очнулись 8 лет спустя :) Не будьте свиньями, пишите по существу - или кидайте ссылки на нужные статьи, еслу уж совсем невтерпеж! Не забывайте, мы люди служивые - и собщения длиннее 20ти строчек читаем только по приказу руководства - так что лаконичнее, господарищи, лаконичнее ;)
2. К "товарищам"-нацболам: "Бросьте свою дурацкую агитацию"(с)! Юноши, а так же:девушки с яйцами; психопаты, впавшие в детсво; троцкисты и прочая элементы НБП - во первых, читайте пункт 1, а во во вторых: че вы кричите про больное общество, если ваш Лимонов - гомосек, который у негра сосал и сам это описывал в своих гомомемуарах под названием "Это я, Эдичка!"(имя то, имя!!! :@ ) Вот. Что он предлагает ? Провести досрочные выборы - неужели не ясно, кто их выиграет ? А что после этого ? Опять демонстрации и митинги с требованием НОВЫХ выборов - и так до бесконечности ? В итоге у нас будет, как на Украине. А там щас ЖОПА. Сам там(в Хохляндии, разумеется)был и сам всё видел. Вот.
3. Относительно "кавказ-центра". Богомерзкие горные обезьяны - не суйте свои небритые ("Жилетт" пробовали ?) рыла в наши внутренние проблемы. Эта тема - не про вас, и создавалась не для голимых спекуляций абреков-унтерменшей, что, к моему великому сожалению, произошло. Как писал АС Пушкин: "то спор славян между собою". Дай нам Бог решить наши внутренние проблемы - тогда с вами, ами, мы безусловно разбермся.
Подводя итоги: лично моя позиция - если выйдет на улицы рабочий люд, то ни бить, ни стрелять его, однозначно, не буду. Но либеральную жыдву (жыдва происходит от G2 - шахматный термин, обозначает "каспаровца", так что никакого антисемитизьма :))), и прочих вырожденцев-троцкистов буду лупить по полной - и без зазрения совести - ибо вы плесень. Вот. Звучит, конечно, пафосно. Но куда деваться, коль тема такая ?

Автор:    Дата: 20.12.2008 17:18 А почему на Украине ЖОПА? С голоду пухнут?

Автор:             Дата: 20.12.2008 17:32 ребятки вам для справки, у нас бенз стоит 28 рублей (камчатка - 31) хорошая зарплата - 20к. 1к.кв стоит 4 миллиона рублей. цены на продукты, одежду и т.д. думаю дорисуете сами.

Автор:    Дата: 20.12.2008 18:06http://the-right.org

Автор: BorisTyNePrav   Дата: 20.12.2008 18:11 Всего то нужно знать права граждан, Декларацию прав человека от 1948г. Равенство прав, которого во всем мире нет, благодаря вороватым властям и прислужливой полиции.

Автор:    Дата: 20.12.2008 18:20 Друзья, зайдите на сайт полковника Квачкова. Там есть 66 вопросов к Чубайсу. Когда я их прочитал, мне самому захотелось пойти и убить его! Чубайс нанёс России ущерб в десятки раз превышающий ущерб от Великой отечественной войны.

Автор:  Дата: 20.12.2008 17:32  - цены на продукты, одежду и т.д. думаю дорисуете сами. А вот в США, мясо птицы, стоит уже 80 центов. Мартин Лютер Кинг: "Принимающий зло без сопротивления становится его пособником"

Автор:    Дата: 20.12.2008 18:21 Из выступлений полковника В.В.Квачкова на Русском марше 4 ноября 2008 г. 04.11.2008 22:03 Россия вновь приближается к историческому рубежу, на котором будет решаться ее судьба. Судьба единственного на Земле государства, способного с Божией помощью сдерживать силы мирового зла. Приближается время освобождения России от иностранной оккупации. Нам вновь, как и нашим предкам, предстоит освободить себя, Европу и весь мир от современных претендентов на мировое господство – от иудейского ига и еврейской тирании.
Современная оккупация, которая выпала на долю поколений ныне живущих русских людей, не менее, а даже более опасна, чем монгольское завоевание Руси, польское, шведское и французское нашествия; она страшнее немецкой оккупации времен Великой Отечественной войны. Еврейский эсэсовец Чубайс со своими подручными хуже и опаснее немецкого СС. Орудующие в России последние 15 лет еврейские нацисты принесли русским людям горя больше, чем немецкие захватчики в годы оккупации. В результате их либеральных реформ разрушена экономика, промышленность, сельское хозяйство, национальное образование и здравоохранение, наука и культура. Ущерб от еврейских захватчиков в десятки раз больше ущерба, понесенного нами в результате Второй мировой войны. Эта оккупация страшнее и опаснее, поскольку она не прежняя - классическая военная с иноземными солдатскими патрулями на улицах времен прошедших столетий. Это оккупация нового типа, оккупация 21 века и 3-го тысячелетия, это оккупация духовная, финансовая, экономическая, культурологическая; это оккупация, когда раб ни интеллектуально, ни духовно не понимает, что он стал рабом.
Эта оккупация коварнее, поскольку вместо действительного источника опасности и зла русским людям преднамеренно под видом главного врага подсовываются то таджикские дворники, то африканские студенты, то азербайджанские торговцы, то еще кто-нибудь с иным цветом кожи или разрезом глаз. Еврейская мафия – вот главный враг русской нации сегодня. Еврейская мафия – самая могущественная и опасная этническая преступная группировка в России. Подчеркиваю – еврейская мафия, а не евреи как национальность. Вообще еврейский вопрос для русских христианских националистов, к которым я отношу и себя, сам по себе не интересен. Когда у человека завелись вши и грызут его, кто виноват: вошь или человек? Так что не евреи виноваты в бедах наших, а мы сами.
Нас интересует судьба не еврейского народа и его диаспоры, а судьба русской нации, в которую входят: триединый русский народ – русские великороссы, малороссы и белорусы, а также русские татары и чуваши, русские башкиры и мордвины, русские дагестанцы и чеченцы (да, да, и эти природные разбойники тоже русские), русские буряты и якуты и еще около 100 коренных русских народов и народностей. Ни китайцы, ни евреи, ни африканские негры, ни представители других национальностей, имеющих свои государства за рубежом России, не входят в понятие коренных народов нашей страны.
Их судьба нас не интересует. Нас интересует наше собственное положение в государстве, именуемом Российская Федерация. Нас интересует государственная политика в отношении русского и других коренных народов России и наши возможности воздействовать на политику и власти.
Надо сказать, что абсолютное большинство русской нации, вопреки Конституции, лишено права на власть. Выборы депутатов Государственной Думы и Президента России превратились в постыдный фарс, не имеющий ничего общего с действительным волеизъявлением народа. Можем ли мы провести в депутаты честного, умного и национально ориентированного человека? Нет, не можем. Кандидатов определяем не мы, а утвержденные в Кремле партии. Это означает, что мы, народ, уже не можем влиять на внешнюю и внутреннюю политику страны посредством законодательной власти. И только лукавец или дурак может надеяться изменить существующую политическую систему посредством выборов или референдумов. Еще подлее призывы потихонечку входить во власть и якобы менять ее изнутри: уже на дальних подступах к власти отсекаются все независимо мыслящие кандидаты.
Можем ли мы посредством милиции, прокуратуры и судов привлечь государственного чиновника, вора и мошенника к уголовной ответственности? Нет, не можем. Это означает, что не можем влиять на государственную политику посредством судебной власти. Более того, вся коррумпированная правоохранительная система целенаправленно действует против русского национализма в угоду еврейским оккупантам. Чубайс заказал четвертый суд над нами. Теперь в одно уголовное дело, а по сути в одно политическое дело объединены обвинения против меня, Ивана Миронова, А.И.Найденова и Р.П.Яшина. Мой старший сын Александр Квачков уже четвертый год находится в розыске, живет и борется в подполье. Сын Б.С.Миронова почти два года содержится в тюрьме. Мы гордимся своими сыновьями.
Я обращаюсь с призывом к участникам Русского марша с предложением-лозунгом: «Превратим суд над Квачковым, Мироновым, Найденовым, Яшиным в суд над Чубайсом!». Свободу Ивану Миронову и другим политзаключенным!
Можем ли мы повлиять на власть через церковь? Русская Православная Церковь поражена ересью новожидовствующих и не является духовным оплотом в борьбе русской нации за национальное и социальное освобождение. Если митрополит Содомский и Гоморрский или другой экуменистический поп-толоконный лоб призывает к личному спасению и к толерантности в условиях оккупации России, - это акт духовного предательства. Можно и должно любить врагов своих, личных, но также должно ненавидеть и сокрушать врагов Отечества и гнушаться жидами и иными врагами Божьими. Не на любовь, а на битву благословил Преподобный Сергий Радонежский Дмитрия Донского, не на смирение перед жидами и поляками, а на уничтожение их благословил преподобный Иринарх гражданина Минина и князя Пожарского.
Может ли армия, хотя бы в области национальной безопасности, повлиять на власть и не допустить катастрофических решений в военной области? Вот уже 20 лет идет нескончаемая «военная реформа». Ее цель и итоги очевидны – одностороннее разоружение России. Российская армия парализована изменой высшего военно-политического руководства и генералитета, которые методично, по плану, шаг за шагом уничтожают Вооруженные Силы собственной страны. Мировая закулиса боится массовой российской армии как единственной организованной силы, способной остановить развал и расчленение России. Власть национальных изменников боится массовой российской армии как единственно организованной силы, способной вместе с народом отстоять право русской нации на собственный путь национального развития. Российские генералы, как и ранее советские, испустили боевой дух защитника Отечества и в своей подавляющей массе превратились в продажных военных чиновников, холуйски послушно исполняющих какие угодно указания. Этим воен-лакеям пора уже поменять лампасы на памперсы. В среде генералитета нет и уже не будет русского генерала, способного не допустить уничтожения трех последних надежных союзников народов России – не допустить уничтожения армии, авиации и флота.
Могут ли общественные организации и другие структуры гражданского общества повлиять на власть? Отношение властей к Русскому маршу и протестным действиям других сил реальной, а не системной оппозиции дает единственный ответ: власти достаточно суррогатной Общественной палаты для имитации деятельности российских общественных организаций.
В этой политической реальности нас должны интересовать ответы на следующие вопросы.
1. Кто виноват и 2. Что делать?
На первый вопрос я совершенно искренне отвечаю: Я, Квачков Владимир Васильевич, лично виноват в том, что российское государство как форма существования русской нации и инструмент реализации избранного народом способа национального развития попало в руки национальных изменников. Я лично виноват в том, что российские нефть, газ, лес и другие национальные богатства попали в руки кучки жидов и их жидовствующих холуев. Я лично виноват в разрушенных заводах и фабриках, в разоренных селах и погибших деревнях. Я лично виноват в нищете пенсионеров, ветеранов, учителей, врачей, медсестер и других работников бюджетной сферы. Я лично виноват, что талантливые русские юноши и девушки остаются за порогом высшего образования. Я лично виноват в разгроме российской армии. Я лично виноват во всех тех бедах, что обрушились на мою страну. И вот когда каждый русский патриот и националист скажет себе «я виноват», именно я, а не Горбачев, Ельцин, Путин или Медведев, вот тогда мы и определим виновника.
А если каждый лично виноват, то каждому и исправлять свою вину. Каяться и исправлять. Молиться и делать то Дело, о котором просим помощи у Бога.
По второму вопросу. Вывод из этого краткого анализа политической обстановки в России очевиден: власть выбросила наши политические возможности на улицу. Так что же делать? - Будем законопослушны! Будем заниматься политикой там, где нам разрешили - на улицах и площадях России! Рассуждая о возможных путях и способах действий на улице я подчеркиваю исключительно конституционный и законный порядок таких действий на улице.
Ни в коем случае не переходите улицу на красный цвет светофора! Я может покажусь вам радикалом и экстремистом, но тем не менее, призываю вас не переходить улицу даже на желтый. Только по сигналу! Подчеркиваю- только по сигналу (имеется в виду по зеленому сигналу светофора; для непонятливых – по зеленому свистку милиционера)!
Нас пугают какой-то цветочной революцией. Мы не позволим в России пройти никаким вариантам «оранжевой» революции. Но если революция будет, а время национального восстания все ближе и ближе, она будет алой – по цвету жертвенной крови наших предков, отстоявших честь, свободу и независимость нашей Родины; она будет небесно-голубой – по цвету Дома Пресвятой Богородицы и всемирной роли русской духовности, основанной на православии; она будет белой – по безукоризненной чистоте наших национальных целей и задач. Сейчас совершенно не важно и даже вредно делить русскую нацию по цвету знамен. Монархическое, Белое, Красное или нынешний российский триколор – не важно. Какое знамя приведет человека на Сенатскую, Дворцовую или Красную площадь, пусть с тем и идет.
От трусости и малодушия распространяются различные ужастики про грядущую гражданскую войну. Никакой гражданской войны в России не будет! В России нет ни одной значительной социальной группы, которая бы с риском для жизни стала бы защищать наворованную олигархическую собственность и такую же мошеннически приобретенную государственную власть. Что, нефтяники и газовики Севера встанут на защиту власти абрамовичей? Что, рабочие алюминевой промышленности пойдут на баррикады, защищать собственность и власть дерипасок? Что, массы городского населения выйдут на улицы, чтобы отстоять награбленное имущество, деньги и власть вексельбергов, фридманов, авенов и других еврейских банкиров? Что, российское крестьянство бросится спасать политических жуликов, разоривших и уничтоживших сельское хозяйство России?
Найдутся ли отморозки, готовые за деньги стрелять в собственный народ? Конечно, найдутся. В октябре 93 года на этот (Новоарбатский) мост вышли и открыли огонь по Белому дому Верховного Совета Народных Депутатов (это был высший, над президентом, орган власти) 4 танка от генерала Евневича. Из почти 400 танков, имевшихся в Таманской и Кантемировской дивизиях, экипажей, готовых стрелять по парламенту, нашлось всего на 4 танка. Допустим, что сейчас их найдется в 10 раз больше. Найдутся также иноземные мерзавцы, которые разгуливают по Москве как по своему дому и для которых русские и другие коренные народы России не являются их собственным народом. Но для таких 4-х или 40 танков найдется 40 гранатометов, и отморозки окажутся в морозилке морга. На этом вся так называемая «гражданская война» и закончится.
Имеем ли мы юридическое право думать и обсуждать возможность национального восстания? Безусловно, да! В преамбуле Всеобщей Декларации прав человека 1948 года, подписанной Россией, ясно говорится, что политическая система государства должна быть такой, чтобы человек не был вынужден прибегать к последнему средству борьбы против тирании и угнетения к национальному восстанию. Еврейская тирания, национальное и социальное угнетение не являются исключением. Поэтому у нас есть все основания утверждать право русского человека, право русской нации на восстание.
И последнее - о вождях. Часто спрашивают, а кто нас возглавит, кто поведет русскую нацию к освобождению? Мол, что-то не видать его. На голубом экране могут быть предложены только голубые или розово-оппортунистические лидеры. Вождями нации станут те, кто встанет первым и скажет – за мной! Кто знал в 1612 году, что в Нижнем Новгороде живет и торгует в мясной лавке какой-то Кузьма. Но этот Кузьма встал вместе с мелкопоместным дворянином Дмитрием, привел народное ополчение в Москву и освободил Россию. Смотрят на нас сейчас гражданин Кузьма Минин и князь Дмитрий Пожарский с Красной площади и ждут. Ждут!
Да здравствуют русские улицы и площади России!
Слава Русской нации!

Автор: Поронайский ЛОВДт   (oboltus8@mail.ru) Дата: 20.12.2008 18:37 Ранее я писал о коррупции в своём отделе.Так интересно нахрена нам вообще ОСБ?!Ведь никто прочитав мой топ так и встрепенулся и не попытался провести проверку!Кстати на работе вкурсе моего сообщения.....и боятся твари,а вдруг хватит у меня "ума" у напрямую написать....

Автор:    Дата: 20.12.2008 18:43"Да здравствуют русские улицы и площади России!" (в пределах Московского царства) А инородцам - национальные республики!

Автор: Ирокез   Дата: 20.12.2008 18:59 А почему на Украине ЖОПА? С голоду пухнут? нет. с голоду не пухнем мы. разбираемся и выбираемся.

Автор: Лозовський   Дата: 20.12.2008 19:09 На Украине 92-й, говорят, по 13 рублей. Откуда?

Автор: Ирокез   Дата: 20.12.2008 19:16 старая у вас информация. я не понял про что Вы- если про курс валют, то он несколько изменился сейчас. у нас много чего плохо- это верно. одно хорошо- нет такой критики власти (я просто не могу ее придумать- критику такую) которую я не слышал бы каждый день по всем ТВ- каналам. получается что- то вроде слабой но все- таки самонастраивающеся системы. так что прорвемся. у вас тоже все будет в порядке в конечном итоге- я уверен.

Автор:    Дата: 20.12.2008 19:25 cмотрю по телику что творится в столицах на митингах. Ужас что же вы скоты творите Ведь это же ваш народ ваши отцы и братья Где вас набирали в эту милицию Вы гостарбайтеры стрелять вас надо Стыдно за таких милиционеров Кому служите Чубайсам картавым и Путиным ворам одумайтесь Пускай своих ФСБешников на улицы выводят которым платят деньги хорошие Вы то за что этых выродков охраняете Позор такой стьране и милиции это стыдно за себя что тоже форму эту ношу

Автор: Лозовський   Дата: 20.12.2008 19:26 как про что? Про цену на бензин в рух(если по текущему курсу пересчитать 4,3 грн./л)

Автор:    Дата: 20.12.2008 19:35 66 вопросов Владимира Квачкова Чубайсу по незаконной приватизации и её последствиях Владимир Квачков подготовил 66 вопросов Чубайсу по незаконной приватизации и её последствиях, однако судья отклонил больше половины из них, и Квачков смог задать только 30. Но и они, поскольку процесс был закрытым, не увидели свет, как и ответы на них А.Чубайса. Вопросы же настолько интересны, что имеет смысл опубликовать все. Тем более, что ответы Чубайса на них уже малоинтересны...
1. Является ли Ваша бывшая деятельность на посту Председателя Государственного комитета по управлению имуществом России и других государственных должностях поводом для мести или основанием акций для национально-освободительной борьбы?
2. Какие другие Ваши действия по приватизации общенародной собственности являются поводом для мести или основанием для акций национально-освободительной борьбы.
3. Являются ли поводом для мести или основанием для национально-освободительной борьбы Ваши действия по введению безличных приватизационных чеков, так называемых ваучеров, вместо именных приватизационных счетов в банке, как это было предусмотрено законом?
4. Есть ли повод для мести или основания для национально-освободительной борьбы у Вашего предшественника на посту председателя Госкомимущества Михаила Малея, который был смещён со своей должности, поскольку был категорически против обезличенных ваучеров и предлагал открыть именной банковский приватизационный счёт на каждого гражданина России?
5. Является ли поводом для мести или основанием для национально-освободительной борьбы нарушение Вами принятого Верховным Советом РСФСР закона «О приватизации государственных и муниципальных предприятий РСФСР»?
6. Является ли поводом для мести или основанием для национально-освободительной борьбы нарушение Вами действовавшего тогда закона об именных приватизационных счетах и вкладах»?
7. Являются ли поводом для мести или основанием для национально-освободительной борьбы Ваши действия по использованию особых полномочий Ельцина (когда тот имел право издавать указы, формально противоречащие закону, но если Верховный Совет в течение недели не отменял такой указ, то указ автоматически вступал в силу), а именно следующие действия:
- тайная разработка и подписание у Ельцина указа о введении вместо именных приватизационных счетов и вкладов обезличенных ваучеров
- последующая скрытная передача Указа члену еврейской преступной ассоциации Красавченко, председателю Комитета Верховного Совета по экономической реформе, который также тайно продержал у себя в сейфе Указ, после чего данный Указ автоматически вступил в силу и стал юридическим основанием для приватизации в России?
8. Сколько миллионов ваучеров было выпущено, сколько миллионов их владельцев получили собственность равную стоимости двух автомобилей «Волга» в ценах того времени и сколько миллионов обманутых людей основания для мести?
9. Назовите фамилии людей (как они сами называют себя в русской среде обитания), которые не имеют основания для мести.
10. Возникли ли поводы для мести или основания для национально-освободительной борьбы у людей из Контрольно-бюджетного комитета Верховного Совета РСФСР после проверки возглавляемого Вами Госкомимущества в июле-августе 1992 года, в акте комиссии которой указано, что «вся структура органов приватизации, созданная Чубайсом по иностранным проектам, способствовала хищническому разграблению России», что «нарушена правовая база приватизации, цели и задачи Государственной программы не выполнены, выявлены массовые нарушения финансовой дисциплины»?
11. Существуют ли поводы для мести или основания для национально-освободительной борьбы у доктора экономических наук, бывшего депутат Государственной Думы В.А.Лисичкина, входившего в комиссию Госдумы по анализу итогов приватизации, который назвал документы комиссии свидетельством преступной сущности ограбления России, превращения народов нашей страны в рабов и целенаправленного разрушения единого народохозяйственного комплекса и прямо утверждал, что «приватизация «по-Чубайсу» явилась главным источником социально-экономической катастрофы в России, криминализации общества»?
12. Есть ли поводы для мести или основания для национально-освободительной борьбы у бывших депутатов Госдумы В.Лисичкина, М. Лемешева, М. Сидорова, А.Сидорова, А.Звягина, обратившихся в 1993 году к руководству страны с требованием немедленно прекратить приватизацию «по-Чубайсу» и получивших отказ?
13. Существуют ли поводы для мести или основания для национально-освободительной борьбы у инспектора Счётной палаты Российской Федерации Олега Хохлова, который утверждал в своём фундаментальном исследовании: «Команда Чубайса под демократическими лозунгами скрывала целевую установку на уничтожение российской оборонной промышленности и производителей стратегически важной, конкурентноспособной на западном рынке отечественной продукции гражданского назначения»?
14. Есть ли поводы для мести или основания для национально-освободительной борьбы у других лиц Счётной палаты, проводивших ревизию в Госкомимуществе, оценивших деятельность Чубайса как преступление против нации и государства, и утверждавших, что Госкомимущество поставлено им на службу конкурентам и врагам России, что целенаправленно разрушается оборонный комплекс страны, а крупнейшие предприятия, конструкторские бюро, научно-исследовательские институты умышленно подводятся под банкротство и продаются за бесценок?

15. Есть ли поводы для мести или основания для национально-освободительной борьбы у депутатов Государственной Думы, оценивших проводимую Чубайсом приватизацию, как предательство национальных интересов и направивших Ельцину доклад с постановлением № 378-1 от 9.12.1994 года, в котором утверждалось: «Признать итоги первого (чекового» этапа приватизации неудовлетворительным и приостановить действие указа о послечековой приватизации до принятия федерального закона» и получивших отказ?
16. Есть ли поводы для мести или основания для национально-освободительной борьбы у депутатов Московской областной Думы, утверждавших в своём решении №10/15 от 2.11.1994 г., что «в программу приватизации заложена ошибочная концепция, продолжение приватизации в таких условиях может привести общество к социальному взрыву, так как большинство населения отстраняется от приватизации, доступ к ней получает только небольшая часть общества, необходимо приостановить действия Указа № 15/35 от 22 июля 1994 года до принятия закона» и так же получивших отказ?
17. Есть ли поводы для мести или основания для национально-освободительной борьбы у исполнявшего обязанности Генерального прокурора А.Илюшенко, который в докладной записке от 29.11.1994 года исх. № 19-15-94 «О фактах разбазаривания федеральной собственности на предприятиях военно-промышленного комплекса» утверждал, что «идёт искусственное смешивание государственной собственности, ради извлечения предприятиями сиюминутной сомнительной выгоды происходит передача федерального имущества в руки частного бизнеса» и впоследствии заключённого под стражу?
18. Есть ли поводы для мести или основания для национально-освободительной борьбы у других государственных должностных лиц, указывающих в своих докладах на преступный характер проводимой приватизации, а именно:
- письмо первого заместителя директора Службы внешней разведки В.Трубникова № 3152/4745 от 29.11.1994 года;
- письмо председателя Счётной палаты С.Степашина № 1629-СН от 24.06.94 года;
- письмо Председателя Правительства РФ Е.М. Примакова № 151/9-17434 от 26.09.94 г.?
19. Есть ли повод для мести или основание для национально-освободительной борьбы у В.П.Полеванова, бывшего губернатора Амурской области, сменившего Вас, гражданин Чубайс, на посту Председателя Госкомимущества и представившего Председателю Правительства В.С.Черномырдину свою записку «Анализ первого этапа приватизации и предложения по его совершенствованию» № ВП-424 от 18.01.1995 года, где была раскрыта антинациональная сущность проводимой приватизации и передача общенародной собственности новым частным владельцам фактически за бесценок, у В.П.Полеванова, который изъял у 35 иностранцев, в основном американцев, пропуска в здания Госкомимущества, выданные по Вашему указанию, прекратив им свободный доступ в компьютерную систему, содержащую секретные сведения и который был уволен со своего поста по Вашему требованию?
20. Есть ли повод для мести или основание для национально-освободительной борьбы у сотрудника Службы безопасности президента полковника В.Стрелецкого, впоследствии уволенного со службы, который раскрыл перед общественностью подноготную Вашего нового ставленника на пост Председателя Госкомимущества взамен уволенного В.П.Полеванова некого М.Бойко, прожившего в США 16 лет под фамилией Шамберг, имеющего гражданство Израиля, отец которого преподавал в специальном вузе центрального разведывательного управления США и который через Вас получил неограниченный доступ к информации, в том числе секретной, совершенно секретной и особой важности об оборонных заводах и технологиях производства, конструкторских бюро, испытательных полигонах и лабораториях с юридическим правом принимать решения по их имуществу, а значит, и по их судьбе?

21. Есть ли повод для мести или основание для национально-освободительной борьбы у сотрудников ФСБ, установивших из открытого доклада Питера Редвея, профессора университета Дж. Вашингтона (США), что только в 1992 году по приглашению ведомства Чубайса в Россию прибыли более 200 иностранных консультантов, среди которых кадровый сотрудник ЦРУ Бойл, кадровые разведчики Христофер, Шаробель, Аккерман, Фишер, Хиктон, Камински, Уилсон, Бокая, Уайтмен, Брус и другие, услуги которых открыто и официально оплачивал специально созданный для этого Российский центр приватизации во главе с М.Бойко (Шамберг), и узнавших из доклада что «именно иностранные консультанты явились идеологами ускоренной приватизации: продавать как можно быстрее и больше госсобственности, и продавать в первую очередь лучшие предприятия»?
22. Есть ли поводы для мести или основания для национально-освободительной борьбы у сотрудников ФСБ, установивших, что приказом №141 по ГКИ А.Б.Чубайс назначил Джонатана Хея - гражданина США, кадрового сотрудника ЦРУ начальником отдела иностранной технической помощи и экспертизы и своим заместителем в экспертной комиссии, состоявшую из иностранцев (Аккерман, Андерсон, Де Гир, Гухуни и др.), на которую возлагалось «в обязательном порядке рассматривать все! проекты Указов Президента России, постановлений Правительства, распоряжений председателя и заместителя председателя ГКИ по поводу определения специфики приватизации в отраслях народного хозяйства?
23. Есть ли поводы для мести или основания для национально-освободительной борьбы у коллектива Московского электронного завода, оснащавшего наконечниками ядерных боеголовок, графитовыми соплами, стержнями-замедлителями ядерных реакторов и т.д., в общей сложности продукцией 83-х технологий - стратегические и оперативно-тактические ракетные комплексы «Тополь - М», «Искандер» и др., атомные подводные лодки, самолёты истребительной и штурмовой авиации и другие образцы современного вооружения и техники, то есть, у коллектива завода, попасть на который могли только лица с высшими категориями допуска и который был куплен за копейки названным ранее гражданином США и сотрудником ЦРУ Д.Хеем, заместителем Чубайса по экспертной комиссии?
24. Является ли поводом для мести или основанием для национально-освободительной борьбы для сотрудников ФСБ и СБП непринятие мер по докладной записке от 26 августа 1996 года, в которой утверждалось, что «приватизация предприятий военно-промышленного комплекса привела к массовой утечке новейших технологий, уникальных научно-технических достижений практически даром на Запад. В целом Запад приобрёл в России столь большой объём новых технологий, что НАТО учредило для их обработки специальную программу»?
25. Есть ли поводы для мести или основания для акций национально-освободительной борьбы у В. Лисичкина и других депутатов Госдумы после непринятия мер по докладу, в котором утверждалось, что «с экономической точки зрения разгосударствление собственности равнозначно беспрецедентной диверсии, так как потери от разрушения только за один 1996 год в суммарном виде в 2,5 раза превысили потери в Великой отечественной войне?
26. Является ли поводом для мести или основанием для национально-освободительной борьбы продажа в рамках приватизации государственной собственности частным структурам за 7 млрд. 200 млн. долларов, хотя реальная стоимость проданных предприятий по самым минимальным оценкам превысила 1 триллион, то есть была искусственно занижена более чем в 140 раз? У кого могли возникнуть мотивы для восстановления справедливости?
27. Есть ли поводы для мести или основания для национально-освободительной борьбы у миллионов граждан России, узнавших из официального итогового документа Счётной палаты «Анализ процессов приватизации государственной собственности в Российской Федерации за 1993-2003 годы», в котором сказано, что приватизация «не увязывалась с задачами повышения эффективности производства и наращивания объёмов продукции, но способствовала установления контроля со стороны иностранных лиц над стратегически важными и экономически значимыми предприятиями оборонного комплекса»?
28. Является ли поводом для мести или основанием для национально-освободительной борьбы передача посредством приватизации в бутафорскую частную собственность члену еврейской преступной ассоциации О.Дерипаски Красноярского, Братского, Новокузнецкого, Саянского алюминиевых заводов, Ачинского и Николаевского глинозёмных комбинатов, в которых доля собственности иностранных компаний составляет от 55 до 65 процентов акций?
29. Является ли поводом для мести или основание для национально-освободительной борьбы передача при помощи приватизационной политики в зарубежную собственность: Западно-Сибирского металлургического комбината, Кавдорского горно-обогатительного комбината, Волжского трубного завода, Нижнетагильского металлургического комбината, Объединения «Прокофьевск - уголь», Качканарского горно-обогатительного комбината, Кузнецкого металлургического комбината, объединения «Кузнецк-уголь», объединения «Междуреченск-уголь», Орско-Халиковского металлургического комбината; в связи с этим у кого могли возникнуть мотивы для действий?
30. Есть ли основания для каких-либо действий против Вас, гражданин Чубайс, со стороны Олега Лурье, который в своём расследовании «Украденная Россия» утверждал: «К сожалению, основная часть отчётов ревизоров, в которых говорится о том, что Чубайс и его команда продали Западу практически всю нашу оборонку и стратегические разработки засекречена»?
31. Есть ли повод для мести или основания для национально-освободительной борьбы у коллективов десятков тысяч научно-производственных объединений, заводов и фабрик, когда на основании методики расчёта, установленной Госкомимуществом, уставной капитал предприятий занижался в десятки, а то и в сотни раз по сравнению с их реальной стоимостью, в том числе:
- автомобильного завода им. Лихачёва, проданного за 4 миллиона долларов при стоимости основных фондов не менее 1 миллиарда долларов;
- Уралмаша, проданного за 3 720 тысяч долларов;
- Челябинского металлургического завода, проданного за 3.730 тыс. долларов;
- Ковровского механического завода (2 700 тыс. долларов)
- Челябинского тракторного завода (2 200 тыс. долларов)
(при стоимости в Европе среднего колбасного заводика в 3,5 миллиона долларов или цеха по разделке леса и выпуску вагонки - 4,5 миллиона долларов)?
32. Соответствует ли действительности утверждение, что венцом приватизации по-чубайсу стала грандиозная финансовая афёра с залоговыми аукционами, в результате которой в руки кучки еврейских преступников попали богатейшие российские месторождения нефти и газа, а также крупнейшие и сверхприбыльные промышленные предприятия на сотни миллиардов долларов?
33. Является ли поводом для мести или основанием для акций национально-освободительной борьбы преступный сговор правительства Российской Федерации с консорциумом коммерческих банков в составе «Инкомбанка», «Онэксимбанка», банка «Империал», «Столичного банка сбережений», акционерного коммерческого банка «международная финансовая компания», а именно:
- первоначальное размещение в указанных банках министерством финансов Российской Федерации, так называемых, «свободных валютных средств федерального бюджета» в размере 600 миллионов долларов;
- последующая выдача консорциумом банков, так называемого, «кредита» правительству Российской Федерации на сумму 650 миллионов долларов под залог одиннадцати крупнейших предприятий «ЮКОС», «Норильский никель», «Сибнефть», «Лукойл» и другие;
- преднамеренный отказ Правительства Российской Федерации через год вернуть «кредит» и переход в собственность банков находившихся в залоге акций государственных нефтяных, газовых и иных стратегических предприятий?
34. Являются ли поводом для мести или основанием для акций национально-освободительной борьбы изъятие нефтегазодобычи из общенародной собственности и передача природной ренты владельцам добывающих компаний в размере 85% прибыли при том, что в основных нефтедобывающих странах наоборот доля государства в доходах от продажи нефти достигает 90%?
35. Является поводом для мести или основанием для проведения акций национально-освободительной борьбы переход в частные руки 97% предприятий целлюлозно-бумажной продукции, при этом выручка от их приватизации не превысила 2% от их реальной стоимости?
36. Является поводом для мести или основанием для акций национально- освободительной борьбы ускоренная и «упрощённая» схема приватизации предприятий ювелирной промышленности и основной части золотодобывающих объектов, введённая Вами, гражданин Чубайс, в результате которой также преуспевающие предприятия как Калининградский янтарный комбинат были разрушены или разворованы, а стоимость других была занижена в сотни раз; так в момент оценки и преобразования федерального унитарного предприятия - Приокского завода цветных металлов в акционерное общество в активы завода «забыли» включить стоимость имевшегося там 5400 килограммов золота, которые оказались «неучтёнными остатками» драгоценных металлов?
37. Есть ли повод для мести или основание для акций национально- освободительной борьбы у Вадима Иванова, руководителя комиссии Счётной палаты по проверке Федерального управления по делам о несостоятельности при Госкомимуществе (руководить которым Вы, гражданин Чубайс, поставили своего сообщника П. Московского), в результате которой было установлено, что указанным Федеральным управлением было разработано, а Чубайсом от имени Правительства введены такие нормативы платёжеспособности предприятий, что если их применить в США, то 80% преуспевающих американских предприятий моментально окажутся в списке банкротов и тем не менее эти нормы продолжали действовать?
38. Является поводом для мести или основанием для акций национально-освободительной борьбы целенаправленное разрушение гигантских, десятилетиями создававшихся технологических цепочек и искусственное подведение под «самоликвидацию» по методике Мостового-Чубайса военных заводов, при том, что 70% предприятий, умышленно признанных неплатёжеспособными, относились к пяти ведущим стратегическим областям промышленности, несущим основную нагрузку государственного оборонного заказа?
39. Соответствует ли действительности утверждение ректора Владимирского госуниверситета академика А. Сергеева, что единственным убедительным объяснением непотопляемости Чубайса является то, что проведённой приватизацией, Чубайс выполнил сверхзадачу западных корпораций по уничтожению отечественной промышленности до такой степени, чтобы переработка природных сырьевых ресурсов на территории России не могла бы осуществляться не только частично, но даже в принципе и есть ли у академика А. Сергеева поводы, или основания для действий при полном бездействии государственной власти?
40. Каким образом проводимая приватизация в России связана с финансовым порабощением национальных государств мировой закулисой и формированием ею мирового сообщества с новым мировым порядком - масонской системой господства? Является ли Ваше членство, гражданин Чубайс, в Бильдербергском клубе - одной из структур «теневого мирового правительства», а также Ваша масонская деятельность на территории России поводом для мести или основанием для акций национально-освободительной борьбы?
41. Соответствует ли действительности факты, изложенные 20 сентября 2000 года в докладе Конгресса США о коррупции, в котором главными виновниками расцвета коррупции с американской стороны признаны вице-президент Альберт Гор, заместитель госсекретаря США Строуб Толбот и министр финансов Лоуренс Саммерс, а с российской стороны - Анатолий Чубайс и Виктор Черномырдин, при этом Чубайс в докладе прямо назван вором? Возможны ли какие-либо акции против Вас, гражданин Чубайс, со стороны указанных американских коррупционеров и других криминальных структур США?
42. Соответствует ли действительности утверждение бывшего координатора «американской помощи» России и другим странам СНГ Ричарда Морнинготара, который заявил: « Если бы не Чубайс, мы бы не смогли выиграть битву за приватизацию», при этом основной задачей приватизации являлось не нажива и не личное обогащение кучки мошенников (они были лишь инструментом), а ликвидация промышленного и оборонного потенциала России? Являются ли эти Ваши действия поводом для мести или основанием для акций национально-освободительной борьбы в условиях бездействия государственной власти?
43. Соответствует ли действительности утверждение Питера Реддвея: « Чубайс помог своим друзьям и политическим союзникам отхватить лакомые куски пирога в обход установленных правил», что позволило только одной из сотен посланных на российскую землю американских фирм-хищников компании «Ник энд Си Корпорэйшн» через подставных лиц скупить пакеты акций целого ряда оборонных предприятий: АО «Курский прибор», «Авионика», «Тушинский машиностроительный завод», МПО имени Румянцева, АО «Рубин», а всего 19 (!) военных заводов оказались в руках только одной данной компании. Есть ли в этих Ваших действиях повод для мести или основание для акций национально-освободительной борьбы?
44. Соответствует ли действительности факт внесения Вашей фамилии, гражданин Чубайс, в платёжную ведомость Института по международному развитию Гарвардского университета в США после того, как Ельцин уволил Вас из Правительства, а Ю.Лужков заявил, что сомнительный характер проведённой Чубайсом приватизации требует уголовной ответственности? Есть ли у Ю.Лужкова поводы для мести или основания для организации каких либо акций против Вас?
45. Соответствуют ли действительности информация, изложенная в специальном докладе Жаннины Вадель (университет им. Дж. Вашингтона, США), где говорится, что «Петербургская группа Чубайса» была единственной из российских, которая получила доступ к американским деньгам для осуществления реформ и что участники проектов с американской стороны имели возможность инициировать нужные тексты президентских указов в России, смогли добиться ограничения полномочий Государственной Думы в реформаторской деятельности и её влияния на проведение рыночных реформ, а также что «гарвардские консультанты» участвовали в подготовке более чем 100(!) указов Президента Ельцина? В связи с этим есть ли поводы для мести или перехода к непарламентским способам национально-освободительной борьбы у бывших депутатов Госдумы, лишённых возможности действовать законным путём?
46. Соответствуют ли действительности утверждения, что Агентство США по международному развитию выделило Вам, гражданин Чубайс, два кредита – в 59 и 45 миллионов долларов, Всемирный банк реконструкции и развития – 90 миллионов долларов, Европейский банк – 43 миллиона долларов, оформленных в виде кредитов государству и за которые Россия будет расплачиваться как за государственные кредиты? У кого могут возникнуть поводы для мести или основания для акций национально-освободительной борьбы за эту финансовую интервенцию, результатом которой стало разрушение национальной экономики и за которую нам же ещё и нужно выплатить по «кредитам»?
47. Соответствуют ли действительности утверждения, что для перекачивания кредитных денег по Вашей схеме были созданы частные фирмы-двойники, куда направлялась западная «помощь», оформленная, как кредиты для федеральных органов, а потому возвращать их сейчас должен Российский Минфин? Относятся ли к этим структурам по хищению специально созданный под Госимущество частный «Российский центр приватизации», возглавляемый в разное время Чубайсом, Бойко, Васильевым, а также учреждённые под Федеральную комиссию по ценным бумагам частные Институт правовой экономики и Секретариат по ресурсам? Есть ли поводы для мести или основания для специальных акций против Вас со стороны сотрудников Министерства финансов или других лиц, узнавших о действительных получателях десятков миллионов кредитных денег?
48. Соответствуют ли действительности утверждения отца-основателя программ приватизации и реструктуризации России Уолтера Коне(?), что «если нам нужен был указ, Чубайсу не нужно было сталкиваться с бюрократизмом. Сеть «частных» организаций заменяла реформаторам каналы по принятию правительственных решений, так же как парламент и отраслевые министерства. В противном случае осуществляемая деятельность могла бы быть не в интересах организаций по предоставлению помощи», а также утверждения сотрудницы Всемирного банка И.Либерман о том, что «частные организации (при федеральных структурах) были необходимы, потому что Чубайс был окружён в правительственных офисах людьми, которых он не мог прямо уволить»? В связи с этим относится ли подобная Ваша деятельность в Правительстве к государственной деятельности или она носит антигосударственный характер?
49. Соответствует ли действительности следующая схема действий: С одной стороны, Чубайс, как вице – премьер Правительства РФ подписывает просьбы о предоставлении иностранной помощи, а пользуется он этой помощью уже как частное лицо; с другой стороны определённые американцы как госчиновники выделяют ему эту помощь и пользуются ею вместе с Чубайсом уже как соучредители «частных» фирм; и соответствует ли действительности заключение в расследовании, проведённом в США, что «такая способность монополизировать ресурсы и проникать в правительство и бизнес посредством грязного сообщества создаёт ассоциацию со словом «мафия»? Является ли гражданин Чубайс, мафиозная деятельность в правительстве РФ составной частью государственной деятельности?
50. Является поводом для мести или основанием для акций национально-освободительной борьбы организация и получение частными приватизационными структурами регулярных льготных заказных кредитов на общую сумму свыше двух миллиардов долларов, которые позже не смогли найти ни Счетная палата РФ, ни Министерство финансов, но часть из них была найдена иностранными правоохранительными органами на счетах «Бэнк оф Нью-Йорк»?
51. Является государственной или административной Ваша деятельность по разработке и введение в действие через Ельцина 1 июля 1996 года «Концепции развития рынка ценных бумаг Российской Федерации», на основе которой был создан рынок ГКО – государственных краткосрочных облигаций, приведший Россию к финансовой катастрофе?
52. Есть ли поводы для мести или основания для проведения специальных акций против Вас, гражданин Чубайс, у бывшего генерального прокурора Ю.Скуратова, который утверждал: «Обогатились те чиновники, которые были обязаны оберегать казну от напастей, подобных ГКО… Всего мы обнаружили 780 крупных государственных чиновников, не имеющих права играть ни в какие коммерческие игры… Чиновники во главе с Чубайсом азартно играли на бирже ГКО, обогащались немыслимо, поскольку сами для себя устанавливали правила игры, неведомые для других, и делали беспроигрышные ставки?
53. К государственной или антигосударственной деятельности относится факт предоставления» беспроцентного заёма в 2,9 миллиона долларов «Столичным банком сбережений» основанному Вами, гражданин Чубайс, Центру защиты частной собственности, который был использован для спекуляции на рынке ГКО и прибыль от которого, по утверждению в газете «Известия» от 01.07.97г., легла на Ваш личный банковский счёт?
54. К государственной или антигосударственной деятельности относится увеличение в результате финансовой пирамиды ГКО внутреннего государственного долга с 16 миллиардов рублей до 756 миллиардов, то есть в 47 раз(!) к 1998 году за то время, пока Вы. Гражданин Чубайс в ранге министра финансов, заместителя и первого заместителя Председателя Правительства РФ курировали финансы России и являлись автором большинства основополагающих финансовых и экономических документов?
55. Соответствует ли действительности расследование Генеральной прокуратуры, в котором утверждалось, что программа ГКО целенаправленно и неизбежно вела страну к финансовому банкротству: чем больше брали ценных бумаг, тем меньше денег попадало в карман государства; в декабре 1997 года стоимость обслуживания самого рынка ценных бумаг превысила валовые поступления от их продажи и организаторам финансовой пирамиды ГКО пришлось лезть в государственную казну и вытащить оттуда 600 миллиардов рублей? Являются подобные действия чиновников государственной деятельностью или антигосударственной?
56. Относится к государственной или антигосударственной, преступной деятельности целенаправленный развал финансовой системы страны решением от 1 января 1998 года о снятии всех ограничений на вывоз иностранных доходов от ГКО, в результате чего 14 августа 1998 года курс валют подпрыгнул сразу на 400-500 пунктов, спрос на валюту превысил предложение в 17 раз, а доходность ГКО достигла для посвящённых немыслимого «навара» - 326%?!
57. К государственной или к антигосударственной деятельности относятся факты, вскрытые Генеральной прокуратурой при расследовании дефолта 17 августа 1998 года в рамках уголовного дела № 18/221050 – 98, когда выяснилось, что ни один орган государственной власти вопрос о финансовом банкротстве России не обсуждал и решения о дефолте не принимал и что решение об объявлении России финансовым банкротом было принято неформальной группой из пяти человек: Чубайсом, Кириенко, Дубининым, Задорновым, Гайдаром?
58. К государственной деятельности или к государственной измене относится Ваша деятельность, гражданин Чубайс, вскрытая временной комиссией Совета Федерации по расследованию причин и последствий дефолта под руководством Валентины Пивненко, где утверждалось, что «в ходе подготовки решений от 17 августа 1998 года А.Б.Чубайсом без соблюдения необходимых требований национальной безопасности велись консультации с руководителями иностранных финансовых организаций, имеющих свои интересы на российском финансовом рынке. Им была передана информация конфиденциального характера, сознательно скрывавшаяся от российских участников рынка, представительных органов государственной власти и общественности и что указанные обстоятельства позволяют констатировать грубое нарушение С.В.Кириенко и А.Б.Чубайсом установленных законодательством требований по соблюдению государственной тайны?
59. К государственной или антигосударственной деятельности следует отнести Ваши, гражданин Чубайс, действия в роли специально уполномоченного представителя от России по связям с зарубежными финансовыми организациями, когда для ликвидации катастрофических финансовых последствий дефолта Международный валютный фонд в результате Ваших с ним конфиденциальных переговоров и по предложенной Вами схеме выделил России 4,8 миллиардов долларов, но Генеральная прокуратура впоследствии установила, что 3,9 миллиарда долларов вообще не дошли до России и тайным образом были растащены и осели на различных зарубежных счетах? В связи с этим являются ли указанные действия поводом для мести или основанием для акций национально-освободительной борьбы?
60. К государственной или антигосударственной деятельности относится планируемое Вами, гражданин Чубайс, расчленение и уничтожение единой энергосистемы России якобы в интересах создания «свободного рынка электроэнергии», хотя специалисты и учёные-энергетики в открытом письме «О попытках Правительства Российской Федерации законодательно обеспечить техногенную катастрофу в России» убедительно доказали, что рост тарифов на электроэнергию возрастёт в 2,5 раза, и что «создать условия для свободной конкуренции в области энергоснабжения невозможно», что передача в частную собственность электростанций и сетей неизбежно приведёт к слому всей системы электроснабжения страны, остановке ещё действующих предприятий, утрате обороноспособности страны и другим, крайне тяжким и во многом практически необратимым последствиям; а доктор технических наук В.В.Кудрявый (главный инженер РАО ЕЭС России до 1996 года, замминистра энергетики России до 2004 года) прямо утверждает: «Менеджеры «РАО ЕЭС России» хотят заработать на похорона убитой ими отрасли. Это вызов народу, стране, власти. Так не должно быть. Но это сделают, как приватизацию, как дефолт, если мы им не помешаем.»? В связи с этим являются действия по ликвидации единой энергосистемы России поводом для мести или основанием развёртывания национально-освободительной борьбы для десятков миллионов жителей России, не желающих замерзать в холодных домах с отключенным энергоснабжением?
61. К государственной деятельности или к государственной измене следует отнести экономические итоги проведённой Вами, господин Чубайс, приватизации, в результате которой по данным Госкомстата промышленное производство России к 2001 году упало: по объёмам добычи угля – к 1957 году, по выпуску вагонов – к 1910 году, по производству станков - к 1931 году, грузовых автомашин – к 1937 году, по выпуску тракторов - к 1931 году, зерноуборочных комбайнов - к 1933 году, по производству телевизоров – к 1958 году, пиломатериалов – к 1930 году, кирпича – к 1953 году, тканей всех видов – к 1910 году, в том числе шерстяных тканей – у 1880(!) году, по производству обуви – к 1900 году? Являются ли эти итоги приватизации в условиях бездействия государственной власти поводом для мести или законным основанием для развёртывания русским народом национально-освободительной борьбы?
62. К государственной деятельности или к государственной измене следует отнести итоги проведённой вами, гражданин Чубайс, приватизации и уничтожения коллективных хозяйств в области сельского хозяйства, в результате которой по данным Госкомстата производство сельскохозяйственной продукции в Российской Федерации упало: по молоку – к уровню 1958 года, по животному маслу – к 1956, по поголовью крупного рогатого скота – к 1885 году(!), по поголовью свиней – к 1936 году, овец и коз – к 1750 (! – это не описка – к одна тысяча семьсот пятидесятому году)?! Являются ли эти итоги приватизации в сельском хозяйстве поводом для мести или законным основанием для развёртывания национально-освободительной борьбы в условиях полного бездействия официальной государственной власти?
63. К Вашей государственной деятельности, гражданин Чубайс, или к государственной измене необходимо отнести последствия приватизации и разгосударствления в социальной сфере. В результате которых: развалена и продолжает деградировать отечественная наука, образование, здравоохранение, жилищно-коммунальное хозяйство (россказни о так называемых «национальных проектах» на три копейки – процента бюджета – для ушей предвыборных дурачков, Вы же к ним не относитесь?); за период с 1992 года по 2005 умерло более 30 миллионов человек, из них более 25 миллионов русских, ежегодно абортами от безнадёжности матерей и по злому умыслу интернациональных фетальных омолодителей только по официальным данным в год убивается 6 000 000 маленьких человечков, а всего за годы «реформ» по оценке экспертов-социологов, таким образом, в России уничтожено около 100 миллионов детей; прекратили существование более 17 000 русских деревень; основные компоненты жилищно-коммунального хозяйства в городах, по мнению Ю.Б.Баталина (заместитель председтеля Совета министров СССР, председатель Госстроя СССР в 1985-1990 гг.) и А.Г.Мельникова (завотделом строительства ЦК КПСС в 1986-1988гг.) предельно изношены и дошли до критической отметки, 95% граждан России не имеют возможности для ипотечного жилищного строительства, а проводимая современная жилищная политика бесперспективна, порочна и преступна? Готовы ли Вы, гражданин Чубайс, ответить в суде за свои слова: «Что будет с людьми, какие социальные последствия могут наступить – всё равно, кто выживет – тот выживет, наплевать на социальную сферу вообще, надо подавить в себе жалось»?
64. К государственной деятельности или к действиям по сокрытию преступлений против государства следует отнести Вашу, гражданин Чубайс, деятельность на посту главы Администрации президента РФ, когда Вы препятствовали проведению расследования финансовых злоупотреблений сотрудников бывшего мэра Петербурга Собчака, в том числе бывшего первого заместителя Собчака В.Путина, который к тому времени по Вашей рекомендации был назначен руководителем Главного контрольного управления администрации президента и в отношении которого в справке «О некоторых аспектах работы оперативно-следственной бригады МВД в Санкт-Петербурге сообщалось следующее: «Наряду с вышеуказанными материалами, получены данные, содержащие признаки преступления – использование служебного положения в корыстных целях – в отношении Путина, ныне одного из высокопоставленных чиновников администрации Президента, члена команды Чубайса. Занимаемое в настоящее время Путиным служебное положение сильно осложняет деятельность оперативно-следственной группы и позволяет А. Собчаку чувствовать себя в относительной безопасности»? В связи с этим является ли гражданин Путин Вашим соучастником по приватизации в России?
65. Что вам известно о причинах отказа гражданина Путина от пересмотра итогов преступной приватизации? Есть ли в связи с этим у русского народа основания для развёртывания национально-освободительной борьбы в России в условиях бездействия государственной власти?
66. Является ли абсолютно обоснованным вывод, сделанный вождём русского национально-освободительного движения Б.С.Мироновым (министр печати России 1993-95(?)), что «основной задачей проводимой в России приватизации являлось не разграбление государственной собственности, не нажива и не личное обогащение, это всего лишь инструмент для достижения основной задачи приватизации – ликвидации всего лучшего и самого перспективного, крепящего Россию, всего того, что приумножало мощь России, обеспечивало её обороноспособность, государственную безопасность? Является ли национальное восстание в связи с этим единственным выходом из продолжающейся национальной катастрофы русского и других коренных народов России

Автор:    Дата: 20.12.2008 19:50 ВСЕМ СТОП!!! Причём тут бензин на Украине? Причём тут Квачков? СЛЕДУЙТЕ ЗАДАННОЙ ТЕМЕ! ТЕРПЛЮ ДО ПОНЕДЕЛЬНИКА! (Модератор)

Автор: Лозовський   Дата: 20.12.2008 20:00 А что будет в понедельник? С Путиным будет, как с Чаушеску?

Автор:    Дата: 20.12.2008 20:05 В ПОНЕДЕЛЬНИК НЕПРОФИЛЬНЫЕ ТЕМЫ УДАЛЮ!!!  Сейчас не могу, я в бане!!! (шифры на работе) Изголяйтесь пока. (Модератор)

Автор: FarEast   (fe2005@mail.ru)         Дата: 20.12.2008 20:08 Неадекватность текущего премьер-министра Российской Федерации в очередной раз получила своё подтверждение сегодня. То, что нёс премьер в Казани, иначе как бредом не назовешь! Внимательно отслеживая ситуцию с грабительскими пошлинами вводимыми с 2009 г. можно видеть, что это вопрос прежде всего политический. На карту поставлена прежде всего территориальная целостность России.
130 лет (с 1860 г. - года основания Владивостока) сначала царское правительство, затем советское прилагали все усилия, чтобы привлечь население на восточные рубежи. Столыпинская программа переселения крестьян западных губерний на восток предусматривала бесплатный проезд переселенцев и подъемные денежные средства. В советские времена трудящиеся были облагодетельствованы дальневосточными коэффициентами и льготными пенсиями. Всё изменилось в 90 - х, когда население Дальнего Востока оказалось предоставлено сами себе, фактически брошено на произвол. Начался великий исход дальневосточников в европейскую часть России - Дальний Восток потерял половину населения.
Оставшиеся же выживали как могли. И в большей степени выжить помогло уникальное географическое положение региона, его близость к Китаю, Корее, Японии. Так Приморье и Дальний Восток стали выстраивать новую экономическую систему, систему в болшой степени основанную на импорте, транзите и обслуживании автомобилей из сопредельной Японии.
По различным подсчетам в этой сфере были заняты до полутора миллионов человек. Эти люди работали, зарабатывали, кормили себя и свои семьи, вкладывали деньги в любимый край. И вот, одним росчерком пера, Путин лишает всех этих людей работы и какой либо надежды на будущее, не оставляя людям иного выхода, кроме как бросать депрессивный регион и переезжать в центральные районы страны или просто эмигрировать из страны.
Таким образом Путин и Ко ничтоже сумнящеся оставляют без населения, а следовательно и защиты Дальневосточные рубежи России. Что будет с обезлюдевшим регионом на который извечно претендуют и Китай и Япония и из которого уйдут люди русские - объяснять не надо.
Решения Путина и Ко - это прямой путь к распаду страны. Следовательно, Путин - преступник. Ну а сегодняшние его инициативы по льготной доставке автомобилей ВАЗ на Дальний Восток вызывают просто хохот. Этот человек настолько неадекватен, что полагает желание обладать автомобилем корнем проблемы. Людям не нужна убогая поделка росавтопрома ни даром, ни за деньги, тем более деньги у них уже отобрали. А вскоре может случиться так, что ездить на этих авто будет просто некому.
Путин потерял Дальний Восток для России. И этого история ему не простит.
http://brandmaior.livejour nal/

Автор: Доктор Добро   Дата: 20.12.2008 20:23 Спасибо товарищам из НБП. Посмеялся от души.
Веселые Вы ребята как я погляжу. Бедные Вы бедные, что агония настала? всех сочувствующих растеряли решили к СМ податься, недеятесь на понимание? Ну успехов. От себя добавлю, начнете завтра чудить, лично пару тройку отоварю ПРом не по детски. Ничего личного.
С уваженем цепной пес режима.

Автор: Бука   (greenpol@mail.ru) Дата: 20.12.2008 20:38 Да, народные защитнички, каша у вас в головах, хотя требования и недовольство те же, что и у несогласных.
Чем вам каспаровцы-то не угодили? Тем, что раньше всех увидели, что кризис надвигается и страна может в тартарары провалиться? Или что первыми заявили, что власть ворует и коррупция процветает? А потом открыто заявили свой протест по этому поводу?.
Вас, как собак натаскали на флаги оппозиции. Вы хоть разок зайдите на сайты оппозиции и посмотрите, за что ратуют несогласные и вообще вся оппозиция? и Почему все объединяются в одну кучу против власти.
Вспомните, какую клятву давали... Кому служить клялись. Народу.
Так что МИЛИЦИЯ С НАРОДОМ - МУСОРА С ПУТИНОИДАМИ

Автор: Лозовський   Дата: 20.12.2008 20:41Бензин на Украине притом, что одно из требований протестующих - сделать цену на 92-й 13 руб., т.е. как на Украине. Какая страна нефть экспортирует? Я забыл что-то.. Все требования тут http://the-right.org/forum/viewtopic.php ?f=4&t=119

Автор:    Дата: 20.12.2008 20:51 самое главное что автомобилисты идут требовать свои права и получить ответы и не собираются воевать с милицией и омоном , т.к. люди понимают что вас заставляют против воли , демонстрация мирная и жечь ничего не собираемся !

Автор: NB-Patriot   Дата: 20.12.2008 20:54 Уважаемые сотрудники милиции, мы, нацболы, так же как и вы - патриоты России, мы, как и вы, желаем процветания своей родной стране и русскому народу.Я не призываю вас вставать под чьи то знамена, я призываю вас быть с народом, ведь вы его сыны. "Наше" правительство не уважает вас, как и остальной народ, платя вам нищенские зарплаты и пенсии за вашу нужную обществу и опасную работу.Наш народ рассматривается ими всего лишь как источник дохода, и чуть что, они выедут на запад к своим денежкам.Мы ничего не имеем общего с троцкизмом, либерализмом и анархией, мы - за закон и порядок! СЛАВА РОССИИ!

Автор: Координатор   (narfront@bk.ru)  Дата: 20.12.2008 21:05 Сколько правильных слов и предложений!   Жаль, поводом стали пусть пиар-заявления, но в правильном направлении!
Почти 20 лет Россия гниёт под управление разнообразной шушеры, прорвавшейся к власти - при БЕНе открыто, при ВВП- под "песни" с патриотической тематикой :
- Народ вымирает со скоростью почти миллион в год;
- Уничтожена промышленность, сельское хозяйство, наука;
- Ускоренно деградирует образование, разрушается нравственность;
- практически разоружена и развалена Армия, Авиация и Флот;
- Зато растёт пышным цветом коррупция, преступность, проституция, СПИД и другие "достижения" либерастов!
И все это не стало причиной "осознания" своего места в России и отношения к её Народу!
Неужели только проявление ВВП "заботы" о российском производителе хотя бы автомобилей стал поводом для осознания того, куда нас завела череда "всенародно выбранных"?
Да бог с ним, с поводом!
Хорошо, что наконец-то проявились во-вне нормальные ребята из МВД!
У меня никогда не было сомнений, что отморозков и подлецов в МВД (до и в ФСБ) намного меньше, чем в "Правительстве" и при "Президенте"!
Да и, если дойдёт до действительно "массовых выступлений", никакой ОМОН не поможет, всё-таки среди народов России продажных тварей не так много!
Проблема не в том, выполните Вы приказ, или нет. Понятно, что не выполнение - откровенный переход на сторону Народа. Не все из Вас имеют достаточно мужества на этот шаг!
Но не слишком активно выполнять подлые приказы и проявлять в открытых источниках тех, кто будет их отдавать - в силах любого мало-мальски совестливого и честного (не важно, что Вас поставили в условия, когда не воровать невозможно, главное - понимать, что ты воруешь и быть готовым сразу прекратить это и, при необходимости, вернуть наворованное) офицера - по силам!
Проблема в том, можно ли жить России по навязанным подлым «правилам», или нет?
Если можно – то продолжайте «верой и правдой» защищать «конституционный порядок» (только помните, под какую канонаду этот самый «конституционный» был установлен).
Ели же «Так жить нельзя», то надо всем вместе сообразить КАК НАДО ЖИТЬ в РОССИИ!
И тогда не важно, кто и как будет восстанавливать нормальную жизнь на нашей земле – «осознавшие» воры и жулики (во что как-то не верится), или всё-таки придётся дать им под зад и заняться самим «обустройством России»!
Если есть желание поучаствовать в этом – для начала загляните на сайт www.onfront.ru .
Там есть несколько десятков предложений не самых глупых людей Отечества (от коммунистов до националистов), как это следовало бы сделать.
Если интересно, кто и зачем отдаёт Вам приказы и на защиту чего «затачивается» «карающий меч» лебероморов – загляните на www.onfront.ru/PPut.htm («О победе путинизма в одной отдельно взятой стране»).
А суть «реформаторского зуда – ниже.
Честь имею, старший лейтенант в запасе.
"Социальные реформы и лже-реформы: декларации и результаты"
Что утверждается в выступлении:
1. Социальная реформа – эволюционный путь разрешение социальных противоречий. Следует различать источники, ход реализации и результаты социальной реформы. Основной характеристикой социальной реформы является социальная цель (совокупность реформируемых социальных отношений).
2. Само понятие «реформа» говорит о том, что социальные противоречия реформами разрешаются в рамках существующей социально-экономической формации и руками правящей социальной группы (т.е. «сверху»).
3. Существуют истинные социальные реформы и социальные лже-реформы.
4. Социальная цель – конечная характеристика состояния общества по результатам реформ. Чтобы цели были реальными (или было похоже на их реальность), необходимо их представление в виде системы задач: стратегических – тактических, дополненных оперативными планами их реализации.

5. По всем параметрам проводимые с 1991 года реформы являются лже-реформами!
1. Социальная реформа (СР), источник (причина) социальной реформы (ПСР) и процесс и результаты реализации социальной реформы (ПРСР).
При анализе СР следует различать понятия: "Источник социальной реформы" как исходное состояние общества, "Социальную реформу", как проект изменения общественных отношений, и «Результат социальной реформы», как результирующие производственные отношения.
а) "Социальная реформа" (в наиболее общем понимании) есть преобразование социальных отношений в обществе ("правил" жизнедеятельности) в рамках существующей социально-экономической формации. По своей сути, СР есть механизм эволюционной коррекции общественных отношений.
б) "Источник социальной реформы" – совокупность противоречий между имеющимися социальными отношениями и изменяющейся структурой общества.
в) «Результат социальной реформы» - реальные общественные отношения, сформировавшиеся в ходе СР.
2. Истинная СР и социальная Лже-реформа:
а) Следует различать истинные и фальсифицированные (ложные) СР:
- если первые (истинные) направлены на преобразование с целью реализации объективных насущных потребностей общества, а значит на развитие общества.
- вторые же (социальные лже-реформы - СЛР) направлены на недопущения именно прогрессивных преобразований и, в лучшем случае, консервируют имеющиеся общественные отношения. Чаще результатами лже-реформ становится деградация общества.
Отсутствие реформ и проведение лже-реформ приводит к возникновению революционной ситуации, когда общественные отношения настолько мешают прогрессу общества, что требуется резкое изменение этих отношений (см. статью «Революционная ситуация»).
б) Хотя СР преобразует социальные отношения в рамках существующей политической системы, характер реформы (СР или СЛР) можно определить по характеру источника (причины) социальной реформы – ПСР:
- Источником СР является совокупность объективных противоречий между социальными отношениями и изменившейся структурой общества, накопленных в ходе развития общества. Именно ПРС являются основной характеристикой требуемой СР. Они же определяют и реформируемые социальные группы.
- Источником же СЛР является необходимость консервации или регрессивных изменений социальных отношений. Как правило, они являются последствием изменения структуры общества, не имеющего под собой объективной причины. СЛР может затрагивать интересы любых социальных групп общества, но всегда проводятся в интересах захватившей власть в обществе социальной группы.
в) "Процесс и результаты СР" (ПРСР) так же зависят от характера СР:
- истинная СР проводится открыто, с участием социальных групп, общественные отношения которых реформируются, с широким обсуждением в обществе целей, хода и достигнутых результатов. Для этого до начала и в ходе проведения реформы четко формулируются цели, стратегические и тактические (промежуточные) задачи;
- лже-реформа же проводится «втихаря», без допущения общества к оценке хода и результатов, под непрерывным информационным прикрытием, с декларацией ложных целей, не имеющих ничего общего с реальными. Реальные результаты реформ не афишируются, а декларируемые замалчиваются.
3. Российские «Социальные реформы».
3.1. По всем характеристикам проводимые с 1991 года СР являются ЛЖЕ-РЕФОРМАМИ:
- Изменение социальной структуры общество произведено «сверху» захватившей власть группой. Само формирование новых «социальных групп», в первую очередь, «правящей», проводилось произвольно;
- Характер реформ не обсуждается, а навязывается "сверху";
- Цели реформ декларируются в самом общем виде, без детализации стратегических и тактических целей и задач;
- Естественно, никакого контроля за ходом выполнения реформ со стороны общества не ведется и не допускается;
- Оценка успешности проведения реформ осуществляется самой властью. Общество не только не допускается к таким оценкам, но любые попытки такого оценки судорожно подавляются правящим режимом (ярчайший пример – практическое запрещение Референдума!);
- Характерный информационный фон проведения реформ: трескотня и шумиха по поводу декларируемых целей перед принятием закона о реформе и на первых шагах ее реализации – постепенное исключение из информационного поля хода реализации и достигаемых результатов – полное замалчивание реальной социальной ситуации после раелизации.
- Реальные результаты всех реформ противоположны декларируемым при их начале (наиболее яркий пример – пресловутый Закон 122).
3.2. Естественно, реальные результаты всех проведенных с 1991 года реформ не соответствуют декларируемым! И это не результаты «ошибок», иных результатов Лже-реформ и быть не могло!
3.3. Оценку декларируемых целей и реальных результатов (истинных целей) российских реформ предлагаю сделать самостоятельно.
Одно могу сказать точно: все достигнутые результаты реформ - в пользу специфической социальной группы - ельцинско-путинского окружения (в данном вопросе не важно, кто кем «водит» - главное, все они в одной шайке).
Все остальные социальные группы проиграли!

Автор:    Дата: 20.12.2008 21:15 Какай нахрен НДП? че это? СРать мы хотели всяких проспонсированных западом оппозиционеров.
Мы епт народ! ваши может быть друзья, может быть родственники, может быть братья, может отцы.
Хотим чтоб с нами считались!
Хотим доступного бензина, ведь его стоимость заложена во все продукты,
А как сельское хозяйство сможет конкурировать с зарубежным, если бензин у нас стоит дороже чем в США
Почему мы не пользуемся нашим преимуществом? доступными и дешевыми ресурсами
Потомучто властям это ненужно! а услуги ЖКХ сколько можно поднимать? зарплатуб так поднимали.
Протест не только против пошлин, хотя коснется это всех...

Автор:    Дата: 20.12.2008 21:21 The-right.org -главный информационный сайт России, вся информация и почти вся правда там.

Автор:    Дата: 20.12.2008 21:26 the-right.org - каспаров и тому подобные Американофилы нам не нужны! у нас другие цели.  КАСПАРОВЦЫ идите вы нахрен! на наших спинах вы не выплывите!

Автор:    Дата: 20.12.2008 21:26 А мне по Х@р. Я все это уже проходил в "веселые" девяностые. Служил в БЭПе, проверял один завод стабильно работающий, директор греб все и ртом и ж#пой. Прокуратура отказала в возбуждении. Через месяц рабочие этого завода перекрыли центральную улицу города (требовали не повышения, а получения зарплаты). Начальник МОБа давай всех по тревоге собирать на "Пресечение массовых беспорядков". Я как раз ему на глаза попался. На его вопрос: "Почему еще не там?", я ответил, что так и надо, этого надо было и ожидать, и что директор уже несколько лет на воле перегулял. Так и не пошел я на "разгон" Поимели протом немного, зато совесть чистая.А теперь вообще по-фигу (подполковник и год до выслуги).

Автор: Координатор   Дата: 20.12.2008 21:41 Более развёрнутый вариант анализа "РЕФОРМ в РОССИИ":
Реальные и декларируемые цели «Либеральных реформ» в РФ
Излечить болезнь с неправильно поставленным диагнозом
можно только чудом. Но чудес, как правило, не бывает!
Анализ хода и результатов реформ привел к следующим результатам:
1. По всем признакам проводимые с 1991 года «либеральные» реформы являются лже-реформами!
2. Поэтому декларируемые Президентом и Правительством РФ цели не имеют ничего общего с реально преследуемыми.
3. Косвенным подтверждением лживости реформ является характерный ход их пропаганды, освещения проведения и анализа (вернее – отсутствие такового) достигнутых результатов.
4. О декларируемых целях говорить излишне. Эти «планы» всегда поясняются общими словами. Важно отметить, что в «декларациях о намерениях» нет ни конкретики, не механизма реализации!
5. Характер и цели проводимых реформ проявляются как в используемых технологиях их проведения, так и в достигнутых результатах. По ним можно определить реально преследуемые цели
6. Исходя из результатов, можно утверждать следующее (причем это касается как РФ, так и республик бывшего СССР):
6.1. Главная триединая цель проводимых социально-экономических преобразований:
– достижение ЛИЧНОГО БЛАГОПОЛУЧИЯ узкого круга лиц за счет ПРИСВОЕНИЯ экономического потенциала СССР (природного, трудового и овеществленного за десятки лет трудом граждан СССР);
- конвертация права РАСПОРЯЖЕНИЯ народным состоянием в ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ;
- сохранение возможности паразитирования на России как можно дольше и избежание наказания за содеянное.
6.2. Для достижения главных целей пришедшей к власти группировки было необходимо реализовать оперативные планы (цели «второго уровня»):
а) Развал единого государства на «независимые» национальные республики».
б) Разрушение русской культуры и менталитета русского народа.
в) Развал экономики России, превращение ее в сырьевой придаток стран Запада.
г) Подрыв боеготовности силовых структур, превращение их в полицейские силы:
- прекращение материального оснащения армии;
- развал системы государственной безопасности;
- развращение МВД и милиции.
д) Деградация нового поколения дебилизацией образования и удушением науки.
е) Создание «семибоярщины» (олигархата) – как механизма присвоения и «локомотива» ускоренного разворовывания ресурсов России.
е) Внедрение «рыночной экономики» с ликвидацией какой-либо формы ее регулирования.
6.3. Третий уровень целей – по сути, тактических задач, направленных на обеспечение выполнения «оперативных планов»:
а) Воспитание потребительства и эгоизма.
б) Депопуляция (сокращение) населения России:
- алкоголизация и наркотизация молодежи;
- ликвидация социальной поддержки, в первую очередь детей и семьи;
- поддержания «прожиточного уровня» ниже жизненно необходимого.
в) Обеспечение бесконтрольности чиновников, суда и других государственных институтов перед обществом.
г) Недопущение волеизъявления народа.
И ряд других задач, успешно решенных за прошедшие годы.
6.4. Все остальное, имеющее вроде бы «позитивное ядро»:
- конструирование вертикали власти;
- генерирование разнообразных «национальных проектов»: от удвоения ВВП до четырех «прорывных проектов» по 40 млрд. рублей на каждый;
- рост золотовалютных резервов;
- формирование заоблачного «стабилизационного» фонда;
- либерализация внешней торговли (со вступлением в ВТО);
- «возвращение» приватизированного имущества государству;
- и т.п.
По сути – «задачи двойного применения»: их осуществление могло бы быть «во благо» (по декларациям), а реально – во вред России.
7. Наличие просматриваемой системы «цели – оперативные планы – тактические задачи» подтверждает неслучайность проводимых в РФ «реформ».
8. «Достигнутые результаты» кратко можно охарактеризовать так:
Стране были обещаны демократия, свобода, процветание. Результаты же оказались прямо противоположными:
- вместо демократии – диктатура ничтожного меньшинства, жиреющего на ограблении народа, слегка прикрытая «фиговым листком» всеобщих выборов и марионеткой-президентом. Криминал не «рвется во власть», криминал уже давно у власти!;
- вместо процветания – проедание накопленного при «неэффективном социалистическом собственнике»: паразитирование на разведанных «ненавистными совками» природных ресурсах и созданной ими инфраструктуре; развал могучего многонационального союзного государства; уничтожение лучших в мире систем общедоступного образования и здравоохранения; нищета основной массы населения страны; наркомания; «возрождение» забытых при социализме болезней (с добавлением «цивилизованного» СПИДа); проституция и другие прелести «цивилизации общества потребления»;
- Понятие «Свобода» свелась к свободе криминала (убийства, воровство, коррупция, мошенничество и т.п.), вранья, политического наперстничества (черный PR, подтасовки на выборах и т.п.), топтания прошлого наших предков и великой страны.
Теперь несколько слов в обоснование приведенных тезисов:
Для краткой оценки «достигнутых в ходе реформ результатов» достаточно привести высказывание (еще середины 90-х годов) нобелевского лауреата по экономике Дж. Стиглица, безусловного сторонника рыночной экономики, которого трудно заподозрить в любви к коммунистам:
«Россия обрела самое худшее из всех возможных состояний общества – колоссальный упадок, сопровождаемый столь же огромным ростом неравенства. И прогноз на будущее мрачен: крайнее неравенство препятствует росту, особенно когда оно ведет к социальной и политической нестабильности».
В 1996 году в «Экономической газете» (№1) появилась статья советника президента Илларионова (которого так же трудно заподозрить в любви к коммунистам), в которой он дал уничтожающую оценку потерь, понесенных Россией в ходе либерализации. А ведь после этого руками «Киндер-сюрприза» нас с вами наградили еще и дефолтом!
На всех конференциях, круглых столах и т.п. мероприятиях, где присутствуют апологеты либеральных реформ, я задаю им один и тот же вопрос: назовите мне хотя бы одну отрасль хозяйства, где ваш хваленый «частник» показал свою эффективность? Ответа так и не получил! Не слышно было победных реляций (кроме ничего не говорящих цифр «экономического роста») и в докладах представителей власти, в том числе каскада «Посланий» Президента. Нет ни одной отрасли!
Если кто-то всерьёз считает, что ускорение варварского выкачивания нефти и других полезных ископаемых из российских недр на фоне уничтожения перерабатывающей промышленности и разрушения инфраструктуры является экономическим ростом, а кладбищенская стабильность вымирание Народа по миллиону человек в год – «основа возрождения», то, хотите обижайтесь, хотите – нет, на мой взгляд - Вы человек либо недалекий, либо непорядочный.
В обоснование катастрофической деградации всех сфер государства среди общественности упорно муссируется тезис о, якобы, «некомпетентности», «непрофессионализме» нашего Правительства. И в выступлениях на настоящей конференции мы услышали о «методических», «системных» и т.п. «ошибках Правительства РФ». Но если бы это было так, то «ошибки» распределялись бы более-менее равномерно и сказывались бы и на чиновниках. Однако, можно точно утверждать, что все достигнутые результаты реформ - в пользу специфической социальной группы - ельцинско-путинского окружения (при этом не важно, кто там «главный», кто кем «водит» - все они в одной команде). Все остальные социальные группы (за исключением узкого круга обслуживающего персонала - от личных парикмахеров до криминальных группировок), не допускаемые к этим «непрофессионалам», проиграли!
Практически все перечисленные здесь разнообразные цели успешно реализуются правящим режимом. Они бы давно их достигли, да «кишка тонка»! Трясутся они все-таки перед Народом России, ненавидят его, мечтают сломать «через колено», но боятся в открытую выступить и прикрывают свои истинные цели ворохом ложных!
Уничтожение российского менталитета и русской культуры, препятствующим распространению духа стяжательства и продажности, является необходимым условием и для сохранения правящей в РФ группировки во главе России. Теперь уже всем очевидно органическое отторжение этой команды «антисоциальных индивидуалистов» (как образно выразился однажды участник одной из конференций) от российского общества. Поэтому и предпринимаются такие упорные попытки развратить, в первую очередь, молодежь. Фальсифицируется история и ушатами льется грязь на наше прошлое.
Отсюда свои реализуемые оперативные планы со шлейфом тактических задач:
• реформирование науки и образования с целями от ее дебилизации до полной ликвидации (например, сельской школы и общедоступного бесплатного образования);
• пропаганда и воспитание эгоизма и потребительства;
• алкоголизация населения и наркоманизация молодежи.
Однако, к ужасу реформаторов, несмотря на затраченные огромные средства и абсолютное засилье в СМИ, «русский дух» оказался (по крайней мере, пока) им не по зубам! Ведущаяся нами дискуссия – самое мягкое подтверждение этому. Неприятие «цивилизаторов» носит действительно общенародный характер! Режим судорожно ищет способ соединения имитации содействия «возрождению русского духа» с его окончательным уничтожением.
В связи с этим интересен вопрос об «экспорте политики развала СССР и России» .
Наши оппозиционные аналитики преувеличивают роль наших геополитических противников в процессе развала СССР (в конце 80-х годов) и России (в настоящее время).
Ход либеральных реформ говорит о том, что именно наши доморощенные реформаторы «пригласили» «цивилизованные страны» поучаствовать в разделе российского «пирога». И главным побудительным моментом здесь следует признать именно страх перед Народом, надежду на «защиту» от праведного гнева русских и других народов Великой России за свои преступления. Ради призрачной надежды на «защиту», либерал-реформаторам ничего не жаль: ни государственных секретов, ни природных ресурсов, ни «населения» (пусть хоть все вымрут - их вполне устроит любой иммигрант), менталитет которого им так и не удается сломить. С той же целью (ослабления государства) ликвидируется промышленность и наука.
Отсюда свой шлейф планов и задач:
• политика геноцида и ликвидация социальной поддержки граждан;
• уничтожение здравоохранения для основных слоев населения;
• развал силовых структур;
• уничтожение под видом «приватизации» производственного потенциала: промышленности и сельского хозяйства;
• на очереди – такое же уничтожение инфраструктуры жизнеобеспечения от ЖКХ до энергоснабжения!
Главным «инструментом» реализации этих планов является перевод всех сфер жизнеобеспечения на платную основу. В условиях присвоения основных источников социально-экономических благ кучкой новоявленных «хозяйчиков» и уничтожением промышленного и сельскохозяйственного потенциала, введение платности всего и вся становится уже оружием массового поражения в подлой войне либерал-реформаторов против народов России.
Отдельно следует сказать о волне «возвращения государству» по заоблачным ценам «приватизированного» имущества и лежащей в той же плоскости «неразумной либерализации» нефтяной и газовой области.
Здесь всё весьма разумно, если понимать реальные цели их проведения, а так же все увеличивающееся предчувствие этой шайкой конца «малине»:
• покупка «государством» нефтяных компаний (яркий пример – «Сибнефть» за 13 млрд.) – это операция отмывания преступно нажитого имущества (характерно, что эта сделка произошла параллельно с декларациями Путина об усилении борьбы с отмыванием именно таких, преступно нажитых, капиталов), конвертация в деньги, которые проще спрятать. Но наши реформаторы и тут нашли, на чем дополнительно погреть руки: компании покупаются не за государственные деньги (которые так сладко и так просто «пилить» среди своих), а за кредиты, получаемые, якобы, конкретной компанией («Роснефть»), но под государственные гарантии. Деньги за уворованную 10 лет назад «Сибнефть» положили в свой карман частные лица (доверенное лицо – некий гражданин Абрамович), а расплачиваться «доверили» нам с вами!
• судорожное принятие «закона» о либерализации Газпрома так же говорит о том, что эти лже-реформаторы совсем не уверены в своей неограниченной безнаказанности. Уж очень они спешат спекульнуть на «голубых фишках» Газпрома. Скупить по дешевке, увеличить капитализацию и толкнуть по высокой цене забугорным «хозяевам» - верх их мечтаний.
Отправка за границу золотовалютного резерва и стабфонда тоже имеет своё логическое объяснение. Помимо прямой «платы-благодарности» за поддержку, эта операция играет следующую роль:
• золотовалютные резервы являются залогом, необходимым для шантажа на тот случай, если к власти придет патриотическое правительство;
• со стабфондом еще проще: это гигантский «избирательный фонд» медведей и их предводителя на 2007 – 2008 год. Если эта команда останется при власти до выборного цикла (на невозможность чего имеются вполне реальные надежды), нам еще предстоит стать свидетелями аттракциона невиданной щедрости за счет его средств, и никакая инфляция в расчет браться не будет! (первый этап начался с очередного «Послания»).
И, наконец, об «инфраструктуре» воровства. Она была создана в первоочередном порядке и тщательно сохраняется до настоящего времени столь любезным многим россиянам гражданином Путиным, временно занимающим должность Президента РФ (именно успешность сохранения этого под шлейфом демагогии о национальных интересах заставляет вороватую «элиту» судорожно искать пути продления его «царствования»):
• «наперсточная» приватизация с передачей основного экономического потенциала России в руки олигархата с последующей беспрецедентной либерализацией увода капитала и выкачивания недр и уничтожением производственного потенциала страны (именно ее результаты Путин считает незыблемыми и не подлежащими пересмотру);
• внедрение «рынка» везде и во все с созданием фирм-однодневок и всевозможных «пирамид»: от финансовых до строительных (постоянно генерируются, не смотря на грозные обещания покончить с обманом);
• тщательно охраняемая бесконтрольность и безнаказанность чиновников (животный страх перед контролем за расходами и Законом о коррупции – даже в послании 2006 года Путин сказал об этом скороговоркой, скорее отчитавшись о достигнутых результатах, чем как о программе борьбы с ней);
• - управляемый криминал, выполняющий функцию устрашителя для рядовых граждан и отбивания у них охоты приобщиться к процессу формирования «эффективных частных собственников».
Как видите, наше «непрофессиональное» правительство» весьма логично и последовательно добивается реализации поставленных себе целей, оперативных планов и тактических задач!
А многоликое «научное», «общественное» сообщество подыгрываем им, делая вид, что они искренне ошибаются, из конференции в конференцию направляя им «рекомендации» по достижению «общественно-полезных целей», которые не только не входят в круг их «стратегических целей», но и прямо противоречат им!
Стоит ли удивляться отсутствию реакции авторов и исполнителей лже-реформ на все «научно обоснованные предложения» по достижению ложных (для них) целей, воспринимаемые нами как истинные. Для команды либерал-реформаторов сказать правду – смерти подобно! Предварительно нужно собрать чемоданы и дать ответ с борта уже взлетевшего самолета. Принять же к реализации – значит отказаться от своих реальных целей, вернуть Народу наворованное! Вот и молчат.
В заключение – небольшое «домашнее задание»:
Один из китайских мыслителей (по-моему, Ян Цзы) сказал: «Война против своего народа есть подлость». Вопросы:
- как назвать политику Правительства РФ?
- какими качествами должны обладать субъекты, успешно ее реализующие?
- какое право устанавливают эти субъекты в управляемой ими стране?
Характеристика (признаки) Лже-реформ:
а) Социальные лже-реформы (СЛР) - направлены на недопущение именно прогрессивных преобразований и, в лучшем случае, консервируют имеющиеся общественные отношения. Чаще результатами лже-реформ становится деградация общества.
Отсутствие реформ и проведение лже-реформ приводит к возникновению революционной ситуации, когда общественные отношения настолько мешают прогрессу общества, что требуется резкое изменение этих отношений (см. статью «Революционная ситуация»).
б) Источником СЛР является необходимость консервации или регрессивных изменений социальных отношений. Как правило, они являются последствием изменения структуры общества, не имеющего под собой объективной причины. СЛР может затрагивать интересы любых социальных групп общества, но всегда проводятся в интересах захватившей власть в обществе социальной группы.
в) лже-реформа проводится «втихаря», без допущения общества к оценке хода и результатов, под непрерывным информационным прикрытием, с декларацией ложных целей, не имеющих ничего общего с реальными. Реальные результаты реформ не афишируются, а декларируемые замалчиваются.
Российские социальные реформы - лже-реформы, поскольку:
- Изменение социальной структуры общество произведено «сверху» захватившей власть группой. Само формирование новых «социальных групп», в первую очередь, «правящей», проводилось произвольно;
- Характер реформ не обсуждается, а навязывается "сверху";
- Цели реформ декларируются в самом общем виде, без детализации стратегических и тактических целей и задач;
- Естественно, никакого контроля за ходом выполнения реформ со стороны общества не ведется и не допускается;
- Оценка успешности проведения реформ осуществляется самой властью. Общество не только не допускается к таким оценкам, но любые попытки такого оценки судорожно подавляются правящим режимом (ярчайший пример – практическое запрещение Референдума!);
- Характерный информационный фон проведения реформ: трескотня и шумиха по поводу декларируемых целей перед принятием закона о реформе и на первых шагах ее реализации – постепенное исключение из информационного поля хода реализации и достигаемых результатов – полное замалчивание реальной социальной ситуации после реализации.
- Реальные результаты всех реформ противоположны декларируемым при их начале (наиболее яркий пример – пресловутый Закон 122).
май 2006 года

Автор:             Дата: 20.12.2008 21:55 Взгляд на происходящие во Владивостоке глазами пережившего украинскую оранжевую революцию:
"Итак, что мы имеем:
- яркие ленточки, флажки, флаги. Преимущественно теплых согревающих цветов в холодную погоду,
- хорошая организация,
- качественные (дорогие) сайты активистов,
- громкие красивые цветные лозунги. А к чему они призывают? А вот к чему: ВЛАДИВОСТОК С КУРИЛАМИ ТЕПЕРЬ ОТДАЙТЕ ЯПОНИИ. Это переводится как РАСПАДАЙСЯ РОССИЯ НА ЦВЕТНЫЕ КУСОЧЕЧКИ,
- идейно разукрашенные красивые машины, ну как же без них. У нас тоже таких много было, Это типичная замануха для молодежи в американском стиле. А тут вообще тачки это центр событий,
- всё начинается в плохую погоду. У нас тоже была плохая погода, и когда приплаченные активисты заняли площадь, все кричали: народ настроен решительно, морозы не чувствуются,
- уже мелькают ссылки на про-американских дерьмократов КАСПАРОВЫХ и КАСЬЯНОВЫХ и это только начало.
------------------------------- -------------------------------
Что может появиться позже:
- музыкальное сопровождение с целью привлечь молодёжь(уже появилось),
- появятся якобы народные активисты-предприниматели, предоставляющие еду, теплую одежду за свои деньги,
- появятся палатки, костры, прочая атрибутика,
- бесплатное алкогольное пойло якобы согреться: подавляет интеллект, усиливает эмоции,
- обязательно будут наняты активисты-тамады, развлекающие народ якобы бесплатно (на самом деле они заранее обучены и оплачены),
- появятся звёзды шоу-бизнеса, поддерживающие эти движения. У нас кто только не выступал на Майдане(площади). Даже знаменитые братья Кличко,
------------------------------- -------------------------------
Если распадётся Россия, вы потеряете ВСЁ. Поверьте мне, ваша текущая жизнь вам покажется просто раем. Не верите? Призжайте на Украину и "полюбуйтесь", что с ней сделал Ющенко:
- у нас остановились последние заводы,
- вся экономика в руках америкосов,
- детям сделали срочную прививку от кори, после того как умер первый ребёнок, информацию запретили публиковать. Прививки финансировались ООН, ВОЗ, при поддержке фонда Рокфеллера(теория золотого миллиарда),
- идёт строжайшая цензура. Это типичная американская демократия и свобода слова.
И это далеко не всё.
---------------------------------- ----------------------------
Обращение к россиянам:
- не будте к этому равнодушны. Вы не представляете с чем играете. Там будут использоваться новейшие разработки саентологов, НЛПистов и прочей западной мутаракани,
- просвещайте молодёжь, просвещайте простой народ. Если вы всё хорошо понимаете в политике, то это не значит, что они хорошо понимают,
- наш Кучма тоже не серьёзно отнёсся к происходящему не смотря на красную тревогу от спецслужб. И теперь нас уничтожает гуманоид Ющенко,
- короче говоря, ДЕЙСТВУЙТЕ ИЛИ БУДЕТЕ УНИЧТОЖЕНЫ,
- имейте в виду, что часть олигархов и чиновников работают против России. Естественно они вслух этого не скажут, они с пеной у рта будут за Россию выпрыгивать из трусов, поддерживая бедный российский народ. Помните, что они отлично манипулируют вашими словами и эмоциями,
- смотрите французский фильм Революция.КОМ как пособие по технологиям цветных революций:
http://rutube.ru/tracks/5453 13.html?...fb9a8c56313d45 
(вы также можете его найти и в более хорошем качестве)
- помните, у организаторов цветных революций ВСЕГДА КОЛОССАЛЬНОЕ ФИНАНСИРОВАНИЕ
------------------------ --------------------------------------
Фотографии, на которые стоит обратить особое внимание:
РАСПАДАЙСЯ РОССИЯ НА ЦВЕТНЫЕ КУСОЧЕЧКИ: http://foto.drom.ru/12605/118193/
http://www.news.vl.ru/add_files/biguntitled 7.jpg 
То же самое, только у нас было написано КУЧМА ГЕТЬ: http://foto.drom.ru/12605/118281/

Пом ню, похожие фотографии были и нашей милиции: http://foto.drom.ru/12605/1182 23/"

Автор:    Дата: 20.12.2008 22:01

Провокаторы цветной революции уже появились на многих форумах! Звучат высказывания "лучше Буш, чем Путин" и т.п. Да, с правительством разобраться надо(там же на одного русского десять евреев!), но НЕЛЬЗЯ ПОЗВОЛИТЬ ВРАГАМ ИСПОЛЬЗОВАТЬ НАРОДНЫЙ ДЛЯ РАЗВАЛА РОССИИ!!! ВСЕМ СМОТРЕТЬ "РЕВОЛЮЦИЯ.КОМ" - ПОСОБИЕ ПО ТЕХНОЛОГИЯМ ЦВЕТНЫХ РЕВОЛЮЦИЙ!
http://rutube.ru/tracks/5453 13.html?v=d250b655c39eac13b5fb9a8c56313d 45

Автор: Лозовський   Дата: 20.12.2008 22:04 Да, да, как вы правы! Это ведь евреи и Буш подняли пошлины на иномарки

Автор: Дата: 20.12.2008 22:13 людям альтернативы не дали и за месяц рубанули ДВ и как говорят в условиях кризиса ! Цветных революций тоже не надо , мы русские люди и буша и америку ненавидим , но и власть такая вороватая тоже не нужна : без комментариев http://www.finiz.ru/economic/article1251 423

Автор: Мстигль   Дата: 20.12.2008 22:20 Zu Бука. Цитата: "Да, народные защитнички, каша у вас в головах,.." - Вы пробовали? прям таки и каша ? А может "Доширак" ?
Продолжаю: "...хотя требования и недовольство те же, что и у несогласных." - с чего Вы взяли ? Не буду говорить за всех, но многих в МВД напрягает низкая зарплата, и нехилые переработки (смотрите соседние темы. Особенно поразила ветка где 4 участковых работают за 13. У нас в отделе 6 за 8 - и то о..евают.), опять таки неоплачиваемые. Лично меня раздражает ущербность нашего законодательства - когда даже "административника" нельзя толком наказать. Штрафы копеечные, оборзевшее быдло (имеется в виду бычье и алкаши) зачастую даже под ганку тяжело подвести, то есть перевоспитать "наказывая" весьма проблематично - "альтернативные" методы чреваты прокуратурой. Про уголовное наше законодательство - пусть вам опера да следаки расскажут. Ну да ладно, по этой теме другие ветки есть, флудить не буду - и другим не советую ;). Вот. Насколько я знаю, у Гарри Кимыча с его цитрусовым бойфрендом совершенно иные чаяния.
Цитата: "Чем вам каспаровцы-то не угодили? Тем, что раньше всех увидели, что кризис надвигается и страна может в тартарары провалиться? Или что первыми заявили, что власть ворует и коррупция процветает?"
- ну, знаете ли. Это вообще ни в какие ворота не прет. Насчет Ельцинской власти и ее производных я, да и, думаю, многие мои коллеги, не испытывал иллюзий года эдак с 93-го. Каспер же начал хорохориться года эдак с 2000 - когда Сами Знаете Кто "отпочковался" от Березы - с весьма болезненными для последнего последствиями. Только тогда его "теплым братом" был известный баритон "Миша-два-процента", как явствует из клички - честнейший человек. И, можно подумать, до них власть не ругали :D Право слово, Вы фантазируете...
Zu NB-Patriot: Kamerad, если ты за закон и порядок, то что у тебя общего с ТАКОЙ нелюдью:
http://www.nbp-info.ru/subs/limonka/128_ pole.html
Ты в курсе, что в юности Эдичка был злостным ганом и грабителем - затем был выслан "за бугор". И, лишь отдавшись негру в поезде, ощутил в себе "писательский талант" (Забеременел ?) Это - ДЕГЕНЕРАТ во всех смыслах, и не по.уй ли, что он травит байки про социальную справедливость и "плоХУЮ власть". Поверь мне, быть ПРАВИЛЬНЫМ можно не состоя ни в какой партии, тем паче что ВСЕ они на крючке спецслужб - как "наших", так и импортных :-/ Прочти мою ссылку - и не теряй время, вали из НБП. Не стоит тратить жизнь на ЭТО ;)
Zu Moderator: вижу, Вы человек адекватный. Поэтому просьба ветку всё же не закрывать. Имхо, для начала зачистите флуд - поклепы несогласных, агитки лимонников, и, само собой, инфу про цены на украинский бензин. Ибо не в тему...    З.Ы. А про "тринадцатую" я пошутил ;D

Автор:    Дата: 20.12.2008 22:25 ...бедненький,как Вам только удалось пережить тот "помаранчевый ад"-видать, токмо образок Люды Янукович помог сохранить чистоту рассудка и помыслов :)))
Вы покинули Украину??? До свидания!:))) Можете не возвращаться.

Автор: dimdim   Дата: 20.12.2008 22:26 Уважаемые милиционеры!
Очень занятно читать высказывания про либералов, которых надо бить по голове и последующее причисление любого, кто говорит хоть слово против правительства к этим самым либералам. При этом кроме криков о продаже родины ничего не говорится о том, чем же либералы вредны; а в ответ на вопрос кто и что продает, кроме брызганья слюной ничего не слышно.
Но это все лирика. У меня к вам очень большая просьба. Посмотрите список требований, с которыми люди выходят на улицу: http://the-right.org/forum/viewtopic.php ?f=3&t=119 (ниже я его приведу)
Скажите - что из этих требований вызывает вашу (да-да, имено вашу личную!) ненависть? За что вы собираетесь избивать людей?
Если в вас еще осталась хоть капля совести - просто саботируйте завтра все указания по разгону демонстрантов. И друзьям своим расскажите. Поймите, что с нами у вас намного больше общего, чем с теми, кто сидит наверху...
===
МЫ, НАРОД РОССИИ, ТРЕБУЕМ:
1. ОТСТАВКУ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ
Мы требуем от Президента РФ Д.И. Медведева, как от нашего избранного народного представителя и Гаранта Конституции РФ, отставки антинародного Правительства РФ – Премьер-министра В.В. Путина и всего кабинета министров; назначения нового Премьер-министра и формирование нового кабинета министров, которые изменят внутренний курс государства на 180 градусов, повернувшись к народу лицом и защищая исключительно народные интересы; поставить под личный контроль вопрос исполнения всех нижеследующих требований.
2. СНИЖЕНИЯ ТАМОЖЕННЫХ ПОШЛИН
Мы требуем от нового Правительства РФ полной ликвидации каких бы то ни было заградительных таможенных пошлин на ввоз подержанных иномарок и спецтехники; снижения таможенных пошлин на ввоз иномарок и спецтехники до размера пошлины в 15% от их стоимости, запчастей и расходных материалов к ним – до размера пошлины в 5% от их стоимости; снижения таможенных пошлин на ввоз любых продуктов питания, одежды и обуви - до размера пошлины в 5% от их стоимости; полную ликвидацию каких бы то ни было дополнительных налогов и сборов на импорт автомобильной и специальной техники, продуктов питания, одежды и обуви.
3. НЕ ДОПУСТИТЬ ЗАПРЕЩЕНИЯ ПРАВОГО РУЛЯ
Мы требуем от нового Правительства РФ выступления его с законодательной инициативой в Парламент РФ на установления бессрочного моратория (запрета) на запрет автомобилей с правым рулем, как абсолютно ни в чем не уступающим другим автомобилям.
4. СНИЖЕНИЯ ЦЕН НА БЕНЗИН
Мы требуем от нового Правительства РФ установить жесточайший государственный контроль над ценами на горюче-смазочные материалы на конечном потребительском рынке; активно пресекать любые попытки монополистического сговора; установить итоговую стоимости бензина марки АИ-92 для конечных потребителей до 13 рублей за литр топлива, АИ-95 – до 15 рублей за литр, ДТ – до 14 рублей за литр.
5. НЕ ПОВЫШЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ ТАРИФОВ
Мы требуем от нового Правительства РФ принять ряд необходимых мер в рамках установленными законом их полномочий по сдерживанию повышения коммунальных тарифов, замораживанию коммунальных тарифов на нынешнем уровне как минимум на 1 год.
6. ПОВЫШЕНИЯ ЗАРПЛАТЫ БЮДЖЕТНИКАМ
Мы требуем от нового Правительства РФ принять ряд необходимых мер по доведению минимального уровня заработных плат во всех государственных структурах, находящихся на полном или частичном финансировании из федерального бюджета, бюджета субъекта федерации и бюджета муниципального образования, не ниже 20 тысяч рублей с ежегодной индексацией соответствующей проценту инфляции.
7. ПОВЫШЕНИЯ ПЕНСИЙ ПЕНСИОНЕРАМ
Мы требуем от нового Правительства РФ принять ряд необходимых мер по доведению минимального размера пенсий каждого пенсионера не ниже 15 тысяч рублей с соответствующей индексацией на процент инфляции каждые 6 месяцев.
8. ОСТАНОВИТЬ ПОВАЛЬНОЕ УВОЛЬНЕНИЕ
Мы требуем от нового Правительства РФ оказать реальную финансовую и материальную поддержку малому и среднему предпринимательству, в том числе сельским и фермерским хозяйствам, создать необходимые условия для возникновения нового и развития уже существующего бизнеса – оказать помощь реальным рабочим местам и создать новые; поставить на контроль вопросы неправомерного увольнения работников по формальным основаниям.
9. СВОБОДЫ СЛОВА И СВОБОДЫ ИНФОРМАЦИИ
Мы требуем от нового Правительства РФ обеспечить независимое и общедоступное освещение средствами массовой информации внутренних проблем в стране, свободного доступа к такой информации; устранение какой бы то ни было политической цензуры; устранение каких бы то ни было преследований за свободомыслие и выражения своего оппозиционного политического мнения.
10. ОТМЕНЫ ОГРАНИЧЕНИЙ НАРОДНЫХ СОБРАНИЙ
Мы требуем от нового Правительства РФ выступить с законодательной инициативой принятия изменений ко всем правовым актам, которые как бы то ни было ограничивают народ в его праве на выражение его мнения через народное собрания, устраняющих все указанные ограничения.
11. БЛОКИРОВАНИЯ ПРИНЯТИЯ ИЗМЕНЕНИЙ В УК РФ
Мы требуем от нового Правительства РФ отменить законодательную инициативу предыдущего Правительства РФ в части изменений в УК РФ, затрагивающих нелегальное расширение понятия государственной измены, приведенной в ст. 275 УК РФ, нарушающее Международные Права Человека, в том числе закрепленные в Уставе ООН, в частности право Народа на самоопределение.
12. НЕПРИКОСНОВЕННОСТИ КОНСТИТУЦИИ РФ
Мы требуем от нового Правительства РФ выступить с законодательной инициативой об отмене изменений срока полномочий Президента и Парламента в Конституции РФ; с законодательной инициативой принятия поправки к Конституции РФ о недопустимости изменения Конституции какими бы то ни было путями, кроме как путем Всенародного Референдума.
13. СОКРАЩЕНИЯ АППАРАТА ЧИНОВНИКОВ
Мы требуем от нового Правительства РФ принять ряд необходимых мер по сокращению штата чиновников до необходимого минимума, тем самым сократить бесполезные растраты денежных средств в условиях жесткого кризиса и потратить сэкономленные средства на социальные нужды.
14. ПРИНЯТИЯ АНТИКОРРУПЦИОННЫХ МЕР
Мы требуем от Парламента РФ отменить решение, вынесенное главой комитета по конституционному законодательству Владимиром Плигиным, об отсрочке на год принятия пакета президентских законопроектов, направленных на борьбу с коррупцией; немедленно принять все законы этого пакета, чтобы не допустить беззакония коррупционеров в тяжелые годы экономического кризиса.
15. ВОЗВРАЩЕНИЯ ГРАФЫ "ПРОТИВ ВСЕХ" И ПОРОГА ЯВКИ
Мы требуем от Парламента РФ внести изменения в избирательное законодательство в части добавления в избирательный бюллетень каждого народного голосования, независимо от того, будь оно на уровне Федерации, Субъекта Федерации или муниципального образования, графу "против всех кандидатов"; возвращения порога явки избирателей на избирательные участки при проведения голосования уровнем выше 50% от общего числа избирателей.
16. ВЫБОРНОСТИ ГУБЕРНАТОРОВ
Мы требуем от Парламента РФ внести изменения в избирательное законодательство в части установления выборности должности губернатора и выбора его исключительно прямым народным голосованием.
ВНИМАНИЕ! Текст составлен исключительно по высказанным ранее мнениям по болезненным вопросам! Я не являюсь ни "партийным лидером", ни "идейным зажигалой", ни кем-либо подобным. Я лишь собрал народное мнение воедино и полностью его разделяю!

Автор: Jimmy   (jimmy2008@mail.ru) Дата: 20.12.2008 22:35 Путин войдет в историю как правитель, потерявший (или еще хуже - продавший) Дальний Восток.  Народ этому противится и выходит на улицы. И дело совсем не в автомашинах. Дело в экономической самодостаточности региона. Всем известно и власти сами это признают, что японские б/у автомобили, да еще и с правым рулем (а именно против них в наибольшей степени направлены постановления правительства) распространены лишь до Урала. То есть привозят в Россию и активно используют их в основном жители Сибири и Дальнего Востока. Такой вот региональный автобизнес. Сейчас его решено ликвидировать под благовидным предлогом помощи автобизнесу зауральскому (ВАЗ, ГАЗ и иже с ними -поскольку ни в Сибири ни на ДВ автозаводов нет)
Куда направятся полтора миллиона дальневосточников, оставшихся без средств к существованию? В европейскую часть России? В экономическую эмиграцию в более благополучные Канаду, Австралию, Новую Зеландию? Правительству наплевать. Идите куда хотите. Выживайте как хотите.
Царь батюшка был мудрее, заселял дальние рубежи Родины вольными крестьянами да казаками. (ключевое слово "вольные") Они и кормили себя сами и составляли опору режима на землях удаленных от центра. Ибо мыслил царский режим глобально, в масштабе столетий.
Нынешняя же власть - временщики и психология у них соответствующая. Бездумно лишая экономичексой самостоятельности дальневосточников, кремль прямо высказывает свое отношение к Дальнему Востоку. Вы нам здесь не нужны. Вы - лишние. Освобождайте место!
Освободим?

Автор:  Дата: 21.12.2008 01:00  Президент РФ Путин В.В. в Послании Федеральному Собранию РФ на 2005 г. подчеркивал: "Быть с обществом в ответственном диалоге - политически целесообразно. И поэтому современный российский чиновник обязан учиться разговаривать с обществом не на командном жаргоне, а на современном языке сотрудничества. Языке общественной заинтересованности, диалога и реальной демократии".

Автор: Litovec   Дата: 21.12.2008 01:00 Evg322  "Я бы напомнил митингующим слова президента США Кеннеди: "Не спрашивай, что страна сделала для тебя, спрашивай, что ты сделал для благополучия своей страны?""
Nedumajes, sto na dannyj moment prosta bolse $$$ dlia oligarkax ostalos by?

Автор: ЛьвовичЪ   (telemag@kaliningrad.ru) Дата: 21.12.2008 01:12 Премьера в отставку, пенсия заждалась. Автор: Evg322   Дата: 21.12.2008 01:12 Litovec: да без проблем! мы посадим олигархов, а вы -- добро пожаловать в наш новый Советский Союз! уверен, вам у нас понравится!

Автор: Litovec   Дата: 21.12.2008 01:17 Spasibo za predlozenija, no kak nebut obajdiomsia i bez etogo. Vyzu tam u vas i bez nas vsio "v sykaladze".

Автор:    Дата: 21.12.2008 01:37  УСБ по вам всем плачет! Оборотни в погонах продажные! Кто наших отцов -командиров защищать будет? Путина-Лужка-Пронина-Бородина-Дронова? Предатели паршивые вы все! Демагоги! Автор:    Дата: 21.12.2008 01:42  Я ЛЮБЛЮ нашего ВОЛОДИМИРА ВОЛОДИМИРОВИЧА И ДИМИТРИЯ как там его....А вас всех предателей ПАРТИИ и народа мы в понедельник на ковер вызовем! Всех по ай-пишникам вычислим! Всех коррупционерами заклеймим и на КОЛЫМУ к Ходору треклятому отправим!!!!! Демагоги и предатели нашей любимой ЕДРОСии

Автор:    Дата: 21.12.2008 01:44  Генералов разгоняли одна из драм , гастроли ждут нас впереди. Жить в чекистском государстве ,когда народ считают за быдло , ой как не легко. Людей зашугали ....Проснись Россия !!!!!

Автор: РыжЫй ЙожЫГ   Дата: 21.12.2008 01:45 2Мстигль: =kakie vashi dokazatelstva ?= Если бы были доказательства, то разговаривали бы сейчас отнюдь не здесь.
2NazBol: =Обращение к милиции...Не позволяйте использовать себя против своего народа...Эдуард Лимонов"
Перевод на доступный русский: Люди, не бейте меня, пожалуйста, а тоже хочу кушать, а работать не хочу. А бьете вы больно.
20.12.2008 15:29: =демонстрации с участием бывших боевых генералов=
1. Где там боевые генералы. Там замполиты. Там боевыми были только ОМОН, который наверняка был в Чечне.
2. Если это демонстрация, то она должна быть проведена с определенными формальностями, явно изложенными в законе. Если их нет, а люди с флагами нагло прут - на них что, смотреть надо?
=разгон автолюбителей Приморья и Сибири =  Возьмем Владивосток 20.12:
Кого разгонял, хотя это и не санкционировано было. Типа сход, ога.
Как раз ЖЖ смотрю, от участников событий. Так там оценки: "событие не удалось - нас так мало было", "сначала выдернули тех кто с флагами, аккуратно, потом остальных чуть ли не за руску развели". Это еще без учета, что организаторы мероприятия - сплошь перекупы, а не водители, о которых тут плачутся. Это все-таки несколько иное.
2 Мстигль (20.12.2008 17:02)              Вот тут - ППКС!
20.12.2008 19:25: =Где вас набирали в эту милицию = Нас, *лядь, с Марса регулярно подвозят.
20.12.2008 22:13: =людям альтернативы не дали и за месяц рубанули ДВ и как говорят в условиях кризиса! =
Именно что. При этом слова Путина про бесплатный ЖД до Владивостока от Тольятти хоть как то подсластят пилюлю.
О чем это говорит. Что БОЛЬШОЙ ЗВИЗДЕЦ начнется сразу следом за НГ. И начнется он по инициативе России.
Господа офицеры, Вы вдумчиво и спокойно почитайте, например http://alexsword.livejournal
http://alexsword.livejournal/8855.html   
Вопрос: Что Вы думаете о росте пошлин на ввоз иномарок? От этого зависит жизнь регионов (Приморский край). Я за то, чтобы наши авопроизводители собирали нормальные машины.
Alexsword: Мы говорим ... о ближайшем 2009 годе, когда страны G7 будут заинтересованы экспортировать свой экономический коллапс и социальный хаос во весь остальной мир. Когда хлынет миллионый поток конфискованных банками автомобилей, они будут продаваться по любой цене, лишь бы купили. Никакое "терпение, труд и голова" не спасет наш автопром, если мы дадим этому потоку сюда попасть.
А если не спасем автопром - есть риск, что кто-то из миллионов возникших безработных сожгет и Вашу иномарку, и Вашу квартиру, и Вашу дачу, а Вашу жену сделают общим достоянием прямо у Вас на глазах. Доступно я разъяснил, что Вы есть часть общества, а не уникальный индивидуум, чьи права гарантированы его умом, предприимчивостью и эгоизмом? ...
Я бы рекомендовал скорейшее принятие следующих мер:
1) Огромное число корпоративных и персональных банкротств в странах G7 приведет к затовариванию рынков б/у техникой и аппаратурой (автомобили, станки, самолеты и т.д.). Необходим ввод запретительные пошлин на ввоз всей техники, где у нас есть свое производство, в частности, на ввоз подержанных иномарок. Нужно учесть, что управляющие распродажами имущества банкротов будут сбрасывать все ниже себестоимости по принципу лишь бы продать.
И далее по тексту...
Я не говорю, что действия текущей власти идеальны, но они хоть насколько то осмыслены.
Про стабфонд: http://anpaza.livejournal/4814.html
Навеяно постами типа этого. Краткий конспект: фсьо х*й*во, ЗВР истощатся "со дня на день", рубль скоро рухнет, банковской системе пиздец, всем срочно бежать покупать баксы, а кто так не делает, тот козёл.
Давайте попытаемся разобраться, куда утёк ЗВР. В качестве начальных данных возьмём объём ЗВР на начало августа - порядка 596 миллиардов баксов, и его объём на 1 декабря - 455 миллиардов. Давайте посмотрим, какие факторы влияют на изменение объёма ЗВР ЦБ РФ.
1. За III и IV квартал объём запланированных выплат внешних долгов (государственный + корпоративные) составил порядка 110 миллиардов долларов. Соответственно за август-декабрь ЗВР должен уменьшиться на 100 миллиардов долгов + 10 миллиардов процентов по долгам + маржин коллы по кредитам (которых сильно больше нуля), но объём которых мне неизвестен (буду благодарен, если кто знает где искать). Половина из этих 100 миллиардов были выделены в виде кредита ВЭБу в 50 миллиардов для рефинансирования внешних долгов. Обращаю внимание публики на следующую фразу: . Теперь ясно, почему в октябре ЗВР уменьшилось аж на 72 миллиарда? Это потому, что 50 ушло в ВЭБ.
2. Ещё одним источником фиктивного "уменьшения" ЗВР является осенний падёж евро к доллару. Известно, что ~45% ЗВР хранится в евро, ~45% в долларах, 9% в фунтах и 1% в йенах. Таким образом, легко посчитать, что за счёт одного лишь колебания курсов количество "долларов" в ЗВР уменьшилось примерно на: (596 * 0.45) * (1 - 1.26/1.6) + (596 * 0.09) * (1 - 1.5/2.0) + (596 * 0.01) * (1 - 107/90) = ~69 миллиардов долларов. Для ЗВР это похеру, ибо 45% кредитов были взяты в евро, и возвращать их надо будет в евро, поэтому от такого "уменьшения" ЗВР нам ни холодно, ни жарко.
3. Утечка капитала. В интерентах фигурирует цифра: порядка 50 миллиардов было выведено с фондового рынка России в период примерно с сентября по ноябрь. Собственно, отток уже практически закончился, так что до конца года эта цифра вряд ли сильно изменится. С одной стороны, это нормально: иностранцы в своё время эту валюту в страну ввели (обменяв на рубли в ЦБ), сейчас они её выводят обратно (при этом зачастую многое теряя т.к. акции распродаются в спешке на падающем рынке). С другой, конечно, это не очень здорово - это сокращает объём рублёвой массы.
4. Перевод рублей в валюту банками и долларовыми хомячками. По примерной оценке А. Улюкаева это где-то 30 миллиардов долларов, из которых 400-450 миллиардов рублей (14-18 миллиардов долларов) - это "подматрасное" хомячков, остальное - "подматрасное" банков.
5. Торговый баланс РФ. В лучшие времена положительное сальдо было до 18 миллиардов баксов в месяц, в октябре это было 12. В ноябре, прикидочно, сальдо было где-то 8-9 миллиардов. Замечу, что не только экспорт сокращается, но также и импорт -> ergo сальдо имеет тенденцию оставаться положительным. Итак, за август-декабрь сальдо примем за 18, 16, 12, ~8, ~6 миллиардов долларов. Вот, даже картинку по торговому балансу надыбал:
Итого: 596 - 110 - 69 - 50 - 30 + 18 + 16 + 12 + 8 + 6 = 397, это БЕЗ учёта маржин коллов, коих, как мы знаем, было много из-за значительного падения акций всех компаний, под которые брались кредиты. То есть к концу года при НОРМАЛЬНОМ СТЕЧЕНИИ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ (подчёркиваю! в силу законов, по которым работает ЗВР) объём ЗВР будет МАКСИМУМ 400 миллиардов долларов, и это будет практически нормальным явлением, за исключением перевода населением рублей в валюту.
Однако на 1е декабря объём ЗВР составлял примерно 455 миллиардов долларов, при средней динамике в примерно минус 30 миллиардов в месяц, так что к концу года есть шанс, что всё будет гораздо лучше, чем могло бы быть (и ещё лучше за счёт декабрьской ревальвации евры к доллару, хехе). Возможно, крупным компаниям всё-таки удаётся перекредитовываться в западных банках, несмотря на кризис; возможно, у них есть крупные заначки в валюте, которые используются для выплаты долгов - я не знаю.
Это значит, что ЗВР уменьшится В ОСНОВНОМ за счёт возврата кредитов в иностранной валюте и возвращения части иностранных капиталов на родину, и плохого тут ничего нет, за исключением уменьшения рублёвой массы, с которым ЦБ и борется, девальвируя рубль относительно корзины (иначе опять может возникнуть дефицит рублей на внутреннем рынке, как в сентябре-октябре).
Получается, что на фоне финансовых акул все эти "хомячки", побежавшие скупать доллары, просто незаметны. Так, плюс-минус 10 миллиардов долларов, статистическая флюктуация.
Таким образом, теперь мы видим, что все журноламерские фразы типа "на прошлой неделе ЦБ РФ потратило ХХХ миллиардов долларов на поддержание курса ру" есть не более, чем гнилой штамп. При чтении таких фраз в мозгу возникает некий образ "Лаокоон борется со змеями ЦБ РФ борется с девальвацией ру". На самом же деле происходит не очень приятное, но тем не менее нормальное событие: возврат кредитов в валюте иностранным кредиторам, при этом ЦБ меняет рубли на валюту по соответствующему курсу.
Теперь пару слов о том, "куда податься бедному еврею". С точки зрения ЦБ РФ абсолютно по, купите ли Вы на Ваши слезами и соплями политые рубли доллары или евры или даже монгольские тугрики, и где их будете держать - в банке, под половичком или сделаете себе косметическую операцию и зашьёте их себе в задницу - потому, что все чулочные сбережения рядовых граждан РФ меркнут перед кредитами одной-двух крупных российских компаний. С точки зрения гражданина РФ имеет значение лишь один фактор - инфляция. Инфляция в этом году будет где-то 13.5%, в следующем меньше. Если положить в банк деньги под процент примерно равный инфляции, Вы в целом ничего не потеряете. Вот, собственно, и всё - ну а если хотите рискнуть и "разбогатеть" на курсовой разнице - слушайте онолитегов, создавайте себе "валютные корзины семейного бюджета" и так далее - только не обессудьте, если вдруг после всех манипуляций эта корзина вдруг окажется скорее пуста нежели полна.
Резюме: Кудрину надо ставить памятник за столь консервативную финансовую политику, а не поливать грязью как делают наши либерасты, видимо, от ощущения собственного бессилия. А Путину надо ставить памятник за то, что сумел убедить экспортирующие компании (в первую очередь нефтяные) более-менее честно делиться валютной выручкой в ЗВР, которая позволяет нам теперь сидеть на попе ровно и лузгая семечки наблюдать глобальное шоу под названием "Американский П*зд*ц II".
ОБН: Проапдейтил пост, спасибо [info]_l_u_c_k_y_ за комментарий. Тем, кому интересны другие около-ЗВРные подробности, также рекомендую прочитать интервью А. Улюкаева, первого зампреда ЦБ РФ.
Я вам не тут, нигде не привожу каких либо официальных точек зрения. Я вам привожу ЖЖ, абсолютно живых и давно действующих (ссылки даны, можно и сходить убедиться). Где абсолютно такие же люди, как мы с вами, садятся, анализируют факты и делают выводы. И в комментах с ними можно поспорить - если обращаться вежливо, а не с х*я на Х*й, объяснят и растолкуют.
Не надо меня упрекать, что я "не понимаю специфики ДВ". Все я понимаю. Но только если о своей *опе именно сейчас думать, то завтра после новогоднего перепоя можно проснуться в такой глубокой *опе, что проще пойти будет и в туалете повешаться.
Господа офицеры, в новом году работа в милиции !!!имеет все шансы стать реально не то что престижной, а приносящей неплохие деньги!!!. Даже без повышения зарплат. Потому как у остальных зарплат не будет просто никаких! Это в оптимистичном варианте!!!!!!!И мне лично пора идти и узнавать как восстановится!!!.
А в пессимистичном - надо экстренно учить китайский и английский. И допускать беспорядки - это фактически самим отдавать в руки пиндосов свою страну.
И даже тут уже началось "выступления Ленина с броневика". Эта ветка уже по всему рунету распиарена.
И поэтому я завтра пойду на сборище в своем городе. И поэтому при любом шухере, любом поползновении в сторону беспорядков я буду оказывать наиболее эффективную помощь сотрудникам милиции, если понадобится - буду понятым, свидетелем, пойду в суд.
С уважением, Евгений red-smith Евдокимов, бывший УУМ, бывший лейтенант милиции.

PS: и не факт, что не будущий лейтенант милиции.

Автор: Автор:    Дата: 21.12.2008 01:47 Я ЛЮБЛЮ нашего ВОЛОДИМИРА ВОЛОДИМИРОВИЧА И ДИМИТРИЯ как там его....А вас всех предателей ПАРТИИ и народа мы в понедельник на ковер вызовем!Всех по ай-пишникам вычислим! Всех коррупционерами заклеймим и на КОЛЫМУ к Ходору треклятому отправим!!!!! Демагоги и предатели нашей любимой ЕДРОСии а ты ЕДПИДОРОС чтоли

Автор:    Дата: 21.12.2008 02:00 Да я ЕДПИДОРОС что ли! А ты по ходу не УУМ бывший а ФСБ подпольный.... умный дюже, жаль что не богатый...лейтенант

Автор:    Дата: 21.12.2008 02:08 Автор: РыжЫй ЙожЫГ =демонстрации с участием бывших боевых генералов=
1. Где там боевые генералы. Там замполиты. Там боевыми были только ОМОН, который наверняка был в Чечне.
2. Если это демонстрация, то она должна быть проведена проведена с определенными формальностями, явно изложенными в законе. Если их нет, а люди с флагами нагло прут - на них что, смотреть надо?
Да хоть трижды замполит. Каким ублюдком надо было парня вырастить, чтобы он так стариков ломал! Не зря у всех «колготки» на мордах были, потому как если бы кто из их знакомых увидел, то его родне пришлось бы место жительства менять, - соседи бы заплевали, а то и собственный отец своими руками такого сынулю придушил.
Не позорил бы ты, ёжик, своих коллег, да и родителей тоже.
А когда у нас результаты выборов объявляют, тебя не сильно чувство долга мучает, что надо бы разобраться, как так получается, что полстраны на исходит, но чуть ли не хором голосуют за тех, кто им такую жизнь обеспечил? Или тебе нормы закона на расчетной ведомости пишут, а там четко только про то, как начальство от народа защитить, а про защиту народа «шрифт расплывается»?

Автор:    Дата: 21.12.2008 02:28  Дорогие опричники, не забывайте, что вы Белые люди и несете перед Русскими людьми ответственность за свои деяния. Подумайте об этом, когда какое-нибудь жирное отдаст приказ стрелять в простых собратьев. Почитайте, как эта власть обходится с вами, когда вы ей не нужны:
http://www.youtube/watch?v=CWU--elVTz0
http://www.dpni-russia.org/2008/07/25/16 0/  
Когда вам говорят, что националисты липовые, вспомните кто поддерживал ваших же сослуживцев http://89.149.226.166/articles/lenta_nov o/10859/  , кто выступал против завоза миллионов черномазых полускотов, за пять лет заполонивших страну. Эта власть уже не стесняясь говорит о замене нас Белых людей ордами азиатов, чернота проникла во все эшелоны власти, в том числе в силовые структуры, покупая на воняющие наркотой и криминалом средства хитрох начальничков. Так что прежде чем вы пойдете громить очередной Русский марш, почитайте и это: http://www.demushkin/index.php?news=2185

Автор:    Дата: 21.12.2008 02:29 РыжЫй ЙожЫГ  Предыдущий автор правильно высказался. Стариков метелить они мастера, лучше бы так террористов месили, да слабо по ходу (не про всех сотрудников). По ходу не все СМ совесть свою продали, есть ещё люди у которых душа за Родину и народ болит.

Автор: свободный    Дата: 21.12.2008 02:33  Каспарова я очень уважаю, так как он заработал деньги своими мозгами, а не воровал. Ну а его национальность - простите, отца-мать не выбирают. Вообще, человек с безупречной репутацией. В отличии от тех, кто его хает. Кто ворует во власти? все воруют! А кто не ворует, тот хочет. Ну и им завидно что человек разбогател ЧЕСТНО
И господа милиционеры, пожалуйста, уважайте чужое мнение и не бейте по инакомыслящим дубинками. Ну право, бить мирных людей нехорошо, пусть он косматый волосатый и орет возмутительные (нормативные есс-но) с вашей точки зрения вещи.

Автор: dimdim   Дата: 21.12.2008 02:34 2 РыжЫй ЙожЫГ Классный пост! Много праведного гнева и чужих мыслей. И даже новый тезис почвился - о затоваривании Запада. С 17-го года они все загнивали-загнивали, и наконец-то догнили! Ура, товарищи! :)

Теперь по существу.
1. Повышение пошлин коснется не только перекупщиков и не только дальний восток. Для непонятливых поясню - подорожают все импортные машины с любым рулем. На всей территории России. Это означает, что вырастут цены для конечного покупателя. Т.е. для нас с вами. Причем вырастут сильно - примерно в два раза на среднюю машину.
2. Про наш автопром. Пошлины поднимают не первый раз и каждый раз мотивируют защитой автопрома. Толку никакого нет - любой предприниматель знает, что если конкуренция отсутствует, то можно поднимать цены и не беспокоиться о качестве. Что мы и наблюдаем во всей красе. Цены на машины у нас выше, чем во всем остальном мире.
3. Много-много отдаваемых бесплатно машин развалят наш автопром окончательно. ОК. Предположим, что все пошло именно по этому сценарию и весь мир пытается отдать нам машины бесплатно. По старым ценам пошлина на машинку 3-7 лет с двухлитровым движком - 3500 евро. Добавим перегон, дополнительные сборы на таможне, ГАИ и т.д. - это еще 1500 в среднем (для машинки из Европы, которая едет в Москву-Питер, доставка с ДВ несколько дороже). Т.е. если сама машина обходится бесплатно и перегонщики ничего не наваривают, то в России она будет стоить 5000 евро. Это уже дороже новой классики. Ну если наш автопром даже с таким бонусом не сможет конкурировать - то он и не нужен. Это то же самое, что бороться за отечественных производителей манго.
4. Почему идея с бесплатным провозом жигулей на ДВ - это изм. Неужели непонятно, что если у людей забрать возможность зарабатывать деньги, то они не смогут купить никакую машину? Даже дешевую. А предлагается именно это.
5. Почему появляется политика? Да потому что все творящееся в автопроме корни имеет именно из политики. Нет свободы слова, нет конкуренции, есть "оборотни", которые на благо власти посадят и разгонят кого угодно, нет оппозиции... В конечном итоге, получается что власть замкнута сама на себя. Каждый чиновник зависит только от своего начальника и никак не зависит от народа. Нет обратной связи. И демонстрации и митинги - это ЕДИНСТВЕННАЯ возможность у людей если не воздействовать на власть, то хотя бы сообщить ей о своих проблемах.
6. Основное противоречие нынешней России заключается в простом выборе: "человек для государства" (коммунисты, единоросы, жириновцы и прочие приверженцы твердой руки) или "государство для человека" (либералы, каспаровцы, демократы и прочие западники). Названия в скобках - просто для примера, многие приверженцы той или иной идеи могут не входить в партии.
Практика показала, что вариант "человек для государства" не может обходиться без репрессий, лагерей, террора и всевозможных врагов, внутренних и внешних; вариант же "государства для человека" вовсе не обязательно означает развал страны и ее продажу, более того, люди почему-то при подобных режимах чувствуют себя более защищенными и живут лучше.
7. Совершенно гениальная мысль, мимо которой пройти нельзя: "Господа офицеры, в новом году работа в милиции !!! имеет все шансы стать реально не то что престижной, а приносящей неплохие деньги!!!.  Даже без повышения зарплат. Потому как у остальных зарплат не будет просто никаких!" Класс! С учетом того, что зарплаты милиции платятся из бюджета, который в свою очередь из налогов, это означает, что государство просто тупо введет рабство. И всплывает очень старая идея - "лучше быть среди тех кто стреляет, чем среди тех - кого".
Но попробуйте подумать - а может лучше вообще не стрелять, а?...

Автор: РыжЫй ЙожЫГ   (evdokimov_ev@freemail.ru)     Дата: 21.12.2008 02:40 21.12.2008 02:00
Займите свое место в очереди за галоперидолом.
Я посмотрел фото и видео этого события в ЖЖ, сколько нашел - все старался посмотреть.
1. Я это вижу, как кучку продавшихся Каспарову (Ванштейну) пенсионеров которые пытаются противостоять офицерам милиции, наверняка принимавшим участие в боевых действиях в Чечене.
2. На фото отчетливо видны лица ОМОНовцев.
3. Лично я не увидел, как кто-то кого-то ломал, зато видел как ОМОНовцы вели (не тащили) под руки пенсионеров со знаменами.
4. Камрад Гутник (в ЖЖ - gutnik_real) 16.12.2008 подробно разбирал действия этих "боевых пенсионеров". Камрад Гутник - следователь на пенсии. Сейчас адвокат. Я ранее разбирал подробно аналогичные действия когда "милиционеры прицепились за бутылку пива...всех избивали в отделе", писал такое некто tupikin. Разбирал со ссылками на действующие нормативно-правовые акты. Использовал исключительно показания "избитой молодежи". Смотрите у меня в жж пост от 19 апреля 2008 г. Данное событие так подробно разобрать не могу - исходных данных мало.
4. Я подписываюсь реальными личными данными, по которым меня легко идентифицировать не только в ЖЖ, но и в реальной жизни. Вы даже не указываете никнейма. И это, безусловно, мне студно и я прячусь!!!
Господа. Я свое мнение высказал, ссылки указал. По любому спорному моменту готов дискутировать, если ко мне сразу не обращаются "с х*я на х*й". По сути вам возразить нечего. В чем вопрос?

Автор:    Дата: 21.12.2008 02:46  Господа менты! (Извините за такое обращение: глубоко убежден, что МИЛИЦИОНЕРЫ остались в далеких 70-х. И не ваша в том вина). Так вот, Господа менты, сторонники режима!
Неужели вы действительно верите в то, что чекистско-олигархический режим действительно вас хоть как-то выделяет из быдляче-лоховской (с их точки зрения) толпы?!!! Что вы действительно в их глазах чем-то отличаетесь от нас - простых обывателей?!!!
Да, на вас действительно делают ставку в борьбе с противниками власти. НО ВАС РАЗЫГРЫВАЮТ ВТЕМНУЮ!!! И сольют при первой же возможности, как сотнями тысяч сливают сейчас офицеров Российской армии!!! без достойной пенсии, без социальных и выходных пособий! Прямиком в бомжи! И никто никогда ваш "ТРУД" на благо этой самой чекистско-олигархической верхушки (отнюдь не на благо народа и Родины) НЕ ОЦЕНИТ!!! Как не ценят его сейчас, платя вам нищенскую зряплату,заставляя вас прозябать по общагам, постоянно держа вас под статьёй, кормя пустыми обещаниями и всячески унижая вас в глазах народа. Того самого народа, из которого вы все вышли и неотъемлемой частью которого вы являетесь.
Не надейтесь - никто никогда вас не допустит к кормушке! Так и будете в роли дворняги на цепи радующейся каждой кости. Вы сравните зарплату сотрудников спецслужб и вашу! Сравните авто, на которых передвигаются они и те, на которые хватает грошей у вас! Сравните условия быта! И прикиньте в реале - а что вам светит в ближайшие год, 5 лет, 10, на пенсии?!!!
Я думаю, что умный человек всегда трезво сможет оценить РЕАЛЬНУЮ окружающую обстановку и сделать правильные выводы, на чье же стороне он находится в действительности, чьи интересы ему ближе.

Автор: нерыжий   Дата: 21.12.2008 02:47 А зачем людей куда то тащить. Что они плохого сделали? вышли на площадь с плакатами? у нас же демократия и по конституции народ имеет право мирно протестовать. Не рогали бы - постояли и разошлись И скандала бы не было РыжЫй ЙожЫГ - что чкажите?

Автор: Железный Феликс   Дата: 21.12.2008 03:26       Да, вы "цепные псы" режима. Так было испокон веку.
Вы подчиняетесь власти, выбранной народом.

Автор: РыжЫй ЙожЫГ   Дата: 21.12.2008 03:39           2dimdim: Я также праведно гневался. А потом почему то подумал, что я не хочу быть серой массой, а хочу быть, не хочу, чтобы мне ни ЕДРО, ни несогласные давали разжеванное. Сел и 2 дня много читал, не официоза, а людей. В этом аспекте дискуссия у ДимЮрьевича "Гоблина" Пучкова очень правильная, только читать ее надо вдумчиво. =о затоваривании Запада. С 17-го года они все загнивали-загнивали, и наконец-то догнили!= А нет на западе сейчас массовых отказов оплаты по ипотеке? А когда у тебя квартиру забирать будут, то машина это, безусловно именно то, за что ты будешь держаться до последнего. Или там нет массового дефолта по ипотеке?
1. Да пошлины МЕНЯ ЛИЧНО коснулись (только не 10.12.2008, а 10.10.2008) - я себе лично хотел машину обновить, только привезти конструктор под свою же машину. Мне конструктор было дешевле привезти, чем чинить кузовщину ТАК КАК надо у того что есть. Теперь этим планам не суждено сбыться. Авто Супра МА70. ЕВПОЧЯ. Такое по-другому не везут. Только есть подозрение, что в 2009 году покупка авто и без того будет интересовать исключительно единицы из наших граждан.
3. ВАЗ 2104 - от $7094 - 188000 руб, ВАЗ Kalina 1119 - от $9434 - 250000 руб, Lada Priora - от $10921 - 289400 руб. Евро (пускай) 40 рублей. 200 000. Какой человек в добром уме не купит бу-шную иномарку за 200 тыр, а купит четверку за 188 тыр????
5. Точно, нет свободы слова. Непосредственно в этом форуме ее жестоко подавляют модераторы. А мы все с вами чисто дома на кухне заперевшись на ухо друг другу рассказываем как быдем свергать кровавый режим.
А народ на выборах проголосовал исключительно на Яблоко и СПС, но ЕДРО нагло украло голоса. На самом деле ЕДРО набрало менее 3%. Ну это полный... Полный срыв покровов!
6. Мне лично "прав отдельного человека" хватило по самое небалуй, мне хотелось бы чтобы и "права общества" защищались тоже. Безусловно, тут должен быть баланс, но его и сейчас нет, он заметно искривлен в пользу "прав личности". Господа офицеры, вам эти права личности как? Особенно в УПК! Еще больше таких прав личности хочется?
7. Во все времена, но государевым людям, хоть плохо, но платили. Хоть воткой. Безусловно, получать абсолютно ничего гораздо лучше, чем получать хоть что-то!
2,4 - че тут скажешь, да так и есть. ТАЗ - : было, есть, будет.
Деду моему (участнику ВОВ) вот в ноябре дали новую ТАЗ2107 - двери не закрываются сразу С завода, *лядь. Там вообще нюансов много.
Только по п. 4: в стране прошли массовые увольнения. Люди интенсивно ищут средства к существованию.
Вариант 1: везем за счет государства и хоть кому то его продаем. Но обеспечиваем работой не только работников АвтоВАЗа, УАЗа, но и всех их смежников. Это мало? Да и Форд и остальные сборщики, кто по качеству то с чистым импортом конкурировать могут. С япами, собранными японцами и для японцев не может конкурировать никто - ни по технологиям, ни по качеству! Такое в Японии законодательство и мой личный опыт это подтверждает.
Ключевое слово - обеспечиваем работой!
Вариант 2: не вводим никакие пошлины, также везем авто из Японии и Европы. Пытаемся продать в регионах, в Сибири. У людей нет работы! Кто купит? Тот, кто мог купить ТАЗ. Это при учете того, что авто (практически любое) привезенное проседает в цене до 5 000 евро = 200 тыр. Но большинство не может купить. Покупательная способность сократилась. Соответственно, ДВ продать авто в том объеме в регионы не может. Соответственно, ДВ не может продать авто и себе - не заработали.
В каком варианте мы получим больше рабочих мест? В каком варианте при введении обсуждаемых пошлин мы получим больше рабочих мест?
Данные пошлины направлены исключительно против ДВ, из Европы и Америки у нас авто не возят?
2нерыжий: у нас есть закон. Его надо соблюдать. Иначе начинается беспредел.
В Конституции только общие нормы. Непосредственно нормы раскрываются в соответствующем законе, в частности ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О СОБРАНИЯХ, МИТИНГАХ, ДЕМОНСТРАЦИЯХ, ШЕСТВИЯХ И ПИКЕТИРОВАНИЯХ. И никак иначе. "Боевые ветераны" бродили там в соответствии с Законом? Нет.
Задачами милиции являются:
- предупреждение и пресечение преступлений и административных правонарушений;
- охрана общественного порядка и обеспечение общественной безопасности;
То есть милиция в данной ситуации должна была прямо пренебречь своими обязанностями и по факту совершить должностное правонарушение? Про права милиции цитировать Закон? Или у милиции прав нет?
И, между прочим, этот вопрос не раз раскрывался в интернете.
С уважением, Евгений red-smith Евдокимов бывший УУМ бывший лейтенант милиции.

Автор: РыжЫй ЙожЫГ   Дата: 21.12.2008 03:40           Опа... Автомодерация... Понятно...
*2,4 - че тут скажешь, да так и есть. ТАЗ - гуано: было, есть, будет.

Автор: Papa Karlo   Дата: 21.12.2008 03:42    Очень грамотные сотрудники оставляют здесь сообщения. Видимо фицерский состав. Читаешь, как обвинительные заключения. И все запятые и точки тоже. Ужос!
Ну а какое мнение у завезенных из других городов во Владивосток сержантов будет видно через несколько часов...
Дай Бог чтобы все мирно закончилось!

Автор: Проксюша   (white@gmai.ru  )                Дата: 21.12.2008 03:46 Чтобы не топтатся в потёмках читай http://newtimes.ru/ и сопоставляй с тем что сам видишь.

Автор: РыжЫй ЙожЫГ (evdokimov_ev@freemail.ru)         Дата: 21.12.2008 02:40
Вы, как я понимаю, смотрели ролик http://rutube.ru/tracks/1323582.html?v=d 6381a6e2306335dc0a1c743740473ce  
Я же говорил о репортаже на эту тему в субботнем выпуске РенТВ в 19:00 http://rutube.ru/tracks/1324380.html?v=b 1d0429e0b80cb3a7093822694a7fac3
Сами по себе мне эти лимоновско-каспаровские «несогласные» не то что безразличны, они для меня настолько же чужеродные для русского народа, как нынешняя власть. Та же ботва, только вид сбоку. Но меня просто перевернуло отношение к старикам, я уже не говорю об уважении к погонам, которое может отсутствовать у гражданских, но у служивых…
В ролике, действительно, никаких «колготок на роже» не наблюдалось. Вероятно, из-за того, что смотрел сюжет по телевизору, а не в виде ролика, я принял подшлемники за «маски» и не имел возможности толком рассмотреть. Здесь я действительно не прав. Приношу свои извинения за недостоверную информацию. Ребятам, как выясняется, было совершенно не стыдно за свои действия.

Что же касается «Я подписываюсь реальными личными данными, по которым меня легко идентифицировать не только в ЖЖ, но и в реальной жизни. Вы даже не указываете никнейма. И это, безусловно, мне студно и я прячусь!!!», то достаточно дешево. Вы еще Верховному телеграммку отбейте, как вы тут на форуме «костьми ложились» за его «честь и достоинство». И не надо делать вид, что хоть кто-то из тех, кто сюда хоть слово написал, не понимает, что при необходимости в течение получаса будут знать, в какой детский сад его троюродная бабка ходила. Вам легче будет, если в поле никнейма прочитаете «Пупкин Иван Иванович»? Что за детство? Сами, наверное, из политработников (хоть и высказывались про замполитов так пренебрежительно), если посреди ночи ради этой темы подняли? Или «по зову сердца» (или члена ЕР)?

Автор:     Дата: 21.12.2008 04:05 думаю зря на модераторов накидываетесь, может для вас специально они пока тему не удаляют

Автор: ram800   Дата: 21.12.2008 04:52 Запись интервью Путина, 1996г. http://ru.youtube/watch?v=XSRMYA DIKUw
"Только в условиях демократической системы, когда сотрудники правоохранительных органов, как бы мы их не называли, КГБ, МВД, НКВД, как угодно, ... когда они знают, что завтра, либо через год может произойти смена политического руководства в стране, в регионе или городе, с них спросят: "А как вы выполняли законы той страны, в которой вы живете и что вы делали с гражданами, в отношении которых у вас есть властные полномочия? "
Повторю: "И что вы делали с гражданами, в отношении которых у вас есть властные полномочия?". Помните присягу, вы присягали не политику, а народу. Давайте работать так, чтобы завтра совесть ваша была чиста.
В этой стране, по Конституции, народ есть единственный источник власти.

Автор:    Дата: 21.12.2008 05:01 Запись интервью Путина, 1996г. http://ru.youtube/watch?v=XSRMYA DIKUw
Тот же ролик в Рунете http://rutube.ru/tracks/1140947.html?v=e 4bfbad13c4755c87bec7e15ec86bdc1
(если не открывается по предыдущей ссылке)

Автор: dimdim   Дата: 21.12.2008 05:24 2 Papa Karlo: "Очень грамотные сотрудники оставляют здесь сообщения. Видимо фицерский состав. " Если намек на меня, то я не милиционер. Просто пытаюсь выяснить за что меня завтра бить будут... И по возможности убедить, что я Родину не продавал и долю у меня требовать бесполезно :)
2 РыжЫй ЙожЫГ: То, что вы пытаетесь думать самоятельно и целых два дня читали форум у Гоблина - это замечательно! Я вам советую не прерывать этого занятия, но несколько расширить ассортимент читаемого.
"А нет на западе сейчас массовых отказов оплаты по ипотеке? А когда у тебя квартиру забирать будут, то машина это, безусловно именно то, за что ты будешь держаться до последнего. Или там нет массового дефолта по ипотеке?"
Вынужден вас разочаровать. Вы слишком плохо представляете себе жизнь на Западе. Я там по работе бываю несколько раз в год и знакомых очень много - ни у кого нет никаких проблем с кредитами. Более подробный рассказ несколько выпадает из данной темы, но вкратце - никому невыгодно выкидывать вас из квартиры. Выгоднее реструктурировать долги и помочь вам пережить сложные моменты - тогда вы потом заплатите больше. Что не исключает _отдельных_ и достаточно редких ситуаций, когда действительно кого-то могут лишить собственности за долги.
"Только есть подозрение, что в 2009 году покупка авто и без того будет интересовать исключительно единицы из наших граждан." Так зачем же тогда дополнительно усложнять ситуацию?
"Какой человек в добром уме не купит бу-шную иномарку за 200 тыр, а купит четверку за 188 тыр????"
Ну хорошо, что вы с этим согласились. Очень многие "патриоты" (в кавычках!) кричат, что не новая машина - это полный отстой и они на такое согласятся только под страхом смерти.
Теперь вспомним, что 5000 - это было бесплатно и без прибыли перегонщика. Причем эти 5К не ушли в воздух - они были заплачены в бюджет. Рабочий на том же ВАЗе получает (данные с форумов, могут быть некорректны) 10 тыр в месяц. Значит одна ввезенная машина - это зарплата рабочего почти за два года. Отбросим такие мелочи, как то, что "наш" автопром на самом деле уже не наш, а принадлежит вполне конкретным лицам, которые и должны заботиться о его развитии, но даже если считать, что обеспечить занятость - задача государства, то вот он - замечательный источник денег.
Еще раз. У автопрома, вот уже 6 лет, есть преимущество: любая ввезенная машина минимум на 5К евро дороже. Т.е. это значит, что автопром изначально имеет фору в 30% и выше, но при этом его новая продукция не может конкурировать с беушной. Это говорит только о том, что менеджмент крайне неэффективен. Что означает, что такое менеджмент надо менять. Но мы идем своим путем, и хотим его поддерживать, причем, разумеется, за счет народа.
"Точно, нет свободы слова. Непосредственно в этом форуме ее жестоко подавляют модераторы. А мы все с вами чисто дома на кухне заперевшись на ухо друг другу рассказываем как быдем свергать кровавый режим.
А народ на выборах проголосовал исключительно на Яблоко и СПС, но ЕДРО нагло украло голоса. На самом деле ЕДРО набрало менее 3%. Ну это полный... Полный срыв покровов!"
Классическое передергивание. И в СССР тоже была свобода слова - самиздат-то был! И "голоса" народ слушал, несмотря на глушилки. И на площадь можно было выходить - подумаешь, потом сажали или в психушку отправляли... Сейчас - то же самое происходит, не находите?
На этом форуме - давайте во вторник посмотрим останется тема или нет, а? :) То, что сейчас модератор не стал тереть - просто не испугался свою позицию показать. На дроме были обсуждения - почему они исчезли, не знаете случайно? По ТВ вот уже две недели как говорят о выступлениях автомобилистов, пенсионеров... В газетах аналитика приводится, бурные дебаты в парламенте... Разумеется, сплошная свобода слова! :) Ну не позорились бы с такими заявлениями, а? :)
"Мне лично "прав отдельного человека" хватило по самое небалуй, мне хотелось бы чтобы и "права общества" защищались тоже. Безусловно, тут должен быть баланс, но его и сейчас нет, он заметно искривлен в пользу "прав личности"
Ну вот когда вы попобуете сделать шаг против начальства, тогда и поговорим о правах личности. Думаю, что как раз милиционеры-то и понимают очень хорошо насколько они уязвимы и как их можно при желании подставить. И подумайте - а если бы вы могли не боясь всех этих подстав по закону отстоять свои права - вам было бы лучше или хуже? У меня было четверо знакомых в рубопе - уволились все. Именно потому, что работать нормально стало невозможно.

"у нас есть закон. Его надо соблюдать. Иначе начинается беспредел."
Еще одно классическое передергивание. Если закон будет соблюдаться по отношению ко всем - никаких возражений. А у нас - митинг во Владике или марш несогласных надо ОМОНом разогнать, а митинг в Тольятти - по телевизору показать и похвалить. Ходорковского - посадить (за дело, хоть и доказать не смогли по-нормальному), а Абрамовича - "начальником Чукотки" поставить. Думаю, что примеры каждый знает...   Ну да ладно, поживем - увидим.

Автор: РыжЫй ЙожЫГ   Дата: 21.12.2008 05:35 Вводная: Видео + http://svpressa.ru/issue/news.php?id=2437 
На видео и фото отчетливо просматривается, что часть генералов с флагами. Не оспаривается?
Фомин в интервью излагает свою версию: "- Дикая история, - сокрушенно вздохнул Алексей Григорьевич. – Мы с группой моих боевых товарищей, многие из которых приехали из ближнего зарубежья, условились встретиться 14 декабря в 13 часов 30 минут у памятника Пушкину, чтобы пообщаться, помянуть восстание декабристов, которое произошло 14 декабря 1825 года. В 13 часов 25 минут я прибыл на место. Пушкинская площадь уже была полуокружена ОМОНом. Видимо, потому, что примерно в этом же районе проходил «Марш несогласных». Меня и еще более двух десятков моих товарищей, а также нескольких случайных зевак сразу же схватили омоновцы."
В репортаже закадровый голос излагает другую версию (по моему мнению более достоверную).
Разбор:
1. Генералы собрались для проведения митинга.
2. Данный митинг не был согласован с властями в соответствии с действующим законодательством.
3. О данном факте генералы знали.
4. ОМОН скрытно подкрался к генералам и накинулся на них, нанося разящие удары? Или на видео мы видим, что первоначально ОМОН пытается войти в беседу, высказывая распоряжения гражданам.
5. Генералы ОМОН не видели в силу возрастного слабого зрения. Так же генералы не могли идентифицировать разговаривающих с ними людей как СМов. И, безусловно, генералы не слышали, что именно им говорит ОМОН.
6. ОМОН первоначально именно вступает в беседу. Затем ОМОН пытается проводить генералов в необходимом направлении без жесткой фиксации.
7. Генералы не реагируют. По сути - продолжают свои ПРОТИВОПРАВНЫЕ действия!
8. Генералы не выполняют ЗАКОННЫХ распоряжений ОМОН.
9. Генералы активно противодействую СМам. Об этом Фомин прямо говорит в интервью на видео.
10. ОМОН фиксирует генералов достаточно вежливо и аккуратно, на видео видно - некоторые генералы САМИ ложатся на асфальт на спину, лишь затем их несут.
11. ОМОН доставляет генералов к транспортным средствам.
Вопросы без ответа:
1. Фомин присутствует явно в 2-х альтернативных реальностях. В одной он собирался участвовать с митинге (видим на видео), в другой - собраться с другими генералами и пообщаться о декабристах (из интервью).
Фомин нам не врет, нет. Он "альтернативно мыслит". И честь офицера, тем более генерала тут абсолютно не при чем.
2. Фомин увольнялся на пенсию в звании генерала-майора. Абсолютно очевидно, что на пенсии ему за "Боевые заслуги" было присвоено звание генерала-лейтенанта.
Особо важные вопросы без ответа:
1. У нас все люди равны, но некоторые люди "равнее", особенно генералы.
2. У нас все люди равны, но некоторые люди "равнее", особенно пенсионеры.
3. У нас все люди равны, но некоторые люди "равнее", а если одновременно генерал-пенсионер, то на таких действие законодательства РФ вообще не распространяется.
4. В приводимой ситуации ОМОН вероломно напал на ничего не подозревающих, которые обсуждали декабристов.
5. ОМОН действовал крайне вероломно: они не разговаривали с генералами, абсолютно очевидно генералам не предлагали прекратить их действия. ОМОН сразу напал и начал избивать генералов. И утаскивать их в автозаки. Откуда сразу вывозить в застенки кровавой гэбни (ТМ) - тут немецкие концлагеря не идут ни в какое сравнение, сейчас - явно жестче.
6. Генералы нет, не противодействовали ОМОНу - некоторые просто так специфично ходят, что за них буквально зацепиться невозможно. А некоторые имеют особенность - полежать на асфальте, на спине. Это, очевидно, крайне полезно для здоровья. Особенно если рядом ОМОН. Особенно если ОМОН чего то говорит.
Про персональные данные: я оставил достаточно персональных данных, чтобы любой пользователь интернетов мог меня без труда идентифицировать. В чем не так уж сложно убедиться. Нет, не из политработников. Я представился. Аббревиатура УУМ не о чем не говорит? Не состою в политических партиях (теперь точно расстреляют :) ).
У нас глубокое утро. На милициейский форум вы пришли, причем - массово. Убеждать СМов в чем то. По большей части занимаетесь убеждением СМов не выполнять требования действующего законодательства и совершать должностные правонарушения. =Не позорил бы ты, ёжик, своих коллег, да и родителей тоже.=
Я кого то позорю? С каких пор исполнение требований закона стало позором.
Господа офицеры - думать надо своей головой, исходя из окружающей обстановки и требований законодательства. А провокаторов - их всегда было валом.

Автор: Старый Дед   Дата: 21.12.2008 05:50 Не надо хамить. Милиция - это такая же часть народа. Я имею право так говорить - потому что я один из тех 25 которых в субботу задержали и судили. Так вот - наши, приморские милиционеры нас одобряют в большинстве. Нормальные люди. Но в погонах - а это значит что они не свободные. Не надо на них наезжать. Есть там и , а где их нет?

Автор: РыжЫй ЙожЫГ   Дата: 21.12.2008 06:20 2 Papa Karlo: Я - бывший УУМ, бывший лейтенант. Уже наверное 3 года как не сотрудник. Тружусь на юридической ниве капиталистического отечества. Зато в судах бываю крайне часто.
2 dimdim: У Вас, видимо, исключительно избирательное зрение, коли вы остальных ссылок не увидели. Или остальные имена (см. ссылки), кроме Пучкова, вам не знакомы, а уж неизвестных людей услышать - религия не позволяет?
Для меня чисто физически самая ближайшая заграница - Монголия :) Там проблем с ипотекой и невозвратами кредитов - НЕТ. :) Нет - по определению :)
1. А рабочий на ВАЗе, даже при условии что получает 10 тыр, то запасные части берет из воздуха - они материализуются. Применительно к ВАЗу и качеству того, что в результате получается - очень х... плохо :) они материализуются, не качественно.
Производственной цепочки то тут никак не просматривается? И, безусловно, в этой производственной цепочке не просматривается других рабочих мест в России.
2. Даже при учете, что =обеспечить занятость - задача государства, то вот он - замечательный источник денег.=
То есть за счет таможенных пошлин содержать безработных?
Или же за счет опять же таможенных пошлин чисто спонсировать заводы путем выкупа произведенных автомобилей?
Так вот произведенные автомобили и так обещают выкупать - вчерашние сюжеты в СМИ.
Все автомобили или достаточно количество выкупить не получится. Сил не хватит. Надо чтобы и граждане покупали.
3. =Так зачем же тогда дополнительно усложнять ситуацию?=
Безусловно, задача России сегодня - содержать рабочие места в каких угодно странах, лишь бы не в России.
4. =менеджмент крайне неэффективен.=
Это очевидно. Только одно но. Сейчас не та ситуация, когда есть время реформировать автопром. В силу сложившейся экономической ситуации в мире (и которую хотят навязать России - вопрос в какой части навяжут) сейчас самое удачное время реформировать очень болезненный автопром - именно в этом выражается социальная ответственность государства перед своими гражданами.
5.Конечно, безусловно - официальный сайт МВД и его форум - это именно то место, которое в большей степени можно сравнить с "голосами" и самиздатом. Или вы ждете, что в понедельник утром я (или какой либо сотрудник кровавой гэбни (ТМ) ) приду к Вам домой и буду пытаться беседовать на поставленный вопросы с использованием УКУПК. А может сразу утащу в застенки, буду пытать и убью?
6. =На этом форуме - давайте во вторник посмотрим останется тема или нет, а? :)= Некорректно формулируете. Была бы моя воля - уже бы потер :) Причем была бы воля идеологически выдержанной - потер бы выборочно :)
На текущий момент этой веткой форума у меня френдлента пестрит :) Большего и не надо.
7. Что такое шаг против начальства, особенно в милиции, я в курсе (подпись то посмотрите). Только вот в милиции я права личности больше привык воспринимать через линзу УПК - там я прав вижу слишком много. Общество столько прав личности может не пережить.
8. Где митинг во Владивостоке разгоняли ОМОНом? Именно разгоняли. А не рассеивали. Чувствуете разницу.
9. Где несогласные вели себя в соответствии с законом? Особенно на митинге. Особенно в Москве или Питере. У несогласных своя цель - отработать деньги вашингтонского обкома. И показать свою работу. Желательно через западные СМИ.
Говорю еще раз - ситуацию, приведенную несогласными, разбирал в соответствии с требованиями действующего законодательства. По результатам милицию если и можно упрекнуть, то исключительно в нерешительности.
2 Старый Дед: ну так поди милиционеров пока с Марса завозить не начали :) Какой народ - ровно такая и милиция. Банальные, в общем то, вещи...
С уважением, Евгений red-smith Евдокимов        Бывший УУМ бывший лейтенант милиции

Автор: Баден   Дата: 21.12.2008 06:33              Кто что говорит.    http://www.politick.ru

Автор:    Дата: 21.12.2008 06:35        Roper      18:48, 20 декабря 2008 Неадекватность текущего премьер-министра Российской Федерации в очередной раз получила своё подтверждение сегодня. То, что нёс премьер в Казани, иначе как бредом не назовешь! Внимательно отслеживая ситуцию с грабительскими пошлинами вводимыми с 2009 г. можно видеть, что это вопрос прежде всего политический. На карту поставлена прежде всего территориальная целостность России.
130 лет (с 1960 г. — года основания Владивостока) сначала царское правительство, затем советское прилагали все усилия, чтобы привлечь население на восточные рубежи. Столыпинская программа переселения крестьян западных губерний на восток предусматривала бесплатный проезд переселенцев и подъемные денежные средства. В советские времена трудящиеся были облагодетельствованы дальневосточными коэффициентами и льготными пенсиями. Всё изменилось в 90 — х, когда население Дальнего Востока оказалось предоставлено сами себе, фактически брошено на произвол. Начался великий исход дальневосточников в европейскую часть России — Дальний Восток потерял половину населения.
Оставшиеся же выживали как могли. И в большей степени выжить помогло уникальное географическое положение региона, его близость к Китаю, Корее, Японии. Так Приморье и Дальний Восток стали выстраивать новую экономическую систему, систему в болшой степени основанную на импорте, транзите и обслуживании автомобилей из сопредельной Японии.
По различным подсчетам в этой сфере были заняты до полутора миллионов человек. Эти люди работали, зарабатывали, кормили себя и свои семьи, вкладывали деньги в любимый край. И вот, одним росчерком пера, Путин лишает всех этих людей работы и какой либо надежды на будущее, не оставляя людям иного выхода, кроме как бросать депрессивный регион и переезжать в центральные районы страны или просто эмигрировать из страны.
Таким образом Путин и Ко ничтоже сумнящеся оставляют без населения, а следовательно и защиты Дальневосточные рубежи России. Что будет с обезлюдевшим регионом на который извечно претендуют и Китай и Япония и из которого уйдут люди русские — объяснять не надо.
Решения Путина и Ко — это прямой путь к распаду страны. Следовательно, Путин — преступник. Ну а сегодняшние его инициативы по льготной доставке автомобилей ВАЗ на Дальний Восток вызывают просто хохот. Этот человек настолько неадекватен, что полагает желание обладать автомобилем корнем проблемы. Людям не нужна убогая поделка росавтопрома ни даром, ни за деньги, тем более деньги у них уже отобрали. А вскоре может случиться так, что ездить на этих авто будет просто некому.

Путин потерял Дальний Восток для России. И этого история ему непростит.

Автор:    Дата: 21.12.2008 06:49 ЙожЫГ, судя по ник нейму вы еще человек молодой. Поэтому вас легче было оболванить официальной пропаганде.  Зачем вы оцениваете и рассуждаете о том, чего сами не виднли и представления не имеете?  =9. Где несогласные вели себя в соответствии с законом? Особенно на митинге. Особенно в Москве или Питере.=  На этих митингах кроме несогласных собиралось много народу, который просто в воскресенье погулять вышел. Центр города, хорошая погода. Метро рядом - общественный транспорт. Митинг разрешен. Были люди, которые ни к каким боком к каспаравце-лимоновцам не примыкали, но хотели выразить несогласие с действиями властей и произволом чиновником. Да и разошлись бы все мирно - если б не провокаторы из ваших служб.
После чего - Омон пиндюрил всех, очень жестоко. Стариков дубинками бить, девчонок кованым ботинком по ногам - это очччень храбро, в бронежителете , да в шлемаке, да за щитом, до по двое-трое. Орлы, что и говорить. Потренировались. Отработали навык, премии. Кстати, фото в инете полно - за прошлый год, например.
В Питере был скандал, но замяли, естесственно. В прессе представили, как разгон наймитов и продажны.
Только народ все правильно оценил.

Автор:    Дата: 21.12.2008 07:07 Мы не хотим цветной революции! Мы всего -лишь хотим, что бы Путин (ОМОН) боролся с преступностью, казнокрадами, убийцами, а нам если не может обеспечить нормальную жизнь - то просто дал жить! Не забирал возможность зарабатывать и на заработанное возможность покупать качественное (а не русское сделаное лишь бы как)! Его бы законы также хорошо действовали на преступников как хорошо они умеют оббирать простой народ!

Автор:    (ya.solnyshko@mail.ru) Дата: 21.12.2008 07:11 Владивосток в огне!!! люди борятся за нормальное существование, причем мирным путем, зато власти всеми правыми и не правыми способами ,можно сказать по скотски, разгоняют митингующих! омоновцы без предупреждения затаскивают в бобики, причем применяя силу, дубинки!!! хватают без разбора женщины, старики массовая проверка документов, а кто не нравится прошу в бобик!!! Люди что делается!!! Это что начало гражданской войны!!! так мы и не узнаем когда она начнётся!!! все СМИ засунули языки в жопу и молчат,а кто и хотел все сидят в бобиках!!! я живу во ВЛАдивостоке и не знаю что на самом деле происходит!!!

Автор: dimdim   Дата: 21.12.2008 07:13 2 РыжЫй ЙожЫГ
А вы в Монголии были? Я вот не добрался, но хочу как-нибудь съездить...  "А рабочий на ВАЗе, даже при условии что получает 10 тыр, то запасные части берет из воздуха - они материализуются. "
Я говорил только о зарплатах. Они же свои машины не даром отдают - пусть хоть что-то сами купят! :) Насчет производственной цепочки - суть не меняется. Ввезенная иномарка оплачивает два человекогода работы. Причем оплачивает сразу при пересечении границы, независимо от того продастся она потом или нет.
"То есть за счет таможенных пошлин содержать безработных?"
Вы знаете, да. Если уж ВАЗ не хочет (или не может) выпускать нормальные машины, то народу будет выгоднее им платить, чтобы они не работали. В том числе и потому, что ВАЗ - это убийца на дороге (у меня лет 10 назад друг погиб столкнувшись с иномаркой. У иномарки - только небольшие кузовные повреждения).
На всякий случай - я не требую закрыть ВАЗ, оставить страну без машин и так далее. Пусть работают и стараются делать что-то похожее на машины. Я готов платить пошлину в их поддержку. Но я хочу ездить на нормальной машине и при этом по подъемной цене. Существующая пошлина и так драконовская.
"Безусловно, задача России сегодня - содержать рабочие места в каких угодно странах, лишь бы не в России."
Передергиваете. Если развивать вашу мысль, то проще будет запретить вообще любой импорт. Я действительно не вижу смысла искуственно поддерживать не нужные никому производства. Лучше эти деньги и усилия вложить в конкурентоспособные отрасли.
"Сейчас не та ситуация, когда есть время реформировать автопром." Если вы посмотрите историю России, то "того" времени, чтобы рефирмировать что-либо вообще не бывает. Если не время реформировать, то тем более не время задирать пошлины и прочие тарифы.
"официальный сайт МВД и его форум - это именно то место, которое в большей степени можно сравнить с "голосами" и самиздатом."
Любой форум, не использующий премодерацию и не требующий регистрацию - это именно самиздат.
"в понедельник утром я (или какой либо сотрудник кровавой гэбни (ТМ) ) приду к Вам домой ..."
Ко мне - вряд ли, я не активист :) Но вот единоросы в парламенте были впечатлены красноречием Путина и поменяли свое мнение за день. Приморские депутаты - тоже. Дром - вдруг решил, что ему не нужен пиар и тысячи посещений. Ну и так далее :)

"Некорректно формулируете." Почему же? Именно, что корректно. Опять же - в СССР любой мог написать на заборе, что КПСС - это плохо. Сколько такая надпись провисела бы, пока не стерли? Или это тоже была свобода слова? :)
"Была бы моя воля - уже бы потер :)" Смех-смехом, а это реально одно из противоречий во взглядах. Я вот считаю, что все должны иметь возможность высказываться (соблюдая вежливость). В том числе, кстати, и террористы и нацболы и прочие. Замалчивают обычно только в том случае, когда нечего по существу возразить...
"Только вот в милиции я права личности больше привык воспринимать через линзу УПК - там я прав вижу слишком много." Мне, возможно, повезло - я законопослушный гражданин и с милицией сталкиваюсь очень редко. Я вполне догадываюсь о чем вы говорите, и даже сочувствую, но я на себя примеряю ситуацию, когда меня вдруг ни за что попытаются упечь - и вижу, что прав слишком мало... По крайней мере, еще года три назад я поймал себя на мысли, что в Европе я чувствую себя намного спокойнее и более защищенным, чем в своей стране :(
"Именно разгоняли. А не рассеивали. Чувствуете разницу." Если честно - нет. Я далек от этой сферы и разницу не чувствую. Более того - не понимаю, кому мешают митингующие? Зачем вообще их надо "рассеивать"? А распылять - будут? :)
"У несогласных своя цель - отработать деньги вашингтонского обкома." Слушайте, вот скажите честно - вы действительно верите в обком? Тем более вашингтонский?
У меня по этому поводу только две ассоциации - одна, это когда меня обвиняли в получении денег чуть ли не от Билла Гейтса после моей статьи о том, что за программы надо платить. И другая - это старый советский анекдот:
- Правда, что евреи продали Родину?
- Правда, жид пархатый!
- А не подскажете, где я могу получить свою долю?
Вы действительно не допускаете мысли, что тот же Каспаров честно болеет за Россию и старается сделать ее лучше? Или Буковский? А может и во Владике Японцы всем по несколько сотен иен подкинули? Вам самому не смешно?
Насчет вашего разбора ситуации с генералами. Все правильно, возможно, даже по закону. Но объясните мне, почему такая справедливая и мудрая власть так боится того, что 90 человек пройдут колонной по улицам города? Для меня ответ только один - они боятся именно идей: то же самое, чего боялись коммунисты в СССР...

Автор: РыжЫй ЙожЫГ      Дата: 21.12.2008 07:17 Опять на личности... 30 неумолимо подбирается все ближе... И милиционером был, и манагером по продажам был, и юристом в разных сферах и был, и есть - наверное, в силу недостатка моего личного опыта меня буквально манит официальная пропаганда.
Кто в юности не был революционером, у того нет сердца, а тот, кто в зрелости не стал консерватором, у того нет ума (с) Черчилль
Вот это "Вечером в пятницу 4 апреля 2008 года меня угораздило назначить свидание у метро "Сокольники" в Москве. Было тепло, я предвкушал приятный вечер в компании друзей. Аналогичные планы строили, как понимаю, ещё немало людей. Кругом слышались смех, шутки, какие-то молодые панки, кажется, даже играли в салочки." разбирал лично.
Лично видел разное.
Было время в моей жизни, когда я учился в так называемой «мошке», т.е. школе ускоренной подготовки бойца милиционера. 4 месяца удовольствия… По окончании учебы по времени должен был пройти праздник – день города. И в рамках подготовки к празднику, полк ППСМ проводил тренировку, приближенную к реально боевой обстановке… А нападавших должны были изображать бойцы той же ППС, только курсанты этой мошки… Т.е. ребята отработали уже по 6-9 месяцев, уже четко ассоциируют себя с милицией.
И этим курсантикам сказали нападать на ребят в полном обмундировании для разгона демонстраций – щиты, каски-сферы, ПРы (палки резиновые). А нападающим дали бутылки пластиковые, объемом полтора литра, до на треть заполненные водой, чтоб летели дальше. Обороняющихся было человек 40, нападающих человек 50.
Атака седьмая и последующие три – все, внешне очень походит на уличные беспорядки, в головы обороняющимся кроме бутылок полетели камни. Обороняющиеся бьют все так же в полную силу, но нападающие уже почувствовав удар начинают уклонятся. Несколько нападавших выведены из игры, т.к. разбиты носы, удары ПРом очень чувствительны.
Зачем я это все рассказывал – любая толпа обретает коллективный разум, особенно когда в толпе 2-3 подстрекателя или хотя бы очень активно кричащих и старающихся напасть. В данный момент данную толпу надо разгонять, т.к. если она выйдет на улицу – она будет крушить все, что попадется на ее пути. Каждый в толпе считает, что пострадает кто-то, но не он.
Поэтому на массовые мероприятия без особой цели ходить не рекомендую. В целях личной безопасности. Потому как когда толпа начинает "качаться" - сортировать кто там чем непосредственно занят вариантов не вижу.
С уважением, Евгений red-smith Евдокимов        Бывший УУМ бывший лейтенант милиции Автор: Владивосток   (vladi79@primorye.mail.ru) Дата: 21.12.2008 07:49  Люди, в Владивосток опять бастует! И в субботу акция была, в воскресенье еще больше! "ОМОН" задерживает всех, даже не винных, друг с ребенком рядом с площадью гулял где митинг проходил, обоих повязали, разве так можно!!?

Автор: ALF   (nightfan2006@yahoo.ru  ) Дата: 21.12.2008 07:57 Уважаемые господа !
Волею судеб, нам сегодня предстоит выбрать человека, блогера, кторый ведёт "лучший политический блог 2008".
ZOG и его адепты составили минимальный список конкурсантов. Но среди них есть человек который действительно заслуживает заявленного звания. Несомненно это Владимир Тор (tor85 ).
Это здравый национально-мыслящий политик. Постоянно находящийся в гуще событий, не страшащийся открыто критиковать власти на своей страничке в жж. Освещающий все резонансные события происходящие в России и за её границами. Это ревностный блюститель прав Русского народа на Русской земле.
Господа, товарищи, соратники... Белые Братья!
Пришёл час когда все мы в одном резком порыве обязаны проголосовать за данного кандидата, не в угоду каких-либо сиюминутных интересов, а ради продолжения нашей общей борьбы.
Кто-то подумает зачем это нужно? Это детские игры. Это ничего не даст...
Даст! Это - Эффект. Это - Популярность. Это - Признание.
Это ответ на те тонны жалкой писанины вражеских агентов. которые годами пугают народ "поднимающим голову русским фашизмом" - который на сомом деле является народным правосудием, переполненной чашей народного терпения, которое временами перехлёстывает через край.
В общем это тот за кого стоит отдать свой голос ради продвижения идей господства Белой Расы.
15-й номер (последний) в списке- Владимир Тор - tor85
Проголосуй сам и сообщи соратнику!
ГОЛОСОВАТЬ ЗДЕСЬ - http://community.livejournal/ru_politics /18142816.html 

Автор: Shnoodle   (jo_king@yahoo.ru)  Дата: 21.12.2008 08:11  А че вы всё пиздите то в пустую? Вот возьмите и не выходите на службу денька так на два-три, забастовка типа. Я уверен что народ даже за столь короткий срок времени организуется и даст люлей кому надо под шумок, а вы дорогие мои милитонцы и присоеденитесь к массам коли действительно считаете что с народом. А эти- лимоны, касперы и пр. лизы с разноцветными тряпками и не нужны вообше, как зайцу рога.
Просто а и путана и опозиция- всё блин...Чтож они об этом криздяце не знали в Августе?? Теперь у нас в братьях оскитинцы и абхазы там нах... Да этих братанов кто нибудь вживую видел когда либо ? Какие нах там граждане РФ к чёрту - цирк устроили за ваш счет...шапито .

Правильно, какой-то там умный мужик сказал "Если преступником становится государство - право быть судьей принадлежит каждому гражданину"
Вот и будте с народом, раз народная вы Милиция, а не не мусарьё поганое !!!

Автор: РыжЫй ЙожЫГ   Дата: 21.12.2008 08:19 2 dimdim:
Был в детстве в Монголии. В осознанном возрасте избегал - раз товарищи по работе уехали и меня очень звали. Ехали на 3 дня - прожили 2 недели. :) После этого случая избегал особо рьяно :) Есть более красивые места по Федеральной М52. При этом дорога по Алт краю и Респ Алтай очень хорошая, очень далеко.
Производственная цепочка - это тысячи рабочих мест. В условиях кризиса - это критически важный элемент! Остальное - гораздо менее важно. Я, конечно, понимаю, что у Вас досточно утрировано про персонал - сами понимаете, что кроме непосредственно рабочих еще много чего оплатить надо и проч. Попробую посмотреть статданные сколько всего рабочих мест именно на ТАЗ завязано.
Кроме автобезработных (назовем их так) есть тенденция к очень большому количеству безработных в России уже и с нарастанием в ближайшее время. Денег на всех может не хватить, даже с учетом стабфонда.
Че уж там ВАЗ - я в августе ланоса таранил (так получилось, но и водитель ланоса чудак на букву м) - результат, у меня нет повреждений никаких (даже лакокраски, гаишники даже справку о ДТП не стали выдавать - незачем), у Ланоса нет "*опы" :) Естественно, модельный ряд ТАЗа разрабатывался давно - требования по активной и пассивной безопасности были другие.
ТАЗ - гуано: был, есть и будет гуано. Это неоспоримо. Разговор о другом. Ключевое слово - рабочие места!
=Если развивать вашу мысль, то проще будет запретить вообще любой импорт.= Да именно это в идеале и необходимо сделать сейчас. Кстати, особо эффективно может отразится на компьютерной отрасли. Про последний Эльбрус-3М интересная статья, да и в Зеленограде линия достраивается. Пока идет кризис лучше конкурировать на территории другой страны.
С другой стороны - с международным разделением труда нам очень сложно конкурировать с другими странами. Да и в какой сфере конкурировать? А вот тот же ТАЗ согласно статданным из 600 тыс произведенных авто около 100 т экспортирует.
=то "того" времени, чтобы рефирмировать что-либо вообще не бывает.= Сейчас очень-очень не время реформировать автопром :)
=Любой форум, не использующий премодерацию и не требующий регистрацию - это именно самиздат.=
В таком случае телеобращение самизнаетекого с телеответами - чисто голос Америки :) Все-таки форум МВД - это не просто форум в интернетах :)
=Я вот считаю, что все должны иметь возможность высказываться (соблюдая вежливость).=
Считаю абсолютно аналогично. С Вами сейчас беседа мало того, что крайне продуктивна, так и выражает предельное взаимоуважение. Часть постов тут призывают к насильственному изменению государственного строя, свержению сатрапов и прочее. Причем свержения сатрапов - именно потому, что так хочется конкретному индивиду. Эти действия и в некоторых случаях могут иметь вполне конкретные уголовно-правовые последствия, как по 282, так и по другим статьям УК.
=Я вполне догадываюсь о чем вы говорите, и даже сочувствую, но я на себя примеряю ситуацию, когда меня вдруг ни за что попытаются упечь - и вижу, что прав слишком мало...=
В такой ситуации как правило слишком мало не прав, а знаний о правах. Знаний реальных. И применимых здесь и сейчас.
А пока самые бесправные - милиционеры, у которых кругом одни обязанности: перед гражданами-потерпевшими, перед жуликом (- вести себя адексватно; а в некоторых ситауциях это очень тяжело), перед начальством.
Кстати, приехал школьный товарищ в гости, последние 8 лет живет в Большом Яблоке. Через месяц жизни тут сказал, что настоящая свобода ТУТ, а никак не в пиндостане. Рассказывал разное, чем вызвал у меня зависть к пиндосским полицейским.
=Слушайте, вот скажите честно - вы действительно верите в обком? Тем более вашингтонский?=
1. Почему такой ажиотаж в среде правозаШЫТников вызвали последние изменения в УК?
2. Почему защищали именно Бахмину, а не всех беременных женщин, отбывающих наказание в виде лишения свободы.
=моей статьи о том, что за программы надо платить.=
В 1999 года (на 2м курсе ВУЗа) писал статью про то же самое. Ушла "в стол".
Про Каспарова, Буковского, Новодворскую - не допускаю. Про японцев во Владивостоке - сомнительно. А вот пиндостан запросто спонсирует. Вы очень онтересный собеседник, двести пять, семь шесть девять, седь девять пять, ЕВПОЧЯ :) 2ALF (nightfan2006@yahoo.ru ): tor85 - достойный блоггер, особенно по рекомендации Ивана neirolog.
Но Сру_политикс - не лучшая поляна для споров, особенно после бани тов. gutnik_real, а так да свобода слова.
2 Shnoodle (jo_king@yahoo.ru ): займите свое место в очереди за галоперидолом.

Автор:    (Rodion_n@hotmail.ru ) Дата: 21.12.2008 08:22 Фас, Фас. Суки вы продажные а не Милиция. если дам стольник в рот возьмёте? Привет из Владивостока!

Автор: neprodajniy   (revolution_vlad@yahoo.ru) Дата: 21.12.2008 08:53 РыжЫй ЙожЫГ - в очереди за галоперидолом, гидрокортизоном, спичками, пойком и "калиной" ты сам окажешся очень скоро, и к гадалке не ходи. Так что скорее очередь я за тобой занимать буду милок. Там и покиздишь - патриот ты липовый. Автор: neprodajniy   (revolution_vlad@yahoo) Дата: 21.12.2008 08:54  Да они и за 50 р возьмут! гниды вы позорные! Почему вы им служите? Потому что выбрали такую работу да?? И что, теперь всю жизнь будете правительству жопу лизать? Ну и что что выбрали, на другую работу мозгов не хватает? да вы самые настоящие овцы! привыкли к начальству, по другому уже не можете. Взрослый мужик бьет дубинкой по голове женщину, это нормально??? Ах, да, понятно, это у него работа такая, приказ такой дали. Приказ дадут расстрелять невинных жителей, тоже стрелять будете??? Скажут отсосать у полковника, отсосете? Самостоятельные, разумные люди работают где хотят, получают за свою работу хорошие деньги, создают свой бизнес, обеспечивают свою семью. Но они не жалуются, что вот, мол такой закон вышел, и теперь только остается что выполнять его. А вы выбрали себе работу, и теперь сосете. и жалуетесь на это. Не надо жаловаться, не устраивает - устройся на другую работу, уедь в другую страну, создай свой бизнес. Или на это мозгов не хватает?? Смелости не хватает?? Да вами просто манипулируют, используют вас чтобы защищать инетересы жирных дядек. Как вы можете с этим жить??????? Я бы повесился, чем слушал о себе то что говорят о вас простой народ. Привет из Владивостока!

Автор: Магадан   (sergeymgd@rambler.ru)  Дата: 21.12.2008 09:03  В Магадане тоже акции протеста! У нас 90 процентов иномарок. О каком отечественном автопроме может идти речь? Зачем реанимировать уже умершее? Может эти деньги потратить на восстановление сельского хозяйства? Я пенсионер МВД и прекрасно понимаю, мужики, какая дилемма перед вами. В данном случае на митингах протеста я не увидел ни одной зажравшейся физиономии. Были только простые работяги, которые на свою нишенскую зарплату смогли купить подержанную иномарку (на отечественную машину не хватило денег).и которая у них ездит уж лет 10(практически без ремонтов).У меня самого старенькая Тойотка, но на новую отечественную Жучку я ее никогда не променяю. Правительство своими выходками правоцирует народ, а народ, в этом случае, просто защищает свои права.

Автор:    Дата: 21.12.2008 09:05 Москва ещё протянет а вот регионам можно сразу в петлю от такой жизни ? не живём а существуем !

Автор: dimdim   Дата: 21.12.2008 09:26 2 РыжЫй ЙожЫГ: "Кроме автобезработных (назовем их так) есть тенденция к очень большому количеству безработных в России уже и с нарастанием в ближайшее время. Денег на всех может не хватить, даже с учетом стабфонда."
Да, разумеется. Но фишка-то в том, что чем больше мы будем поддерживать неэффективные предприятия - тем больше безработицы будет. И это будет только нарастать. Но почему-то при этом затягиваются и выхолащиваются законы о борьбе с коррупцией. Не меняются ставки налогов. Не меняются тарифы монополий (точнее, меняются, но только в сторону увеличения). А это суммы несопоставимые с теми, что крутятся в импорте секонд-хенда.
"Разговор о другом. Ключевое слово - рабочие места!"
Так фишка в том, что "не все рабочие места одинаково полезны". В некоторых случаях выгоднее и правильнее пойти на банкротство предприятия, а рабочим выплачивать пособие по безработице. Работа ради работы - это глупо.
"с международным разделением труда нам очень сложно конкурировать с другими странами. Да и в какой сфере конкурировать?" Конкурировать - всегда сложно. Но другого пути для эволюции пока не придумали :)
Областей - довольно много. Для начала (из того, что требует минимум вложений и усилий) - разработка ПО. Требует сравнительно небольших вложений наука (правда, отдача там не очень быстро будет - все-таки слишком упорно разваливали, но восстановить можно быстро - почитайте о бразилии, как раз мой знакомый им концепцию делал). Лесопереработка. Металлопрокат. Химия. Авиация. Камазы те же. Много чего можно поднять, если только не воровать внаглую.
Более того, если на малое предпринимательство снизить налоги/поборы - то и рабочих мест прибавится ощутимо. Причем ведь в нашей стране малый бизнес даже не думает о том, чтобы государство ему помогало - он мечтает о том, чтобы ему не мешали!...
"Сейчас очень-очень не время реформировать автопром"
Ну так потом будет еще хуже. Скажут, что, мол, вот, проклятые буржуи от кризиса оправились и снова выпускают машины, а у нас склады забиты и пока все не раскупят пошлины опускать нельзя! :)
"В таком случае телеобращение самизнаетекого с телеответами - чисто голос Америки"               :)
"Все-таки форум МВД - это не просто форум в интернетах". Да нет, это именно просто форум, на котором отключили авторизацию и премодерацию. Да, по чьему-то недосмотру не потерли сразу. Но подобные ляпы считать свободой слова - это уж верх цинизма :)
"Часть постов тут призывают к насильственному изменению государственного строя, свержению сатрапов и прочее."
А без этого не бывает. Но, не думаю, что подобные призывы могут привести к чему-то действенному. Да, мне они тоже не нравятся, но я не вижу от них большого вреда. Вполне понимаю, что границы где-то должны быть, но где - судить не возьмусь.
Более того, в нормальном обществе подобные призывы и отклика не найдут. Почему ситуация с разгонами (рассеяниями) митингов и маршей мне не нравится - в той же европе я регулярно вижу какие-то митинги, сборы подписей и так далее, и никто их не гоняет, если они не ведут себя агрессивно. Но если их идея находит много сторонников, то власть идет на диалог и либо меняет свое решение, либо убеждает народ в своем.
"В такой ситуации как правило слишком мало не прав, а знаний о правах." А это тоже относится к правам. В той же Европе, полиция зачитывает мне мои права. Более того, мне достаточно знать, что я могу молчать и что я могу вызвать адвоката - а вот он уже мне все права объяснит. А что у нас произойдет в аналогичной ситуации? :)
"А пока самые бесправные - милиционеры" Тоже верно. И опять же - по той же самой причине. И эти бесправные милиционеры хорошо понимают, что жулик-то свои права знает, и на начальство выход имеет, а вот "терпила" - нет.
"Через месяц жизни тут сказал, что настоящая свобода ТУТ, а никак не в пиндостане."
Я в Штатах был лет 20 назад последний раз, прожил там год. Насчет свободы - очень многое зависит от того, что под ней понимать. Там много законов, которые приходится выполнять. Но если ты их не нарушаешь, то и у тебя проблем нет. А законы - весьма вменяемые, и реально работают на пользу людей (по крайней мере я не ощутил каких-то несправедливостей).
В Европе с этим чуть сложнее, потому что там помимо законов очень много на традиции опирается, но все нивелируется доброжелательностью людей (и полиции в том числе).
У нас же законы сделаны так, что не нарушать невозможно. Причем это еще с советских времен сделано сознательно (насколько я понимаю) - для того, чтобы любого можно было взять за задницу.
"Почему такой ажиотаж в среде правозаШЫТников вызвали последние изменения в УК?"
Потому что по этой норме _меня_ можно посадить за измену, шпионаж или еще что-нибудь.

"Почему защищали именно Бахмину, а не всех беременных женщин, отбывающих наказание в виде лишения свободы."
Потому что всех тоже защищают. Правозащитники. А здесь - конкретный пример, который проще раскручивать в прессе, скорее вего. (я не в курсе дела - упоминания про Бахмину встречал несколько раз, но в чем там дело не читал).
"В 1999 года (на 2м курсе ВУЗа) писал статью про то же самое. Ушла "в стол"." Ну я писал примерно тогда же или чуть раньше - не помню уже. Опубликовали, после чего ваш покорный слуга был записан в приспешники, пособники, наймиты и враги народа.
"Про Каспарова, Буковского, Новодворскую - не допускаю. Про японцев во Владивостоке - сомнительно. А вот пиндостан запросто спонсирует."
ОК, насколько я понимаю, здесь просто вопрос веры, ибо доказательств все-равно ни у вас ни у меня нет :)
Давайте зайдем с другого края: что именно из их идей вам не нравится? Т.е. какие идеи вы считаете проплаченными и идущими во вред России в случае их реализации?
"седь девять пять, ЕВПОЧЯ" Увы, не евпочю :)  "займите свое место в очереди за галоперидолом."
Наследие советских времен? Согласен, что тон неадекватный, но ведь и обстановка тоже - зачем же сразу в психушку? :) Автор:    Дата: 21.12.2008 09:29  Мусора во владе народу избили море, по бобикам человек 100 порассаживали. Проститутки в голубых штанах, вы же тоже тут дохнуть начнете. Только от людей руки помощи не ждите. Автор: Валерий Дементьев   (lbcr@yandex.ru ) Дата: 21.12.2008 10:12  Милиция, если она не служит политическому режиму, а оберегает людей от преступных посягательств уголовных элементов -- самая нужная государственная структура. Как и армия, и не-басманные суды. Со всем остальным люди могут справиться сами. Нынешний российски режим сейчас желает использовать милицию против народа. Тем из милиции, кто не желает потерять лицо, не следует сотрудничать с режимом Медведева-Путина. Я примерно об этом говорил милиционерам своего города в тот день, когда они забрали у меня свежеотпечатанные листовки. Я надеюсь, что они что-то поняли. Народ и милиция не враги до тех пор, пока милиция занимается только своим делом, не влезая в политику. Если милиция становится на сторону одной стороны противостояния, то она должна знать, на что может рассчитывать в будущем.

Автор:    Дата: 21.12.2008 10:17  Более того, в нормальном обществе подобные призывы и отклика не найдут.
Вот именно! Но наши правитель почему то считают что в России (в "этой стране"?) НОРМАЛЬНОГО общества "быть не может" И кто они после этого?! Сиротинушки?...

Автор:    Дата: 21.12.2008 10:20 Во Владивостоке лютый кошмар. Отец как днём ушел на митинг, так и не вернулся.. Автор:    Дата: 21.12.2008 10:22 Эти действия и в некоторых случаях могут иметь вполне конкретные уголовно-правовые последствия, как по 282,  ЙожЫГ? А вы сами то в ст282 - верите? Если да - то мне вас ЖАЛЬ.
Вы попали в лапы коварной и опасной секты. И не знаете, что их учение ОПАСНО.
Ст. 282, новые поправки в УК и Конституцию, короче все что случилось после захвата власти ГБ 1.1.00, законами СЧИТАТЬ НЕЛЬЗЯ. Такие с позволения "законы" НЕЛЕГИТИМНЫ. От закона 122 до отмены выборов губернатров и богзнаетчегоеще. И ВЫПОЛНЯТЬ нелегитимные законы - нельзя. Спросится с вас. Неужели не понимаете?

Автор:    Дата: 21.12.2008 10:25 записан в приспешники, пособники, наймиты и враги народа.  Правильно записан!
Конечно - враг. Хоть я со многим из сказанного "врагом" и согласен. Но вот тут - увы.
Не согласшусь: я УВАЖАЮ ПИРАТА :)

Автор: sklim   Дата: 21.12.2008 10:31 МЫ, НАРОД РОССИИ, ТРЕБУЕМ:
1. ОТСТАВКУ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ
Мы требуем от Президента РФ Д.И. Медведева, как от нашего избранного народного представителя и Гаранта Конституции РФ, отставки антинародного Правительства РФ – Премьер-министра В.В. Путина и всего его кабинета министров; назначения нового Премьер-министра и кабинета министров, которые изменят внутренний курс государства на 180 градусов, повернувшись к народу лицом и защищая исключительно народные интересы.
2. СНИЖЕНИЕ ТАМОЖЕННЫХ ПОШЛИН
Мы требуем от нового Правительства РФ полной ликвидации каких бы то ни было заградительных таможенных пошлин на ввоз новых и подержанных иномарок и спецтехники; снижения таможенных пошлин на ввоз иномарок и спецтехники до размера пошлины в 10% от их рыночной стоимости, запчастей и расходных материалов к ним – до размера пошлины в 5% от их рыночной стоимости; снижения таможенных пошлин на ввоз любых продуктов питания, одежды и обуви - до размера пошлины в 5% от их рыночной стоимости; полную ликвидацию каких бы то ни было дополнительных налогов и сборов на импорт автомобильной и специальной техники, продуктов питания, одежды и обуви.
3. НЕ ЗАПРЕЩЕНИЯ ПРАВОГО РУЛЯ
Мы требуем от нового Правительства РФ выступления его с законодательной инициативой в Парламент РФ на установления моратория (запрета) на запрет автомобилей с правым рулем сроком действия не менее чем на 15 лет.
4. СНИЖЕНИЯ ЦЕН НА БЕНЗИН
Мы требуем от нового Правительства РФ установить жесточайший контроль над ценами на горюче-смазочные материалы на конечном потребительском рынке, активно пресекать любые попытки монополистического сговора, снизить цену на бензин марки АИ-92 для конечных потребителей до 13 рублей за литр топлива, АИ-95 – до 15 рублей за литр.
5. НЕ ПОВЫШЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ ТАРИФОВ
Мы требуем от нового Правительства РФ принять ряд необходимых мер в рамках установленными законом их полномочий по сдерживанию повышения коммунальных тарифов, замораживания коммунальных тарифов на нынешнем уровне как минимум на 1 год.
6. ПОВЫШЕНИЯ ЗАРПЛАТЫ БЮДЖЕТНИКАМ
Мы требуем от нового Правительства РФ принять ряд необходимых мер, чтобы заработная плата любого работника во всех структурах, находящихся на бюджетном финансировании, была не ниже 20 тысяч рублей.
7. ПОВЫШЕНИЯ ПЕНСИЙ ПЕНСИОНЕРАМ
Мы требуем от нового Правительства РФ принять ряд необходимых мер, чтобы пенсия любого пенсионера независимо ни от каких бы то ни было иных условий была не ниже 10 тысяч рублей и с каждым месяцам повышалась с поправкой на инфляцию.
8. ПОВЫШЕНИЯ СОЦИАЛЬНЫХ ПОСОБИЙ
Мы требуем от нового Правительства РФ принять ряд необходимых мер, чтобы любое социальное пособие было не ниже 5 тысяч рублей, что является реальной поддержкой для незащищенных слоев населения, в отличии от нынешних издевательских пособий, создающими только вид такой поддержки.
9. ОСТАНОВИТЬ ПОВАЛЬНОЕ УВОЛЬНЕНИЕ
Мы требуем от нового Правительства РФ оказать реальную финансовую и материальную поддержку малому и среднему предпринимательству – реальным рабочим местам; поставить на контроль, вплоть до создания специального контролирующего органа, вопросы увольнения работников.
10. СВОБОДЫ СЛОВА И СВОБОДЫ ИНФОРМАЦИИ
Мы требуем от нового Правительства РФ обеспечить независимое и общедоступное освещение средствами массовой информации внутренних проблем в стране, свободного доступа к такой информации; устранение какой бы то ни было политической цензуры; устранение каких бы то ни было преследований за свободомыслие и выражения своего оппозиционного мнения.
11. ОТМЕНЫ ОГРАНИЧЕНИЙ НАРОДНЫХ СОБРАНИЙ
Мы требуем от нового Правительства РФ выступить с законодательной инициативой принятия изменений ко всем правовым актам, которые как бы то ни было ограничивают народ в его праве на выражение его мнения через народное собрания, устраняющих указанные ограничения.
12. БЛОКИРОВАНИЯ ПРИНЯТИЯ ИЗМЕНЕНИЙ В УК РФ
Мы требуем от нового Правительства РФ отменить законодательную инициативу предыдущего Правительства РФ в части изменений в УК РФ, затрагивающих нелегальное расширение понятия государственной измены, приведенной в ст. 275 УК РФ, нарушающее Международные Права Человека, в том числе установленные Уставом ООН, в частности право Народа на самоопределение.
13. НЕПРИКОСНОВЕННОСТИ КОНСТИТУЦИИ РФ
Мы требуем от нового Правительства РФ выступить с законодательной инициативой об отмене изменений срока полномочий Президента и Парламента в Конституции РФ; с законодательной инициативой принятия поправки к Конституции РФ - Конституция РФ должна изменяться только путем Всенародного Референдума.

Автор:    Дата: 21.12.2008 10:34 http://news.vl.ru/photos/2008/12/21/59321/  Прошла акция во Владивостоке
Фото -http://matroskin-cat.livejournal/83052.html 
http://www.27region.ru/stopkadr/al bums/userpics/10095/norm_P1090665.JPG
"Особенно в этом преуспел отряд ОМОНа под название "Зубр". Вламываясь в толпу бойцы вязали всех, кто рожей не вышел, либо не вовремя под руку подвернулся. Часто попытки сопротивления гасились ударом в пузо или коленом в куда попадёт. Апофеозом выступления этих орлов стало действо, достойное демократического общества - повязали несколько телевизионщиков и корреспондентов-фотографов"

Автор: dimdim    Дата: 21.12.2008 10:35 "Но вот тут - увы. Не соглашусь." Так фишка-то сейчас в другом. Вы можете не соглашаться, я готов с вами спорить и так далее. Я просто хотел показать, что если чье-то мнение не совпадает с вашим, это вовсе не означает, что вашему оппоненту платят коварные враги...  Хотя в том, что РыжЫй ЙожЫГ - это ГБистский провокатор (иначе кто бы ради него такую тему на форуме МВД держал!), а вы просто торгуете в пиратском ларьке и защищаете свои шкурные интересы, я, разумеется, не сомневаюсь! :))))))))

Автор:     Дата: 21.12.2008 10:35 http://www.sakhalin.info/news/53368/  В Южно-Сахалинске прошла акция против повышения пошлин на иномарки В Южно-Сахалинске у автоцентра "Лада" на улице Пуркаева к 14 часам собралось не менее 500 человек. Как передает корреспондент ИА Sakh с места события, число протестующих продолжает расти. Среди них не только южносахалинцы, но и жители других городов юга Сахалина. Много журналистов.

Автор:    Дата: 21.12.2008 10:37 http://www.sakhalin.info/news/53368/page 2  фото часть 2

Автор:    Дата: 21.12.2008 10:39 Примерно в 15.45 на площадь вышел руководитель аппарата администрации Южно-Сахалинска Владислав Рукавец. Журналисты подошли к нему за комментариями, и их всех сразу же окружила толпа. Несмотря на то, что, по словам Рукавца, он не уполномочен давать комментарии и может за это лишиться работы, он ответил на некоторые вопросы собравшихся. В частности, на вопрос, почему чиновники ездят на иностранных машинах, а не на отечественных, Владислав Рукавец сказал, что их, российских машин, просто нет в наличии.
http://www.sakhalin.info/new s/53368/

Автор:    Дата: 21.12.2008 10:40 http://2ch.ru/b/res/5470830.html  менты вас троллят!

Автор:    Дата: 21.12.2008 10:47 Я просто хотел показать, что если чье-то мнение не совпадает с вашим, это вовсе не означает, что вашему оппоненту платят коварные враги...  Я ни слова не сказал о том что ВАМ платят враги.
Я высказался в духе что вы мне не нравитесь... Точнее ваши подходы к некотрым вопросам.
И все. ПОЭТОМУ для меня ВЫ - да, ВРАГ. Ну и фсе.

Автор:    Дата: 21.12.2008 10:50 а вы просто торгуете в пиратском ларьке и защищаете свои шкурные интересы, я, разумеется, не сомневаюсь!  Черт побери! Ни разу не бывало!
А вот КУПИТЬ (!!!) т. е. своими деньгами поддержать продукцию пиратского ларька - это я конечно, всегда пожалуйста.
И енсли станет выбор - купить лицензию или пиратскую версию (а они ни чем не отличаются, уж вы мне поверьте) я конечно слделаю выбор в пользу более дешовой пиратской, и не потому что я нищеброд, а потмоу что я не люблю переплачивать "за лейбл". Только то.

Автор:    Дата: 21.12.2008 10:53 чё, больше заняться нечем? я себя цепным псом не считаю, у нас официально можно получить разрешение на проведение митинга/пикета/демонстрации, те кто это делают нелегально - приходится разгонять, а как же ещё? сейчас они кричат лозунги, а завтра устроют погромы, и пострадают между прочим другие люди

Автор: dimdim   Дата: 21.12.2008 10:55 "Ни разу не бывало!"  Ага, отмазывайтесь... Все вы так - стоит правду сказать, так сразу юлить начинаете... Ишь, мол я только купить по дешевке... А то, что сам гребешь баксы на этих фуфловых китайских дисках, которые в дисководе взрываются - это-то ты не говоришь!... Конечно, договорился с содним ларьком, где дисководы продают, что ты гонишь взрывающиеся диски, а они тебе процентик с продаж дисководов, а теперь, мол, я только диск купил...
Ну что, похоже у меня на народный гнев или все еще слишком интеллигентно? :)

Автор: Алекс-бой   (fallmarine@rambler.ru ) Дата: 21.12.2008 10:56 ТЫ ХУЙ А МАТЬ ТВОЯ ЧЛЕНОДЕВКА, ОТЕЦ АНАЛЬНО ПОКАРАНЫЙ БРОДЯГА, ДЕТИ ТВОИ - ГНОЙНЫЕ УБЛЮДКИ, ПОЛЗАЮЩИЕ В ДЕРЬМЕ И СПЕРМЕ,
Автор, ты . Ты еще сука получишь от меня зажигательной смесью по еблищу. И еще, мне друг просил написать:
СЛЫШЬ ТЫ УЕБАН!!! В КРАСНОЯРСКЕ ЕСТЬ КЛАБЕЩЕ "БАДАЛЫК" ТАМ ЕСТЬ ГОТОВЫЕ МАГИЛЫ... НЕ ДУМАЙ ОНИ НЕ ДЛЯ ТЕБЯ, А ДЛЯ ХОРОШИХ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ ЗАСЛУЖИЛИ ИХ, А ТВОЁ МЕСТО В МЯСОРУБКЕ, НА КОРМ СВИНЬЯМ В БЕРЁЗОВКЕ.... ТАМ ЕСТЬ ЧАСТНЫЙ ДОМ, ОДНОГО КОНТУЖЕННГО ФЕРМЕРА, ОН ЛЮБИТ ТАКИХ, КАК ТЫ!!! Ну ты поне? Велком ту Красноярск.

Автор:    Дата: 21.12.2008 10:57 Сижу в деревенском доме не склоне Уральских гор. Слежу за событиями в Владивостоке, как «мочять народ в сортире». Вышел на улицу. Никого. Мороз. Выстрелил холостыми три раза. Конечно не из «Авроры», но надежда есть.

Автор: dimdim   Дата: 21.12.2008 10:59  Ну что ЙоШЫК - еще одно доказательство свободы слова в нашей стране? http://the-right.org/ завалили? Или тоже случайность? :)

Автор: Лозовський   Дата: 21.12.2008 11:00 Если разгонять мирны демонстрации - кончится погромами. Разгонщиков.
Кстати, Конституция РФ Статья 31: Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
Где тут написано, что нужно "получать разрешение"?

Автор: dimdim   Дата: 21.12.2008 11:03 "Где тут написано, что нужно "получать разрешение"?" В думу внесено два законопроекта: "не убий" и "не укради". Третий месяц идет работа над поправками...

Автор:    Дата: 21.12.2008 11:04 У нас в стране на всё нужно получать разрешение, это советского режима, так сказать... Автор:    Дата: 21.12.2008 11:06 Разгоняли отнюдь не только "Русский марш". А Марши несогласных? А рейдерские захваты предприятий при помощи милиции? Во время Февральской революции первым жертвами стали городовые. На них вымещали зло в первую очередь. Но народ еще может вас простить, если вы перейдете на его сторону и перестанете поддерживать ублюдочный чекистско-бандитский кремлядский режим - режим, который в сто раз хуже любых иноземных оккупантов. Сделайте правильный выбор. От вас зависит, прольется ли кровь. Ваш долг - бороться с преступниками, а не защищать их.

Автор: Лозовський   Дата: 21.12.2008 11:12 "У нас в стране на всё нужно получать разрешение, это советского режима, так сказать..." Конституция - основной закон и норма прямого действия. Не может быть другого закона, который бы отменял её положения. Советская конституция тоже была "самой демократичной". Она просто не действовала. Потому что власть была такая же уголовная.

Автор:    Дата: 21.12.2008 11:14 Ну что, похоже у меня на народный гнев или все еще слишком интеллигентно?
Ей богу нге отмазывался. Нет ларька...... Хотя конечно кого обвинили в заказухе, НЕ ПО ДЕЛУ - усек.
Но все равно: для меня борец с пиратами - враг. А пират друг которого стоит поддержать своей труловой соткой (работаю преподом в ВУЗе)

Автор:    Дата: 21.12.2008 11:15 Никаких разрешений получать у нас по закону не нужно. Не верите - сами почитайте закон №54-ФЗ "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях", там порядок предусмотрен уведомительный. Но у нас в стране власть на закон всегда срет и в данном случае тоже. Они НЕЗАКОННО запрещают акции протеста (например, тот же недавний Марш Несогласных в Москве), а потом приказывают милиции его разогнать как "несанкционированный". А милиционеры же не разбираются в тонкостях: законно запрещено или незаконно. Приказали разогнать - разгоняют. Вот вас чинуши и используют, чтобы собственные защищать от народа. Автор: Herz   (herz2@ya.ru) Дата: 21.12.2008 11:18 Классная статья! Таких бы побольше ментов и военных, которые поняли теперь, что враг сзади. Народ не враг и "менты не менты, мы все народ". Государство это главенствующая преступная группировка, так было исторически и так будет... если мы это не остановим. Милиция и армия могут запросто существовать в частном порядке по типу ЧОП и никакая политика и государственный строй не спасут население, только отсутствие этого обмана основанного на госпропаганде может обеспечить нам нормальную жизнь, где каждый будет думать о патриотизме личном и своей семьи, только это уже не будет слепая любовь к родине, а нормальное чувство заботы по отношению к близким и ближним, что бы сохранить гармонию общества. Анархия не хаос, а безвластие это норма каждого человека, свобода кончается там, где начинается чья то власть.

Автор: dimdim   Дата: 21.12.2008 11:24 "для меня борец с пиратами - враг." Смотря кто, с кем и какой. Один из законов Карнеги - любая проблема имеет простое и понятное неправильное решение. В пиратстве тоже много аспектов. Просто чтобы подумать - попробуйте прикинуть как поменялась бы жизнь, если бы вместо пиратской винды и офиса (на которые микрософт с помощью пиратов изящно подсадила Россию, причем делалось это вполне сознательно, а сейчас как раз начинают изыматься платежи), в России бы внедрялся бесплатных Линух и опенофис. Я с этой областью (продажи софта, разработка, пиратство и т.п.) до недавнего времени был связан профессионально - там все совсем не так однозначно... Впрочем, это тема совсем не для данного топика :)
Но на будущее - всегда лучше разговаривать и обсуждать, чем обвинять и записывать во враги...

Автор:    Дата: 21.12.2008 11:26 Статья 31 Конституции России. Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование. Наступит день, когда по закону осудят тех, кто нарушил клятву Служа Закону - Служу Народу!

Автор:    Дата: 21.12.2008 11:35 Но на будущее - всегда лучше разговаривать и обсуждать, чем обвинять и записывать во враги... Тут вы на самом деле тысячекратно правы!

Автор: Shoodle   (jo_king@yahoo) Дата: 21.12.2008 11:37 Herz - "свобода кончается там, где начинается власть" - золотые слова !! 5+ Так что либо взаимопомощь как фактор эволюции либо "Свобода або Смерть" DDD

Автор: dimdim   Дата: 21.12.2008 11:41 Интересная статья - можно распечатать и показать знакомым:
http://www.gazeta.ru/column/novoprudskiy/2913458.shtml 

Автор: Махновец (ЕФА)   Дата: 21.12.2008 11:43 Это хорошо , что милиция задумывается над происходящим, а не просто "выполняет служебный долг". Ведь не секрет, что государство это не народ. Гос-во - это властьпредержащие, олигархия. И Путин с Медведом это только её марионетки. Выполняя приказы вы (милиция) защищаете именно её от народа, а не Родину от изменников. Вы хотите защищать Абрамовича ? Вы хотите защищать Вексильберга?
Смена правительства это тупиковый вариант, она не приведёт ни к чему. Вспомните сколько их сменилось в 90-е. Результат нулевой. И уже в то время за тайнами кремлёвского двора сояла "ельцинская семья". Только установление безклассового и безвластного общества, в котором каждый человек ответственен за свои действия перед собой и окружающими способно ликвидировать социальное неравенство и как следствие голодные бунты.
Господа из МВД, станьте простым людям товарищами. С уважением, Махновец.(Единый Форум Анархистов)

( Автор:    (antiwto@yandex.ru ) Дата: 21.12.2008 11:50 http://brandmaior.livejournal/2284.html 

Автор: Лозовський    Дата: 21.12.2008 11:50 Не "цепные" а "трусливые" псы  Цитата отсюда http://the-right.org/forum/viewtopic.php?f=3&t=557&start=285   "...весь путепровод обложен ментами, остановили за транзиты, спрашиваем - как относитесь к сегодняшним событиям, мент-форму сниму, скажу..."

Автор: dimdim    Дата: 21.12.2008 11:52 "Страница не найдена" Этот форум добавляет пробелы. Удалите их руками... Автор: Shnoodle   Дата: 21.12.2008 12:13 http://news.drom.ru/11848.html
Во Владивостоке, по сообщениям очевидцев, во время зачистки центральной площади ОМОНОМ были избиты журналисты нескольких центральных и иностранных каналов, съемочная техника сильно пострадала. Журналистов задержали и доставили в отделение, тех, к кого по счастью с собой оказалось журналистское удостоверение — отпустили. Вообще же ОМОН отлавливал всех людей, которые пришли на площадь с фото и видео аппаратурой.