Почему жены против того, чтобы муж имел любовницу?
Рассуждала я тут сама с собой)) на тему супружеских измен, под коими чаще всего понимается секс на стороне. Думала пост об этом написать, но в какой-то момент поняла, что я не совсем представляю себе, почему, собственно, женщины выступают против того, чтобы у их мужчин был иногда, время от времени секс на стороне. То есть у меня конечно имеются какие-то на этот счет соображения и предположения, но я не знаю, насколько они верны. Вот и обращаюсь, стало быть, за помощью к коллективному разуму, а именно - к дамам, которые выступают решительно против того, чтобы их мужчина (для удобства я буду далее в тексте называть его "муж", хотя это не предполагает, что у вас обязательно зарегистрированный брак, просто вы друг друга воспринимаете как жену и мужа соответственно и себя двоих считаете семьей) имел секс на стороне, разовый или с постоянной любовницей. Под катом - условия задачи и собственно вопрос.
Для чистоты эксперимента предположим, что верны ВСЕ нижеперечисленные условия. Еще раз, чтобы не было непоняток - это всего лишь задача, для которой неважно, как оно лично у вас на самом деле, рассуждаем чисто теоретически, без привязки к чьим-то конкретным ситуациям. Итак:
1. У вас счастливый брак :) Не надо сейчас кричать, что из счастливой семьи к любовницам не бегают - под счастливым браком я подразумеваю, что ваш муж ищет на стороне НЕ ЗАМЕНУ вам, а дополнение, он с любовницей именно ДОбирает каких-то эмоций и ощущений. То есть он к любовнице идет не потому, что в семье несчастен, а потому, что ему хочется разнообразия, ну в конце концов "свежего мяса", как ни грубо это, возможно, звучит.
2. Вас он полностью удовлетворяет. Причем не только в сексуальном, но и (что, возможно, даже важнее) в эмоциональном плане. То есть, если он иногда проводит свой досуг вне дома (у любовницы, или на рыбалке, или в гараже с мужиками, или еще где угодно), то это НЕ значит, что вы сидите дома одна, ощущая себя одинокой, сексуально-неудовлетворенной, что вам не с кем поговорить и т.п. То есть, условно говоря, сначала он сделал счастливой вас, а потом уже избыток "осчастливливания" потратил на кого-то еще)))
3. Его любовница НЕ имеет на него далеко идущих матримониальных планов. То есть они друг другу (да-да, и он ей тоже) нужны для приятного общения и не менее приятного секса, но она вовсе не стремится выйти за него замуж и нарожать ему детей. Вы конечно сейчас будете возражать, что "все они так говорят поначалу", но опять же - для чистоты эксперимента давайте примем за аксиому тот факт, что именно на таких условиях они и встречаются. Ну а если речь идет о разовой любовнице (не обязательно проститутке, хотя возможно как вариант), то тут уж совсем всё просто в этом плане.
4. Он знает о ЗППП и о нежелательной беременности. Не только знает, но и тщательно от всего этого предохраняется. Он вообще соблюдает личную гигиену и, когда он вернется домой, его член вряд ли будет испачкан ее помадой, а от трусов не будет разить ее духами)))
5. Отношения вашего мужа с любовницей не наносят значительно урона вашему семейному бюджету. Конечно, он тратит определенные деньги хотя бы на оплату посиделок в кафе, билетов в кино или оплаты гостиничного номера, но точно так же, безболезненно, он мог бы эти же деньги тратить на бесконечный апгрейд своего компьютера, рыболовные снасти или коллекцию марок - большинство форм проведения досуга таки требуют определенных денежных затрат. Но эти затраты совместимы с доходами, т.е. никак не может возникнуть ситуация, когда он тратит деньги на ее поездку в Испанию, а вам при этом не на что купить зимние сапоги.
Так вот, если ВСЕ эти условия выполнялись бы, то вы, дорогие девушки, по-прежнему были бы категорически против того, чтобы ваш муж имел любовницу или просто иногда трахался бы с кем-то на стороне? И если да, то почему? Каковы при таком раскладе были бы ваши аргументы против?
Мне не для статьи и не для каких-то исследований :) просто чисто для себя стало интересно понять наконец этот феномен)))
Если кому интересно, чтобы не было вопросов: мне 32 года, я счастливо замужем, второй год, второй брак :) у моего мужа периодически бывает секс с другими женщинами при соблюдении вышеназванных условий (то есть не я эти условия выставила, а они как-то так сами собой соблюдаются), почти со всеми его любовницами я знакома.
И да, если бы я знала, что (1) он больше не любит меня и ищет мне замену среди других женщин; если бы (2) мне нужна была его помощь, его поддержка, просто его присутствие, нужно, необходимо, а он бы при этом спокойно уходил к любовнице просто потому, что потрахаться с ней ему важнее, чем помочь мне; если бы (4) он был беспечен в вопросах контрацепции и здоровья; если бы (5) он был ехал к любовнице с шикарным букетом, а я считала бы копейки в кошельке и думала бы, как на эти копейки протянуть еще 5 дней до зарплаты - да, при любом из этих вариантов я была бы не в восторге от такого положения вещей. Пункт (3) единственный, который для меня не имеет значения :)
Думала сделать опрос, но потом решила, что вряд ли смогу учесть все возможные варианты ответов. Поэтому отвечайте, пожалуйста, просто в комментах. За содержательные аргументированные ответы всех заранее благодарю :)
Комментарии
(Ну и естественно, он не ограничивает в свободе Вас - двойной стандарт однозначно не катит!).
Но, все мы разные, и все имеет право жить так, как этого хотим мы.
Я умом понимаю, что такое может быть и допускаю, что муж мой возможно поступает согласно вашим пунктам, но знать об этом я бы не хотела.Почему? Даже не могу найти аргументированного ответа, наверно это уже из области чего-то необъяснимого...
Комментарий удален модератором
http://www.torsunov.ru/ru/downloads/lections.html
С другой стороны, ведь захочется тоже завести любовника, чисто для "свежего мяса". А когда в семье оба супруга гуляют - это как-то нехорошо.
Возможно, для мусульман и представителей прочих религий, где принято многоженство/многомужие/свальный грех - действительно в этом проблемы нет.
А люди, воспитанные иначе - просто не смогут психологически разграничивать одно с другим.
Хотя по сути вопроса я с вами согласен - только мы разное под этим понимаем, видимо. Я - в частности, такое решение проблемы, какое описывает автор. А вот вы как станете такую проблему решать, мне непонятно.
А люди, воспитанные иначе - просто не смогут психологически разграничивать одно с другим.
Почему надо свое неумение гибко подходить к вопросам сваливать на воспитание?
Вот автор статьи, вроде бы, не мусульманка - но прекрасно разграничивает психологически "одно с другим". Ее муж - тоже (как, замечу, и множество других мужчин и женщин).
Поэтому, теоретически - это выглядит красиво, а на практике получается полная фигня.
Что касается физиологии - тут уж как повезет. Но неудовлетворенных женщин я встречала чаще неудовлетворенных мужчин.
Разницу между игрой с вами и шахматным турниром не улавливаете, или просто дурачитесь?:)
И каковы же причины для того, чтобы эти женщины так и оставались неудовлетворенными? традиция?:)
Кого к примеру, Вы выберете вот в таком случае: Ваш близкий родственник просит у Вас помощи (мама, папа, сын и неважно в каком деле, которое нужно сделать здесь и сейчас) и зайдет к Вам сосед с такой же просьбой?
Естественно, я предпочту сына (маму или папу предпочел бы тем более, но...). Но если сыну в данный момент помощь не нужна, имею я право помочь соседу??
Я говорю - если ей недодает оргазмов муж, почему она не имеет права добрать их в другом месте?
Думаю, что в самих таких свзях, периодически-постоянных, нет ни чего страшного. Но вторым половинам этого лучше не знать. И ещё. Я не могу встречаться с не замужними. У меня какое-то чувство вины перд ними. А вот если женщиназамужем, ей хочется разнообразия, почему бы и нет?!
То же самое может быть и с точностью до наоборот. Я уже писал выше - если мужа возбуждает мысль о сексе с негритянкой, к примеру, как может его жена стать негритянкой по заказу?
А если уж такой сильный перекос обнаружился - как правило разводятся и не мучают друг друга.
А что касается секса с негритянкой и прочими - вот моё глубокое убеждение, что удовлетворять свое любопытство надо ДО брака.
ЗАЧЕМ должны разводиться люди, которым ХОРОШО друг с другом? Которые хотят, приходя домой, слышать "привет" от этого ЧЕЛОВЕКА, а не от "партнера с одинаковым темпераментом"?? Да что же за культ секса такой, в самом деле? И почему все время забывают про детей??
> А что касается секса с негритянкой и прочими - вот моё глубокое убеждение, что удовлетворять свое любопытство надо ДО брака.
Знаете, а бывают такие случаи, что женятся на своей первой/выходят замуж за первого. Любовь, знаете ли, такая фигня... И живут хорошо, и дети есть, а ему хочется негритянку. Не хочется ЖЕНИТЬСЯ на ней, а хочется с ней переспать. КАКОЙ вред от этого семье, ну черт же побери??:)
В общем, если я правильно поняла Ваши посты - Вы говорите о свингерах - это у них принято гулять в открытую. Моё мнение по этому поводу: в мире много всяческих патологий, так что вполне возможно найти человека и с этой. Гомосексуализм - тоже патология, но если двое с этой патологией найдут друг друга - они будут счастливы. Но это не делает их абсолютно нормальными. Как и свингеров.
А что касается походов раз в квартал - скорее всего, она живет от похода до похода и на настоящее смотрит сквозь дымку измены.
Я бы не стал так широко употреблять слово "патология". Когда человек применяет его в значении "кто-то живет иначе, чем я", это... не слишком цивилизованно. Почему вы считаете, что жить в постоянной сексуальной неудовлетворенности, или - что во много раз хуже! - позволить этой неудовлетворенности разрушить в остальном счастливый брак и оставить детей без одного из родителей (приходящий папа - все равно папа, но все же...), является НОРМОЙ? потому что так считают все коллеги в бухгалтерии?
Т.е. я и шахматный клуб (или другое увлечение) - это вещи разнозначные.
Я и другая женщина - это вещи равнозначные, а посему если муж выбрал другую женщину, то это "отведенный кусок внимание на женщин", которым меня обделили и у меня отобрали.
Т.е. для благосостояния фирма должна привлечь клиента и удержать клиента, если клиент выбирает конкурента, то фирма лишается благосостояния. Если клиент ходит то на фирму, то к конкуренту, часть благосостояния все равно уходит, а еще и у конкурента появляется шанс, сделать клиента постоянным.
Поэтому когда клиент мечется между двумя фирмами, возникает вопрос почему?
Если потому что качественней товар (любовь и муж влюблен в конкурента) здесь исправить что-либо шансов мало, в данном случае можно понять где фирма сделала ошибку и отпустить клиента к конкуренту, если дело в обслуживании (этого параметра в данных не было, но возьмем его как секс в чисто физическом виде), то это можно поправить.
Ну вот как -то так.
ИМХО, что если человек не может себя найти в моногамных отношениях, значит, на это есть какая-то причина. Возможно, он боится близости или не уверен в себе, или хочет повысить самооценку, или травма была какая-то.
Но это можно либо вылечить, либо объявить индивидуальностью и под это дело списывать все свои похождения.
И я не считаю нормальным жить в постоянной сексуальной неудовлетворенности. Но если Вы (гипотетически) выбрали жену, которая Вас не удовлетворяет, возможно, Вы это сделали нарочно, чтоб иметь оправдания для загула. Это довольно часто бывает в жизни. Или довели ее до такого состояния, что ей с вами спать не хочется.
А ещё люди очень часто ссорятся, когда хотят изменить, а после измены мирятся.
Если хорошенько покопаться, всегда можно найти истинную причину для походов "налево".
Рекомендую посмотреть спектакль "Свободная пара" на эту тему. Думаю, Вам понравится :)
Вы - ЧП, скажем - кафе или маленький, уютный ресторанчик. Клиент полюбил вас, стал завсегдатаем, не раз - совершенно искренне! - говорил вам, что до самой смерти будет к вам ходить, если не закроетесь.
Но иногда он ходит в другие кафе. Не часто, даже не сравнить с вами. Но - ходит. Именно потому, что они - ДРУГИЕ. Другая обстановка, другая музыка, другие официантки. ВСЕ - другое.
Человеку нужно разнообразие. Он может до безумия любить свой город и/или страну, ни за что не согласится на эмиграцию, но - ТУРИЗМ все любят!!
Как реагировать хозяйке кафе? Спокойно. Ни в коем случае не устраивать клиенту сцен ("что ж вы нас совсем забыли!") - впрочем, в случае с кафе это почему-то все понимают. Единственное, что вас должно интересовать - это то, что ваш клиент большую часть дней проводит у вас...
ИМХО, проблема в том, что вы все время рассматриваете все другое, как патологи, и потому упорно ищете ему причину. Все равно, что сказать "если человек не брюнет, а рыжий, значит, на это есть какая-то причина". Причина-то есть (в данном случае - гены). ПРОБЛЕМЫ нет. Она - только в нашем восприятии..
>Но если Вы (гипотетически) выбрали жену, которая Вас не удовлетворяет, возможно, Вы это сделали нарочно, чтоб иметь оправдания для загула.
О господи. Ну это вас реально понесло - не думаю, что вы сами в подобное верите.
>Если хорошенько покопаться, всегда можно найти истинную причину для походов "налево".
Да причина предельно проста и очевидна - человек хочет РАЗНООБРАЗИЯ (это даже если оставить за скобками несовпадение темпераментов).
Как "хозяйка" реагировать спокойно, но это не значит, что внутренне мне это нравится, а посему я пытаюсь этого избежать.
Про туризм, это слишком масштабное сравнение. Человеку нужно разнообразие, не спорю, но думаю, что необходимое разнообразие в вопросе, который мы обсуждаем, может обеспечить и супруга.
То есть вы опасаетесь конкуренции, попросту говоря? Простите, но у вас нет выхода. Если вы - именно то, что нужно вашему клиенту, он будет к вам ходить. А если вы поставите условие "если вас хоть раз увидят в другом кафе, ко мне вам вход заказан".... не думаю, что клиент будет чувствовать себя так же хорошо, как и раньше.
Не думаю, что туризм - масштабное сравнение. Думаю, ничуть не менеее, если не более, релевантное, чем с кафе.
Можно как угодно благоустраивать город - но то разнообразие, которое дает туризм, он не обеспечит.
"Если вы - именно то, что нужно вашему клиенту, он будет к вам ходить" Поэтому речь все время и идет о том что необходимо стараться не допускать, а не об итоге стараний.
Ну так я и не утверждала обратного :)
В этом вопросе Вы правы, если его так рассматривать.
Но опять же начали мы с того, что я против, это мое внутреннее ощущение, соответственно я стараюсь избежать того, что мне неприятно, но это абсолютно не значит, что я посадила своего мужа "на цепь" (образно говоря, судя можно отнести зудешь, пилешь, угрозы разводом и т.д.) и мои старания ограничиваются этим :)
У каждого есть право выбрать нравится - не нравится, хочется - не хочется.
В кафе клиенты- гости, дело их такое- приходить и уходить а трусы то чай собственные!
Во-вторых - и это главное - где в описанных автором отношениях моральная нечистоплотность?
Про моральную нечистоплотность -это не авторская, а моя метафора. Для кого-то другого, возможно, физическая измена ничего не значит, я же не способна разделять тело человека и самого человека.
Не бывает так в жизни.....все это можно назвать одним украинским словом - МАЯЧНЯ
Я понял, что это ваше утверждение (при чем тут метафора?:)) Но по-прежнему не понимаю, где в описанных автором взаимоотношениях МОРАЛЬНАЯ нечистоплотность? Ее муж не обманывает жену.
Читать надо больше, не будете так смешно выглядеть...
Я никогда не прощу измену и глаза закрывать на это тоже не смогу. Хочешь трахаться как кролик - не женись.
В чем предательство семьи, если мужчина любит жену и детей, и совершенно не собирается их бросать?
(кстати, прошу заметить, вы с этим вашим "не прощу" на детей совершенно плюете, и их интересы во внимание не принимаете).
Кроме указанного вами, существует существенная разница в количестве сексуально активных женщин - и соответствующих мужчин. За счет тех, у кого в 40 лет уже "не стоит" - из-за алкоголизма, болезней и прочего. Или стоит, но раз в месяц.
Дети тут вообще не в кассу. Любить предателя а уж тем более УВАЖАТЬ я не смогу, и чтобы дети видели гуляющего отца тем более. Если начинает гулять - вон из дома, детей видеть только по выходным и под чутким руководством, чтобы не учил их такому же аморальному поведению. А уж тратить семейные деньги на любовницу это вообще за гранью добра и зла. Без ущерба для семьи такое себе только Абрамович может позволить.
Тоже женщина, такая же чистоплотная, как и ваша жена.
Впрочем, ваша точка зрения вполне понятна и правильна: если НЕ ХОЧЕТСЯ, если в семье лучше, чем где-либо еще - так это прекрасно, проблемы никакой нет!
Но речь-то о других случаях.
Вы знаете, я обожаю жареную картошку с мясом! или с яйцом! и ем ее очень часто. Но при этом ем и другие блюда, представьте себе Какой в этом смысл? я ведь изменяю картошке!
чтобы дети видели гуляющего отца тем более
Повторяю - так не приглашайте их в его с любовницей спальню. В свою, кстати - тоже.
Если начинает гулять - вон из дома, детей видеть только по выходным и под чутким руководством
Ну вот видите - вы в семье командир, вы решаете, кого вон, а кого оставить, кого наказать, а кому что позволить. А вы не подумали о том, что вы не только отцу оставили "выходные под чутким руководством", вы и детям оставили только "отца на пару часов". А ведь он мог быть прекрасным отцом, и - безусловно - остался их РОДНЫМ отцом. А вы измену СЕБЕ (не им!) поставили выше их интересов.
Скажут ли они вам за это спасибо? По многочисленному опыту различных семей скажу - ВРЯД ЛИ.
Обоснований мляттства можно придуматть миллион, но мляттством то оно быть не перестанет. Кто-то принимает это, кто-то нет, кто-то наслаждается))))))))) Каждому свое и каждый выбирает по себе. Если для меня это не приемлемо, то я не стану жить с человеком, который мне изменит. И плевать мне на все эти бесплодные умствования
много, реально много знаю неженатых/свободных мужчин женихастого возраста и реально мало знаю того же приблизительно возраста незамужних/свободных женщин
и кстати речь вообще-то не о сексуальности, женщины тоже не все прям из себя сексуальны до жути - некоторых и "не стоит" устраивает
ак не приглашайте их в его с любовницей спальню. - дети не идиоты и все прекрасно понимают и видят. Гораздо больше чем вам кажется.
вы в семье командир, вы решаете, кого вон, а кого оставить, кого наказать, - я решаю быть с этим человеком или нет. Это свободная волеизъявление каждого.
А ведь он мог быть прекрасным отцом, - не мог. Если в семье родители несчастливы то дети это видят и чувствуют и на их психике это отражается гораздо хуже.
Скажут ли они вам за это спасибо? - СКАЖУТ. Дети умные и прекрасно понимают когда папа начинает гулять и плевать на семью. А дети от 8 и старше еще и сами общаться с такими не хотят. ПОВТОРЯЮ дети не идиоты, они все видят и все осознают. Хочет лядовать - не заводи семью, чтобы потом на детей не кивать "ах они без меня". Думать надо ДО того как штаны надел. Это мое ИМХО. В своей семьи я измены не приемлю. Кто договорится иначе и при этом будет искренне счастлив и дети не будут ощущать скрытого недовольства и ненависти - ради бога.
Почему?
>дети не идиоты и все прекрасно понимают и видят.
Дети видят только то, что им показывают. Если мама устраивает папе скандалы с битьем посуды при детях - тогда они видят. Если не устраивает - не видят.
> я решаю быть с этим человеком или нет.
Безусловно. Имеете право. А вот то, что вы решаете за детей - это уже хуже.
> Если в семье родители несчастливы то дети это видят и чувствуют и на их психике это отражается гораздо хуже.
И опять вы за них решаете.
>Дети умные
Умные - это те, кто думает, как вы?
Дети НИКОГДА не предпочтут жизнь без папы, который ведет себя в семье нормально и не обижает их. НИ-КОГ-ДА.
Любовь, милая Литт-Литт - это когда не мыслишь себя без этого, ИМЕННО ЭТОГО человека. А не тогда, когда ваше отношение зависит от его поведения, или его отношения к вам.
У вас своеобразный круг общения. По статистике все ровно наоборот.
> и кстати речь вообще-то не о сексуальности, женщины тоже не все прям из себя сексуальны до жути - некоторых и "не стоит" устраивает
??? Это что-то новое - первый раз слышу, чтобы в ЛЮБОВНИКИ брали человека, у которого не стоит :))))
Во-первых, спорно. Во-вторых, если бы даже так, что предлагаете делать, когда любовь прошла, а хорошие отношения остались?
"ничего не стОит то, что не стоИт"
:-)
Но может она и не прошла, а просто ее перестали замечать? И тогда наверное лучше организовать второй медовый месяц, чем бегать по сомнительным теткам?
Презервативы надо юзать, а то мало ли чего...:)
Было бы смешно, когда бы не было так грустно.
Что у них не так? слишком счастливы? дадим съесть лимон?
Хотя, судя по Вашей фотке - Вам лет 50, как минимум. Вашей жене, наверное, столько же. Ну в этом возрасте действительно тянет на всякие глупости, так как если не сейчас - то когда.
"Поступай с другими так, как хочешь чтобы поступали с тобой".
Вобщем наверное это и основная причина того что люди ходят Налево - нам, слева, ты можешь показать себя с только лучшей стороны, а недостатки припрятать. дома, в семье, ты весь на ладони и тебя знают со всех сторон.
Дети видят только то, что им показывают. - КАКОЙ ЖЕ ВЫ НАИВНЫЙ!!! Дети замечают намного больше - и как мама общается с папой, как смотрим на него, кто куда ходит и с кем общается. И считывают семейную обстановку лучше чем кто-либо.
А вот то, что вы решаете за детей - это уже хуже. - до совершеннолетия именно родители решают как воспитывать ребенка. Ребенок может только решить хочет он общаться с отцом или нет. А решать когда и как с ним видеться будет мать (при условии что опекуном после развода стала она)
И опять вы за них решаете. - почитайте детскую психологию . Ваша наивность просто поражает. На детях ВСЕ происходящее в семье отражается вплоть до серьезных проблем со здоровьем. Неврозы, экземы, энурезы, тики, постоянные ОРЗ и ОРВИ итд итп
Дети НИКОГДА не предпочтут жизнь без папы, который ведет себя в семье нормально - НЕНОРМАЛЬНО если отец трахает все что шевелится.
И, если речь идет о браке, то человек не только любимый, но и любящий. Любящий человек, изменять не станет, ему не до этого. А если не любит и изменяет, то на фига мне такое счастье?
Замечательная логика. Женская, я бы сказал.
Всякое бывает. И в литературе, и в истории, и в реальной жизни таких случаев предостаточно. Зависит от степени любви.... и от типов характеров.
>Любящий человек, изменять не станет, ему не до этого.
Этот тезис в треде уже раз 5 повторялся, как будто он самоочевиден. Не заставляйте повторяться - не ленитесь читать не только "себя, любимую" :)
>А если не любит и изменяет, то на фига мне такое счастье?
И на этот вопрос я не раз отвечал. Любовь ушла - но остались хорошие отношения, людям удобно вместе, у них дети.
В самом деле, Литт, форум тем и отличается от личной переписки, что параллельно идет целый ряд диалогов, и тема рассматривается с разных сторон. Если вам лень читать - то зачем вы здесь?:))
Так не смотрите на папу волком. А "кто куда ходит и с кем общается" дети никак не могут знать, если им специально не рассказывать. Они не ясновидящие.
>На детях ВСЕ происходящее в семье отражается
Безусловно. И прежде всего - отсутствие отца.
>НЕНОРМАЛЬНО если отец трахает все что шевелится.
Это вы повторили уже раз пять. Новых доводов как не было, так и нет. Если вам нечего сказать - давайте прекратим толочь воду в ступе.
"Не я любимые", придерживающиеся других взглядов, находятся в других отношениях. С другими мужчинами. Понимаете, колхоз- вещь добровольная, со мной так и никак иначе, хочется иначе- не вопрос, но только не со мной. В этом вопросе царит немыслимый плюрализм и никто никого не принуждает (так как все равно не получится)
Настолько хорошие отношения, что бы остаться с человеком жить и сексоваться- для меня невозможно. Потрепаться о вечном и попить пивка- легко, а остальное ни-ни.
А ежели я чего пропустила- то можете дать ссылку! Но именно в этом аспекте я тут ничего не нашла. Все пытаются найти окончательную и неоспоримую истину, пропуская личностный фактор, о котором, собственно, я и пишу
Полностью согласен.
С одной маленькой поправкой: постановка вопроса "со мной только на моих условиях, и не иначе" возможна тогда, когда любовь даже рядом не пробегала.
А так - да, каждый строит отношения так, как ему (ей) удобнее.
Ссылку? ну вот хоть этот тред:
http://www.gidepark.ru/community/25/article/121948#comment-2008356
Хотя есть и другие.
Пошла изучать
Знаете, есть пары, предпочитающие любовь втроем или групповуху вообще, свинг или садо-мазо. По Вашей логике, я должна брать и такой образ жизни в качестве примера(в том случае, если мой партнер вдруг окажется в числе почитателей этих видов секса), иначе не буду любящей.
Я говорю что ВЫ смотрите с мужской точки зрения..А вы парируете что статья написана женщиной..А причём тут вы?
Если ""технический" секс и занятия любовью со своим любимым человеком - это как небо и земля, то какая проблема, если любимый человек будет с кем-то заниматься техническим сексом? Его возлюбленному партнеру опасность не угрожает.
Напоследок: вы сказали не только, что я смотрю с мужской точки зрения, НО И что с женской немного иначе все выглядит. Именно на это я ответил - статья, которую мы обсуждаем, написана женщиной, которая смотрит с женской точки зрения, и видит все так же, как и я.
Случай - это выстроенная закономерность. Измена возможна ТОЛЬКО у того, кто готов и хочет изменить. И если вы лядствуете не переставая, не надо всем тут с пеной у рта доказывать что это нормально и рано или поздно у всех так будет. НЕ БУДЕТ! У честного человека, который уважает своего мужа/жену.
И подрасти надо вам, до уровня Человека, а не течной собаки.
А литература, Оленька, становится классической только задним числом. Когда Антон Павлович Чехов писал свои произведения (особенно первые), он был всего лишь практикующим врачом Чеховым, а классиком руслита А.П.Чеховым он стал потом. По факту , так сказать.
Если женщина говорит: да гуляй, с кем хочешь, лишь бы я не знала - 100%, она мужчину не любит.
Вот сколько встречала теток, которые говорили о том, что у них нет чувства ревности. Но когда попадался стоящий мужчина - всё было и довольно круто.
.......................и нет необходимости говорить друг другу куда смотреть.А когда нет этого чувства или оно " выдохлось" тогда появляются подобные статьи. И я здесь соглашусь с автором. Очень все хорошо продумано ,чтобы не разрушить семью .
Сейчас мне 31 и я понимаю, что когда действительно любишь человека, дышишь им - для другого просто нет места, нет чувства, нет сил. А если есть - значит, любите плохо, мало, неглубоко.
Нельзя одновременно танцевать вальс и тарантеллу.
А если вам все равно, из кого ваш мужчина вынет свой "инструмент", перед тем как засунуть в вас - наслаждайтесь, вам никто не запрещает, а у меня это вызывает по меньшей мере брезгливость.
Вопрос ведь был не "должен ли муж наплевать на то, что жена против", а "против ли жена, и если да - то почему?"
надо,оговаривать,тогда и не будет обмана
Допустимая позиция. Кстати, у автора в семье обмана нет - никто ничего не оговаривал, так просто сложилось, но она обо всем знает. Но ведь большинство женщин в комментах-то высказалось в таком плане "да, все гуляют, но если и мой будет, главное, чтобы я об этом не ЗНАЛА".
Наш автор,путает,любовь, с сексом и чувством,собственного достоинства.
Ровно наоборот. Это те, кто считает измену предательством любви, путают любовь с сексом. А у автора от секса на стороне любовь не страдает.
Но это всё можно испытать,не соединяя себя брачными узами.Плодите детей,записывайте на себя,но при этом оставайтесь свободными в выборе партера.
Логики вообще не вижу. Разве для детей лучше, чтобы родители не были в браке? Но при чем тут секс?
Все эти качества не относятся к числу положительных, и их предпочтительно изживать, а не культивировать.
Да, никогда не было. Правда, трое детей откуда-то взялись :)))))
И как Вам удалось в комментарии сделать курсив?
Сейчас у каждого второго есть сайт, блог, страница в соцсети или еще что-то в этом духе, где выкладывают фотографии, и прежде всего - конечно, своих детей. Человеку свойственно гордиться детьми, а не прятать их от людей.
Как шестилетний ребенок может "сам себя показать" вам, я не совсем понимаю. Впрочем, естественно, не навязываю.
Я могу выбрать поэтому и не пользуюсь блогами и т. п. ерундой.
Маленьких детей не советую никому показывать,вырастут -тогда сами решат что им делать.
И чем же ГП отличается от "блогов и т.п. ерунды"? И что вы о них знаете, если не пользуетесь?
>Маленьких детей не советую никому показывать
Спасибо за совет, дурацким предрассудкам не следую. Старших детей показывал, меня показывали, все прекрасно себя чувствуют.
Не следует судить о том, чего не знаешь...
Если я мужа люблю, холю, лелею, стараюсь все ему дать, то и в ответ жду того же, а не ля*ства на стороне.
Для меня изменой будет уже то, если он начнет советоваться и доверяться кому-то а не мне.
Вы - затем, что он хочет жить именно с ВАМИ. И детей хочет именно от Вас. Другие его женгщины таким похвастаться не могут.
Если я мужа люблю, холю, лелею, стараюсь все ему дать, то и в ответ жду того же
Описанный в статье муж жену тоже любит, холит и лелеет. Что не мешает ему иметь и другие желания, не связанные с ней.
Для меня изменой будет уже то, если он начнет советоваться и доверяться кому-то а не мне.
Отчасти согласен. Но ведь это КУДА более свойственно женщинам, шушукающимся с подружками о делах семейных, а не мужчинам, не так ли?
Что не мешает ему иметь и другие желания, не связанные с ней. - мы не знаем мешает или нет. Это показания с чужих слов, которые в расчет не принимаются. Мы не знаем насколько и кого не холит и лелеет и хватает ли этого всем, и в курсе ли любовница что она не одна и не собирается ли она отттяпать его всеми правдами и неправдами залетев. Дырку в презервативе сделать как делать нефиг - и это только один из способов.
шушукающимся с подружками - с подружками ЭТО ОДНО, и он может спросить совета у друзей "моя вчера накуксилась, не понимаю что не так сказал". А другое дело если он будет скажем с коллегой по работе "ой у меня машина сломалась прям не знаю что делать, и зуб что то болит - не посоветуешь куда обратится, пойдем выпьем по чашечке кофе а тебе какие книги нравятся" и пошло поехало.
Кстати, и когда жена, например, соблюдает пост, не согласовав это с мужем - это тоже измена. (А если муж решает это на стороне, он не изменяет, а восстанавливает паритет.)
Любовь возможна только при УВАЖЕНИЕ, человек уважающий не будет изменять, человек любящий перестанет уважать, узнав об измене, т.е. перестанет любить.
А двойных стандартов быть не должно.
Но вот в ЭТОМ вопросе любовь вдруг превращается в желание заставить любимого вести себя так, как Я хочу, ограничить его в его желаниях и подчинить своим. Хреновая какая-то любовь, право слово...
Однако польщён.
=Вообще-то в моем представлении любовь - это желание, чтобы любимому(ой) было хорошо=
Это ключевая фраза - если вы хотите, чтобы ей было хорошо, то не станете намеренно делать больно. А связь на стороне - это преходящее, без чего вполне можно обойтись, если избранница для Вас важна и Вы ее любите.
Это вы пытаетесь циркулярную логику применить - доказать тезис через него же. "Не захочет, просто потому, что не захочет". Но это ВЫ так думаете.
Вот мы там выше обсуждаем ту же тему с Сао Хали (очень приятная дама, кстати). Так вот я привел там пример: можно до безумия любить родной город и/или страну, и ни за что не хотеть эмигрировать. Но ТУРИЗМ-то все любят!!
>во-вторых, он не захочет делать больно своему любимому(-ой).
Да, это вполне серьезная причина, чтобы не делать этого (или скрывать). Но я-то рассматриваю ситуацию с точки зрения ДРУГОЙ стороны, того самого любимого/любимой. Почему вы лишаете его возможности делать то, чего ему хочется? Зачем вынуждаете идти на жертвы? Да, любящий человек МОЖЕТ их принести, и, скорее всего, принесет. Но зачем вынуждать его к этому? зачем натягивать струну? Ведь, на самом-то деле, вы ничего не теряете - просто тешите свое самолюбие ("он ТОЛЬКО мой!")
Совместная жизнь и состоит в т.ч. из череды совместных уступок и даже иногда - жертв. Этим и определяется глубина чувства. Муж(жена) - это не ребенок, который сучит ногами и требует луну с неба, а взрослый человек вполне способный понять, что связь на стороне - это не необходимость, чтобы приносить в жертву отношения с любимым. Я не тешу свое самолюбие, я тоже уступаю и иду на жертвы. Иначе какая же это любовь без взаимных уступок?
Ну нравится Вам жить ТАК - живите, только не нужно считать всех остальных эгоистами на основании того, что они думают иначе.
Согласен. Но у меня как-то больше симпатий вызывает тот, кто приносит эти жертвы, а не тот, кто требует. А у вас получается, что жертвы ОБЯЗАн приносить тот, кто "хочет налево" А почему он, а не его партнер?
> взрослый человек вполне способный понять, что связь на стороне - это не необходимость, чтобы приносить в жертву отношения с любимым.
Маленькое замечание - он не приносит в жертву отношения с любимым. Он относится к любимому так же, как и раньше. И если любимый пожертвует отношениями по такой смехотворной причине, принеся их в жертву своим амбициям и ложному самолюбию, то это - исключительно его решение.
Я знаю одно - мне даже не пришло бы в голову по такой причине бросить любимую женщину.
Вам не пришло бы в голову бросить любимую женщину - Вы устроенты так, а я - иначе. Я не могу быть счастлива, если мой муж обслуживает всех теток, которые его хотят. И изменить себя я не могу. Для меня такая жизнь - мучение. И что должно быть в этом случае важнее для человека, который любит - спокойствие любимого человека или "помочить" свой орган в чужой дырке?
Извините,устраняюсь...
Лучше jazz послушаю:)
Все остальное - словеса. Каким образом страдают дети, вообще непонятно.
Ровно наоборот.
Да и сравнение в плане половых отношений всегда будет...
И что с того? Разве брак на них держится?
Как две капли воды напоминает чувства единственного ребенка в семье, когда родители заводят второго. Не находите?
Похоже, вы любите не человека, а его отношение к вам...
А любить и позволять об себя ноги вытирать - это не для меня.
Я люблю его как самого лучшего и единственного и жду такого же отношения к себе. А иначе зачем быть вместе? - "ПАТАМУШТА ВСЕ ЖЕНИЛИСЬ"????
Я немного о другом..что движет человеком когда он совершает определенные поступки....платит налоги..наверно желание не иметь неприятностей с законом сильнее желания не платить...но есть много людей ,которые не хотят и не платят, находя для этого множество лазеек
квартплата может быть желание что бы бы в его доме был свет и было тепло сильнее желания не платить..кому по фигу тот не платит..и такие случаи есть..если для него каждый раз поход на работу - это только должен ..то стоит посмотреть а почему он ходит на эту работу..возможно есть желания более сильные..чем поваляться дома на диване..потому как много людей которые на эту самую работу и не ходят..а ищут возможности другого рода
Фраза мало что имеет общего с русским языком. В любом случае, глагол "могу" как раз и определяет возможности человека, в отличие от глагола "хочу", который обозначает его желания, и "должен", который обозначает обязанности.
Вы пытаетесь доказать, что обязанности человек принимает на себя в той или иной степени добровольно? Допустим, хотя это уже переходит в область философских категорий. Но по-прежнему непонятно, какое это имеет отношение к изначальной теме обсуждения.
Надо трудиться над чувствами а мы все ленивые. Чуть что не так ,сразу ищем легкий выход....................а потом жалуемся почему так пусто на Душе.............а мы ее сами ведь опустошаем. : (((
Что делать,чтобы не обманывать ни себя ни других?.
но не пойдет против себя и в психушку уж точно не попадет.
простите
=О/
Зачем тогда клаву топтать?
только высказал мнение, это тоже ответ
1) оба ходят налево;
2) только муж;
3) только жена;
4) они верны друг другу
имеют одинаковое право на существование.
Война за любовь это страшно! Тут уже даже не тело в расход а по боле
Объясните мне, пожалуйста, каким образом наличие у жены и/или мужа любовников выводит семью из этого определения? Главное в нем - ДЕТИ. А вовсе не секс.
А вот насчет того, что каждая семья ищет свой путь, я с вами полностью согласен. Плохо только, когда этот путь начинают выдавать за норму...
Придумайте сами, вы же умная....:)))
1. Для воспитания детей.
2 Потому что НРАВИТСЯ жить вместе. Если мужчине нравится 90% времени проводить с одной женщиной (женой), а 10% - с другой (другими), то с кем из них он должен жить ( при том, что ей тоже нравится жить с ним)?
Какая-то странная система, как будто это не люди, а машины. Потому что на 10% не получится, мы не можем себя запрограммировать.
Вот как раз такие вещи можно назвать мерзким словом "сожительство".
Мужчина, описанный в статье - если вы не заметили - никому "мозги не имеет". Жена в курсе. Ее вопрос в другом - почему других женщин такое не устраивает? Упор на слове "почему".
А как по мне, семья - это место, где чувствуешь себя легко и свободно, где тебя понимают. И есть дети.
дети все видят
Гм, а дети обязательно должны все видеть? Вы с мужем их непременно в спальню приглашаете, когда, простите, в рот у мужа берете? Чтобы технику перенимали??
А дети не идиоты, они все видят, и часто лучше взрослых.
Странно вообще-то, вы мне казались порядочным человеком, а защищаете подлость человеческую.
Я уже видела одну "семью" где оба ходили налево по согласию. Вам рассказать чем дело кончилось?
Я что-то не видела мужчин, которым нравилось бы чтобы жена ходила налево. Вот их и спросите ПОЧЕМУ. Да потому что тогда это какие угодно отношения ТОЛЬКО НЕ СЕМЬЯ. БРАК это ДВА человека, а не три и не 10. Только 2 стороны могут находится в равновесии.
Я знаю множество семей, которые так живут десятилетиями. Имеют взрослых детей, всем довольны. Да что далеко ходить - автор статьи тому живой пример.
Жена имеет ровно те же права, чтобы "ходить налево" - почему нет?
Да, брак - это два человека, которые живут вместе, как правило, имея общих детей. Но это НЕ значит, что они должны все время проводить друг с другом.
Понятие счастья в определении как-то не фигурирует. Базовый, ключевой фактор - ДЕТИ. Поэтому жить в семье со своими детьми и их матерью - это не "зачем-то", это нормально.
Я терпеть не могу подлости и непорядочности. Но так же не люблю подведения под эти понятия вещей, которые под них совершенно не подходят.
Перечитайте еще раз статью - в ней описана реальная семья. Кто в ней подл и непорядочен? По отношению к кому?
Перечитайте еще раз своё определение из облюбованного вами словарика,моральная ответственность мужа и жены в нашей традиции подразумевает верность и здесь не уместно "подведение под эти понятия вещей, которые под них совершенно не подходят".
" Перечитайте еще раз статью - в ней описана реальная семья. "В статье реальная семья не описана.В статье описаны фантазии женщины, которая боится смотреть правде в глаза и надеется, что если беду не называть, она промчится мимо.И выкатывает смехотворные нереализуемые в жизни условия, при которых она готова мириться с походами мужа налево.
Главное-чтобы это обоих устраивало..
Стоп-стоп-стоп. Моральная ответственность мужа перед женой (и наоборот) подразумевает ТОЛЬКО то, что они САМИ под этим подразумевают. И никакая традиция в этом не указ. Мало ли какие традиции дикие где есть?
Каждая семья внутри себя устанавливает меру лтветственности друг перед другом.
>В статье описаны фантазии женщины
А, ну да. Все, чего я сам не видел - фантазии. В Австралии я не был - значит, ее нет.
Фигура женщины-матери доминирует и в общественном укладе. Минимальной ячейкой мосийского общества считается семья, но семья материнская. Дети никогда не покидают дом матери — девочки не выходят замуж, мальчики не женятся, а так все и живут одним кланом по 20—30 человек — два-три поколения под одной крышей. Во главе клана стоит старшая женщина рода, матриарх. Ее родовым именем, например Мать-тигрица или Цветочная Мать, называют себя все представители семьи. Ей принадлежит решающее слово в клановых делах, именно она распоряжается всеми финансами.
Слов «отец» и «муж» вообще нет в древнем, бесписьменном, языке мосо, который передается из поколения в поколение от матери-матриарха к детям. Как нет в нем и слов, обозначающих «насилие», «убийство», «грабеж». Мосо или покончили с такими явлениями, или (что более вероятно) вообще никогда их не знали. Проявлять агрессию считается постыдным, все конфликты между членами клана решаются по-семейному — ведь все друг другу кровные родственники.
Когда через год у радушной хозяйки появлялся от незнакомца ребенок, событие отмечали всем селом, как большой и долгожданный праздник. С чем это связано? С естественными проблемами замкнутой этнической группы. Младенцы коряков рождались хилыми, больными и часто умирали. Поэтому привлечение к "любовному процессу" даже случайного человека со стороны считалось здесь настоящим спасением, граничащим с чудом.
Это что оправдание изменам?
комментарии рассказ или факты? Измена деструктивна и для здоровья и для социума.Факты вы сами знаете ,в этом вопросе вы сильны.
Так же в семейном кодексе РФ написано "разрешения внутрисемейных вопросов по взаимному согласию". То есть я согласия на измену не давала и на этом основании могу требовать развода и присуждения опеки над ребенком мне, т.к. отец является аморальным типом который не сможет воспитать достойного гражданина РФ.
Автору статьи предлагаю выставлять "поносить" другим свою одежду: лифчики, трусики (если найдутся желающие, конЭчно). пальтишки-платьица, обувка и прочее, что на сегодня не занято. Можно пускать пожить в квартирку - если не одна комнатка, но и это не помеха - если есть спальные места...Ну...и тд и тп....
Ведь кто то его(ее) уже "попользовал"..
И еще вопрос - считаете ли вы мужа таким же имуществом, как лифчики-трусики?
Но я допускаю также и то, что для кого то этот пункт такой роли не играет..
Есть еще и такая логика "Лучше есть деликатес в коллективе, чем гадость в одиночестве".
Заметьте, я Вас ни к чему не призываю, просто-такая точка зрения тоже имеет место быть..
Ах да, понятно, никакую из этих точек зрения я не критикую..
..Попытайстесь ответить на вопрос "Может ли эта ситуация для какой-то(абстрактной) семьи быть нормальной"?По моему-может!!!
Представим себе ситуацию-муж получает травму или заболевает или просто так карта ложится-ну не может он больше..
Все "замены", которые он может предложить не устраивают женщину тоже..А женщина темпераментная.
И есть 3 выхода:
1.Сказать мужу "Ты импотент такой-сякой "и уйти от него вместе с детьми.
2.Не уходить и не изменять, но тогда темперамент превратит ее жизнь в ад..И она сделает ад из жизни мужа.
3.Оставаться с мужем, но получать недостающее на стороне..
Я не считаю, что выход номер 3-самый "непорядочный"..
Из чего следует, что муж автора статьи ее не уважает?
Если вы ЭТО хоть каким-то образом соотносите с любовью, мне вас жаль.
Да, это тяжелый случай. Такой муж, действительно, ни к чему.
Агрессивных дураков.
Дураков обычных терплю, они не всегда безнадежны.
Женщина, рвущая на себе волосы из-за наличия любовницы, попросту не уверена в себе, но от такой муж в первую очередь сбежит.
Теперь знаю, что верность - для меня важно. И в теперешнем союзе - она есть.:) и я счастлива:)
У меня такое впечатление, что женщины не понимают, что я имею ввиду, говоря о необходимости дать мужику пробегаться. Любовница, какой бы замечательной она ни была, это соперница и надо сделать всё возможное, чтобы муж к ней не ушёл. Это не смирение чистой воды, а тактика и стратегия семейной жизни для её сохранения. Мужчина может радоваться, что я "закрываю" глаза на его похождения, но расслабиться по-настоящему ни ему, ни его б... я не дам. Хотя есть вероятность, что однажды супруги смогут и захотят разбежаться в разные стороны - человек птица вольная, но это не измена, а обоюдное желание.
Если женщина хочет просто встряхнуться - это не измена, а как чашечка хорошего кофе утром. Разница в том, что б... скачет регулярно, а встряхиваются женщины эпизодически (например, в отпуске на море).
По-моему, если муж гуляет, то должен согласиться с тем, что и его жена эпизодически "налево сходит".
Но ваша характеристика программы "Давай поженимся" просто блестяща. :) Я бы только добавила: люди с патологическими отклонениями в понимании вообще межчеловеческих отношений. При этом всем участникам ооочень далеко в этом плане до ведущих. :))))))))
Если ого то не устраивает-значит ненормально.
Все относительно:)
НО приходится врать, потому что боязно.... Люди вообще от чего врут?? от того что правду говорить опасно... вот и приходится врать...
скажешь правду дороже выйдет...
А врать это ж сколько хлопот... тем более врут по статистике все... В среднем за 10 минут разговора человек врет три раза...
Понять вас могу, по человечески, но по-мужски не принимаю... Есть право на существование всяких вариантов, и без измен и с изменами, и с пониманием этих измен... Кому повезет или сумел построить такие нужные отношения - тому и нервы сберегутся...
Кто построил другие отношения тоже счастлив по своему....
Времена меняются... сначала живешь и тебе всего хватает, потом огляделся, оказывается и по-другому может быть, и с другими...
Не в смысле напропалую налево направо размениваться... А подарить свое тепло в котором быть может кто-то нуждается - мне не слабо... а многим слабо... Это временно...
И не только времена меняются, меняется все вокруг, люди, обстоятельства, отношения... по-любому... Лучше делать и каяться, чем не делать и каяться...
С одной стороны громадного убытку от этого никому нет, кроме собственничества "ЭТО МОЁ!!!", а вот польза очень может быть... Не получиться всегда принадлежать одному человеку...
Все, и муж и жен, не единожды в своей семейной жизни иногда мечтают стать холостяками, хотя бы на время три месяца-полгода-год...
Все... если не врать себе.. У вас ни разу таких мыслей не было??? Ни разу не подумывали о походе на "лево", не конкретно, а в мечтах мыслях...?? ни разу не представляли как бы вам жилось с тем другим, бывшим, или кто там в мечтах...???
Было... это ни хорошо и не плохо... это есть... В редких случаях этого нет...
Лично для меня отношение моей подруги с другим мужчиной были бы неприемлимы, так же как и собственные отношения с 2 женщинами одновременно, НО, я могу представить ситуации, когда это имеет смысл..
Кроме того нужно подумать и о судьбе самой любовницы - ей ведь тоже нужно устраивать свою семью, а не терять попусту время в развлечениях.
Кроме того физическая близость производит энерегетическое соединение двух личностей, что связывает их вместе до конца жизни независимо от штампов в паспорте. И это все отражаетеся на взаимоотношениях, на детях, на судьбе самих этих личностей.
Вот как-то так примерно... :)
Живу - удивляться не перестаю...
А Вам не противно когда вы знаете что в данный момент Ваш муж пихает какой то барышне???????
И вообще чем Вы в этот момент занимаетесь???
Я бы была против, потому что если уже вступили в брак, то это уже семья, в которой мне кажется, должна быть взаимная верность!!!
И если ваш муж "Добирает на стороне" , то все таки ему не хватает чегото!!!
И все эти пункты - это бред!!! =) Если верить им, то все так идеально, он прям так о Вас заботится!!! Изменяет заботясь о Вас!!!!
Ужас......
А домострой уже отменили, вы не заметили?
Мясо наелось спаржи,
Мясо наелось рыбы
И налилось вином.
И расплатившись с мясом,
В полумясном экипаже,
Вдруг покатилось к мясу
В шляпе с большим пером.
Мясо ласкало мясо
И отдавалось мясу,
И создавало мясо
По прописям земным.
Мясо болело, гнило
И превращалось в массу,
Смрадного разложения
Свойственного мясным
Северянин
Я против.
Когда отношения в семье прекрасные, то любовница лишает жену эксклюзивности. Любовь как бы разбавляется.
Чтобы муж не говорил, жене все равно меньше ласки и душевного тепла достанется.
Это меня и удерживает. В браке 23 года. Оба в прекрасной физической форме.
Спросите еще у мусульманок, если найдете семьи, где 4 жены. Для мужа жены лишь средство получения удовольствия. Потому то жены, что тягловая сила.
1. Таких условий не бывает в чистом виде. Нет таких любовниц, которые бы не хотели стать женами. Женщины привязываются к мужчине эмоционально и быть просто любовницами хотят единицы.
2. Четвертый пункт не выполним практически. И возникает много неприятных ассоциаций. никто не может дать гарантию что у этой дамы этот мужчина в данный момент - единственный партнер и понеслось. Принести такой чудо-муж домой мложет что угодно. ЛОт лобковых вшей до сифилиса. Я уж не говорю, что ну брезгливо это ложиться в постель с мужчиной, который только что был с другой, пахнет ее духами, целовал ее. Бррр
3. Если муж хочет любовницу, то брак не счастливый. По определению
На самом деле спокойно к этой ситуации может относиться только та женщина, которая не то чтобы мужчину не любит, она его ненавидит и вынуждена жить с ним. Чем меньше он дома - тем лучше. Вот тогда она его куда хошь отпустит - хоть к любовнице, хоть в афган талибов ловить. Ей потому что на него начхать.
1. Есть такие женщины, которым брак в принципе не нужен. Но сексуальный партнер, естественно, нужен. В идеале, конечно, иметь свободного любовника, но не всегда так получается.
2. Гарантий никто никогда и ни в чем дать не может. Можно прожить всю жизнь старой девой, а в 70 лет подцепить в бассейне сифилис. Но при устоявшихся отношениях любовников гарантий как раз намного больше.
3. Нет, наличие связей вне брака еще ни о чем не говорит. Можно быть вполне довольным своей семьей и браком, но иметь потребность в чем-то еще, в других людях. Браки же, в которых два человека способны дать друг другу почти все.
2. Если у него еще остается запас "осчастливливания", то скорее всего темпераменты не совпадают. Тут уж не знаю, как... Но не так, чтобы на сторону. Либо уж в разные стороны.
3. По сути не нужен, если пункты 1 и 2 решены в пользу семьи.
4. Так же как и 3.
5. Пусть лучше на рыбалку тратит...
наверное потому что в наших головах бродят такие мысли у нас так много разводов и несчастных семей.
ну в общем мне не очень приятен этот опрос придуманный автором.
можно вопросики?
1)такова суть - это какова?
2)в вы вкурсе что женская моногамность - миф и женщины по природе полигамны/полиандрны (уж не знаю как правильнее)?
3)что будем делать с женскими "случайно увлеклась"?
№3 = "Его любовница НЕ имеет на него далеко идущих матримониальных планов".
Чужая душа - потемки. На самом деле любой роман - это попытка создать семью. Человек может убеждать себя, что это не так, но подсознание гнет свою линию.
Все эти женщины втайне желают Вашей смерти. Им было бы лучше, если бы Вы исчезли вдруг и навсегда.
А поскольку мысль - материальна, то, обладая глубоким аналитическим умом, можете представить - сколько любовниц, столько и посылов на смерть.
Выдержите?
Не исключаю, это может случиться с каждым – случайный поход «налево». Чего не бывает в жизни. Но чтобы такое стало постоянным, и в порядке вещей – надо изначально оговорить такие отношения. А как правило, в начале брака люди об изменах не думают и даже не могут себе представить, что когда-нибудь им будет нужен кто-то другой, «мясо». Для меня это было бы возможно в одном случае – если бы я была безразлична к этому человеку, а жила бы с ним по-каким-нибудь другим причинам..
Но надо стремиться к гармонии с партнёром, здоровой гармонии, что было обоюдное понимание и поддержка, а тут как то в одни ворота получается(один эгоист, а другой потакает), надо наверное учиться взаимному уважению, но опять хочу сказать, что понятия об уважение у людей разные.
Всем гармонии...
Какие рецепты?? разве ей плохо? разве она просит помощи? Она задала простой вопрос - ПОЧЕМУ другие женщины так возмущаются изменами?.
>если это семья, то такие отношения разъедают женщину (без вариантов) глубоко изнутри, медленно разрушая и самооценку, и самолюбие, и самоуважение
Много звучных терминов - но, как и у предыдущих комментаторов, никаких обоснований. ПОЧЕМУ это должно разрушать ее самооценку и самоуважение, если муж ее любит, с удовольствием проводит с нею время, и ей ХОРОШО? Вы статью-то прочли вообще?
>У меня были знакомые пары с такими условиями семейной жизни, ничем хорошим это не заканчивалось.
А у меня есть знакомые пары, которые так живут, и всем довольны. А есть другие, в которых одна сторона держала другую на поводке, держала, а потом он - раз! - и лопнул.
Мне кажется, что у вас в семье просто прошла любовь, и я бы такие отношения назвала соглашением определенного рода, когда у каждого есть своя личная жизнь в отрыве от семьи.Не знаю хорошо это или плохо, но я бы предпочла бы не знать о похождениях налево моего мужа, и если ему не наплевать на меня, надеюсь, что он не будет мне давать повода для переживаний в этом плане, потому как его измена говорит только о том, что я не могу дать ему то, что он вынужден искать где то на стороне.
С волками жить,по волчьи выть.Либо имей свою точку зрения.Я женщин которые смотрят сквозь пальцы на измены ещё не встречал и поэтому думаю что Вы (автор) лукавите.
п.1.Откуда Вы знаете,что он Вас любит?Из его слов?ха-ха...Об этом Вы узнаете тогда,когда будет нарушен п.4 и вследствие этого подкатит п.3.Вижу - для Вас это не имеет значения...но только пока...пока Он или Она не сообщат Вам "главную новость",что Он уходит к Ней,т.к.Он долго выбирал м-ду чувством и долгом (лет этак 5-6) и,наконец решил,что чувства важнее,тем более,у Него там растет ребенок (а Вы думаете,что Он рассказывает Вам все?И наверно чеки приносит, да?)...а Вам предложит остаться "добрыми друзьями"...(ну чтобы при случае не искать на стороне)...да-да-да...И главная мерзость в том,что это,как правило,происходит в самые напряженные моменты Вашей жизни!
Моя подруга аналогично мыслила и действовала,постоянно утверждала: "он от меня никогда не уйдет".Но ситуация описана с нее,и + когда она узнала (случайно!) сколько он тратил денег на любовницу,то ее чуть удар не хватил: ее муж был человек далеко не бедный (!),ей в общем-то хватало,но оказалось что из семейного бюджета ускользала бОльшая половина!За 10 лет жизни подруга удостоилась 5 поездок в Крым (правда, одна!) и каждую осень вместе с ним в Тамбовскую обл.на рыбалку!!!О как!..Так что...
Что касается женщины - безусловно, имеет те же права, что и мужчина. И - внимание - предоставив такие права мужчине, впоследствии будет иметь полное право предъявить свои. Хотя я бы предоставил и без всяких требований.
К одной любовнице пусть идет на обед, к другой с сумкой грязного белья, к третьей - чтобы погладила... Есть еще варианты - брюки подшить, пуговицу пришить, прическу поправить...
Вот тогда, действительно, будет по справедливости.
Лично мое мнение, когда действительно любишь - другая женщина (другой мужчина) - нужное подчеркнуть - не нужны, не интересны, туда не тянет. И уж тем более, знать что мой мужчина спит с Машей Ивановой из соседнего подъезда мне бы хотелось в последнюю очередь. За свою реакцию поручиться при таком раскладе не могу. Мешки для трупов бы не понадобились, но фантазия у меня богатая, к ужасной и нетвратимой мести я бы подошла творчески.
У меня вообщевопос возник... А если вы супругу подобные же условия выставите, он как к этому отнесется?
женщины также полигамны
Когда были малыши, как то было не до сук, слишком много хлопот и задач, а потом втянулся (привык), одомашнился :)
Всему своё время.:))
Мужчина, объясните внятно, оно вам зачем?
Мужчина, объясните внятно, оно вам зачем?
Ответ: Потому что!
: ))))
P.S см.шапку,там ответ :))
А так, она не против, ведь знает же, что муж её "любит"(интересно, что сама-то в это слово вкладывает?), что у любовницы не будет детей, а у неё заболеваний(гинекологам потом пусть этот опус покажет, вот они посмеются), и букетов любовница не получает(это за ней ему пришлось ухаживать, а другие женщины бяки - они сами на шею мужу её вешаются и им его внимание не перепадает ни чуточки, только голый, холодный, презрительный секс и вниманием его они все обделены, только ей все достаётся).
Иными словами: жила была дурочка в башне из слоновой кости, которую сама себе построила и в которую сама себя заточила, а чтобы не тосковать, рассказывала она себе сказки и верила, что все у неё хорошо. Если бы не пришлось потом с мясом и кровью выбираться из под осколков такого "благоденствия", то многие бы так и жили. Только уж очень чреваты такие иллюзии горькими последствиями.
....-"Вот из-за таких дураков как ты, мы и на втором месте" это из анекдота, кому интересно могу привести его полностью. А так если честно, вот типа тут написано как бы хозяйка темы не против того что бы муж там на строне..А если посмотреть с другой стороны, покажите мне хоть одного дурака который вот так просто будет свою жену на лево отпускать. И если она гуляет от него, то так что бы он об этом не знал..Так что осуждай не обсуждай мнения у сех разные. Лично мне кажеться что физическая измена, ну там перепал с другой(им) это всё так ерунда, чем бы дитя не тешилось, лишь бы не руками. А вот когда там разлюбил, бросил, вот это да. Кто не согласен со мной, пусть первый плюнет мне в глаз. Личное мнение, защищено авторскими правами и с ним можно не соглашаться...
Оба должны иметь свободу!
вы не собственник?
жена идет к любовнику не за чувством локтя, а за развлечениями
мужчины ходят к любовницам не за чувством локтя, а за сексом
Я имел в виду, что он те напряги, которые получил на работе (в ГАИ и т.д.) сбрасывает где-то, а домой приходит в хорошем настроении.
Или лучше, чтобы он дома срывался?
Не-а. Совсем не так. Мужчина и женщина получают положительные эмоции друг от друга совсем другим способом, и в удовольствие обоим...
А за остроумный комментарий - плюсую! :-)
(по крайней мере, Мужчина должен быть даже в таком деле -"супружеская неверность" - Мужчиной)
надоедает заниматься сексом с одним и тем же мужчиной десятки лет..
новый мужчина, новые эмоции
Комментарий удален модератором
зачем нужен любовник
1.дает почувствовать себя женщиной
2.увидеть блеск в глазах
3.секс разнообразие
4.экономия семейного бюджета ( подарки , совместные поездки с любовником)
Жены и мужья относятся друг к другу как к собственности, как к вещи -поэтому, как это кто возьмёт и воспользуется его вещью.
Боятся и те и другие, а вдруг отношения с другим человеком окажутся более гармоничными, более интересными, а им не хватит внимания, или вообще разрыв отношений.
на 100 девочек рождается 103 -106 мальчиков, так что до 25-30 лет мужчин больше, чем женщин
так же в Москве много приезжих, как правило на заработки едут мужчины
так же тясячи москвичек выходят замуж за иностранцев..
мужика найти для секса очень и очень легко
Дополняться вместе;)
Насколько верна такая постановка вопроса?
Откуда есть пошло это понятие "супружеская измена" и чем оно было обусловлено?
Может быть, если найти корни этого понятия, станет всё проще и яснее?
Ведь в древности такого понятия, как "супружеская измена" не существовало.
И придумали в силу чисто экономических причин - на протяжении нескольких лет в странах Средиземноморья был большой неурожай и питания катастрофически не хватало. Чтобы сократить численность населения и была придумана эта "заповедь". Причём, кара за "прелюбодеяние" назначалась только бедным слоям населения. А феодалам и богатым купцам "плодиться" разрешалось сколько угодно. Даже "право первой ночи" для хозяев не было отменено и не было порицаемо церковью!
Между прочим, КозлЕвич, фамилия, характерная для западных славян, а КозлОвич, характерна для восточных. И корни этих фамилий различны.
Да, и ещё. Фамилии эти действительно славянские. В отличие от Ивановых, которые появились на Руси после крещения в иудейскую веру.
Бедная девочка! Мне Вас искренне жаль!
Быть пустым местом и гордиться этим, это знаете ли впечатляет!
Может потому и живёт страна так отвратно, что развелось много вот таких, которые гордятся тем, от чего нормальный человек старается избавиться ещё в детстве?!
Комментарий удален модератором
когда придет пора отдаться,
ты пригласи меня,
ну, по жизни феничка такая...
(кто может - делает,
не может -учит,
не может учить - руководит)
Слушай, цензура дальше не пускает,
а откровенно - естество берет верх
и не надо заморачиваться...
Так что похоже автору статьи не знакомы отношения более глубокие, чем просто приятельская дружба, пусть и между мужчиной и женщиной. Вот и не сидиться ей спокойно, потому как чувствует душа, что чего-то в жизни не хватает. А ведь это все можно (и нужно !) развивать в браке. Только для этого нужна смелость и самоотверженность.
Может, если ушел с душой, телом и мозгами, и... изменился...то это - "супружеская измена"... А если ушел , как в спортзал, или на футбол.., то это - "секс на стороне"..???
Если начать с третьего вопроса, то с практической точки зрения я этого никогда не делал. Поэтому бесполезен , как аналитик. Но с теоретической здесь очень много подковырок и не поняток, а следовательно сомнений . Любое действие - это вопрос веры. Библия: любите друг друга и живите, как одна большая семья. Как это понимать? Исламе официально разрешил многожёнство. Буддизм следует принципу срединного пути цель этого принципа - это следование образу действия способствующему просветлению. Что способствует просветлению? Буддизм - это религия, где связываются просветление и чувственные удовольствия.
Семья - это основа государства. Сами разбирайтесь, мы можем только обязать. Вот и разбираются раз 5,6 в брак вступают. А регламентировать и направлять кто будет? Без порядка в этом вопросе, ничего