"Помогите ради Бога!.."
На модерации
Отложенный
Позвольте поделиться с вами своими мыслями, уважаемые гайдпарковцы.
Меня всегда поражали люди, которые не желают работать, или ищут легких денег. Они были всегда, есть сейчас и будут века спустя. Я разделяю понятия «нежелание работать» и «искать легких денег» только в том плане, что во втором случае легкие деньги можно получать всё же, но прилагая минимум усилий, умственных и физических.
Что заставило меня написать этот пост?
Воронежская область, город Борисоглебск, центр этого города, главная аллея. На тротуаре сидит женщина, довольно-таки симпатичная на лицо, темненькая, но не похожа на цыганку, одета грязно. У неё на коленях спит ребенок (а на улице градусов 5-7 тепла), одет в красную куртку, штанишки, на ногах летние розовые ботиночки – девочка. Перед ними на картонке нацарапано что-то вроде «Люди добрые, помогите…» и посудина для подаяния.
Далее. Вход на городской крытый рынок, за дверью, на самом сквозняке сидит женщина, такого же примерно возраста, на коленях также ребенок, только тот не спит, наверное, слишком шумно. Лицо у ребенка недовольное, женщина пихает ему в рот пирожок «сосиска в тесте», в руках держит одноразовый стаканчик, скорее всего с кофе.
Тамбов. Площадь железнодорожного вокзала. На остановке стоит женщина, одета, кстати, неплохо, на руках грудной ребенок в комбинезоне. Думаю, что она стоит и ждет автобус, а она, заметив мой взгляд, подходит и спрашивает: «Помогите ради Бога, ребенку на молоко…». Я в легком шоке, предлагаю ей только что купленный сок, она отказывается. Жду свой автобус, а она в это время «обрабатывает» других людей на остановке.
Что это? Это нежелание работать? Или полностью деградированные личности? Это мафия? Права была я, что не давала им денег? Как вы относитесь к этой проблеме?
Комментарии
А взгляды у вас такие потомучто деградировали Вы а не они.
В том, что получая свои кровные копейки, не желаю их отдавать здоровой девахе, сидящей с протянутой рукой на тротуаре? Она с таким же успехом могла бы мыть полы и получать за это свои честные, заработанные деньги.
Если бы эти дамы хотели иметь документы, они бы их получили. А имея документы можно найти работу, было бы желание.
Только желания нет.
Москва -- это одно. Мне кажется, что там все же мафия "попрошайничья". А в мелких городах в такое не верится. Тем более в мелком городе горазда легче не протянуть ноги, чем в Москве, поспокойнее.
Вот рядом с той, про которую я написала, что сидит за дверью на рынке, сидит бабулька древня-предревняя, лет 80 точно есть, торгует пакетами и мешками, газетами ещё. Что мешает той здоровой бабище взять товар и продавать? Точно так же, если с дитёнком сидеть будет, кто-то яблоко даст, конфетку, да ещё и денбги честно заработаешь.
Я знаю, что бывает задница, понимаю, как это может быть. Но у них, поверьте, не тот случай.
-"Нате возьмите пирожок , вы такие несчастные!))"
-"Как вам не нужен пирожок, да вы быдло!!"Мой вам совет, вас не просят чтото им довать, это обыкновенная работа.
Почему вы деградировали, да потомучто вы не сможете так работать так как не умеете, вот поэтому и деградировали.
Если у вас есть диплом об высшем или любом образовании в России , Выкинте его , он не пригодится для пользы обществу, только для службы в чинушных рядах)))
"чтото им довать" и т.д.
При этом советы выкинуть диплом и обвинения в деградации.
Побольше бы таких клоунов в Фэйсбук и ЛивЖурнал, а здесь - поменьше.
Так вот, Вы абсолютно правы в своих подозрениях. Нищий - это призвание, нищие были во все времена, от трилобита - паразиты-моллюски до современного, не исключая Египет и Рим, Французскую республику и пр.
Вы видели по ТВ истории про монастыри или чудо-предпринимателей-фермеров? Которые собирали согласных бомжей с вокзалов и улиц, отвозили за 100 км. от города, давали крышу над головой, баню, чистую одежду, вполне сносную кормежку и даже еще денег (но не в руки а на счет). Условие одно - работать и не пить. И еще паспорт в перспективе. Знаете, сколько остается? 20%. Остальные "рвут когти на волю в пампасы" -валяться в собственной моче и дерьме на ледяном тротуаре с сине-коричневой отбитой рожей и отмороженными кистями размером с камчатского краба. Издыхают через полтора-два года. НО БЕГУТ. Пол не имеет значения. Им так хорошо и комфортно. Отсутствие прописки, паспорта или козни "мафии уборщиц" - миф.
Потом бывает "длевочки" работают до беременности не только из российской глубинки, но и из ближайшего зарубежья..У таких не то что забирают документы, у них они вовсе редко бывают, их сразу настраивают на то что без документов им никто ничего не предъявит..А потом вот такая залетит на панели, её до сильно выраженного живота подержат, а потом погонят. Никто с их абортами возиться не будет.Вот и рожают чуть не в канавах, живут в заброшенных заниях, без документов..
Вас любой первокурсник из Гарворда уже в первые месяцы учебы сделает", хе хе))Научитесь хотябы побираться))
С вашим образованием толко в чиновники))
Расскажите как вы относитесь к геям) к наркомании)
С таким мышлением вы максиму что сделаете это поверите вто что народ быдло))Вот и все ваше мировозрение))
Вспомните Паниковского ... из Золотого телёнка.
Видимо вы каждый день сидите на паперти.
=Вас можно сравнить как правительство общается с народом;=
Нельзя сравнить. Правительство живет за счет народа, поэтому ОБЯЗАНО ему. Чем я обязана тетке, сидящей на асфальте? Просит деньги "на хлебушек" - дам не деньги, а сразу "хлебушек". Не хочет - досвидос.
=Если у вас есть диплом об высшем или любом образовании в России , Выкинте его , он не пригодится для пользы обществу=
Диплом нужен для попрошайничества?
Она не опустилась, не спилась, хотя то, что у неё было -- это полная задница, согласитесь?
Но она не пошла на паперть с протянутой рукой, потому что есть чувство собственного достоинства.
У меня сын, ему 3,5 года, брату 8 лет почти. Понимаете?
Мы своих холим-лелеим, а тут такое..
Я просто в шоке..
Да хрен с ними, со взрослыми, хотят собачьей жизни -- пусть её получают, каждый сам себе хозяин. Но дети-то, дети в чем виноваты?
И еще: от осинки не родяться апельсинки.
Всех жалко - телят с грустными глазами, едущих на мясокомбинат, пленных пацанов в Чечне под ножом душмана, мерзнущих котят, животных в передвижных зоопарках да и мало-ли кого... Смысл философствовать?
И я -- не совок. Я с 87 г.р. Не помню накаких туалетов. Хотя они и сегодня в государственных магазинах, на вокзалах, рынках такое, как вы и описали. Только стоит в Борисглебске 3 и 5 рублей, в разных местах, а в Тамбове и до десятки.
А та, что в Тамбове, так чисто славянская внешность! Что, ей трудно обратиться в органы какие, чтобы документы выручить? В чем я сомневаюсь, так это в том, что у таких нет документов.
А если взять середнячка из российской глубинки и послать учиться в Гарвард вместе с вашим первокурсником, то неизвестно, кто кого сделает.
Я всегда убеждался, что на западе исключительно мало талантливых инженеров. Видел, как берегут там любую искру таланта и используют её. Вижу, как загнивает их строй, как тяжела борьба с социалистической заразой.
Но я всё же надеюсь, что не зря училась и учусь..
Маленькая но стабильная ЗАРПЛАТА - деморализует. Просто та, с протянутой рукой, уже ходила по Вашему пути, только раньше Вас, и оказалась там где оказалась. Видимо тоже никому,не желала да и не могла ничем помочь. Т.к. НЕЧЕМ.
Смена места жительства - с какого на какое? по каким причинам? причем тут Москва, если дело происходит в Борисоглебске?
no comment
/* Нет документов ... Большинство из них давно и прочно на учёте в милиции */
Вам не кажется, что между этими двумя пунктами есть противоречие? Выдать временные документы, заменяющие паспорт -- не проблема. Пишется заявление о потере, выдают бумажку на месяц.
Люди не знающие закона, вроде вас, невероятно наивны.. Всё то у вас просто и гладко.Имеете длительный опыт нелегального проживания и бомжевания?
Короче, не знаете, так молчите. Поминаете всуе конституцию, хотя сами её же и не знаете. Твердите о законах, которыми сами не умеете пользоваться.
Меня окружет достаточно галантных мужчин, чтобы я была избавлена от необходимости льстить себе сама. У воспитанных людей это называется "говорить комплименты". Пожалуй, попрошу кого-нибудь из поклонников вытолкать Вас взашей. Возвращайтесь, когда научитесь прилично вести себя в обществе леди и джентльменов.
Уважающий себя мужчина не будет кидаться со звонким лаем на человека только по Вашей указке. А если и кинется, то пожалеет об этом. И не надейтесь на соблюдение мною всяких политесов. Я достаточно хорошо знаю женщин, чтобы не глумиться над тем, что Вы понимаете под "галантность". Ессно, в реальной жизни я не сру в контрабас и не хамлю дамам. Но при этом говорю прямо всё то, что считаю необходимым.
Если Вы мужчина, а не баба в лосинах и ментике, скажите мне, поручик, для чего Вы вернулись с того света? Чтобы взять реванш за прищемленный нос? Мелковато для офицера.
Мне не нужно указывать или просить. Ваше поведение настолько диссонирует с общей атмосферой сегодняшнего вечера, что быть выведенным вон - Ваша судьба.
Какое Вам дело до того, лгу я или говорю правду?
Вышибли меня на "тот свет" отнюдь не Вы. Вы ничего интересного сообщить не в состоянии по определению. Ваши траектории мысли и стандартные приёмы выведения собеседника из равновесия предсказуемы и набили оскомину давно. Занимайтесь самолюбованием и самоутверждением тут без меня.
Атмосфера сегодняшнего вечера у каждого своя. И моя атмосфера, к счастью, никак от Вас не зависит.
Не хотите - не общайтесь, воля Ваша. Мне от Вас ничего не надо.
А по теме дискуссии могу сказать - попрошайничество развито у макак. Это один из способов отъёма ресурсов у лохов в мире животных. У людей это в основном, поощрение безответственного поведения. Извините, Эшли, но Ваше поведение на форуме напоминает способ добирания эмоций, которых Вам в реальной жизни не хватает. Не хочу Вас обижать, но быть галантным с дамами навроде Вас, это поощрять безответственное поведение.
"Она была актрисою, но даже за кулисами играла роль....."
пожалейте же мужчин, которым Вы уготовили участь, о которой эта песня
Всего хорошего, Эшли
Мне до Вас давно уже нет никакого дела и разгадка Вашего появления проста - излить накопившуюся желчь. Я еще не проверила, внесли ли Вы меня в черный список. Определенного сорта персоны практикуют такой способ самоутверждения: скажут гадость - и меня в черный список, чтобы не надавала оплеух.
По-моему, Вы в меня влюбились, раз являетесь без приглашения и оставляете метровые тексты.
Вы напрасно извиняетесь. Ваша репутация погибла безвозвратно. Вы уверены, что мне интересно, что думает обо мне или моем поведении поручик Ржевский? Вы помните, что перед Вами взрослый человек, а не девочка, которой можно прочитать нотацию или поставить в угол?
Что касается выведения из равновесия, то если Вы способны быть честным перед собой и не впали в маразм, то должны были заметить, что я НИКОГДА не говорю грубость первой. Только в ответ. И то не всегда.
По теме - согласна.
:)
Подавать легко; гораздо труднее сделать подачку излишней."
http://lib.rus.ec/b/93506/read#t65
Хотя я наверное ошибся...ведь он говорит о профессиональной благотворительности...
Надолго ли....
Просто мне бывает то ли стыдно, то ли обидно, что такое имеет место быть. И я не могу понять себя: у меня и жалость к ним с одной стороны, а с другой -- злость. Я не даю денег попрошайкам уже давно, по ТВ насмотрелась про них, и слышала, как у церкви ругались матом попрошайки из-за того, что я одному дала денюжку, а другому нет.
Ещё хочу пример привести. Деревня, где мы живем. Есть несколько семей, которые точно так же, как и все, имеют домишко какой-никакой, землю, пай, но почему-то предпочитают не работать на этой земле, а побираться: просить там картошечки мешок, там капустки, там куртку ребятёнку на зиму...
Понимаете?
Я всё же больше склонна думать, что такое поведение -- это нежелание работать.
Повторюсь: если только столичные филиалы.
Комментарий удален модератором
А есть попрошайки - по нужде, конечно. Не ГОСУДАРСТВО - а прямо помойка!
Так вот ,то что вы видели это лишь СЛЕДСТВИЯ проводимой политики.. понимаете? : СЛЕДСТВИЯ т.е. сколько угодно долго можно рассуждать как помочь или не помочь таким людям или кто они на сомом деле : тунеядцы или притворяются... но проблема так никогда и не решится , такое безсмысленное рассуждение несет только одну функцию : "весь пар в гудок". - что с успехом делается и на наших телеканалах : освещается какая-то одна щемящая душу ситуация - и вся страна переживает об этом "еденичном" факте несправеливости! - тут могут еще подключиться главы гос органов и "разрешить" эту отдельно взятую ситуацию - чем поддержат свой имидж "заступника народного" в глазах страны...
... а в целом "воз и ныне там" - хотя мне кажется этот "воз" стремительно катится под уклон (
Нищенство в этой стране такое же как и дерьмократия, как и высшие ценности - насквозь лживое, фальшивое, коррумпированное!!! Настоящему нищему хода никогда не будет, убьют или покалечат!
-------------------------------------------
Шизанутый....из какого "ниоткуда" свалился...?
Кстати не только в этом случае.
Прописка, отсутствие соц.жилья и пр. приводят к притоку новых нищих попадающих в сети уличной мафии.
Круг замкнулся.
Поэтому и НИКАКИХ положительных решений быть не может.
Т.е. нищих будет с каждым годом все больше, а "сердобольные" им подавая, продолжат обеспечивать прекрасную жизнь их "работодателей", мафиози..
Есть просящие, кому хочется реально помочь куском хлеба и есть просящие, кому хочется реально помочь, давши в руки метлу и лопату...
Заходят два ребенка, возрастом лет по 10, девочки, одна играет на баяне, а другая поет песню Витаса "Вслед за надеждой и мечтой...Я подожду ещё чуть-чуть и собираться буду в путь..." и всё в таком роде, да ещё так жалостливо, по-цыгански причитая. Я плакала. Но денег не дала.
Ещё запомнилась женщина, у которой в руках была распечатка фотографии маленького мальчика, а она с придыханием, почти умирающим голосом говорила что-то типа: "Ребенок болеет, помогите деньгами.."
Я и тут рыдала, но денего опять не дала.
А вот истинно нуждающиеся, которые находятся на развилке дороги, не видно. Они, к сожалению чаще пропадают.
Поэтому надо создать условия для реабилитации тех, кто еще не потерян, это задача общества.
А нищие "по призванию" всегда были и будут.
Олигархи, живут недостойно! Лгут обманывают воруют, подкупают всех. Работники по найму получают недостойную плату за свой труд. Те кто вообще не можт устроиться на работу попадают в ряды трущебных людей.
Создана такая ситуация, тех кто трудится обдирают меньшинство недостойных людей, создавая им недостойные условия жизни, что смысл труда как источника достойной жизни теряется, это все видят медведопуты и наверное этому рады.
Остаются трущебные люди, жизнь которых безвозвратно превратилась в недостойную, им и выделяют "благотворители" помощь, что вдвойне обесценивает смысл труда как источник достойной жизни!!!
Статья 7
1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
Эта статья нарушена и медведопуты не наказаны!
Борисоглебским женщинам я не предлагала, а тамбовской предложила -- ей деньги нужны, видимо.
А некоторым и предлагать даже страшно -- пошлют куда подальше с этой едой. Им денег давай.
Вернемся к нищим и попрошайкам. Другой пример: Мужчина, не старый, неплохо выглядит, хорошо сохранился, полон сил. Образрван(еще при Советском Союзе), много поездил, много повидал, многое знпет, многое умеет(даже своими руками). Абсолютно нет желания работать! То есть,-служить. Ходить там в присутствие, исполнять какие-то функции. Абсолютно плевать на статус, ровно то же с положением в обществе. Ни ногой на выборы, перепись и тд. Если бы не было денег, умер бы с голоду, но на службу не пошел бы.
Сталкивался в жизни с индивидом у которого за спиной институт,высшая партшкола,а назвать его человеком язык не поворачивается!
По просьбе родственников сдал ему комнату,на том условии,что он оплатит лишь коммуналку.Сдал и забыл,думал мол человек образованный,не должен подвести.Ан нет,через какое-то время звонят соседи и жалуются,что из комнаты вонь и полгода не оплачено ни копейки...
Приехал,увидел и до сих пор в шоке,а прошло лет десять,забыть трудно!!
А другой эпизод радует память.
Прибился к нашему складу мужичок за пятьдесят,тихий,скромный,как далее узнал был он преподователем истории в одном из ВУЗов.
Жена умерла,а он всё оставил двум дочерям и ушёл на улицу - бомжевать!
Спросил у него почему он так сделал и услышал,что зачем мешать,он мол пожил и пусть молодые живут без ярма из старика....
Хиппи на пенсии:)
Где он после 2003 года я не знаю...
А кто же еще? Вы сами, приведя пример с дворниками, ответили на свой вопрос.
Это у нас называют свободой. То есть "свободен, отстань!"
Тамбов. Площадь железнодорожного вокзала. На остановке стоит женщина, одета, кстати, неплохо, на руках грудной ребенок в комбинезоне. Думаю, что она стоит и ждет автобус, а она, заметив мой взгляд, подходит и спрашивает: «Помогите ради Бога, ребенку на молоко…». Я в легком шоке, предлагаю ей только что купленный сок, она отказывается. Жду свой автобус, а она в это время «обрабатывает» других людей на остановке.
Я считаю, что если человек действительно нуждается в пропитании, то нераспечатанный литровый пакет "Фруктового сада" был бы для него не лишним. И ребенку можно дать, и самой пить. Но ей, видимо, были нужны деньги.
И я не жадина, и моему ребенку на молоко никто не подкидывал деньжат, у нас оставалось 30 рублей на неделю до зарплаты, и тянули. Так что не надо мне про жадину заливать, и на совесть бить.
ни то ни другое им не надо.а нужны деньги -они как известно не пахнут.А если стоит в людном месте,то имеет
свои 10-15 процентов-остальное имеют ее бригадиры и т.д.И не деградированные они-просто работа такая
и приносит больше дохода чем у нас с вами вместе взятых.
Но дети? Как же дети? Если женщина с ребенком отказывается от сока, то о чем это говорит? Я думаю, что о том, что ей нужны деньги.
А деньгами, пусть хоть червонец, не хочу давать.
Когда я, к примеру, хочу есть, то меня порадует тарелка со щами, нежели мамин ответ: "Возьми денег, сходи в магазин за хлебом, потом сруби вилок капусты, всё приготовь и свари себе щи. Тогда и поешь".
Если ты голоден, то ты возьмешь то, что тебе предлагают, ведь правда? А тут нужны именно деньги. Только не думаю, что в этих городах такой бизнес.
А раз нет такого бизнеса, не берет еду, которую я предлагаю, то однозначно нужны деньги.
Мой ответ: иди работать. Ищущему всегда двери открываются, а стоящему на месте -- нет.
Я такой вопрос себе задавала уже, навеяно было галковскими передачками.
Что бы я сделала с миллионом евро? В первую очередь я купила бы квартиру себе и брату, машину новую себе, родителям, купила бы небольшой магазинчик-помещение для своего малого бизнеса, отложила бы тысяч 200 на защиту (диссертации), брату, сыну тоже тысяч по 200-300 на сберкнижку под проценты. Итак, по-крупному получается: 1,5млн р + 1,5 млн р + 1,5 млн р + 2 млн р + 1 млн р = 7,5 млн р. Ну догнала бы до 10 миллионов: пока мебель в квартиры, съездить к родным, туда-сюда.
А вот остальное я бы потратила на детские дома. Только не перевести на счет детдома, что равносильно перевести в карман кому-нибудь, а, допустим, купить новую качественную мебель на весь детдом и привезти её. В следущий раз кучу игрушек. Потом компьютерный зал. Ещё что-нибудь нужное. Конечно, надо заручиться поддержкой влиятельного человека в городе, чтобы ничего плохого и непредусмотренного не произошло. Вот и всё.
Совершенно правы! Таким надо предлагать помочь ТОЛЬКО продуктами питания или конкретными вещами, но ни в коем случае не деньгами - кому действительно нужна помощь с благодарностью примут подаяние, а кому нужны только деньги на бухло - наотрез откажутся.
Помощь должна быть адресной. А так, сами плодим побирушек....
Проблема гораздо глубже.
Ответь здесь:
http://www.gidepark.ru/community/541/article/121964
Прекращайте спамить, иначе обращусь к модератору.
Я в свою очередь вызываю вас на дуэль сюда:
Сообщество "ПОЛЕ ЧЕСТИ ↔ БИТВА МОЗГОВ ۩"
http://gidepark.ru/community/755
Где на глазах у всего Гайдпарка докажу что вы самонадеянный пустозвон.
Когда решите принять вызов, сообщите мне, согласуем детали.
Публично извинитесь или принимайте вызов здесь:
http://www.gidepark.ru/community/755/poll/43854
Возможность есть в 99% случаев - кроме тех, когда в кармане и десяти рублей нет.
А сказать" по желанию" - это все равно, что ничего не сказать.
Таких людей множество, это наследие совка, когда все привыкли получать "какие-то" деньги, не работая.
Им плевать, что, приложив усилия, можно жить гораздо лучше, чем они живут - у них в крови сидеть в дерьме и ныть, что им все должны - правительство, мировая буржуазия, жидомасоны...
И не знаю даже как он с этим поступит. Дальше все во власти БОГА!
Абсолютно здоровый психически человек, не сможет попрошайничать.
Есть люди, которые живут ради далеких и высоких целей. Есть люди, которые живут для того, чтобы трудиться. А есть люди, которые живут для того, чтобы не трудиться.
Но социальный процесс, созданный людьми и параллельный природному, несовершенен. Он и дает основание для оправдания неучастия в общем труде.
Если массово потребовать у Президента РФ срочно прнять закон о Природной Ренте и прижизненном капитале на его основе, то он даст основание запрета попрошайничества.
Но только какие-то меры, или границы должны здесь быть. Потому что спросить у человека, каоторого знаешь давно, можно, можно даже занять денег. Но попрошайки, которые на дорогах, -- это именно халявщики. С нежеланием работать.
Предлагаемый к принятию закон о Природной Ренте однозачно аннулирует проблему пропрошайничества, а Вы никакого внимания к этой идее. Может объясните тайны Вашей психологии? Страх большой политики или еще что?
Кто в условиях капитализма будет отдавать от своего бизнеса, пусть даже и копейки? Это пахнет революцией.
Хотя если массово, как вы говорите, то можно было бы чего добиться, но опять же -- революционным путем. И никак иначе.
С другой стороны спокойным образом массово просить президента РФ о чем-то -- это бесполезная трата времени. Сытый голодного, как известно...
А вот создать подобие приютов для людей такой категории, с принудительным общеполезным трудом, соответственно с вознаграждением денежным, что стало бы стимулированием, -- неплохая идея. Опять же: на мой взгляд.
У Тэфии, по-моему, есть короткий рассказ под названием "Воля", там очень четко об этом контингенте.
Был случай (в Москве на Новом Арбате у метро "Арбатская") - дал полтинник двум "синякам" сидели, вытянув ноги, на тротуаре с плакатом "Подайте конкретно на бухло!"). Правда, не за "так", а за фото на память. И за откровенность.
При «НОВОЙ» системе государство сняло с себя обязанности обеспечения граждан всеми жизнено-необходимыми жизненными условиями включая жильё, работу и т.д.
Брошенные на произвол граждане не имеют альтернативы, как жить по системе произвола.
Как говорится: «С волками жить по волчьи выть».
Не за горами то время, когда мы ко всему и друг к другу, в том числе, станем безразличными.
Значит и к государству, нации, закону, человечности и жизни как таковой.
Добро пожаловать РАЗБОЙ! Холя многие давно живут по этому принципу.
Начинать нужно не с ПОДАЧКИ, а с законодательной СИСТЕМЫ и людей творящих законы.
Необходимо понять, что мы живём по системе провозглашённой нашими лидерами.
С них нужно и спрашивать.