Родить в 15 лет?
Вчера на мою почту пришло письмо от женщины, которая обратилась за советом, увидев один из моих постов на женском форуме. Я попросила у нее разрешения вынести её ситуацию на общественное обсуждение, потому что проблема достаточно сложная и требует взгляда со всех сторон.
Ситуация заключается в следующем. Я мать-одиночка. Родив в 19 лет девочку, думала, что мой молодой человек сделает наконец предложение, но все закончилось лишь гражданским браком. Ребенок не смог укрепить нашу семью, и он ушел, когда Лизе стукнуло три года. Вчера я узнала о том, что моя четырнадцатилетняя дочь беременна. Это повергло меня в шок и в глубочайшую депрессию. Я не знаю, что делать - отец будущего ребенка мальчик 16 лет, который ни к чему серьезно не относится и его не редко можно заметить в сомнительных компаниях. Мне тяжело с кем-то посоветоваться, так как мы живем в небольшом городке и я работаю в этой же школе заместителем директора по воспитательной работе. Мне стыдно за себя и мою дочь. Я не знаю, как поступить. Всячески понимая, что беременность в столь раннем возрасте может проходить не предсказуемо, а сам процесс воспитания не реален в силу того, что моя дочь ещё будет учиться в школе. В голову закатываются мысли о том, что беременность следует прервать, но многие врачи на форумах говорят о том, что прерывание беременности в столь раннем возрасте может привести к бесплодию.
Ситуация действительно сложная, и я не смогла сразу дать совет по этой ситуации. Предлагаю рассмотреть несколько вариантов для решения этой проблемы.
Комментарии
Бог не всегда наделяет людей разумом и умом, но если он дарит женщине возможность дать жизнь человеку, нельзя от этого дара отказываться! Да, 15 лет не лучший возраст, но и не худший! А когда рожают в 40? Тоже кричат - поздно, родишь урода и проч. Ничего, рожают здоровых детей!
"Мне стыдно за себя и мою дочь." - надо не стыдится, а разговаривать со своим ребенком, просвещать его в вопросах секса, контрацепции... теперь уже стыдится поздно, если мама не нажила ума и не смогла свою дочь научить элементарным вещам, то теперь копите деньги на детские вещи)
А от родов в 15 лет еще никто не умирал, конечно тяжело придется и дочке и ее ребеночку, но покажите мне молодую маму, которой первый ребенок дался легко!
Зато представьте, что когда дочке будет 15 маме будет всего 30! да их за сестер буду принимать! В конце концов, во всем нужно искать свои плюсы)))
Судить, я, конечно, никого не сужу, просто такие истории меня бесят до крайности: сами пустят все на самотек, а потом рыдают на весь рунет. А смысл?
да в 14 лет учиться надо, а не сексом заниматься
а жаль
конечно, стыдно воспитательница ....чужих воспитывает , а своя?
А по сути вопроса - рожать однозначно, потому как поздно уже за голову хвататься. Время дум для автора ушло, пришло время действий. Вперед!
Но это пашня доложу я вам... длиною в жизнь.
О_О
Отсыпьте, где вы такую статистику нашли? Хоть это и не мой профиль, но даже мне ясно что это совершенно безответственно по отношению к здоровью девочки разрешать ей рожать в таком возрасте.
то есть доча за нее распорядилась ее жизнью оч хорошо \. просто прекрасно
а может у мамы свои планы на свою жизнь имеются? или это все фигня?
Да ещё и призывает к бесстыдству и разврату: "надо не стыдится, а разговаривать со своим ребенком, просвещать его в вопросах секса, контрацепции... "
Торбиевская призывает девочку-блудницу вырастить из своей дочери и последующих детей блудниц и блудников! Призывает не обратиться к Иисус Христу, чтобы он помог блуднице раскаяться в грехах и больше не грешить Ин.8:4-11, а воспользоваться инструментами сокрытия своего греха, чтобы никто не узнал о развратности 15-летней блудницы и более совершенствоваться в "вопросах секса", то есть ИЗОЩРЁННОСТИ совращения и мастерстве приёмов в сексе.
Такие "наставницы" и плодят "таких" мамаш, которые плодят сирот, беспризорников и социально опасный контингент молодёжи: "когда дочке будет 15 маме будет всего 30! да их за сестер буду принимать! В конце концов, во всем нужно искать свои плюсы)))" Тробиевская ищет плюсы даже в разврате молодёжи! Не вспоминается таким благодетелям вовсе слово ЦЕЛОМУДРИЕ...
Девочку мы не видели, поэтому выводы давайте делать из имеющейся инфы.
Соображение первое. Моя племяшка, например, в двенадцать лет физически была совершенно развита. Менархе в одиннадцать. Так что физическая готовность к беременности - она у кого как, индивидуально.
Соображение второе. Медицина пришла к тому, что прикорм младенцу нужно давать после того, как полезли зубы. Своего рода, знак.
Надо думать, что лобковое оволосение у девочек - возможно, тоже своего рода знак о готовности.
Насчет вреда здоровью от беременности и родов в таком возрасте - тоже вопрос индивидуальный, нужно смотреть девочку и исследовать состояние организма. Но аборт по медицинским показаниям и в таком возрасте - вещь достаточно редкая, согласитесь... :)
Бог не такой зануда и придира. :)
"В конце концов, во всем нужно искать свои плюсы)))" "
Когда ничего другого не остаётся, то нужно искать плюсы.
"Не вспоминается таким благодетелям вовсе слово ЦЕЛОМУДРИЕ..."
Когда девочка беременна, несколько поздновато заводить речь о целомудрии, не находите? :)
В данном случае, на данном этапе - аборт будет усугублением греха.
Да и у разных народов - по разному. Один старый дедулька по моему детству говорил, что их поколение до 25 лет под юбку не заглядывало.
Не обязательно. Есть еще более другие варианты... :)
"сами пустят все на самотек, а потом рыдают на весь рунет."
Не. Не сами. Зашуганы, что через кого-то.
"И не нужно только рассказывать про теплых маленьких человечков"
А первого без второго не бывает. :)
Тьфу блин. Как же вам втемяшить, неразумным, что внешнее развитие половых признаков - это одно, а созревание половых клеток и сложного биохимического механизма поддержки беременности - это другое.
Если рост прекратился - это всё, стабилизация на пред-беременном этапе. Остальное дозревание будет идти во время беременности.
Ну и одна из функций лобкового оволосения девочки - это некий визуальный сигнал самцам.
Кстати, "сложная" проблема, конечно не проста, но в нашей жизни это - довольно распространенное явление - имею в виду - матерей-одиночек и секс среди подростков. Как говорила одна моя знакомая: детей надо воспитывать, пока они поперек кровати лежат, а потом уже поздно. Конечно, мать должна была раньше начать говорить на эти темы с дочкой, а она сейчас только спохватилась. И здесь не упоминается еще один выход - родить и отдать на воспитание в другую семью.
То, что аборт - грех, убийство, которое не может быть оправдано Богом, а прощено по Его милости и только после исповедания и покаяния, и обязательно обещания больше не грешить и неповторения этого греха, должны все знать.
Все переживания и страдания - последствия грехов, которыми Господь, наказывая, ВОСПИТЫВАЕТ Своих блудных детей.
Я не видел этой передачи, к сожалению, но считаю, что интерес к сексу в раннем возрасте - это не только дань моде на раннее взросление, половое влечение существует все равно, просто оно еще не развито.
Да, когда девочка наблудила с блудником, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОЗДНО говорить о девственности и целомудрии именно ЭТИХ БЛУДНИКОВ. Они уже получают своё наказание за СВОЙ ГРЕХ. Но они не первые и не последнике, которые попадутся с сети сатаны до третьего или четвёртого рода, если не обратяться к Богу.
Вот ради их спасения и сбережения их счастья и говорю Я.
Аборт- это не "усугубление зла", а совершение ещё одного ДРУГОГО ГРЕХА - УБИЙСТВА ДИТЯ, которое сотворил Бог ради Своей славы, любя виновных в грехе детей, вопреки блудодейству "родителей" - сладострасцев. Дитя рождается потому что Бог любит всех людей и всяких, которые Им сотворены. Бог вновь будет обращаться к родителям ребёнка, призывая их к покаянию в грехах, заключению с Ним нового, уже нерушимого Завета (настоящего крещения), обещания ДОБРОЙ СОВЕСТИ. Завет крещения, грешник РАЗРУШИЛ СВОИМ ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ (грехом) и враждой против Бога.
Прочные отношения между любящими строит ТОЛЬКО БОГ. Только у верующих прочные семьи, в которых растут любимые дети.
Мой совет молодой мамочке: начните посещать баптистскую церковь...
созревали к рождению детей тока к пенсии.. Проблема по моему гораздо проще.. просто к 13-14 годам система социального воспитания должна подготовить уже социально зрелых особей а не "детишек" ( по УК и ГК ) которым работать ещё рано зато трахаться всегда готовы как пионеры..
Можно и так, за отдельный грех. Хотя по сути грех тут только один - глупость. Обойдись без глупости - и автоматом будешь безгрешен.
"Прочные отношения между любящими строит ТОЛЬКО БОГ. Только у верующих прочные семьи, в которых растут любимые дети."
Не обязательно. Иногда к Богу идут и не думая о нем, просто угадывая его волю, строят Храм.
"Мой совет молодой мамочке: начните посещать баптистскую церковь..."
Ну, кому-то и эта таблетка - то, что доктор прописал... :)
Некоторых это сбивает. :)
Тоже Вас прошу подумать о том, что в разное время в разных местах жили очень по-разному. Где-то и сейчас девятилетних девочек выдают замуж, где-то женят десятилетних пацанов. Где-то женятся под сорок лет. И не вымирают! И даже - не страдают.
Пока в физиологию развития не пришла математика - не придавайте ей большого значения. Ибо она на этапе жречества, а не на мастеровом этапе.
Отсыпьте.
Дело не в математике, а банальной опасности смерти реженицы.
Человеческий (и не только) организм - это обалденная система с целой кучей обратных связей, допускающая настолько разные режимы существования, что просто жуть. Потому что именно этим обеспечивается выживание популяции при изменении условий.
Есть подозрение, что ранняя информированность о половых вопросах тоже способствует. ;)
Наверняка в природе существует механизм ускоренного дозревания в условиях нехватки самок. Думаю, в людях этот механизм развит сильнее.
А то, что в пятнадцать родить - фигня, чего тут стыдного? В людской истории были обычаи и рано рожать, были обычаи и поздно рожать.
Теперь главное - настроить девочку на будущее материнство. Так что бы была настоящей матерью, ответственной, любящей, и старающейся понимать.
так вот ,если студентка, значит пойдет на работу, а учиться будет, когда либо опосля ,если вообще будет,а не на родителей детей скидывать
не, ну кому охота еще и внуков тянуть , флаг в руки
, но не всем же охота
я вот близко к младенцу не подойду , спасибо, сыта по горло
если дочь дура , че сделаешь?
Жизнь даёт Бог. Пусть он ее и забирает. А не Вы.
Маловероятно, что с мальчиком что-то получится у Вашей дочери.
-----------
Единственное что могу посоветовать - плюньте на т.н. "общественное мнение". Всем всё равно не угодите. Не надо подстраиваться - на каждый роток не накинешь платок.
Нельзя девочкам решать - убивать или не убивать.
А рожать все-таки нужно и любить этого ребенка нужно!
почему то все забывают такой важный аспект, что воспитывать то придется этой самой маме, причем не факт, что ее с работы не выживут...какой она и вправду воспитатель????
и на что жить??? что просто есть? кто кормит будет????
только аборт
Не боитесь, что этот совет Вам еще аукнется? :(
1. Аборт. Если женщина может допустить убийство и возможность её дочери полноценно строить жизнь важнее возможности зачать.
2. Отдать ребёнка в дом малютки. Сохраняется возможность зачать в дальнейшем, проблема убийства опускается, встает этический вопрос того, что где-то там, не в самых блестящих условиях живет твоя кровь и плоть.
3. Похожий на вариант 2: если ключевая проблема не в том, чтобы отдать, а в том, чтобы отдать в хорошие руки, то нужно найти приемных родителей. На самом деле, на новорожденного это не так сложно.
4. Нестандартный вариант, если одна из важнейших ценностей репутация+нежелание отдавать родного человека чужим людям: уехать, пусть родит, а потом сказать, что это младшая сестра 15-летней дочери. История знает такие случаи.
5. Вынудить жениться пацана и ставить на ноги молодую семью вместе с его родителями. Вероятность развода высока, но всё же, шанс есть. Можно поставить на темную лошадку и наедятся на успех.
Может, ещё есть варианты, пока просто не представляю, какие.
А дальше - как получится. Убить - и ждать потом, выпало в лотерее бесплодие или пронесло?
Не убить - и ждать. Надо ли это этому пацану и его родакам?
Начало - почти по "Ромео и Джульетте", продолжение почти по "Гамлету". От Шекспира до Шекспира...
Во-вторых, маме найти другую работу, на этой должности и с такой ситуацией это просто смешно.
В самом появлении ребенка на свет нет ничего неправильного или противоестественного, главное это наше отношение.
В случае данной семьи это будет дополнительным плюсом.
Ну не повезло девочке, мама не объяснила, чем чревато. Ну не повезло маме - воспитали так, что стыдно было с дочерью говорить об "этом".
Некая передача каких-то "установок" от поколения к поколению, некая менталитетная наследственность - она не так фатальна и летальна как генетическая, пофиксить запросто можно.
Тут пожалеть надо - не смогли люди на чужом опыте учиться, приходится самим пострадать от граблис вульгарис.
Но и то, с другой стороны, живём в эпоху перемен, оптимальные обычаи еще не установились...
А кто убивает ребенка? По-моему речь в статье не идет о том, чтобы она родила и например утопила или удушила.
А если не хотите брать на себя ответственность и усыновлять брошенных детей - зачем тогда впустую трындеть?
Желающие не находятся, детские дома переполнены, вы хотите рождения еще кучи не нужных никому детей?
В пятнадцать по большим поводам пороть еще полезно. :)
Вы уверены? В таком случае, и взрослому человеку ничего не будет, если его убить - неважно, каким способом. Ну, какое-то время будет очень-очень больно. Ну, покричит малость. Что с того-то? Так, по-вашему получается, да?
2) При всем желании усыновить мне не позволят. Хотя бы потому, что я - одинокая неработающая мама.
Но все это не повод так цинично отзываться об убийстве, как Вы это делаете.
Проверим на Вас? :)
А еще - покойнику ничего не будет, если его сожрут, женщине ничего не будет, если ее изнасилуют под наркозом.
Чего еще изволите? :)
Это Вы как не единожды абортированная, говорите? :)
травмированная психика из всех щелей прет
А еще - Кузькина мать! :)
Вот это всё надо суммировать и вывести сухой остаток!
Если Вам это не надо, если её это не надо... да и она вряд ли врубается, что происходит, то лучше аборт. Пацану это отцовство через пару лет будет не нужно, он поймет, что ещё не нагулялся совсем...
Вот и решите, что у вас там реально происходит, оцените свою дочь на готовность стать матерью, готовность стать вам самой бабушкой и к тому же нянькой.
И поставьте всё на весы.
Лучше сделать аборт, чем создать невыносимые условия будущему ребенку, который может оказаться брошенным...
Денюх жалко? Не хочется делиться ресурсами с незванным потомком? :)
И посмотрим, как одинокая женщина поднимет и дочку, которая ещё в 8 класс ходит, и маленького ребенка, а сколько нужно младенцу ресурсов, думаю знаете...
или у нас теперь женщин без детей замуж не берут???или всем мужикам так уж и нужны дети?? чет в это с трудом верится, судя по количеству одиноких мам...
порядка 20 % семей не имеют детей, не уверена ,что все несчастны, а сколько мамаш одиночек ужоссссссссссс
знаю ,видела, срывают свою злобу за отсутствие семьи на детях ...кому это надо ...такое материнство? а мамашки, выкидывающие своих деток на помойки ? че их не прет от счастья материнства? может это и не такое уж и счастье???
Кстати, в КоБС есть такое - до бракосочетания ознакомить будущего супруга о состоянии своего здоровья. Сможете, если что, так вот признаться, что главного у Вас нет?
"или всем мужикам так уж и нужны дети??"
Если кто-то из мужиков хочет жениться, то дети нужны.
Жениться на пустышке - это только при гормональном сумасшествии можно. На фига на ней жениться? Что бы в случае чего, алименты на ее содержание платить? :)
Зачем бесподному мужику бесплодная женщина?
"И есть мужчины,которые уже имеют детей в предыдущих браках и как раз раз ищут жену,не настроенную рожать."
Ну, это уже вообще неспортивно! :)
На помойку детей выкидывают, или срывают на них свою злобу те, кто наслушался таких как Вы - не преувеливающих значения материнства и не увереных в том, что те, у кого нет детей, несчастны. :(
Пацану - порку и общественные работы, чтобы хоть как-то (через задницу) задумался об опасности такой истории для девочки...
"+" за промывку мозгов пацану.... если ему 16, а ей 14 , то может ему прокуратура мозги вправит ?
Если девушка - еще не сформировавшаяся девочка, если семья без лишних рук (бабушек), если без денег, если ...если...
то - аборт....
В 14 лет рожать ..- можно помереть...и после родов можно остаться инвалидом, а молодой мамой в такой ситуацим как быть, а дите будет здоровым и нормальным??? А как с учебой и жизнью ???
Не, не выход.
конечно слава Богу моим дочерям уже за 20-ть... , но если что ...мать же есть она вырастила и дочери поможет...только....дочь повторяет ее жизнь... надо обеим крепко задуматься ,чтобы разорвать порочный круг..
Или профком? :)
По закону, их нужно обоих судить. За разврат несовершеннолетнего. :)
А, кстати, что думают папа ребенка и его родители?..
Подобная история случилась с моей соседкой - стала бабушкой в 34 года, доче тольео-только исполнилось 15. Первые 2 года было реально трудно ( у мамы еще 2-е детей), потом малышка пошла в ясли, девочка устроилась туда няней. Сейчас малышка ходит в 5 класс, у нее есть сестренка, папа, молодая бабушка и даже молодой дедушка - соседка вышла замуж!:) Никто не жалеет, что родили, хотя и пришлось заморачиваться с вечерней школой, сменой работы и пр.
конечно же оставить ребеночка - это мое мнение...
Не, ну если б совсем не стыдились - вот тогда точно можно было бы сказать - до чего мы дожили...
Беременность в четырнадцать - это дурость.
Сразу видно, что Вы в это "раньше", о котором говорите, не жили... :)
Можете, конечно, поспорить о вкусе нечта с теми, кто его ел, но это будет смешно. :)
в 14 лет трахаться - чего же дурного?
Ни секс, ни наркота, ни убийство не считается. Ведь это же первый раз. Попробовали только...
Только заинька
Был паинька. (с)
Это не про Вас, чесслово! :)
Толерантность - она только до какого-то предела на пользу. Соблюдайте меру.
и вообще - как говории раньше
- если луису с карнавала не отпустят то мы объявим забастовку
- толку нет судя по манерам
да у многих первых секс происходит в 14-15 лет. Для вас это новость? девочке секса хочется не меньше чем мальчику, как вам это ни противно видимо
нуну
как первая течка пришла - так сразу трахаться
- ну вы то конечно не трахались а имели секс
а может надо начинать до течки - чтобы опыт был?
Наступившая беременность - это не дурное?
это раз
и пусть каждая женщина сама решает как ей достигать удовлетворения, любого, морального, умственного и, о боже, сексуального туда же
пс слово езжайте нет в русском языке, спасибо что не написали ехайте))
Между прочим, я не хамил.
А вот это Ваше "важно чтобы сама женщина была сексуально удовлетворена, а не кто-то там чего-то ценил"
таким гнилым отдает!
Не боитесь, что в ответ придет - "а чего я ей должен, если для нее всегда была важна только ее сексуальная удовлетворенность"?
Должен только мужчина? :)
Или никто никому ничего не должен, ребенка Вы имеете полное право отдать в детдом, родителей выгнать на помойку, о муже не заботиться?
А ведь у любой палки два конца, если Вы никому ничего не должны, то и Вам никто не должен. Согласны на это? Тогда - велкам в скит, живите на подножном. Без медицины, без милиции, без людей.
Мой старший круче Вас. Он вообще утверждает, что долг - это когда должник согласен с долгом.
И то, что я ему передал жизнь, как ее когда-то передали мне, он совсем не должен передавать дальше. Поскольку не согласен с долгом.
Так что и в обратку - тоже не всегда, иногда - дальше.
и что-то мне посказывает, что вы решили что я мелкая совсем - так это не так, я уже по жизни тоже часто говорю "а мой старший считает")))
Если вы так хотите защитить женщин,то просто считайте женщину равноправным членом общества,который имеет свои права и обязанности.В первую очередь ,обязанности нравственного характера.
у меня на первом месте доброе отношение к людям, и главное в жизни я считаю - стать, ну постараться хотя бы, быть счастливым, не мешая при этом быть счастливыми другим...
а у вас мораль ради морали...
мне вас почему-то очень жаль
потому что не чувствуется совршенно что вы знаете что такое доброта и счастье...(
Я вижу два выхода:
1. Аборт. Если не тянуть вату, а идти сейчас, вероятность того, что не родит потом, существенно снизится. Молодой организм крепкий, переживет. И да, это пока НЕ УБИЙСТВО. Прошу не кидаться ссылками на безмолвный крик и не разводить религиозную пропаганду. Сейчас у ней в матке не ребенок, даже не существо уровня собаки, а просто кусочек мяса, сгусток клеток. А вот девочка - уже человек, не ахти какой умный, возможно, но - человек. У ней вся молодость впереди и, если сделает аборт, еще есть все шансы стать полноценной личностью, а не замотанной, упаханной на трех работах без образования, уставшей от такой жизни грымзой.
2. Пусть вынашивает, рожает, а все заботы о ребенке берет на себя мать девочки. Можно было бы и записать ребенка на нее и вообще везде выдавать таким образом. Но это если мать готова к этому.
В любом случае надо понимать, что если девчонка возьмет на себя бремя матери в 15 лет, с полноценной жизнью и молодостью ей можно распрощаться.
Объективно говорите? :-F~~~
"Сейчас у ней в матке не ребенок, даже не существо уровня собаки, а просто кусочек мяса, сгусток клеток."
Еще раз перечитал статью. Нет там инфы о сроке беременности.
Но, даже если бы и была - никому из людей нельзя решать до какого срока/веса/числа клеток не убийство, а после какого - уже убийство!
Тут говорят о чем угодно - об эмбрионе, который еще ничего не соображает, да и не живет толком; об общественном мнении, о религии, о том, убийство аборт или не убийство. А о девочке никто не говорит. Да, она сама виновата, да, глупая. Но это не отнимает у ней права ЖИТЬ, а не существовать - без образования, скорей всего - в нищете и одиночестве.
Первая беременность - это нечто особое. Большинство врачей первую не рекомендуют прерывать.
Вот блин, враг внутри завелся! Паразит, который хочет хапнуть от ресурсов! Ату его, козла такого! Так? :-F~~~
Да, ребенок не даст ни учиться, ни работать толком, ни развиваться в ЛЮБОМ плане кроме материнского. Дело не столько в деньгах, сколько в бесценном времени, которое можно было занять чем-то более полезным и интересным, чем уборка какашек.
В 30 лет очнется, и жить захочется - а молодости-то уже и нет.
"Дело не столько в деньгах, сколько в бесценном времени, которое можно было занять чем-то более полезным и интересным, чем уборка какашек."
Как правило, это бесценное время тратится на шоппинг, тусовки, клубление, пыво-коктейли. Ба-альшая польза!
"В 30 лет очнется, и жить захочется - а молодости-то уже и нет."
Сразу по фразе чувствуется, что Вам четырнадцать. :)
Я тоже когда-то думал - о, когда закончится тысячелетие, мне будет уже за сорок, жизнь будет прожита... А и ни фига, поверьте тому, кто всё это прошел.
И знаете, о чем жалею? Первый сын у меня родился, когда мне было 26. Поздновато. Надо было раньше. Дополнительно.
И время как раз всему свое, в 15 лет - это учеба и развлечения (без них тоже никак). Молодость на то и нужна, чтобы наслаждаться здоровым, крепким, сильным телом и не омраченным пока необходимостью биться, как рыба об лед в поисках пропитания духом. В 20-25 можно еще не спать ночами, вести бешеный образ жизни, не задумываться особо о завтрашнем дне. И пока можно - это НУЖНО, иначе жизнь прожита зря.
После 30-ти уже и здоровье кутить не позволяет, и человек нагулявшийся уже ХОЧЕТ семью, детей и готов все время посвятить им.
Мне 22, и период пьянок-гулянок в молодежной компании я бы не выкинула из своей жизни ни за что. Потому что такой беззаботной, яркой, наполненной людьми и событиями жизни уже не будет.
Будет другая, со своими радостями, в которой будет больше греть душу семья, дети, их воспитание, а не шумные сборища. Однако не ПРОЖИВ молодость я не смогу прийти к зрелости так, чтобы она меня именно РАДОВАЛА.
Не на своем месте 15-летняя мать, и не на своем будет 30-летняя девочка, возжелавшая бурно развлекаться.
И потом,почему вы пишите "у ней"? Это про орфографию.
Ошибочка тут у Вас. Силы нужно отдавать потомству тогда, когда они есть, а не тогда, когда диван позвал.
"Бурность" молодости позволяет не задумываться потом - а вдруг недогулял, недожил, недопробовал? И существенно снижает вероятность возникновения кризиса среднего возраста, уходов к любовницам, "седины в бороду" и прочих безумств в 40-50 лет.
В 30-40 лет силы еще не особо угасают, а вот ответственности, ума, жизненного опыта, склонности к спокойной жизни, терпения НАМНОГО больше, чем в 20.
Не хотите - не читайте, кто мешает?
Рожайте кучу детей и давайте им наставления тоже рожать начиная лет с 15. Государство вам огромное спасибо скажет, ага, будет кого посылать умирать за чужую нефть. Будет кому вытеснять таджиков из страны ценой своего благополучия, будет кому в однушке по 10 человек жить.
А я уж как-нибудь воздержусь, потрачу молодость на себя - зато будет что вспомнить, рассказать ребенку и буду знать, какие жизненные принципы ему преподать.
Давайте, растите в утробе маленьких, тепленьких человечков на потребу природе и обществу. А я рожу одного, но Человека с большой буквы и не для кого-то, а для него самого.
а ведь так хорошо начинали: "ах, я такая не такая, вся такая не как все, кругом сплошные бабы-дуры, я одна в белом пальто стою красивая". вот-те раз. оказались обычной бессмысленной колотушкой с дипломом и апломбом. и такими примитивными интересами и представлениями, что были бы впору любой 14тилетней телке, необремененной заботливыми, интеллигентными, многоопытнами родителями. всегда подозревала, что поздние, да еще и единственные, залюбленные по самое дальше некуда дети вырастают самовлюбленными придурками...
Жалеете, что прокакали молодость на стирки, уборки, борщи и пеленки? А потом пришлось убеждать себя, что "да в 40 лет жизнь только начинается"?
"Нужная" - это какая работа? Продавца, доярки, уборщицы или для кого там еще не нужно высшее образование? Действительно, нет никакого смысла учиться и получать диплом, ведь это мешает воспроизводству тепленьких человечков! Ааа! Их же за 5 лет 5 штук родить можно! Вместо диплома - 5 новых нищих граждан, кандидатов в пушечное мясо.
Дааа, с такой позиции моя жизнь действительно бессмысленна. Так идите, выполняйте предназначение, беременнейте и рожайте. А если климакс настал, отправляйте беременнеть дочерей, чего на ГП-то бесценное время просиживать?
Ах, все, что я написала, не про вас? Тогда зачем триндеть впустую о том, как я неправильно живу? Ваш идеал, судя по опусканию моего образа жизни - многодетная мать, варящая мужу борщи и подтирающая сопли за детьми? Так идите, выполняйте свое предназначение, а потом уже, с высоты бесценного опыта, называйте жизнь других пустой и бессмысленной.
Мне живется замечательно, а раз метод работает, может быть он поможет жить замечательно кому-то еще. Какой-нибудь 15-летней девочке, которая не послушает заботливых родственников, орущих "НАДО ЗАМУЖ И РОЖАТЬ!!!", а построит судьбу по-своему.
вы с понтом пишете какую-то чудовищную ерунду, причем пишете как что-то само собой разумеющееся и всем известное, не утруждаясь подпереть свои утверждения хоть чем-нибудь бОльшим, чем ваше личное мнение.
еще раз: не пытайтесь угадывать, в чем состоит мой идеал, у вас для этого слишком мало данных. вы же завалили избыточной информацией о себе весь ГП, вы тут повсюду вываливаете свои сомнительные откровения, получить исчерпывающее представление о вашей полноценной, богатой и насыщенной жизни - как нефиг делать. поэтому когда вы изображаете из себя гуру для девочек 15 лет, это вызывает довольно-таки противоречивые чувства. вы как-то рановато бронзовеете и примеряете лавры. пока вы ничего особенно интересного и полезного даже в своей судьбе не построили, однако рассуждаете о чужих судьбах довольно-таки нахально, смело беретесь решать, кому как жить, и жить ли вообще. вот интересно, на каком основании.
1. Я на отлично выучилась в школе (с медалью), без троек - в институте, на бюджете, поступила без всякого блата с конкурсом 10 человек на место, одна из пяти ребят со всего потока, кто после института нашел работу по специальности. Работа программистом считается одной из самых престижных не только мной, ага.
2. У меня все было прекрасно, есть прекрасно и, думаю что, будет прекрасно в личной жизни. Это заключается в том, что мне исключительно везло на интеллегентных, образованных, умных мужчин и эти мужчины были от меня в восторге. Ну а что думают сочувствующие их женам, мне глубоко плевать.
3. Я прочитала более тысячи книг, преимущественно художественных, в самых разных жанрах, что позволяет мне черпать опыт и полезные сведения оттуда. А тысяча книг, пожалуй, даст больше опыта, чем 5 лет собственной жизни. Если конечно уметь им пользоваться
4. Я хорошо выгляжу, слежу за фигурой, здоровьем, и не позволяю себе жиреть, распускаться и покрываться прыщами.
Да, это не самый в мире богатый опыт, однако достаточный, чтобы декларировать его как путь развития для самостоятельной, умной и желающей чего-то самой добиться девушки.
22 года, уму не растяжимо. вы так серьезно к себе относитесь, прямо жуть берет.
Видите ли в чем дело, я разделяю принятые в обществе нормы на целесообразные и нецелесообразные. И морально-этические законы на самом деле не что-то там от боженьки или высших категорий, а вполне логичные законы, направленные на сохранение и приумножение вида, сложившиеся как-то сами по себе. Однако кое-что пошло не по плану - за последние 100 лет прогресс настолько далеко шагнул вперед, что очень и очень многие нормы, ранее бывшие полезными, нужно пересматривать. Это не социопатия, а элементарно ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ.
А ретроградики не желают этого замечать, так как своей головой думать не умеют. Если бешено размножаться, как они говорят - мы скоро на планету нашу матушку не влезем, и это - факт.
Гедонизм. Противно.
"А я рожу одного"
Не факт, что вообще родите. И очень приятно, что сами себе ставите коэффициент размножения 0,5.
Называется - мастдай.
"но Человека с большой буквы и не для кого-то, а для него самого."
Не будет он человеком вообще. Будет засранцем и эгоистом. Хлебнёте еще от него. Увидите.
Кстати, Вы недопробовали героина и крэка. Очень рекомендую. Только не одноразово! :)
А вот что вы напустились со своим критиканством - совсем непонятно. Я совета не просила и анализа своей личности - тоже. Нечего сказать по теме статьи и про людей ИЗ СТАТЬИ - идите лесом.
И эту эстафету я передам одному человеку - научу его жить, оберегу от своих ошибок. И плевать мне на коэффициент размножения, я, повторюсь, не для популяции, страны или народа рожать буду. Одного воспитаю лучше и времени ему отдам больше, чем двум, или, тем более, трем. Я не за количество, а за качество все-таки.
А, например, удовольствие от поедания шашлыка значительно превышает его вред, потому шашлык пробовать можно и нужно.
Иными словами, правда - не в ногах, а где-то промеж? ;)
А Вам не знакомо такое понятие, как "золотое сечение"? :)
Правда всегда где-то посередине, крайности ничего хорошего не приносят. Фанатизм в любой области смешон и нелеп. И оценивая ЛЮБОЕ явление, нужно в первую очередь думать головой. И если включить голову, понятно, что многодетность сейчас не нужна никому, кроме военкомов.
Гедонизма умеренного не бывает. Он или есть, или его нет.
"Есть вероятность, что жизнь одна"
А потому и всё можно? :)
"Одного воспитаю лучше и времени ему отдам больше, чем двум, или, тем более, трем. Я не за количество, а за качество все-таки."
О-о, так Вы претендентка на Дарвиновскую премию? :)
А знаете, чисто математически - если у Вас будет 0 детей, Вы сможете им дать бесконечно много. Любое число, деленное на ноль, дает в результате бесконечность. И вполне будет в русле "не количество" - даже абсолютно. И качество будет абсолютное. :)
Ну, насчет нуля я пошутил. Но можно завести одну сотую ребенка... ;)
Дык в принципе это и есть о жизни. Это когда меньшая часть относится к большей с таким же соотношением, как большая относится к целому. Очень полезное соотношение. Меньшей частью должна быть свобода, большей - порядок. Только тогда будет стабильность и развитие.
"И если включить голову, понятно, что многодетность сейчас не нужна никому, кроме военкомов."
Плохо включаете. Многодетность нужна в первую голову Вам. Что будет если с единственным ребзом что-то случится? Да еще тогда, когда лавочка уже будет закрыта?
Во вторую голову она нужна ребзам - одно дело остаться одному на свете, другое дело - когда есть подстраховка братьями-сестрами. А уж насчет общения...
А кто сказал, что ВСЕ можно? Можно то, что я сама для себя определила возможным. То, что САМА - вот что, видимо, бесит окружающих ретроградиков. Но я как-то уже не могу жить, повинуясь инстинктам размножения, самосохранения и стадному... голова включается везде, ага)
Ну, насчет нуля я пошутил. Но можно завести одну сотую ребенка... ;)
Опять передергиваем?
Хотя... что мы все обо мне, да обо мне... вы-то какой себе коэффициент размножения выставили? )
Во-вторых, насмотрелась я на взаимоотношения между братьями и сестрами, и на их общение и на "подстраховку". Когда спихивают друг другу больную мать под благовидными предлогами, когда за столом вроде дружно, а как встали из-за стола - пошли кости друг другу перемывать и злословить, когда криво друг другу улыбаются, а высказать в глаза не могут, потому что "ЭТОЖРОДСТВЕННИК!!!". Так и ТОЛЬКО так бывало в моих примерах. Не видела ни одной по-настоящему дружной большой семьи. Максимум - равнодушие друг к другу, да и то если на одной территории жить не приходится.
И от воспитания это не зависит ни в коей мере, родители бывали и хорошие, и плохие - разные.
Просто кровные узы не означают автоматом узы духовные.
Т.е., отрицаете опыт всех предыдущих поколений? Надеетесь в течении малой части жизни одного поколения разработать и проверить правильную мораль? А вдруг - ошибка? Культуры создаются не одно поколение, и даже не десять.
Это не голова у Вас включается, а недознание - знаете такое? Предыдущая жена чего-то знала о витаминах. Ну и детёнышу из благих побуждений пол-чайной ложечки яблочного свежевыжатого сока дала. Когда ему меньше месяца было. Как думаете, куда такие благие намерения ведут?
Трое у меня. Было бы больше, если бы некоторые умные не включали голову.
Я его не отрицаю, я выделяю то, что еще актуально в текущих условиях, а что уже объективно устарело. Беру наиболее полезное, так сказать.
Что же вам мешает сделать больше? Если уж мы заговорили о моей сотой части ребенка, почему бы вам не заделать сотню?)
Мне Вас искренне жаль.
И что вы скажете о приведенных мной примерах? Реально, ВСЕ, кого я знаю, не испытывают любви к братьям и сестрам. Максимум - равнодушие, а иногда еще и ненавидят.
Логика - вещь в себе. С ее помощью можно доказать всё, что угодно.
Догонит ли быстроногий Ахилл черепаху? Он в секунду десять метров. Она - метр. Фора ей - сотня.
А ни фига не догонит!
Пока он пробежит сто - она уползет на десять.
Пока он пробежит десять - она уползет на метр.
Пока он этот метр - она на дециметр.
И так далее. Логично? Безупречно логично. Так что не особо верьте в этот инструмент.
"Что же вам мешает сделать больше? Если уж мы заговорили о моей сотой части ребенка, почему бы вам не заделать сотню?)"
Я - без проблем! Но есть внешние ограничения.
И Вы это никогда не поймете. :(
У математиков не так, а вот у физиков (которые, в отличие от первых оперируют реальными, а не абстрактными явлениями) всегда есть понятие погрешности и договоренность, начиная с величины какого порядка ее можно опускать.
У меня тоже есть некая допустимая величина погрешности. Какова она - это совсем другая, длинная история.
Логика и математика дают нам практически все, что мы сейчас имеем. Даже общаемся мы благодаря им. Или вы пользуетесь плодами прогресса, но не верите в него?))
И какие же это внешние ограничения?
И чья выборка богаче?
Погрешность тут ни при чем. Да и вообще, как это у Вас фора превращается в погрешность?
Погрешность физиков - это аборт при зацикливании.
Апория Зенона в том, что при используемой логике ожидаемое не произойдет никогда. Будет бесконечное приближение. Физик сделает аборт погрешностью, но это и будет уже отказом от логики, аварийный выход на худой конец. :)
А теперь будем логично рассуждать, но по-другому. Фора - 100, разница в скоростях (или скорость догона-догоняния - 9 метров в секунду. Догонит через 11 и 1/9 секунды.
И там логика, и тут логика... Только так завела в тупик, а эта - ничего.
Типа "а пока он будет бежать следующие 10 нанометров, черепаха проползет нанометр". Тут логика уже в другом - стоит ли произносить все эти слова и вообще тратить ресурсы на обдумывание проблемы, если проблема не представляет серьезного практического интереса, а время, за которое происходит само действие, составляет в 1 000 000 000 (примерно))) меньше, чем время на произношение фразы голосом?))
Про внешние ограничения вы, насколько я понимаю, говорить не будете. Но мне достаточно сведений, что они есть))) Как мне не родить одну сотую ребенка, так и вам - сотню. Придется опять же придерживаться максимально (ну или минимально) возможного значения)
Спасибо, на фиг мне не уперлась такая любовь.
Или это Великая Братская Любоффь? Сначала собачимся, плюемся ядом, а потом обнимемся и споем песню? Я понимаю ваше желание прикрыть нелицеприятное пафосными словами, потому что на этом стоит ваш мир и не будь этого - он разрушится, как карточный домик)
Живите иллюзиями, если не умеете по-другому, чо уж там...
Это если мы знаем оба случая. Но внутри каждого случая, о другом мы не знаем. :)
"стоит ли произносить все эти слова"
Стоит. Аналогии все лживы, но что у нас есть, кроме аналогий? :)
время, за которое происходит само действие, составляет в 1 000 000 000 (примерно))) меньше, чем время на произношение фразы голосом?))
Так может не стоит говорить об электронах и прочей мелочи - ведь язык, которым для этого нужно двигать - намного массивней? Фиг с ней, с этой электроникой! :)
"Придется опять же придерживаться максимально (ну или минимально) возможного значения)"
Дарвиновскую премию зарабатывать легче... :)
>>если проблема не представляет серьезного практического интереса
Вы упорно не видите мои слова, выпускаете целые фразы из текста, переводите темы разговора с неугодных вам и, когда все аргументы заканчиваются, говорите "вы меня не понимаете". Уж простите, собеседник из вас не особо понятливый и интересный, разжевывать и в рот вам каждое слово класть очень утомительно. Видимо, все о демографии думаете, как свои внешние препятствия обойти, да сотенку-вторую детишек заделать))) Не тем местом, в общем))
Знаете, так легко живется, когда не надо держать в уме кучу ненужных людей, волей судьбы появившихся с тобой из одной утробы))
"Бурность" молодости существенно повышает вероятность совершения непоправимых ошибок,о которых в среднем возрасте можно горько сожалеть.Можно вообще не дожить до средного возраста.
Что вам в этой фразе неясно?
А раз мне живется замечательно, значит возможно и другим по тому же сценарию будет хорошо.
Я почему-то, хоть и бурно прожила молодость, ни о чем не жалею. При наличии некоторой способности к анализу чужих ошибок можно не совершать непоправимых своих.
Я вообще много архаизмов употребляю, мне нравится. Еще и "падонкаффским" языком пользуюсь частенько. Граммар-наци не являюсь и позволяю себе совершать стилистические ошибки, порой нарушать пунктуацию. Но не ОРФОГРАФИЮ, это уж совсем позорно.
Сделайте мир чище и добрей, зашейте себе рот, отрежьте пальцы или (как альтернатива) научитесь не плеваться ругательными словами в пустоту.
Блин, чо ж у вас всех за ники-то такие - глафира, дуня вон еще ниже... деревня деревней, тьфу!
Я как-нибудь без вас разберусь, что надо мне. А вы, тетенька, по-моему зарвались и много на себя берете. Обычная базарная баба, глафира - она глафира и есть.
Грубить вообще-то не в моих правилах, но мне эта брехня уже начинает надоедать. Отвали, а?
Наверное, всё думаете, как бы завести дробное число детей. Одного на пять подруг, например... :)
А Helga-это вообще мебель.Вы как шкаф или буфет дубовый,фу-у...
Поэтому вы склонны к расползанию вширь,надо ник поменять.
Но я хорошо понимаю, что ожидает Вас: жить при скудных средствах, на одну зарплату уже втроем, вытрепанные нервы и обострение своих болячек, вплоть до приобретения раковых (да-да, ведя собственную статистику, я абсолютно уверена, что стресс порождает раковые болезни).
Может рассмотреть вопрос об усыновлении? В СМИ часто проходит информация, что существует очередь на новорожденных детей. Я полагаю, что лучше рожать, чем не рожать, но, в данном случае надо отказываться от ребенка в пользу бесплодных одиноких родителей. Я, как бы это невероятно не звучало, занялась бы активным поиском потенциальных родителей для нерожденного ребенка.
Неужели адекватный комментатор в этом царстве "рожальщиков"? Жму руку.
Что бы они сейчас ни решили, они об этом пожалеют. У них сейчас выбор из плохого и еще более худшего.
Для мамы этой девочки могу положить свою каплю на чашу весов (не советовать, это ее дело!). Этот круг я прошла 11 лет назад, знаю состояние. Страшно только когда впереди неизвестно что, а когда есть уже ничего не страшно. Ребенок теперь моя лучшая подружка. И какой тут стыд?! Это классно!
Ну, наверное, можно придумать и такое применение стоп-сигнала, что даже зайцу поможет... :)
"Говорю из своего опыта."
Во сколько родили, если не секрет?
Самое интересное, что живут и имеют сейчас 5 детей. Бывает:))) А если бы мы влезли, это было бы самой большой дуростью.
Мне кажется, тетенька настолько озабочена общественным мнением, что сгноит и дочь и ее ребенка. В их ситуации аборт - меньшее зло.
Нам просто вбивают в голову, чтобы мы не рожали и скорее вымерли, создают нам нищенскую жизнь. А мы все терпим и молчим.
Жениться и рожать как можно раньше, а не бегать по барделям и притонам. Меньше пить спиртного и жрать, да буквально жрать, чтобы потом кутить для похудания. -
Нам просто вбивают в голову, чтобы мы не рожали и скорее вымерли, создают нам нищенскую жизнь. А мы все терпим и молчим.
Жениться и рожать как можно раньше, а не бегать по барделям и притонам. Меньше пить спиртного и жрать, да буквально жрать, чтобы потом кутить для похудания. -
Маме не привыкать, дочери учиться жизни, теперь уже не на мамином, а на своем собственном опыте. Без мужчины конечно тяжело, но ещё не известно что лучше 2 или 3 иждивенца на маминой шее. В школе дочери лучше взять академический отпуск или вообще завершить образование в другом учебном заведении.
Нельзя этого проверить. Просто не получится никак. Если есть работа - потянут. Если не будет работы - тоже потянут, если не пить.
А чем предлагаете мучить? :)
Предлагаете безответственность продлить? А до скольки? :)
До скольки лет, по вашему, человек является ребёнком?
Аборт, в должный срок, -- выход из положения. Но на раздумья времени мало-мало...
Ну вот ну абсолютно никаких Куршавелей, никаких разговоров с соседками по даче? ;)
Бедные, невинные бабушки-одиночки! Их так жаль! Может быть, открывать для них кризисные центры-приюты? :)
Хорошо кто-то из яйцеголовых сказал, правда? :)
Потому и есть обычаи и прочее.
Мне вот тут доказывают, что выбор девицы сесть в машину с пьяными незнакомыми мужиками - это нормальный отказ от глупого шаблона. :)
Если "шаблон" защищает жизнь/честь/здоровье, то отношение к нему особое. На дороге, скажем -- не влетать очертя голову в "слепую зону". Некоторые -- раскрепощщщенные -- влетают... хоронят вот их потом.
А "шаблоны", порожденные общественным мнением -- совсем другое дело.
Бла-бла-бла...
Интересно, сколько Вы возможных жизней обрекли на смерть, что так легко советуете аборт? :(
И почему Вы при этом и себя, и ВСЕХ ПОДРЯД женщин считаете праведницами?
Вот поэтому у нас мужчины ( в массе) не берут на себя ответственность даже за свои действия...
Вот всё что он сказал ,только мать заменить на отца . Это не беспокойство о "беззащитных и безвинных детях." а комплекс обиды на встретившихся в жизни женщин , начиная с матери...
А вот если бы в другую сторону - вот тогда и было бы самое.
Вы-то почему так остро реагируете?
я б таких кастрировала заодо - чтоб гнусь не плодили
Дай Бог, что бы был именно этот случай. Но девочке еще нужно "напевать". Подсказывать формулировки отношения к маленькому и жизни.
А по сути вопроса - рожать однозначно, потому как поздно уже за голову хвататься. Время дум для вас ушло, пришло время действий. Вперед!
Довольно хороший аргумент в первых строках.
охренели уже просто...
Что сделано, то сделано - ребёнка обратно не сольёшь, а так, может, в науку будет его маме не глупить в дальнейшем и не носить розовые очки. Папу ребёнка следует отправить на работу, чтобы участвовал в воспитании хотя бы материально.
Необоснованное утверждение, я считаю. Само обладание созревшими половыми органами не делает человека взрослым.
Сэр, если у девушки хватило ума забеременеть допустим лет в двенадцать - о какой взрослости можно говорить? И уж тем более о праве решать...
"если дочь хочет рожать и она готова заботится о ребенке как мать пусть рожает."
А если не хочет, то и пусть себе абортируется? :(
Не передёргивайте. В зачатии в данном случае участвовал не "бог", а вполне конкретный 16-летний оболтус.
а против Бога не попрёшь..
Вообще, кто-то хорошо сказал - абортов не должно быть не из-за законодательного запрета или отсутствия возможностей...
Ну и... Дуры были, есть и всегда будут. :(
Если в подвале и слесарной кюреткой - то да )
К тому же вы слишком уж ограничены - "бабской" функцией девушка не ограничивается.
Далее - за мою "ограниченность" а так же Ваш терми "бабская функция" - во первых, "бабская" - это грубо и пошло, "Бабья" - грамотнее. А девушка, пусть и реализовавшая себя как, скажем, блестящий спец(простейший пример), но не имеющая гармонии в койке - она счастлива? Счастье, оно как быстродействие у компа, определяется самым слабым местом. А коешные дела - это важно.
2)
>А коешные дела - это важно.
Честно говоря кому как. Если женщину больше привлекает своё дело, нежели, простите, куй, то какая разница вам что у неё с личной жизнью? Может она таким образом сублимирует )
я так поняла, что предполагаемая бабушка в шоке от сюрприза дочиного...с работы попрут как пить дать, кормить их некому полная извините, опа
ее просто давит такое ложное мнение, что аборт это чуть ли не конец света
а че с тетками то абортницами происходит ? а ведь порядка полутора миллионов абортов делают в россии за год!! плохо , но факт!!!! и живут дальше тетеньки, и вряд ли слезками плакают , ежели только от радости
Далее - за теток вы говорите? так в том и дело, что теток. а это - соплюха. ПО подобному поводу я уже в своей жизни отнаблюдал вариантик, когда к 18 годам девочка имела на счету 13(!) абортов. первый - как раз в 14. Теперь "девочке"под 40, а детишек вполне ожидаемо нет и не предвидится.Хорошо! Комфортно! Только вот она на психоанализ такие бабки тратит, что дальше ехать некуда. Это один из раскладов. А их немало, причем среди них ОЧЕНЬ немного сносных. Если шевелить головой - с работы "попереть" запарятся. Если даже и ОЧЕНЬ сильно захотят. Перечитайте ГК.
По второму пункту, простите, но по моему Вы, мягко говоря не очень компетентны в вопросе. Описанный Вами вариант "типа деловой Леди" - он немного менее грубо, и намного более сложно реализован. И практически никогда не бывает гармоничен. так что там по "счастью" ой как непросто . Если такая пациентка находит расклад, при котором она абсолютно комфортно себя чувствует хотя бы сколько нибудь заметный промежуток времени - это единичные случаи. Те самые исключения подтверждающие правило.
А и тоже когда как... :)
">А коешные дела - это важно.
Честно говоря кому как. Если женщину больше привлекает своё дело, нежели, простите, куй, то какая разница вам что у неё с личной жизнью? Может она таким образом сублимирует )"
И это есть гуд?
Поздно пить боржоми, когда лёгкие отпали.(с)
учительница (шалава ещё та) и отчим - тоже учитель. Дочка родила в мае перед экзаменами в 9 классе: едва-едва исполнилось 15. Ходила гордо с пузом. Чуть что: "Я себя плохо чувствую". Родила от 22-летнего парня, который жил с бабушкой. Пришла к ним в дом - бабушку выжила. Не живут они вместе, конечно. Аборт пусть делает, потому что, зачем ребёнка мучить: не готова она к материнству. И грех этот её.
Элементарно. Был у меня завуч. Многажды заслуженный. Еще с испанскими детьми работал в эпоху "Но пасаран". А ОБА его сына подались в наркоши. Еще в середине семидесятых.
А учитель был неплохой, упокой Господи его душу...
Девчушка сама-то что говорит?
А вот в сём - значит некоторые считают пропаганду контрацепции "развращением молодёжи", а аборты - "грехом и убийством", но вместе с тем не торопятся объяснить хотя бы элементарные последствия полового контакта в таком возрасте.
Ну и конечно же насаждаемый с детства девушкам "культ материнства", в результате чего они ошибочно считают рождение ребёнка более важной и приоритетной задачей чем получение образования. Хотя бы среднего.
Считаете, среднее образование стоит скольки угодно абортов? :)
Онаним сказал, что надо воспитывать, обесценивая материнство, вплоть до абортов, что бы не прерывать обучение.
Как жаль, что мы не рождаемся мудрыми... :(
Скажите это изнасилованным девочкам.
Типа, мне набили рожу плюс срок? Если бы конкретно приставал к ним - срок мой.
Но при чем тут девица, которая сделала явно не тот шаг?
А Вашу ситуацию, отраженную на меня, я не понимаю.
В СССР так не было. А вот сейчас так есть.
"надеюсь, если в машину к вам сядет молодая дура, вы не будете потом орать на суде "нефиг было мне доверять"?"
Можно и на извозе, на такси нарваться. А уж к нескольким незнакомым сесть, да еще пьяным - это почти гарантия.
Что такое ОБЖ, знаете?
Не ходи по краю крыши - и ты никогда не свалишься с края крыши - будете спорить?
и вы опять не понимаете: я вам про защиту личности, а вы мне про крышу и ОБЖ. признайтесь честно, что вы не верите, что женщину можно изнасиловать. что всегда и все происходит по доброй воле. ну а если сплоховал, так сама виновата
Щаз! Я в суде кивалой в СССР сидел, такие слабые дела об изнасиловании доходили до суда и кончались обвинительным приговором.
Верю я, что можно изнасиловать. Но, из моего опыта, в подавляющем большинстве этих дел насильников нужно садить, а потерпевшую - выпороть за неосторожность.
Собственную.
Выдавливайте, Ольга, выдавливайте из себя раба, за себя не отвечающего.
просто ужас какой-то...
кто мерило нехорошести? вы? про субъективность мнения каждого слышали?
Вы зайдете в мужской туалет, где кучка подвыпивших голодных мужиков - зэков, солдат и начнете раздеваться?
Вы сунетесь на арену, где тореадор работает с быком, и у быка в холке уже торчит куча пик?
Вы сами понимаете, где опасно? Понимаете, когда опасно?
Если у Вас в голове нет мерила нехорошести и опасности, как Вы дожили до возраста грамотности? :)
Или, будете, как Ольга, доказывать, что Вы имеете право на все, в том числе перед строем зэков танцевать стриптиз, и к Вам никто не должен даже прикоснуться? :)
Всё Вы понимаете. И Ольга -тоже. Только ей вожжа под хвост попала - как это я должна сама себя беречь?
Тогда и я тоже раб - нельзя мне войти в клетку с тигром, нельзя пнуть чужого боевого пса. Нельзя побежать навстречу поезду по рельсам, нельзя тыкать в глаз иголкой, нельзя гвоздиком в ухе ковыряться. Абыдно!
Просто ужас какой-то! :)
Очень и очень спорный вопрос.
Дело в договоре либо с каждым, для кого танцуете стриптиз, либо, хотя бы, с хозяином заведения, в котором это делаете. В последнем случае - настоятельная необходимость проверить, может ли заведение обеспечить это условие договора - вдруг у них даже охранников нет? :)
Подразумеваемого, дефолтного, по умолчанию тут ничего нет. Если собираетесь танцевать стриптиз - имейте ввиду, что это сексуальная провокация. Вы будете совершать действия женщины, согласной на секс. Будет кто-то, кто именно так их и расшифрует.
Будете ходить в эротичных нарядах - вызывающе-открытых, броских цветов, мини, видно верх чулков, будете посверкивать трусиками - к Вам обязательно подойдут, это будет расценено как приглашение. И глупо ожидать другого.
Да, еще - если дадите от ворот поворот, это будет встречено агрессивно, зуб даю!
Вы всерьёз думаете, что можно всё? Например, шарахаться в одиночку голой и пьяной, там, где ходят те, кому скучно, и все они вот так и подумают, что надо соблюдать Ваше право на неприкосновенность?
Открою Вам большой секрет - они расценят это как приглашение. И поведут себя соответствующим образом. Если же Вы начнете их отшивать - тут они почувствуют себя вправе - ибо Вы ОБЕЩАЛИ (поведением), а теперь динамите.
Нравится, не нравится - мир таков...
Что-то новое. А куда она делась?
А, вы только из людских глаз на мир смотрели! :)
Есть реальная объективность, есть. Постигнуть ее до конца - запредельно, но насколько-то приблизиться вполне себе можно. Хоть она и удел Бога.
Но часто ощущать бескрайность Абсолюта - можно крышу снести... :)
Вы хоть раз ощущали бесконечность? Ко мне это ощущение пришло вместе с осознанием смерти, лет в семь-восемь.
Это с владельцем заведения. С каждым посетителем - отнюдь. Владелец может с каждым посетителем своё подписывание устроить. А может не устроить. Явное - неявное.
Но любая женщина, совершающая соблазняющие провоцирующие зовущие обещающие движения, должна отдавать себе отчет в том, что этим она обращается не к человеку, а обезьяне внутри. И эта обезьяна может перехватить управление тельцем-носителем.
Всё остальное - Ваши домыслы. Честь, благородство, своё право провоцировать и потом динамить, развлекаясь чужим обломом - это есть только в Вас. Другие имеют право думать по-другому. И действовать.
Вы знаете, если я буду всех встречных собак дергать за хвост, большинство из них меня не тронет. Но обязательно найдутся и те, кто укусит.
И поэтому она и дальше будет так делать? :)
"Расскажите это девушке, которая сидела с знакомым дома и пила чай-кофе, а он ее изнасиловал (да будет вам известно, что большинство изнасилований происходит знакомими/друзьями/приятилями - это не я говорю, это статистика)"
Знаем мы этих знакомых/друзей/приятелей. Как правило, едва знакомых.
"Скажите это девченкам, которые пришли потанцевать на дискотеку, а им подлили в питье гадость для потери самоконтроля и увезли четри куда и пустили "по кругу""
А они на дискотеке искали большой и чистой любви? :)
Прынца в белом танке на коне? :)
Поэтому и "угощались" на халяву?
Или это бармен был из рода Медичи, вот и сыпал всем все? :)
Вам тут даже судьи не надо - Вы сами себе злобный буратина.
Знаете, кто-то хорошо сказал:
"Жизнь такова, какова. И больше - не какова!"
Вы можете это учитывать.
А можете - игнорировать.
Первое - дешевле.
Второе - бывает вообще с жизнью не совместимо.
Выбор за Вами.
Да, а еще можно исступленно кричать - а я так не хочу!
И нападать на тех, кто констатирует истину.
"Без умолку безумная девица
Кричала - вижу, вижу павшей Трою!"
Это будет смешно. :(
как - так? на работу ходить? очевидно что будет - жить надо на что-то , а да будет вам известно в провенции почти везде ничего не освещается и темень непроглядная с осени уже часов с 8ми вечера однозначно
По настоящему, доступно только Всевышнему.
Имхо, я обратное говорил. Я не могу выйти рядом с дверью. Не получается, и еще больно. Поэтому я ВСЕГДА выхожу в дверь. Так безопастно.
Специально для Вас, еще раз. Включите, плс, логику, подкрутите ее до максимально возможного уровня - если Вы не будете ходить по краю крыши, Вы никогда не сорвётесь с края крыши.
Если будете постоянно рисковать, обязательно нарвётесь.
Если Вы постоянно рискуете, Вас полезно выпороть. Для Вашего блага.
А у Вас как с программированием и администрированием? :)
Или у компьютеров с логикой тоже траблы? ;)
Тогда уж заодно - и его девочку-маму. Ну и что б уж совсем справедливо - и её маму... :)
простите за циничность, но это лол просто))) сама себя обхитрила блин
Ну и дура, другого тут не скажешь. Невозможно мужчину "пузом" привязать. Когда тётки это пойму, неизвесто
Почему? Если ответственный - трюк прокатывает. Хотя бы в материальной поддержке.
Мое личное мнение - сделать аборт, закончить школу, поступить в университет и всю оставшуюся жизнь думать головой, а не другим местом.
Часто в русскую рулетку играете? :)
Моей дочери скоро десять. Но буде такое случится - первую беременность я ей прервать не дам! Даже если один шанс из ста заработать бесплодие - буду считать это слишком высокой вероятностью.
Вообще экономисты всякое такое оценивают дробью, в которой числителем - ущерб, а знаменателем - вероятность.
А когда в числителе бесплодие - пардоньте, чего бы там под дробной чертой не стояло, результать известен. Ибо бесплодие - это бесконечность. Хоть на что ее дели, она остаётся нетронутой.
И не надо всяких соображений, что чайлд-фри тоже счасливы. Это их персональное утешение. Я не буду его разрушать. Но только до тех пор, пока они не начнут это активно проповедовать тем, кто себя еще только лепит, кто только примеряется к жизни. :-E~~~
Я - ребенок не родившийся на свет,
Я - безродная душа по кличке НЕТ.
Я - колючий холодок в душе врача.
Узелок, людьми разрубленный сплеча.
Пусть же будет ВАМ легко отец и мать,
Жить как ВСЕ, и ничего не понимать.
Всеравно я ВАС люблю сильнее ВСЕХ,
Даже если ВЫ забыли этот ГРЕХ...
Вы должн научить свою дочь, что за действия нужно платить, очень многие из тех, кто сделали аборт страдают и жалеют из-за своего решения, не только физически (осложнения при последующих беременностях, бесплодие и т.п.), но и психологически, а вернуть ничего нельзя. Стыдиться уже поздно, нужно было раньше объяснять, что в 14 лет спать с мальчиками моветон, что есть гораздо интереснее занятия. Самтое главное, что решать должны не вы, а ваша дочь, а вы можете ее лишь поддержать и принять ее решение, каким бы оно ни было, но должны четко объяснить, какие у нее
Бывшая жена делала от меня два аборта, не особо интересуясь моим отношением к этому... Чем больше проходит времени, тем чаще задумываюсь - а какие они были бы, те двое, которые получили пинка...
"Я ни дам никому просимого от меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно также не вручу ни какой женщине абортивного пессария."
Знал еще одного рыжего, который уехал в Германию - на фамилии жены-немки, говорят, там прокатывает за истинного арийца, в отличии от жены. :)
А эти русские любят сыграть в свою русскую рулетку... :(
"а не от того что говорят невежды от медицины."
Я знаю нескольких женщин, которым аборт первой беременности обошелся в максимальную цену. Тех, для кого он обошелся не в максимальную - знаю больше. Предлагаете авось?
Девочку надо почистить и на психологическую реабилитацию, хотя кроме урода из нее уже никогда ничего не получится.
Мамашу надо прежде всего уволить за профнепригодность, а возможно и привлечь по 156 статье за неисполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего, то есть 2 года тюрьмы или 3 года ограничения свободы с запретом на профессии.
Размазывание соплей не решает проблем - папашу на шконку, а девочку на промывание мозгов, или что у нее там в черепе навалено...
Это еще одно доказательство Вашего лаборантства. :) Вы невнимательно прочли статью. Пишет не мать девочки, а знакомая матери девочки. :)
А я вот не знаю, что делать, если это будет ребенок насильника. Вроде и невиновен ребенок. Но оставить ему жизнь - это поощрить насильника.
А до китайской мести - оставить и вырастить в ненависти и вражде к отцу - я как-то не дорос.
А Вы сами поняли, что прочитали? Цитирую себя: "А я вот не знаю, что делать, если это будет ребенок насильника."
Кстати, есть пример - вроде как у расстрелянного ростовского маньяка его ребенок пошел точно по стопам отца.
Открою Вам большой секрет - наверное, большинство мужиков будут против того, что бы его жена или дочь выносили ребенка от того, кто их изнасиловал. У женщин, подозреваю, будет сложнее...
Тут вопрос свободы. Я могу растить чужого ребёнка и делиться с ним добытыми ресурсами. Но если это мой выбор. Меня нельзя заставлять - хорошим это не кончится.
Для женщины ребенок насильника мало отличается от ребенка мужа...
Дешевле - взять из детдома кота в мешке.
Еще дешевле - развести котов... :(
Лично мне противно, когда оленеподобной шавке говорят - иди к мамочке! :(
Материнство - оно к своему ребенку, а не к объекту, нуждающемуся в материнской защите.
Я - только перенос. Перенос в другую область. Типа, свербит материнство - заводим дочу-собаку. Хочется секса - рисуем картины и сочиняем музыку.
Так что сублимация - это не ухудшение чего-то там. :)
А таких пар серьёзно могу назвать три. От 25 где сыну, и не собирается, до 55 сыну, был когда-то женат недолго.
Я только об этом.
У самой сколько взрослых сыновей-то?
А адекватные комментарии у вас встречаются или у вас запущенная копролалия?
В 18 лет я сделала аборт, согласившись с тем, что надо окончить учебу в ВУЗе и т.д. (хотя была замужем). Не смотря на ранний срок, осложнения были серьезные. И новая беременность врачей весьма удивила. Но те 2 года сомнений и диких угрызений совести не забуду никогда и никому не пожелаю.
Что до финансовых вопросов, то все решаемо. Так уж вышло, что уже в 35 родила второго ребенка. Не буду углубляться в причины, но - без отца. Работа была неофициальной, поэтому декретных не было и нет. Сейчас малышу 2,5 года. Да, тяжело. До 1,5 лет жили на пособие. Постоянно искала и находила возможность подрабатывать дома: то рукоделие на заказ, то с чужими детьми повозиться, то еще чего-нибудь. Был момент, когда просто дала в газету объявление, попросила детские вещи. Принесли мне целый ворох, еще на пару лет вперед хватит. Люди добрые всегда рядом есть.
А корить себя, стыдиться - уже поздно. И не должен малыш своей жизнью платить за них.
А ей самой - да, я тоже так сказала. Ситуации бывают разные. Корить, ругать не буду. Но голова на плечах есть, думать умеешь. И об аборте и речи не будет.
Прошли несколько лет, девочка вышла замуж, родила 2 детей и все у нее нормально.
Я думаю, что в данной ситуации аборт - выход из положения. Кто будет воспитывать ребенка? 14-летняя мамаша, которую саму воспитывать надо, или молодая бабушка, у которой не хватило времени (или желания) заниматься воспитанием своей дочери? Все это произошло от безответственного отношения матери к своей повзрослевшей дочери. А если на мать повесить еще одного ребенка(внука), то у нее совсем не останется времени на дочь, девочка вообще может "покатиться по наклонной".
Ум не в том, что бы не рожать, а как раз наоборот.
А тупое кликушество и отсутствие ума - это как раз пассажи типа "и почему обязательно тяжёлые последствия, если об этом думать и бояться, то - да, будут. а если поставить чёткое намерение, что операция пройдёт успешно".
Не операция! Операция - это нечто во спасение жизни или здоровья. Называйте своим именем - убийство. Это будет честно.
И уж тем более, что меня зачинали? :)
Так. А если я разберусь с понятиями комбинаторики, с Папой, Т-мамой и всем остальным, тогда можно будет за что-нибудь, хоть маленькое, хоть чуть-чуть ратовать, так что бы Вам там нашлось чего обсудить лично? :)
Да и оппоненты - тоже. :)
А то, что девочка загубит свою молодость - чушь. Это первые пару лет будет трудно. Потом ребенок подрастет, пойдет в садик, после - в школу, девочка сможет и учиться, и работать, и строить личную жизнь. Никогда не считала ребенка помехой в этих делах. Я студенткой родила, без мужа, конечно, помогали родители чем могли, не без этого. Но так и должно быть в нормальной семье. Замуж вышла в 30 (кто сказал, что жизнь кончена?), в 34 родила второго сына, теперь наслаждаюсь общением с обоими - 18-летним и 5-летним :)
И еще - почему только эту малолеточку призываем к ответственности, и ее маму? А юноша и его семья - ни при чем, что ли?
Скорее можно предположить, что девочка эмоциональна: влюбилась, доверилась. Может, и секс-то был 1-2 раза.
Восторгаются не плотской любовью,рассказов о ней там нет,а верностью влюблённых друг другу.
я свечку не держала - так что где данная девочка забеременела считаю не вправе себя обсуждать и домысливать.
вы считаете что ЛЮБОВЬ - это только у ДЖУЛЬЕТТЫ? У Маши-Даши-Тани - это только перепихнуться за сараем? это вы по себе судите или по окружающим?
а что же Ромео делал у Джульетты до утра, позвольте поинтересоваться, что проснулись они вместе? наверное в монополию играли, ага?
и мораль-то там совсем не в верности, а в том, что всякие дяди и тети со своими заморочками по жизни мешают детям быть счастливыми и доводят все до гибили деток. Сколько веков прошло - а вы размышляете все так же... и такие как вы как раз доводят деток ... Блин, когда же мы уже добрее станем к нашим детям?
Ну,в смысле,как домыслили,что он там делал?
Считаю,у Маши-Глаши-Тани тоже бывает Любовь,но от неё не беременнеют.А вот ,когда в 15 лет перепихнуться за сараем,то это они сами называют-заниматься любовью,и от неё могут забеременнеть.Они там за сараем,как зайцы-кролики,быстро-быстро и разбежались.
или они очень маленькие)
а у меня сын как раз подросток, 16 лет и девочке его 16, так что уж простите, но про их любовь - я что называется в теме)))
Но на дворе 21-й век. Сегодня не принято рожать в 14 лет. Как и 100 и 200 лет назад.
Плохо рожать в 14 лет. Всем плохо. Со всех сторон.
Лучше аборт. Для девочки лучше. А может быть и нет.
В любом случае спрашивать совета в интернете - это уже первый шаг к аборту. Вообще любое обращение за советом в данной ситуации это шаг к аборту.
Что хорошего, если родится не любимый ребенок?
Минусующие Вас не поняли.
а) психологические проблемы, связанные с ранней половой жизнью,
б) способы контрацепции, пригодные для подростков,
если же не вышло - не гнать девочку на аборт, не ломать ей здоровье и психику.
А что там родители молодого человека - помогать вообще не станут?
Ответ: Андрей Сташ (делал ответ на комментарий,получилось,что ответил на статью)
Получится или нет...тут по "вилами по воде",а такие понятия как планирование и прогноз никто не отменял.Если работа есть,то потянут,пусть даже(не исключено)с напряжением,но потянут.Если нет работы...пусть даже не пьют,если нет подсобного хозяйства,то каким образом без работы деньги добыть?У родителей на шее сидеть?Или на панель идти?
Так что с этим я не согласен.Просчитать свои возможности они просто обязаны.
может это поможет...
Желаю счастья молодым родителям и здоровья ребёнку. Да поможет Им всем Бог! И чтобы жили до старости лет, до внуков и правнуков.Аминь.
Христианин Александр Израиль.10.11.2010-5770 год.
Я родила своего сына - Ромашку в 15 лет. Мужчине или парню как угодно ничего не говорила, потому что сразу стало ясно (после полового акта), что никаких отношений дальше не будет. После родов, я закончила вечернюю школу. Затем поступила в Воронежский юридический техникум на бюджетной основе, а в данный момент заканчиваю Орловскую академи государственной службы. Мой сын в этом году пошел в первый класс. У меня ни разу не закралась мысль в голову, о том что он мне чем-то испортил жизнь. Он мне только помогал, причем всегда. Я живу с молодым человеком уже 6 лет и мы вместе воспитываем НАШЕГО сыночка. Да семья была создана рановато, ну и что? Я считаю осудить меня не зачто.