не армия , а детсад...

А тут еще проще, подпишем со всем миром соглашения по которому те не должны будут вести боевые действия по выходным

Не только по выходным дням, но и в ночное время

Ну правильно ночью же темно и страшно

Во-первых, армия в мирное время служит для подготовки, а не для войны. Война не начинается внезапно. Войне предшествуют годы дипломатических перебранок, обострений, мелких стычек и, наконец, мобилизация противника и своя. Воюют не только призванные в настоящий момент, но и все остальные.

Раб воином быть не может, воином может быть человек с чувством собственного достоинства. А вся наша армия построена на уничтожение этого чувства. Если солдат в свободное время может найти управу на "деда" или самодура - начальника, чувство собственного достоинства убить будет сложнее.

Я с вами полностью согласна. То, что в армии издеваются над новобранцами не секрет ни для кого. Но кому необходимы кровавые мозоли на ногах у новобранцев? У моей знакомой сын пятый день в армии, ноги натертые новыми берцами, мед помощи нет, нашли пути передать лейкопластырь, понтенол, так и это отобрали - не положено. А каждый день маршбросок по 10 км. Неужели издеваться над люьми - это и есть основная задача современной армии.

"У моей знакомой сын пятый день в армии, ноги натертые новыми берцами, мед помощи нет, нашли пути передать лейкопластырь, понтенол, так и это отобрали - не положено. А каждый день маршбросок по 10 км.".

Уважаемая Лариса! Не слушайте Вы сказок таких! Какие 10 км???!!! Он даже КМБ ещё не прошёл!!!

А если этот отпрыск будет в боевых условиях находится??? Где он будет искать лейкопластырь и пантенол искать?! Про ноги натёртые берцами... А он не пробовал подобрать себе эти берцы по-размеру? Или захотелось на тёплый насочек, что б ножки не замёрзли? Как же мы, в СА, в кирзачах ходили? Не один, а два года? И ничего, продержались! Ненадо выращивать тепличное растение. Потом сам спасибо скажет.

а также во время послеобеденного сна

Это военная тайна! )))))

Ну не такие уж они профессиональные.

А потому и не профессиональные. В это ещё комунисты врубились

Поддерживаю. Солдат так же личность и психологическая разгрузка нужна ему как просто ЧЕЛОВЕКУ.

А сами-то служили? В каких войсках?

Для того, чтобы послужить на командной должности, необходимо как минимум 4 года (в СССР) или 5 лет (сейчас) прослужить на солдатской (курсантом).

Как ни крути...

Причем курсантом быть посложнее. Надо учиться, это раз, и всю солдатскую службу никто не отменяет (наряды, караулы, покраска травы и т.д.) это два.

А рычагов воздействия на курсанта - не в пример больше, чем на солдата... Типа сам пришел - ну давай, удивляй... А не хочешь - отчислим...

Так что, имеет этот человек право рассуждать на такие темы...

Нет не имеет, курсант -это еше не солдат. А командиру конечено выгодно,чтоб все были загнаны в один барак и и связь с внешним миром только через него,тогда он царь,бог и воинский начальник и это не только в армии.

Я бы поставил вопрос по-другому, а нужны ли армии такие офицеры которые умеют поддерживать дисциплину только в казарменных условиях,а за воротами части на них кладут.... А ежели завтра в бой..7

Служил в ПВО 1975-77 годах, в 83-м стал офицером.

Интересно, а почему вы считаете, что курсант - это ЕЩЕ не солдат? А кто? Может быть УЖЕ не солдат? Курсант - должность (ну, вроде слушатель, как бы), воинское звание - рядовой. Повторю еще раз - никакие солдатские обязанности с курсанта никто не снимает. (Сам был курсантом, не с чужих слов пишу.) Та же кухня, та же тумбочка, и т.д. Только вот если ты был в наряде, например, в среду, то в четверг никого из преподов не волнует уже это факт... так что после наряда сиди и догоняй что пропустил... Тот же караул... только караул у курсантов по выходным только (у меня так было, не знаю как сейчас), именно потому, что: "у солдата выходной, пуговицы в ряд!..."...

Та же "территория" - уборка листьев, побелка деревьев, покраска травы и т.д....

Никто ничего этого, для курсанта, не отменял никогда...

"...а нужны ли армии такие офицеры которые умеют поддерживать дисциплину только в казарменных условиях?"...

А нужны, знаете ли... А знаете почему? Потому что других - НЕТ. И не будет, увы...

А сами пробовали когда-нибудь покомандовать? Дисциплину можно поддерживать когда нет идейного воспитания (читай - желания), только палкой. А палки-то и нет у офицера... Забрали ее.

Объясняю: Курсант в училище добровольно оказался,либо папа военный, либо по призванию или итди некуда ,либо от действительной службы закосить решил… А солдата Родина призвала. У курсанта преподаватели, у солдата командиры и начальники. У курсанта караул по выходным, солдат через день на ремень через два на кухню….. и т.п. и т.д.

Офицеру если он не пользуется человеческим уважением от солдата, в поле,в сортире, в публичном доме –словом вне строя, в армии одна тягомотина,не говоря уже о боевых действиях.

В армии как были и будут и отцы солдатам и срань.

Относительно палки ,которая имеет два конца – Ну это понятно “деды-охфицеры” научили.

И что значит покомандовать – это чего водички попить,ополоснутся, крутого из себя построить.

Соблюдать надо, етить ее, устав гарнизонной и караульной службы. Чему только в академиях учат……

Лично я за армию профессиональную. А обучить при необходимости тех же срочников достаточно 1-2 месяцев интенсивной подготовки. А так и профессионалов раз два и обчёлся, и у срочной службы минусов больше чем плюсов.

Ну отчего-же сразу "дурачки". Там ребята все очень даже "яйцеголовые". Они ж о своём благополучии, на всякий случай, уже позаботились, а всё остальное - трава не расти. Видать с Горбачёва пример берут. Вон у него, теперь, и фонд свой есть и на западе его признают как великого реформатора, человека, который разрушил СССР-империю зла. И этих тоже приласкают, в своё время, как людей разрушивших Россию. Ну даже если и не приласкают, то уж "место под солнцем" точно выделят.

Вы, знаете ли, просто посмешили меня фразой: "Ждут хороших пенсий."

Здесь вы ошибаетесь, немного так... У подполковника прослужившего 25 лет - пенсия около 10000. У капитана, прослужившего столько же - около 7000. О да! Больше чем у учителя или врача... (ну, не жуть как намного, кстати). Но назвать это хорошим... Смешно.

А в остальном - все верно.

А у генерала по хозчасти Генштаба?

Ах как же много у нас генералов по хозчасти Генштаба!

Ой как много... Рядами и колоннами там ходять. (целых 700 человек аж... (на апрель 2010))

Ой-йо!

PS Да и не нужна ему пенсия... Так, на сигареты только.

Bcё так! Но в странах,где ЦАХАЛ и Бундесвер есть дисциплина и солдаты в Цахал уезжают домой с оружием т.к. армия всегда действующая,выходные - они в родном доме,но нет случаев стрельбы из автоматов и драк солдат и ,тем более пьянок ,это уважение и к солдатам и к службе,а она там 3 года для мужчин и 2 года - для женщин! Это называется ДИСЦЫПЛИНОЙ в стране и в армии.

посмотрите мой пост ниже, чем это закончится. Через пару лет такой армии это тоже будет факт

Ну эти трое по всей видимости сами в свое время отдали "почетную обязанность" Родине,поэтому понимают суть вопроса и судят с проффесиональной точки зрения - ничего печального.

"... против лагерных (тюремных) условий содержания..."

Перед тем, как сравнивать два таких понятия как "тюрьма" и "казарма", неплохо бы попробовать и то, и то. Иначе это - пустой звук: "Я слышал, что в тюрьме плохо! Ой! А я слышал, что в армии плохо!" И вывод: казарма = тюрьма.

Причем ни один из говоривших не сидел и не служил... Но выводы и сравнения делают! М-м-м-м! Как если бы оба отслужили по два срока и отсидели по столько же.

Поймайте кого-нибудь из тех, кто служил в армии, а потом сидел в тюрьме. И задайте два вопроса: "Если бы сейчас пришлось выбирать: на два года в тюрьму или в казарму, куда пойдешь?" и второй "А почему?"

Думаю, узнаете много нового для себя...

Во всяком случае, перестанете употреблять ничем не обоснованные сравнения...

"...неплохо бы попробовать и то, и то."

Приятно иметь дело с собеседником, который везде побывал. Вы конечно правы, что тюрьма и казарма несколько различны, но их объединяет одно - "неволя". Вот только поэтому признаку я и сравниваю.

Вы, милый друг, не знаете очевидно, что такое неволя...

И в армии не служили, надо полагать...

Отсюда - косность мышления: "тюрьма и казарма НЕСКОЛЬКО различны".

Они различны, извините, как член и палец, как бетон и вата, как небо и земля, как бы вам объяснить-то...

И, кстати, не зарекайтесь от сумы да от тюрьмы. (Народ).

Будут приходить в два-три раза чаще. Почему? См. ниже.

Вы, как и я, множество других учились в вузах и даже ПТУ и техникумах без опеки родителей и взводных... Всё бывало. Так же должно быть и в армии, просто, как учеба, но не тюрьма.

Армия никогда не была тюрьмой.

Вас кто-то сильно обманул. И в увольнения солдат отпускали - и в отпуска. И в культпоходы ходили - для некоторых "вояк" это было единственное посещение театра или музея за всю их жизнь до и после армии.

И в тюрьме бывают увольнения, свидания и даже культурные мероприятия, правда не для всех.

В тюрьме? Увольнения? Или в колонии строгого режима? Да господь с Вами, знаток Вы наш... Посмотрели фильм с Бельмондо про игру в 4 руки? да-а-а-а...

В армии - увольнения предусмотрены для всех. Отпуска были предусмотрены отличившимся в боевой и политической... Культпоходы - чуть ли не в обязательном порядке. Чтоб "воин" хоть место посмотрел, где служил.

Когда В НАШЕЙ АРМИИ (не в еврейской) командиру взвода собираются платить 18 тысяч рублей в месяц - и теперь, по сердюковскому принципу это будет сержант без в/о (а что ни говори, высшее образование всё же повышает общую культуру человека) - делайте выводы сами.

Ох, невеселые выводы-то.....

Говорить о боеспособности АОИ в сравнении с РА это просто смешно. Если дворовая футбольная команда, громит всех в своём районе, это не значит, что их нужно отправлять в Лигу Чемпионов и на их примере воспитывать команды Премьер-лиги. АОИ ещё ни разу в своей истории не сталкивалась с серьёзным противником и судя по всему не столкнётся никогда, поскольку первое же такое столкновение станет для АОИ последним. Боевой потенциал АОИ по сравнению с ВС РФ просто никакой. АОИ довольно слабая армия в сравнении с ВС РФ. Поэтому приводить примеры АОИ и пытаться их порядки натянуть на РА - это просто дилетантство. Разные задачи решают эти вооружённые силы. ВС РФ - это стратегический уровень. АОИ - оперативно -тактический. Нельзя сравнивать велосипед и локомотив.

во всем мире армию обороны Израиля называют ЦАХАЛ а не АОИ. За 62 года существования государства Израиль было 6 войн и несколько конфликтов типа"Литой свинец",И в одиночку нападали,но больше группами и всегда Израиль выигрывал.Согласен что у ЦАХАЛА нет здесь серьезных противников,но все же по боеспособности и оснащенности это 4-я армия мира.Но это не по сути вопроса,разговор о порядке в армии,обучености,отсутствии дедовщины.

Андрей, я человек не военный и вполне допускаю, что у наших армий разные цели. Но я из первых уст знаю, как там готовят бойцов. И никому выходные при этом не мешают. Много ли у нас осталось частей с настоящей серьезной боевой подготовкой? Недавно смотрела кадры с принятия присяги сыном моих приятелей в Псковской дивизии ВДВ. Порадовалась от души - все, что увидела, просто здОрово, включая условия жизни солдат. Но сколько еще можно у нас назвать подобных частей? Грустно однако.....

В советских военных исследованиях и научных публикациях вооруженные силы государства Израиль именуются Армия Обороны Израиля, собственно говоря это расшифровка аббревеатуры ЦАХАЛ. Наверное наши учёные мужи в погонах дураки, раз они не в курсе, что правильно говорить ЦАХАЛ. Или обратитесь к лингвистам, они довольно быстро Вам объяснят, как правильно говорить в русском языке - АОИ или ЦАХАЛ.

4-я армия в мире по боеспособности))). На этом месте, любой военный громко смеётся, поскольку боеспособность ВС не поддаётся сравнению и ранжиру. Вооруженные силы либо боеспособны либо небоеспособны. Боеспособность=возможность(способность). И не оснащённость техникой, а укомплектованность. Идём далее. Сравниваются не армии, а военные потенциалы государств. Хотите сравнить армии (ВС)? Это не возможно. Вы можете их только оценить. Но если нельзя, а Вам очень хочется, то сравнивайте боевые потенциалы ВС.

Из выше сказанного, вывод - Ваши познания в военной сфере равны нулю. Поскольку Вы элементарных вещей не знаете. Зато имеете мнение. Мнение иметь не запрещено, но точно также не запрещено игнорировать мнение некомпетентного человека. Извините за прямоту суждений. Без обид!

Я понимаю, что Вы человек не военный. Поэтому пытаюсь объяснить Вам, что военные категории не объясняются с точки зрения бытовой логики. Одиночная подготовка солдата АОИ может проходить на сколь угодно высоком уровне, но в конечном итоге им это ничем не поможет в войне с государством, чей военный потенциал будет выше. Толку от их "прекрасной" системы боевой подготовки, если в конечном итоге они потерпят поражение в войне? Небольшой экскурс в прошлое. Боевая выучка немецких войск превосходила выучку частей и соединений Красной армии в 1941 году. И что в итоге? В итоге Красный флаг над зданием Рейхстага. Сильно помогло немцам превосходство в выучке? То то и оно! Поэтому примеры и сравнения вооруженных сил различных государств, с военной точки зрения - это глупости. Обществу надо задуматься над другими вопросами. Например, как восстановить престижность службы в армии. Или, как улучшить систему военно-патриотического воспитания народа. Вы видели, что пишут военные чуть выше? Прочтите! Они не желают умирать за власть коррумпированных чиновников. А будет ли солдат-срочник иметь выходные дни по субботам и воскресеньям, должны решать военные теоретики и практики.

Вот тут соглашусь...

Ответ не правильный.

А мне кажется, к несчастным случаям приводит плохая работа с личным составом. Дайте офицерам человеческие зарплаты и условия жизни - и многое изменится.

Офицеры идут в армию служить родине, а не получать зарплату. Этим они отличаются от остального населения. А человеческая зарплата и условия жизни - это благодарность родины своим защитникам.

Хотя я могу заблуждаться. Служил срочную в СА.....

Я немного о другом. Если у офицера з.пл нормальная и жильё - ему нет необходимости бросать солдат и идти подрабатывать, чтоб накормить собственных детей. Какой там долг перед делом, если дети есть хотят?

А чего ты боишся?

Что на твоё добро из-за бугра кто-то позарился?

При такой фобии необхадимо лечение - отслужить для защиты родины.

+100

А в какомон приходит после демобилизации к себе домой?