Дети - это пожизненный крест лишь двоих виновных
Я, конечно, сразу извиняюсь за ассоциацию. Но я мыслю именно так.
Очень хотелось услышать по этому поводу мнения тех, у кого пара несёт крест по отдельности или кто-то из пары не хочет нести крест.
Теоретическая демагогия счастливых пар, а особенно - бездетных, совсем неинтересна!
Стенли Уильямс в 70-х годах XX века руководил бандой "Слабаки" в Лос-Анжелесе. Он был 20-летним безмозглым пацаном. В 81-ом году его обвинили в убийстве четырёх человек. Почти четверть века он просидел в тюрьме, ожидая приговора. За это время он полностью раскаялся. Он написал несколько книг о борьбе с насилием, 9 раз был номинирован на нобелевскую премию (5 раз за мир и 4 за литературу), Буш наградил его премией Call to Service. По его биографии был снят фильм. Но крест есть крест и 13 декабря 2005 года он был казнён.
Но почему же некоторые женщины с "детьми из прошлого" не хотят нести СВОЙ крест, а пытаются повесить своих детей на невиновного мужчину и ещё заставить его любить их? Тётеньки, ну это же ваш крест.
И отмазки, что я же была молодая, глупая и влюблённая, а теперь мне одной тяжело - не катят. Раз думала в молодости не головой, а другим местом - неси свой крест сама.
Никто за твои убийства отвечать не будет, какими бы милыми твои отмазки не были.
Представьте в суде отмазку женщины, убившей своего мужа:
- Ой, я полюбила другого, а этот не хотел меня отпускать.
Судья:
- Ааааа, ну раз из-за любви, к тому же Вы так молода, у Вас и мозгов-то нет, тогда Вы невиновны.
Не надо мне сразу приписывать того, что новый муж не должен совсем принимать участие в воспитании. Но это его добровольное дело. Он любит Вас, а не вашего ребёнка. Он может относиться к нему с уважением, заботиться о нём, как подобает главе семьи, но любить его никогда не будет. Если он вам говорит, что любит, то просто потому что вы хотите это слышать. Он никого не убивал, он всего лишь может и хочет навещать вас в вашей тюрьме, чтобы вам не было так трудно и одиноко.
Спросите, почему я наезжаю только на женщин? А потому что дети реже остаются у отцов. А если остаются, то мужчина относится к этому со всей ответственностью. Женщина же часто оставляет себе детей лишь из-за того, чтобы на неё не подумали, что она плохая мать, или потому что так принято в нынешнем мире, не думая, что на самом деле детям нужно.
Комментарии
Если кто-то из пары любит только свою половину без "довесков" - это не любовь. А довесок есть всегда, это может быть ребёнок, мама, бабушка, брат или сестра. Если любишь, то любишь всего человека, с его прошлым и настоящим, с его пороками и достоинствами. Если входишь в семью, то входишь как равный, как член семьи.
я никогда не смогла бы любить человека не любящего моего ребёнка. Я относилась бы к нему как своему капризу, не серьёзно и "без сердца", не думаю, что меня интересовало бы самочувствие его мамы, его работа, друзья или его собственный ребёнок. Похоть она похоть и есть.
Он не обязан любить ребёнка, если любит Вас.
Это надо понимать. Сами от него отстранитесь и не пудрите впредь мозги мужчине.
Сначала в своих разберитесь.
Удачи Вам.
Вы почитайте о мужчинах попавших в такую ситуацию. Например о Льве Дурове, или о Зиновии Герде. О Леониде Ярмольнике или Дмитрии Маликове. Про них рассказывают их не родные дети. Они возятся с не родными внуками и главное их всех объединяет любовь.
Господи, да не мучайте Вы это слово! Оно уже совсем смысл потеряло, звучит как мантра.
Если меня торкнуло к какой-то женщине-девушке, крышу снесло - так я ее хочу - это любовь?
Если я женился на ней, со временем это гаснет, приходит нечто другое - это любовь?
Если с ней прожита жизнь, и уже гаснем вдвоём и сплошная привычка-прирастание - это любовь?
Если я с трепетом отношусь к своим детям - это любовь?
Если я отмечаюсь в глазах и детских воспоминаниях внуков только хорошим - это любовь?
Женщина, которая родила ребенка, и инстинкты ее толкают к ее ребенку - это любовь?
А Гоголь еще в уста Тараса Бульбы вложил другие слова. Помните, что-то наподобии того, что мать любит дитя, дитя любит мать, но всё это не то, вот боевой грабительский товарищ любит товарища - вот это любовь!
Давайте не будем это слово трепать до волокон, может и понимать друг друга станем лучше?
Если я отмечаюсь в глазах и детских воспоминаниях внуков только хорошим - это любовь?
Да это она- ЛЮБОВЬ ! Все остальное.....понимает кто как хочет или чувствует.
Она: Вась, ты меня любишь?
Он: Во, блин! А я что делаю?
Женятся не только для обязанности любить.
Так жить просто интереснее и выгоднее.
К любви имеет отношение совсем другое.
Не путайте сами себя.
Любовь исходит от совсем других желаний!
Может не у Всех, судя по Вашим репликам за всех сказать не берусь, но у многих людей похоть и любовь разные чувства.
Долго и счастливо, а что с любовью, в любви - фиг где сказано.
"мне кажется любовь-это уже что-то устоявшееся "
Отношения устоявшиеся? :)
"раз долго и счастливо, значит все таки с ней, иначе не возможно..."
Про любовь ничего даже не подразумевалось в этой концовке. :)
А вообще так и представился дед, который вылазит из кровати с бабкой, и выходит на улицу, что бы постоять под ее окном, под окном любимой бабки... :)
Не, первая - самая настоящая. Именно от нее больше всего сносит крышу. Всегда буду помнить ее, и как стоял под окном каждый вечер, и на какие глупости был готов... Это было безумие, это была любовь.
Это меня пугает, не скрою.
Но жить, а потом очень пожалеть об потерянном времени я не хочу.
В жизни ещё множество другого есть интересного.
Да, им не интересно.
Одной надо родить, "природа требует", родители внуков...
Другому: чтоб за ним присматривала кто-нибудь, прибирала за ним, лентяем, чтоб рядом был сексцальный партнёр, надо ж природную функцию выполнять.
Общество тоже... это надо в ...лет, это в ..., а теперь уже пора бы и ..., не пропусти момент.
Не было бы всех этих "надо"!!!, а были бы "хочешь, тогда сделай это"!!!
У многих выбора якобы нет, ну по крайней мере они так ощущают себя (нет не думают, а именно ощущают).
Вот только не надо тут говорить, что женился - значит любит, а налево пошёл - значит похоть(не уточняю, но это применимо и к "М" и к "Ж", надеюсь понимаете).
Любовь - осознанная влюблённость. (сам придумал)
Так любите же, а не влюбляйтесь.
Будьте разумны!
В общем, как в "Гранатовом браслете".
И когда это сумасшествие кончается, думаешь - Господи, неужели это был я? :)
Кстати, среди коллег, кто прошел по опросу - больше мужчин или женщин? :)
А своя семья - Она, Он и их совместный ребёнок, а не когда-то родившийся.
И требовать тут нечего.
Не кладите всё в одну кадку.
Не упрощайте жизнь.
Она очень сложна. Но если Вам так проще жить - Ваще право, потом не обессудьте. (((
Можно опрос здесь устроить.
http://www.gidepark.ru/user/1807305071/poll/43740
http://www.gidepark.ru/community/25/poll/43742
Пять раз за жизнь было. И все разы одинаково. Но первый, конечно, немного вне конкуренции...
С этими двумя и еще с одной побывал в ЗАГСе.
http://www.gidepark.ru/user/1807305071/poll/43740#comment-638043
Кстати, а Вы считаете себя обязанной ЛЮБИТЬ всех его родственников тоже? Его маму, например?))
Циклическая ссылка называется аднака! :)
"Половой снос клрыши" - это не любовь, а страсть
И ничего-ничего хорошего не было?
Андрей Сташ - БЛАГОДАРЮ!!!
Ну и вообще "О, Ромео и Джульетта!"-красивая сказка.. конечно, там должна быть ЛЮБВЬ (для антуража). Там ведь не совсем в них, собственно, дело... Если бы они не любили или не умерли, так и "повести печальнее на свете" не было бы. "Убитая любовь" Ромео и Джульетты - цена перемирия враждующих родов. Любовь и красота сасает мир ... :)
Хотя да, все дело в общем-то было в страсти, юношеской гиперсексуальности и гормональном дисбаллансе. Пошляки мы, да?...
Комментарий удален модератором
Будь как будет. Глядишь и малого полюбит. ))
Потому это мешать и не надо. Не все это понимают. А должны всё таки!
Меньше вопросов бы о том чего наперёд не рпедугадать и возможно всё получится само собой. ))
Комментарий удален модератором
И вообще меня покоробило выражение "крест".
У автора однозначно детей нет. И любви тоже.
Ну любить он не обязан, в вот выстраивать с ним отношения придется, как ни крути. И если не получится, то и семья не получится, какой бы любви не было между ним и женщиной.
Друзья живут 15 - двое детей. То же самое. Но у них это первая любовь в 15 лет.
ЗЫ на окружающих уже не плевать )))
А когда думаешь, а что взамен, а вот что для меня - это уже эгоизм.
Любишь просто так. А если это взаимно, тогда и счастье.
Спасибо. Вам того же желаю! ))
1. есть женщина с ребёнком (от мужчины №0) - такая судьба у неё (причины выяснять не будем);
2. есть мужчина №2, который хочет от этой женщины тепла, уюта, материнской груди (но упругой и 3-4 размера), сытных ужинов и регулярного секса, но сам ей ничего дать взамен не желает, так как искренне считает, что но и так ещё тот подарочек и №1! (на самом деле его № "шестнадцатый", но его так опекали в детстве, что этот эгоистичный маменькин сынок этого не понимает!);
3. есть ребёнок (ОН УЖЕ ЕСТЬ И НИКУДА НЕ ДЕНЕТСЯ!).
Вопрос:
1. можно ли воспитать ребёнка без любви к нему? (Ответ из решебника: нет!);
2. можно ли связывать свою жизнь (кроме разовых интимных встреч для сексуальной разрядки) с этой амёбой (№2, который на самом деле №16, но и не лучше №0)? (Ответ из решебника: нет!);
3. сможет ли этот №2/16 стать в жизни это женщины №1? (Ответ из решебника: может, если он сможет стать МУЖЧИНОЙ!).
И ЕЩЁ: Эля, не бывает так, что женщину любят, а её маму нет... А ребёнок ближе - он же продолжение! Если с этим проблемы, то этот №2/16 -слабак и тряпка, т.к. в этот малыше видит соперника (продолжение ниже)
И поспорить со мной тут трудно: 12 разряд по ЕТС психолога-социолога и богатый жизненный опыт (мне не 25 и это не основная профессия) ;-).
Если с ней прожита жизнь, и уже гаснем вдвоём и сплошная привычка-прирастание - это любовь?" На ваши риторические вопросы: 1. доживите, а там и увидите привычка или нет! 2. другие классики нас предупреждали и про то, что душа обязана трудиться, и прото, что любовь - это каждодневный труд... так что чувства никуда не уходят - они меняются, но это не есть плохо! А если ушли, то это просто был выброс гармонов... Так тут и говорить не о чем - физиология. ;-)
И ещё: ЛЮБОВЬ - ОНА БЫВАЕТ РАЗНОЙ (выже не путаете чувства к Родине и к любимой!).
Всем совершенно по барабану откуда оно пошло и что значит на других языках. Главное что оно очень удачно заняло ту нишу которая была в СССР!))))))))))
Отнюдь нет. Мне представляется есть некий механизм, облегчающий сближение двоих. Почуяла внутренняя обезьяна, что вот эта самка сейчас очень подходит для воспроизведения потомства - и механизм запускается. Какие-то гормоны/медиаторы вырабатываются, так что сносит крышу, вот ну дать и вот именно эту, и неважно какой ценой, и неважно даже если во вред себе - "Продал художник свой кров, продал картины и дом", разорил Трою, украл просто женщину. Неважно, надо завоевать ЭТУ самку.
Очень неадватное состояние. Ведущее к гибели. Далее - два варианта. Получил/неполучил. Если получил - какое-то время еще длится это состояние. Что бы принять. По фигу на все ее особенности, которые в другое время расценивались бы как дикие. Потом - постепенный выход из этого состояния. И вход в нечто уравновешенное, уже больше идущее от разума, а не от обезьяны.
В общем, некий взлёт был. Блаженны те, кто на этом взлёте умирают - ну оченно красиво, и легенды можно сочинять, что это бы длилось у них вечно, если бы не злая судьба... :)
Иногда бывает - зациклился на этом. И как Меджнун, всю остальную жизнь посвятил воспеванию Лейлы. Говорят, владыка тех краёв заинтересовался, что же там за Лейла, призвал, посмотрел, и был разочарован. И сказал потом об этом Меджнуну. А поэт ответил ему, что для того, что бы увидеть какая она, нужно смотреть его глазами. :)
Вот это я и называю Любовью. Напряжене, взлёт, пик. Самое вкусное. Цветочек. Если продолжать - завязь будет. Потом ягодки. Если не продолжать, то цветочек либо засушенный останется, либо завянет без завязи.
Глупцы ждут цветочка навеки. Ищут неувядаемого. А таких нет... :(
Это слова. Символы для обозначения. Зачем пользоваться одним символом для обозначения разного?
Об этом спич. А Вы как-то вроде разность признаете, призываете не класть в одну кадку, но слово всё равно хотите оставить одно. :)
Блин, как Вы ухитряетесь выжить?
Те, у которых это пятнадцать лет - это вообще сталкеры какие-то! :)
На самом деле ЛЮБОВЬ - одна!, между 2-мя людьми (мирами) бывает.
Остальное - чувства разные!
Сегодня задумался: Как можно любить Родину?
Ну так говорят же люди...
Ответа так и не нашёл. ((
Зачем голимый механистичный секс обозначать романтично? Для бедных душой, которые ничего выше не способны ощутить, что бы не чувствовали себя ущербно?
Дык и пареную репу можно называть в тех же целях простым пирожным... :)
Понимаете, поднимая секс, привязывая к нему любовь, мы одновременно опускаем любовь. Думаете, надо? :)
А механизм-да... имеет место быть: называется "инстинкт размножения",- непреодолимая тяга пристроить свои драгоценные гены для дальнейшего участия в естественном отборе, даже ценой собственной жизни, -как у лососей...Помню, в школе парень один с девочкой гулял, но она от него устала раньше, чем он к ней интерес потерял. Так он решил благородно "убить ее и себя" и бросился вниз с какого-то там этаже, когда она под окнами проходила. Но на полшага промахнулся и рухнул не на нее, а рядом. Выжил (удивительное рядом). А когда выше из реанимации, никому, -даже себе,- не мог объяснить, чего это такое с ним было...
Ну да, а дальше - то ли неинтересно, то ли еще лучше, но все об этом знают... :) В общем, фигура умолчания. :)
"Так он решил благородно "убить ее и себя" и бросился вниз с какого-то там этаже, когда она под окнами проходила."
Вот это - Любовь. Когда неадекватно. Когда с ног на голову, когда всё волшебно, и даже смерть прекрасна. Когда вопреки всему. Когда со стороны - страшно. :)
Со стороны - глупо. И где-то даже подло, потому что он любил не ее, а свою страсть. Любимого человека не убивают за то, что он не испытывает ответных чувств. И ничего красивого в этом не было. Красивая смерть во имя любви- это когда умирают, чтобы СПАСТИ любимого человека.
Но это не любовь. Это страсть. Это влюбленность. Она проходит, хотя по началу готов голову дать на отсечение, что это у тебя навсегда. И уж точно в таком состоянии с любимым человеком хочется "заниматься любовью" и ни как иначе это не назовешь. И если не хочешь получить по шее от дамы, то лучше не применять других слов. Или молчать... хм... но об этом невозможно не говорить!
А вот близкие отношения с любимым человеком лучше называть своими именами.
Женщин бесполезно убеждать просто словами, они понимают только когда слова сопровождаются поступками. Кстати, то же самое касается слов о любви.
М-да... романтик вы, однако... Вот с точки зрения эзотерики, все гораздо "скучнее": любовь- определенного рода "высоковибрационная" энергия, энергия самого высокого уровня. И все...
А любовь, это... отношения с полным балансом инстинктов. Без отклонений в сторону основного от инстинкта самосохранения. Чтобы добиться такого состояния, нужно очень хорошо потрудиться над собственной персоной еще в период "ломки", до момента когда отношения уйдут в песок. Да, еще умудриться не потерять партнера, который "остыл" раньше тебя.
Ну и насчет "ломки" - не так уж она трагична... :)
Это ж какую нервную систему нужни иметь, чтоб такое выдержать?!! :))
Когда "крыша приподнимается", у меня такое ощущение, что я со стороны за всем этим наблюдаю (с транспаранстной саркастической ухмылкой.. и сочувственно - как неразумному дитяти,- себе же и улыбаюсь: мол, "ничо, - и это пройдет... временное нарушение химических процессов в мозге...") :))))
Дык в том и кайф. :)
Я вот подозреваю что происходит такая бяка, как подавление одним темпераментом другого. По началу у обоих крышу сносит, но потом один становится более... "страстным", что ли... и второй расслабляется, просто наслаждаясь тем что ему уделяется столько внимания. Поэтому и остывает значительно быстрее, ведь ему нет необходимости "подогревать" отношения. А чем меньше первый чувствует отдачу, тем сильнее он старается разогреть подругу и совсем ее может подавить. Именно подругу, потому что всегда женщины уступают мужчинам быть "важаками" в отношениях.
Так что если не "регулировать" свои проявления страсти с самого начала, то ты сам становишься убийцей чувств партнерши. По моим наблюдениям, если себя не контролировать с женщинами, то они остывают через один два месяца. А дальше просто дружат с тобой, пока ты их не достанешь или просто не перестанешь быть нужным. Дай бог чтобы женщина "додружила" с тобой до того момента когда у тебя пройдет эта страсть. Иначе... ураган!))))
И какая какую выгоняет? :)
У меня из жизни больше примеров счастливых семей, где у обоих по ребенку от первого брака ( или гражданского, или один). При чем там, где биологический отец остается отцом,а отчим - отчимом. Дети вырастают, с отчимами нет проблем - потому что их уважают. Не знаю, зачем любить отчима, есть есть отец. Да, зовут, к примеру папа Игорь. Мои ровесники, у самих дети уже.
Знаю семью - уже все взрослые, сами с детьми - там оба были вдовцами, поженились оба с детьми, родили общего. Я узнала спустя много лет, что брат с сестрой сводные - никогда детей не делили на своих и чужих, дети их зовут папа и мама.
Просто в каждом случае свое решение. Но есть только одно - чаще всего, если с ребенком от первого брака выстроить отношения не получится, и семьи не будет, такое тоже знаю.
Да, после командировок не спим всю ночь, и болтаем до сих пор :) часами.
Глупости - само собой разумеется :))) Хотя сейчас скорее у нас больше общих увлечений появилось, с адреналином.
А те, кто 15 лет живет - двое маленьких детей, тоже ипотеку и автокредит выплатили, детей кладут спать в 8 утра, с папой встают в 7, он их по дороге на работу в садик отвозит, мама спит пару часов, если утром занятий нет (она учитель) :))) так и живут.
Как думаете, достойно сожаления или зависти? :)
Так что, приязненные межличностные отношения менее важны, и менее заслуживают точности в словах-определениях, чем когда-то масти тягловой скотины? :)
Шутка, конечно. Но заложенные сценарии-шаблоны могут срабатывать когда попало. В том числе и не к месту.
Ну не верю я, что в доме престарелых "мальчики" пасут своих "девочек", ревнуют, не спят от этого ночами, бегают на дискотеки... :)
И подписывать - кровью? ;)
Я 59 г.р. :)
Конечно, повезло. Если есть вспышка. Та самая, химическая. Обычно уже с гормональным фоном далеко не так, как в 20 :(
Так что - шибко намывать тельце в поиске не стоит, а парфюм - вообще зло! :)
Всё повторится - по закону вращенья земли.
Всё повторится - даже признанье в любви.
Всё повторится - и ссоры, и примиренья.
Всё повторится, но повторенье и есть повторенье.
Но не так как было всё впервые, но не так как было в первый раз.
А если совсем серьёзно, то факт в следующем: без Любви не воспитать ребёнка! И пусть девочка была дурой и осталась мамой-одиночкой, но она не убила (аборт гораздо безнравственней!). Она уже понесла наказание, хлебнёт по полной пока не встретит Его! И встретит ли? (осознание этого и пример счастливых подруг - мощный психологический бич!)
Не чувствуешь, что сможешь её принять такой, какая она есть - незачем и создавать пародию на семью (честнее нанять домработницу и вызывать проституток.)
Определяйтесь, Сергей. ;-)
...читаешь эти,..не знаю как назвать "мнения" ...волосы дыбом... сами-то, наверное с отцами (отчимами) росли и сильно себя не парили, досталяют они не удобства или нет..
Бред какой-то.
Будет интересно.
Как уже осточерт...о враньё это. И ведь сами же себя подпитываем, т.к. иначе не умеем...
Этого не будет никогда.
Просто я понимаю что это такое и что под этим "не понимают" многие.
Самообман ФОРЕВА.
Так жить легче большинству.
Что вы такое говорите? И такая уверенность в своей правоте. Да я бы глотку перегрызла тому, кто посмел бы отнять у меня ребенка. Женщина, у которой есть ребенок, выбирает себе мужчину исключительно только любящего детей. Это норма. Поменьше телевизор смотрите.
Женщина выбирает себе кошелек для содержания ее и ее детей и врет себе и всем о любви к новому мужчине.
Я что-то наврала в предыдущем высказывании?
Теперь по поводу кошелька. Где вы видели неработающую одинокую маму с ребенком в возрасте от 1,5 лет? И не вижу ничего плохого в том, что незамужние девушки и состоявшиеся мамы ищут себе в спутники жизни человека, который способен зарабатывать деньги. Боюсь себе даже представить ситуацию, когда не смогу дать все необходимое своей дочери.
Мне не нравится, когда такие вполне разумные вещи наряжают в "любовь", "самопожертвование" и прочие погремушки.
Чужой дядя не может любить детей от другого мужчины, даже если напрягается изо всех сил, поэтому когда женщина говорит, что выбирает отца, а не мужа, она или дура или лукавит.
Кстати, о перегрызании глотки за своих детей. Верю. Но не сомневаетесь в том, что считаете себя вправе диктовать ребенку "правильные" мысли и "правильное" поведение. Вы же ему добра хотите!
По поводу своего ребенка. Ей идет пятый год. Хотелось бы что-бы она вела себя определенным образом. Не знаю как будет дальше, но пока условия диктует она. И если удается убедить её в чем-то, появляется чувство большого удовлетворения. Но бывает это крайне редко.
Комментарий удален модератором
И для него важно. Он перестал встречаться с девушкой, которая ему заявила, что раз мы в разводе, то дочь ему никакая не дочь, а так, посторонний ребенок.
И у Вас, и у меня ограниченный круг общения. Это означает, что мы не знакомы с тенденцией?
Я никак не выбираю себе мужчину, потому что мне выбирать не из кого: не вижу вожделенного кошелька в комплекте с умом и желанием заботиться о ком-нибудь, кроме себя. Да и без кошелька не вижу.
Ответ без вопросов: я делаю такие выводы на основании чтения, разговоров и женских форумов.
Что касается любви мужчины к чужим детям, то отвечу вопросом на вопрос. А куда девается их любовь к собственным после развода? Сплошь и рядом не только от алиментов уклоняются, но и общаться потребности не имеют. Не все, конечно, но подавляющее большинство.
И еще. Когда женщина остается с ребенком после развода одна, или принимает решение - родить или сделать аборт, она меньше всего думает об общественном мнении. Ведь речь идет о ее жизни и о жизни ее ребенка!
Кстати, не знаю уж как, но моя ухитрилась без моего не то что разрешения - ведома! - ребенка за границу увезти, так что следите еще и за этим...
А сама так вообще никаких алиментов не видала. Максимум, что я получила от отца своей дочери - это сумма в размере 8 долларов. Встречу - отдам. Вдруг ему, бедняжке без неё тяжко.
За то муж мой бывший, неродной отец, повторюсь еще раз, никогда ни в чем моей дочери не отказывал. Вот где была забота.
З.Ы.Статистику посмотрите, кто воспитывает детей.
А если женщина с ребёнком сногшибательно красива и успешна? На неё ведётся охота? Конечно ведётся. Но только охотятся на неё самые сильные мужчины. Потому что слабым и инфантильным она элементарно "не даст".
-Приходит НОВЫй
Если мальчик-вьюноша называет мужчину папой, это не от того , что ТОТ ЕГО ЛЮБИТ: у них ВЗАИМНОЕ мужское УВАЖЕНИЕ !
А если муж погиб? Это первое. Второе - ну если Вам понравилась женщина, если полюбили Вы её всем сердцем - неужели Вы будете сидеть и думать, - кто там у неё был до Вас, кто там кого бросил и не удержал( она его или он её). А может это она его под зад мешалкой выгнала? Или он другую полюбил. Зачем тогда "удерживать" такого? Всякое бывает в жизни. Терпеть не могу, когда мужчина начинает допытываться - А кто он, твой бывший ? А ты его любила ? Ужоссс!!!
Я понимаю, что сравнивая человека с животным, Вы человеку делаете комплимент, но всё - таки у нас немного не так обстоят дела с семейными ценностями, как у животных. Много схожего, но не так. И только трус, полюбив женщину , откажется от неё, узнав, что у неё есть ребёнок. А трус по определению не может быть уверенным, сильным и успешным. Он всегда чего -то боится. Всегда.
Всё правильно :) ВАМ нужна эта женщина, - следовательно женщина выходит за Вас замуж. Согласитесь, если она Вам не нужна как жена, а просто устраивает Вас как "очередная сожительница", то как- бы она этого не хотела,но замуж за Вас она не выйдет.
Вы почему-то не рассматриваете тот вариант, когда сильный мужчина хочет ВЗЯТЬ, а не БЕРЁТСЯ :))
И кстати, ваш последний пост подтверждает, что всё-таки сильный мужчина МОЖЕТ взять женщину с ребёнком. :) Вы этого не исключаете. А значит к чему спор? :)
Это было неочевидно ))))))))
Женщина выходит за нас замуж, потому как :
1. Нам надо-мы ей предлагаем
2.Если ЕЙ НАДО- она выходит замуж
3. если нам надо-мы ей предлагаем, но ей не надо замуж,( а достаточно просто встречаться, например)-она за нас НЕ выходит ))))))
Это Вам ФУ-Фу !!! ,(а не дифирамбы супругу!!!) А не позорно ли это Вам?!!! Да вы ещё и бравируете. походу ? !!!
ваши сыновья ТОЛЬКО силу понимают , а не необходимость помочь матери ? Вот у кавказцев и южан женщина занимает подчинённое положение, но дети МАМУ однозначно СЛЫШАТ СРАЗУ !!!!!
Речь идёт не обо всех женщинах, а только о женщинах с детьми :)
И спор ведётся с ЯРЫМ сторонником того, что женщин с детьми берут только неудачники. Или не берёт "взамуж" никто.
Поэтому давайте поконкретнее тогда, если так Вам НЕОЧЕВИДНО:
"Вас пугают её дети ? Но это же ВАМ надо, это ВЫ хотите быть рядом с этой женщиной. Это была ВАША идея. И она её поддержала. Тогда ВЫ и подумайте, как ВЫ будете строить отношения с её детьми. А ОНА ВАМ в этом поможет. Если ЕЙ это тоже НАДО." :)))
Так очевидно ?
Хотите я сейчас применю вашу логику к ВАШИМ же словам? Слушайте.
===.достаточно, что она не падает в обморок, когда они с визгами удовольствия прыгают по нашей "брачной" постели, перед этим всласть брюхами поползав по грязным полам ))))))===
Это же Вы писали ? И теперь я включаю Вашу логику и делаю вывод :
ФУ-ФУ!!! Вам и вашей второй жене. У вас грязные полы? Да Вы просто засранцы. Дети маленькие дома, а у Вас полы немыты"
Вы не обижайтесь на меня, хорошо. ? Не слишком ли Вы делаете поспешные выводы из того, что пишут люди?
Вряд ли мудрый водитель будет гонять свой внедрожник параллельно асфальтовой дороге по бездорожью, чтоб его не обвинили в трусости ))))))
Соответственно, КАЖДЫЙ мужчина, отринув ПАНТЫ, взвешивает "про" и "контра" по поводу совместной жизни с детной женщиной.....И если НЕМУДРАЯ женщина возопит, что "любить её-это любить её детей (или "справляться с ними"), то он учитывает И ЭТО при принятиии решения !!!!
зачем усложнять и без того сложную жизнь!
я бы никогда не вышла замуж за мужчину, который САМ воспитывает ребенка!
на фига мне чужие проблемы?полно свободных
Слава богу не все такие!
Что для Вас неудачник?
То есть человек, успешный предприниматель, семья которого ни в чём не нуждается - это неудачник.? У Вас вывернутое понятие о неудачнике. Извините, конечно. Удачник - это кто? У кого жена и родной ребёнок, но при этом они в долгах, как в шелках, ругаются и скандалят каждый день и муж нигде не работает? Что для вас успешный и удачливый?Сколько известных и удачливых мужчин взяли в жёны женщин с ребёнком - не перечесть.
Извините но ваша правда не просто цинична, она и не правда вовсе. У Вас просто неприкрытое пренебрежение к таким женщинам, не берусь судить почему - могу не угадать. Наверное Вы просто ещё молоды. 33 - это наверное для Вас ещё мало.
а о какой смелости идет вообще речь? я знаю\,что такое дети ,сколько забот и сложностей возникает при воспитании, не говорю уж о чужих, и со своими ...
я не верю,что любвь единственна или что то в этом роде ,да и как верить ежели сама выходила не раз, и не два замуж и все по любви!!!!!
и зачем сравнивать мягкое с горьким? одно дело,что я,может быть ,бы с инвалидом и знакомиться не стала, а произошедшее несчастье с близким человеком это совсем другой разговор!
речь идет о том, что зачем нагружать себя проблемами,которых вполне можно избежать?только не говорите мне белиберды ,типа,чужых детей не бывает и прочее....я доброжелательно отношусь к дочери взрослой мужа .у нас приятельские отношения и достаточно!не более того
а у моего мужа не одна дочь а вообше четверо,но мы живем в европе и тут другое общение
все давно живут отдельнои у всех своя жизнь! он сам общается с этой дочкой про которую я и писала.максимум раз в 1 2 месяца! встретились попили кофе поболтали ...все хорошо
а терпеть дома и ухаживать за чужим ребенком не хотела никогда ...да и не делала...а уж теперь и подавно!вот что я имела в виду, а не нормальное общение без напрягов
но жить буду только с мужем, впрочем ,по другому невозможно
я не каша на тарелке,но не создаю себе специально проблем чтоб их потом преодолевать
а любовь ...придет еще одна ..вот это точно не проблема
кстати,тут ведь с другой стороны возмоны нежданные сюрпризы...когда ребенок не воспримет новую маму...вот начнется веселье
...хотела лишь одно добавить
то есть у вас опыта проживания с чужими детьми нет,вы предполагаете только,
а как говорится,загад не бывает богат...может, дай вам жизнь такое испытание, по другому заговорили бы....кто знает... детки то далеки от ангелочков на картинках...
нет, ну у кого то может и страх
а мне,лично, совсем не хочется себя ломать и выполнять еще дополнительную работу вот и все
ну не люблю я вообще то детей так уж особенно...своих люблю ,но хочу жить отдельно от них,от взрослых...и живу
всему свое время просто надоела эта вечная работа ,а с детьми она не кончается
конечно,ни чего уж такого особенного нет растить чужого, но ведь каждый живет как хочет,правильно?
я про другое
тесное общение не принято здесь и меня это очень устраивает
будь у него маленькие дети, я бы вышла за другого ..вот и все даже если он и не саоотстранится
А жизнь вообще трудная штука. Таня:) Одной проблемой больше, одной меньше. Главное, что ты живёшь. Проблемы закончатся сами знаете когда. Не будем о грустном. Спасибо за беседу.:)
просто выражаю свое мнение ...ведь для этого мы здесь ,правильно? вы свое, я свое ....
если для кого то чужое дитя "прицеп" это не означает,что для всех так
просто ,мне кажется,более реально надо смотреть на вещи и тогда будет меньше разочарований
говорю про себя...я четко обозначила кого я хочу видеть в мужьях и какова я сама ,вплоть до проблем со здоровьем! устраивает тогда отлично, нет поищем другого
просто, когда женщина или мужчина,желая угодить любимой или любимому, взваливают на себя непосильную ношу ,в моральном смысле, а потом страдают и разочаровываются....это ли хорошо?
я вообще уважаю мужчин, которые тянут чужих детей и женщин, так как сама на это не способна и врать не хочу
многие ведь только на словах добрые ...согласны вы,елена?
вот как раз поэтому и не хочу
ну нет у меня такого сердца ,как у героини, чего уж из себя строить
прекрасно,если у вас есть
кстати, мне уж много годков,но вот в молодости ДАЖЕ было желание взять ребеночка из детдома
хорошо,что не взяла
да,трудная жизнь порой... поэтому и лучше, чтоб проблем меньше было
подавляющее большинство людей думает так, как я,к сожалению, поэтому у нас и детдома забиты под завязку ....разве не так?
У нас с Вами противоположные взгляды на эту тему, а мне приятно с Вами общаться. Потому что всё чётко, ясно , без оскорблений и навязываний.
Я честно Вам сказала, что не испугалась бы и это не слова. Вот чего бы я ,действительно, не смогла - это взять ребёнка из детдома. Это уже действительно - чужие дети. И я восторгаюсь людьми, которые этого не боятся. А ребёнок моего любимого мужчины - это часть его. Это его кровь, плоть, а подчас и его характер.
А мужчина, который согласен на удобства бытовые (обстирают, накормят, сексом займуться) - всегда свят-свят, когда говорит, что влюбился (будучи отцом семьи), что не любит ребенка женщины, с которой живет. Так что ли?
...Мужчины нынче стали крайне безответственными...
Когда ко мне на выходных 1-ая жена ВЫДАЁТ 2-х младших детей, я не заставляю 2-ую жену любить их...достаточно, что она не падает в обморок, когда они с визгами удовольствия прыгают по нашей "брачной" постели, перед этим всласть брюхами поползав по грязным полам ))))))
Татьяна Ахтырская отвечает на комментарий Polina Levina-Gilinskaya# сегодня в 11:44
"Я бы сказала больше, они и своих не сильно то празднуют."
Выше по ветке один кадр, 33 года, как признался, утверждает, что ЧМО и слабак, тот, кто заботится о ближнем и тем более о ребенке той женщины, с которой живет.
Вы согласны? Таков должен быть уклад жизни? Я нет.
По вашей драной логике я ОБЯЗАНА содержать в старости ТАКОГО человека?НЕТ. Каков привет, таков и ответ. Спишу в дом пристарелых. И мне будет глубоко посрать, где его могила.
А вот мама моя, любимая и дорогая - светлейший и добрейший человек на ВСЕМ свете.
Так что засуньте свой поганый инфантилизм куда по дальше, "господа" мужичонки.
У меня вообще такое чувство, что вы мой коммент как-то своеобразно "перевели".
Любителям потрепаться на тему - просьба не беспокоиться. В личку тоже писать не надо - не то чтобы отвечать - читать не стану. Сразу - делит:)
Дети каждого - крест всех.
Опять женщины во всём виноваты, ребёнок почему-то - крест. Какой же это крест? Ребёнок - это очень интересно, это творчество.
Вывод: автору сначала бы не мешало повзрослеть, набраться хоть какого-то жизненного опыта, понять, что же такое ребёнок. А потом уже что-то излагать. А то непонятно и смешно.
Везет так везет...
Я не понимаю, неужели не ясно, что ребенок это точно такой же человек? Неужели никто не помнит себя в детстве?...вопрос, видимо, риторический...
Комментарий удален модератором
Равные права - более развитое общество.
А вы бы женились на женщине, узнав, что она отказалась от своего ребенка (например, в молодости)?
Вообще это природой заложено. Ребёнок - это продолжение женского тела. У мужчины этого нет - связи другие. О чём мы вообще? Доказываем аксиому,
Впрочем, да, с женской логикой не поспоришь :) Ладно, считайте, как считаете, аксиомой - так аксиомой. Только учтите - опять же, из моего опыта, не из вашего, конечно :) - женщины, которые так считают, обычно и остаются одни с детьми, еще раз убедившись, какие все мужики козлы :)
Просто даже интересно - вы с отцом выросли или нет...
И действительно - планка очень высокая. Или всё или ничего.
А вот отцы моих мужей и подруг - это совсем другая история...
Сейчас не проблема воспитать одной ребёнка - у меня несколько подруг очень успешны и довольны своей жизнью, воспитывая при этом сами детей по разным причинам. Это старый миф - женщина без мужа несчастна, без мужа жить ей сложно и т.п.
Мне учитывать вообще нечего - мой сын вырос, с отцом он дружит. А я всегда развожусь - когда отношения заканчиваются, но остаюсь с бывшими мужьями в хороших отношениях.
Но разговор не о женщинах - о детях, как самостоятельных единицах. Для многих мужчин пока нужна женщина - нужны её дети, ненужна, о детях забывают. Есть такое в мужской психологии, опять же есть исключение. Мой папа, например.
Это точно такой же миф, как и то, что мужчина не в состоянии вырастить ребенка :)
А первое предложение - вот оно и есть ваше (ваше в обобщенном, не личном смысле) кредо - отношение к мужчине как донору спермы :) При этом крайне часто сопровождающееся совершенно нестыкующимся "я ЕМУ родила" - получается, СЕБЕ родила? Так не честнее замуж не выходить - так, сообщить "мне надо забеременеть", составить внебрачный контракт - типа, претензий друг к другу не имеем - и все?
Зачем контракт? Нужен женщине ребёнок - она его получит, мужчина может и не знать ничего об этом. Что часто и делается. При чём тут замужество? Замужество - дело хлопотное, и городить огород, чтобы родить, зачем?
Мальчику папа нужнее, чем девочке (бывает заменяет дедушка, дядя - если они достойнее), но лет с 8 - объяснит как дать сдачи- и после 13 - половое созревание, мужчине мужчину понять проще - это уже мои наблюдения за сыном. А до 13 - главный человек мама.
-Папа а ты кого хотел мальчика или девочку?
-Вобщето я просто хотел хорошо провести время!
еще образы такие подобрал.
лохов ищешь что-ли?
Ой, а я не играю
или что то в этом роде
перекликается этот пост с этим: http://www.gidepark.ru/community/25/article/119131
почему-то не получилось написать коммент там, может быть движок сайта глючит, напишу сюда:
-----------------
еще один провокатор, вернее провокаторша.
вы людям лишние проблемы хотите создать?
создать проблемы там, где люди могут сами все решить.
Какого хрена вы тут даете советы и кидаетесь словами "б/у с прицепом" и вылезаете с этим в гайдпарк?
Вам, несмотря на то, что вы женского полу, я бы по вашей глупой башке настучал за такое хамство и попытку манипуляции.
Вначале вещаете о любви к детям, потом о любви к мужу, и в конце делаете подлейшую подмену одним только КАПСОМ, и приправив хамством.
Вы действительно такая дура? Зачем вы пишете такие вещи?
---------------------------------
афтара на мыло.
Шариков.
Такого понятия как "обязанность любить" просто не существует. Человек или любит, или нет. Вопрос прост. В этом мире никто никому не обязан ничем. Другой вопрос, что если мужчина действительно полюбил женщину, то наверняка там найдется и место ее малышу. Пусть и небольшое.
Говорить об обязанности кого-то любить просто глупо. В такой ситуации вполне достаточно дружественных теплых отношений между ребенком и его новым "отцом".
У женщин инстинкт сохранения рода выше.
Делать вину из рождения детей, значит обрекать себя на вырождение.
Чем мы и сейчас успешно занимаемся.
'