Злобные блогеры, как баба-яга против?

И поэтому давайте в очередной раз скажем своё гневное "фе", а потом привычно возмутимся бардаком в стране. Давайте откажемся от того немногого, на что мы еще можем повлиять. Без нас там, конечно, всё заполнят. Но только и упрекать после этого тех, кто заполнит - не надо.

каким образом данная перепись может повлиять на что-то, при том что у нас существует институт прописки.

Нет, давайте дружно будем ликовать и радоваться приватизации, фальшивым выборам, налогу на недвижимость, модернизации, распиливанию бюджета под прикрытием Олимпиады, нацпроектов и прочего мракобесия?

В прежние времена проходило все без плюсов и минусов. И вопросов таких не было!

Институт прописки не отражает реальных данных о населении. Особенно не отражает матеральное состояние населения и реальные жилищные условия. Жалуемся на то, что федеральные программы непродуманны, а сами не желаем потратить 10 минут, чтобы хоть немного помочь в их улучшении. От Вас что-то отвалится, если ответите на несколько вопросов? Или нужно обязательно делать это принудительно, как уже поступают в странах Евросоюза. У нас пока надеются на сознательность населения.

перепись осветит реальные жилищные проблемы??? ну вы даете! удивлена и поражена, что кто-то свято верит в благо этих профанаций ...

Ну осветит, как сможет... Понимаете, наука сама по себе (статистика, в частности) аполитична. Ей пофигу, кто у власти, дважды два всё равно не будет пять. Вот как распорядятся этими данными - это уже второй вопрос. Но без цифр в руках и говорить будет не о чем. Я никого не убеждаю, лично я ответил на вопросы, переписчику морду не бил и дурашливо не спрашивал, зачем ему мое реальное ФИО. Лично я считаю, что глупо демонстрировать незнакомому, зачастую подневольному человеку свою неуместную принципиальность и детсадовский возраст.

знаете как я избавила от мучений подневольного детсадовца - я не принимала в этом участие. По мне так перепись - это те же выборы, все заранее продумано и решено, ты принимаешь в этом участие по инерции, не осознавая суть происходящего...

Ну а чего же Вы тогда хотите от власти? Ей плевать на Ваши протесты. Или у вас уже готовы документы на ПМЖ? Смысл обломовщины можете пояснить?

обломовщина? ну спасибо.... а по-вашему лучше что-нибудь и как-нибудь, только бы не думать?

Статистика оглашается исключительно та, которая выгодна.

Не оглашают, сколько человек умерло в этом году этим жутким летом от инфарктов и солнечных ударов. Потому что тогда, когда станет известна эта огромная цифра, у народа возникнет оправданный вопрос: "А где же была наша хваленая медицинская помощь, которой мы отваливаем ежемесячно деньги в виде обязательного мед.страхования?" Говорят же, что повысилась рождаемость. А что толку в её повышении? Сколько детей было оставлено в детдомах, сколько умерло, сколько было убито? Если из количества родившихся вычесть количество умерших, то мы в минуса уйдем. Не считают умерших бомжей, не считают людей, прописанных в одном месте, а умерших в другом.

Для чего эта перепись? В нашем селе ответ один, у тех, кто уже поучаствовал: поглазеть переписчикам на то, что в доме у соседа. Посмотреть, во что одеты, новая ли мебель, чтобы потом посудачить, сплетни пораспускать.

В селе перепись вообще бесполезное дело. Что нас читать? нас уже чуть больше тыячи, все мы друг друга знаем.

Вот в Москве -- надо. И то, потом никто не объявит, сколько людей точно из других регионов, и у них, думаю, не спрашивали о жилье и работе.

В дом вас никто не обязывает звать переписчика. Более того - им не советуют заходить в дом. Поэтому извините, но насчет "посмотреть обстановку" - это полный бред. Как раз на уровне деревенских слухов.

Вы анкету вообще видели? На вопросы отвечали? Там есть вопросы о жилье и работе. Безотносительно, откуда гражданин России. Вот иностранца не спросят, да это статистике и неинтересно.

А Вас почему только данные об умерших интересуют? Вы некрофил? У нас смертность превышает рождаемость, это никто и не думает скрывать.

Уважаемый Хосе, видите ли, смертность меня не интересует, я её упомянула только в том контексте, что статистика -- ненужное дело. Прочитайте моё первое предложение вышенаписанного поста, дабы уяснить себе, что я -- не некрофил. Кстати, нельзя ли немного убавить грубости, я-то не грубила, общайтесь на достойном уровне и не опускайтесь до базарной балоболки.

Насчет деревенских слухов теперь. Это не слухи -- это реальность. Так говорят люди, которым довелось жить в сельской местности.

Анкету я не видела, и не удивлюсь, что не увижу. Мне подробно рассказывали про вопросы мои две подруги, которые могут отличать буквы на письме и составлять из них предложения. Оснований не верить нет, тем более вопросы такие же точь-в-точь я читала в интернете.

Понятно - Пастернака не читал, но осуждаю... Я и не сомневался.

Реальность что? Что в какой-то деревне соседям интересно заглянуть к вам в дом, посмотреть, богато ли Вы живете? А потом слить эту информацию грабителям или черным риэлторам? И Вы всерьез предлагаете это обсуждать? Там на завалинке бабушки вечером и не такие страсти обсуждают.

Мало ли, какое дело для Вас ненужное. Вы учились государственному управлению? Я не учился, статистику изучал в рамках института, вот и не возникаю. Сложно Вам ответить на вопросы, нету 10 минут - ну не отвечайте. Но зачем свои пещерные страхи в интернете озвучивать? Какие ножи в спину, кому Вы нужны? Не хамите только переписчику, когда увидите, об одном прошу. Не он виноват в Вашем пессимизме.

Я вообще-то человек нескандальный, а вот уже сегодня за свои посты была несколько раз оскорблена. В грубой форме, то некрофилом назовут, то безнравственной. Вот вам и социальная сеть для людей за 40... Да не об этом...

Вот вы, судя по всему, житель городской, и вы не в теме получились именно поэтому. Хотя многие недеревенские понимают деревенских... Так вот, я о чем говорила-то? Цитирую, себя же: "В нашем селе ответ один, у тех, кто уже поучаствовал: поглазеть переписчикам на то, что в доме у соседа. Посмотреть, во что одеты, новая ли мебель, чтобы потом посудачить, сплетни пораспускать". Уловили? В нашем селе люди так думают, но не я, не я так думаю. Я думаю просто: в этой переписи практического смысла нет. Но мы же не обо мне, мы о народе в общем. И у нас заходят в дом, у нас обычаи такие сельские, положено так. Не запустишь с мороза погреться -- потом слухов не оберешься. Это же деревня, должны же вы понимать! Тут, если не сплетнями заниматься, то помереть от скуки можно.

Ну так бы и говорили тогда - не буду переписываться из-за боязни выглядеть "не как все". Я Вам про государственное дело, а Вы сплетнями прикрываетесь.

Разве я сказала, что я не буду переписываться? Процитируйте этот отрезок моего сообщения, если, конечно, таковой имеется. Если придут, я отвечу честно на все вопросы.

Только всё же мне непонятно остается: для чего столько вопросов? Вы можете ответить на этот вопрос не с точки зрения "вам что, 10 минут жалко", а с точки зрения практической?

И сплетнями я не прикрываюсь, я довожу до сведения ГП мнение провинции по поводу переписи, если оно, разумеется, вам интересно. Ежели нет, то уж извиняйте, что я информирую ненужным.

Да, кстати, полчаса назад меня тёлкой назвали... Думаю, у нас с вами до такого не дойдет! :)

Я не хамлю, если Вы не заметили. А если и общаюсь резко, то потому, раздражает непонимание людьми элементарных вещей. Если хочешь что-то изменить, сделай хоть что-нибудь! Кроме тупого брюзжания на кухне "всё равно ничего не изменится, да кому это нужно, да опять всё попилят..." А позиция "я не буду то и не буду это" сродни позиции пятилетнего: вот умру я, поплачаааачете!! Хуже-то кому будет в результате?

Только всё же мне непонятно остается: для чего столько вопросов? Вы можете ответить на этот вопрос не с точки зрения "вам что, 10 минут жалко", а с точки зрения практической?

Как вы думаете? Ваши личные мысли по этому поводу вы можете написать? Я предположила, что ножа в спину ожидать стоит (это не дословно, а метафорически я выразилась), и не к чему вся эта показушность. А что считаете вы?

Не нравится перепись, вопросы тупые, ну другой нету! Ответьте хотя бы на эти (не к Вам обращаюсь, понятное дело). Не нравятся выборы - но других нету! Хотя бы на эти ходите! Ну ничего не скажет Ваша неявка государству, оно уже и порог явки убрало. А непереписанных людей всё равно внесут в статистику - из домовых книг, в которых, кроме сухой справочной информации, НЕТ реальных данных о нуждах человека! Хотя бы самых элементарных - в жилье и работе. Ну не мажьте же всё черной краской, ну воруют, всегда воровали, но есть же и люди, которым не всё равно! Ну они пытаются еще что-то сделать в стране, быть может, глядя на них, кто-то и рядом будет пытаться. Давайте же им поможем тем, что в наших силах! Так я считаю...

Конкретно какие вопросы Вам не нравятся? Давайте обсудим, напишу своё мнение. Если вопросы по делу, то пусть их хоть две сотни будет, я отвечу.

Спасибо за ответ, теперь я поняла вашу позицию, а то всё "что вам, 10 минут жалко?". Конечно, с этой точки зрения перепись принесет колоссальную пользу для статистических органов, однако прнять к сведению никто никого не будет принуждать. Так что, думаю, оттого, что гос-во будет знать, что у нас на 100 квадратов 7 человек живет, и доход официальный 6 000 на троих, ничего не изменится.

И вот попомните мои слова: статистика удручающая не будет обнародована. Я в этом уверена. Будут говорить что-то типа "несмотря на кризис", "наше положение улучшается" и проч.

-- Зачем при проведении переписи населения задают вопросы о жилье? Неужели эти данные могут что-то изменить?

-- Переписной бланк с вопросами о жилищных условиях позволит в масштабах страны увидеть, как живут люди, в чем нуждаются, сколько жилья необходимо построить в каждом регионе и прочее. http://www.perepis-2010.ru/faq/chapter-5.php

Построили в городе Тамбове со времени прошлой переписи много жилья, кстати, лужковскими строительными организациями. И центры развлекательные, и многоквартирные дома. Только в домах тех метр кв.стоит 25 000, это, сами понимаете, не под силу тамбовчанам, со средней зарплатой до 10 000. Это только на метр надо работать больше 2х месяцев!

И что изменилось? Богатые как могли купить жилье тогда, так могут и сейчас, впрочем, как и бедняки не могли и не могут. А ведь есть программы доступного жилья, но всё это -- ложь, обман и провокация.

Правильно вы отметили про меня, что-то вроде пессимистического настроения углядели, так и есть. Верить некому.

А я так и решила - в шею всех этих людей в синем! Вежливо, но твердо.

Мне припомнился кусок из Марка Твена, где клерк в гостинице записывал постояльцев, как ему вздумается, и никакой связи между человеком в книге регистрации и реальной персоной не было. Так и Ваша перепись. Собрали листочки, сложили в стопочку и ... что? О каких нуждах народа Вы толкуете и кто эти люди, которые радеют о благе народа, переписывая его в тетрадку?

ВОТ! Умничка! Я как то сразу то и не додумалась, что первый переписной лист, который посвящен целиком жилому помещению, требуется именно для подсчета - сколько можно хапнуть в виде налога на жилье!!!!! Давно ж говорят что законопроект готов да никак не могут со ставкой определиться! Теперь смогут.

а сколько мы должны пресмыкать ворью в кремле и еще проклеймиться и пройти очередную инициацию рабства? может сначало надо сменить оккупационный режим?

это нужно чтобы вас пронумеровать проклеймить и записать в инвентаризационной ведомости как вещь режима, это просто инициация рабства режима, сам факт доноса оккупационному режиму в кремле есть уже низость и предательство себя и своей семьи

Перепись, конечно же, отразит благосостояние. А насчет реального жилья - спросили, дом построен до 1950 г или позже? Ответ: " Дому 124 года" Какую информацию извлекут: срочно сносить, или Охранную грамоту выдать? А есть ли в этом доме септик, водопровод, туалет, ванная? Что они этим хотят сказать: какой рачительный хозяин, или может гос-во это предоставило, а потому и налог на имущество имеет право брать? Так из анкеты этого не узнать, а значит и вывод можно делать любой.

А осветит как может за 17 млрд - это тебе не хаханьки.

По разным ведомствам столько на нас всех информации лежит, что ни одна дебильная перепись столько не даст. Всего делов - организовать единую базу и мониторьте в свое удовольствие и общественное благо. Дешевле в итоге выйдет...

http://catok.livejournal.com/223847.html

Совершенно верно! Только что значит: общая база? Она и так общая - государственная... И данные все эти есть и у нас еще есть Росстат, который все считает и другие ведомства. Перепись нужна была в давние времена, когда только пальцем можно было людей пересчитать. А сейчас это банальный распил денег, как и большинство всяких проектов в нашей стране. Что есть смысл пересчитать, например, гастрабайтеров из Азии в Москве, так перепись не даст ответа на этот вопрос. ;-) И передача была по ТВ накануне начала переписи: так ее сторонники не смогли (на мой взгляд) объяснить, чего полезного она даст. "Планирование рождаемости..." Да не смешите: кто вам скажет заранее, сколько будет у него детей? И что дадут эти данные, если они полностью будут обработаны только ЧЕРЕЗ ПЯТЬ ЛЕТ (!), а дети родятся через 9 месяцев? То есть, через пять лет обработают, потом обсудят, несколько лет будут разрабатывать какую-нить программу, в итоге лет через 10 построят парочку новых детсадов, рассчитанных на запланированных 10 лет назад деток. А сейчас не понятно, что если есть очередь в эти сады, значит надо их строить? Да не нужна эта анкета НИ ДЛЯ ЧЕГО, все и так известно!

Я имею ввиду общую в техническом плане. И такой базы в России нет. Все данные разрозненны по разным министерствам и ведомствам. С одной стороны нам простым гражданам оно легче, меньше надзор "большого брата", с другой стороны для организации адекватного руководства страной это плохо.

В остальном согласен. Устроенная перепись - неэффективное расходование бюджетных средств как минимум, если вдруг теоретически предположить честность власти в этом вопросе.

Только что закрыли дверь за переписчиком!

Завели в дом, не на улице же морозить? Посадили, чаю предложили -- отказалась. Ручка не пишет. Принесли черную гелевую ручку. Тут записала своя -- замерзла, видно. Начали. Сначала заполнили листок о доме, там немного: адрес фактический, ещё что-то. Потом на каждого прописанного человека по листку: образование, источник доходов, владение языками, с какого времени живу в доме, сколько детей, возраст, кем прихожусь владельцу дома, почему не работаю -- причину назвать, где муж работает, в другом ли регионе? И ещё какие-то. Потом листок на дом: сколько квадратов, когда построен, какие условия -- вода, свет, газ, канализация какая, куда мусор носим, сколько комнат жилых, телефон, интернет?...

Ну вот для чего столько вопросов?! Что изменится? Ничего не изменилось для простых смертных с прошлой переписи, ничего и сейчас не изменится.

Объясните тогда, зачем перепись проводится в гораздо более технически развитых странах, чем Россия. Им тоже некуда деньги девать? Если эти данные никуда не пригодятся?

Буэно, Хосе! Я обиделся, что меня обошли с переписью и позвонил туда. Назвали мое ФИО и год рождения и сказали, что все данные на меня у них уже есть и что бы я не волновался для пожилых это вредно. Поэтому "Без нас там, конечно всё заполнят" предлагаю с поправкой уже, частично правда, заполнили.

Наталья. У нас нет института прописки. Есть регистрация. Но дело в том, что данные по регистрации очень часто не совпадают с фактическим проживанием людей. Один пример.

Моя соседи по площадке указали место проживания дачу, хотя они зарегистрированы здесь.

И пояснили: " Это для того, чтобы в их дачном посёлке числились жители. Тогда на него будут выделяться деньги из областного бюджета". Есть и другие моменты, которые не могут быть установлены по официальным документам. Подогревают эту смуту ещё и некоторые СМИ. Например газета "Труд" опубликовала статью "9 обманов переписи"

(http://www.trud.ru/article/19-10-2010/252457_9_obmanov_perepisi.html), я считаю , очень тенденциозную. Перепись нужна. Сейчас готовятся к переписи США, Китай. Что уж мы так против всего, что проводит власть? Это, по-моему, ненормально.

Я Вас обсалютно поддерживаю. :)

Вы правы! Спросить бы у тех кто эти вопросы составлял.

Ну кто ожидает ножа в спину, тот с большей вероятностью его и получает. Вспомните избитую истину про двух людей и полстакана воды.

А на вопрос насти настеньки Вы так и не ответили со своим полстаканом!

Причем тут Ваша истина? Вы в России живете или из-за бугра посматриваете на происходящее? Люди на своем опыте пережили достаточно для того чтобы сомневаться в добром итоге. Да и потрудитесь подскажите какое такое дело выполнено до конца без негатива?

это нужно чтобы вас пронумеровать проклеймить и записать в инвентаризационной ведомости как вещь режима, это просто инициация рабства режима, сам факт доноса оккупационному режиму в кремле есть уже низость и предательство себя и своей семьи

Нож в спину получает скорее тот, кто не ожидал, если быть статистически точным. Ожидающий более осторожен.

На какой именно вопрос? Ожидать ли ей ножа в спину? Нет, не ожидать. Уж точно не от переписчика или Росстата.

А от правительства?

Тем более. Станет правительство затруднять себя втыканием ножика в спину гражданке :)

А я что-то не догадался тогда назваться каким-нибудь Энштейном. Честно все выложил, да и вопросы были простые и понятные. :))

Меня бесит бессмысленность, которую наряжают важностью. Какова конечная цель простых вопросов? Что Вы поимели хорошего после честного ответа на понятные вопросы?

Ничего. :)))

Документов и сейчас не требуют. У Вас спросили? Реальная Ваша фамилия статистику и не интересует, хоть Анной Австрийской назовитесь. Смелей себя почувствовали от этого?

Что за опрос, когда каждый дурак может сморозить глупость, и ее заносят в бумажку.

Ну дураку свою голову не приставишь, к сожалению... Раз человек считает себя Мариной Цветаевой - это его суверенное право.

Спрошу по-другому. Сколько стоит опрос, если бредни дурака заносятся в бумажку, а потом на их основании делаются прогнозы?

К счастью, прогнозы делаются не на основании бредней дурака. Думаю, Вы не будете спорить, что процент нормально ответивших на вопросы будет на порядок выше. Вот на основании этих данных и делаются выводы. А специально для дураков существует понятие статистической погрешности. Надеюсь, доступно объяснил?

Нет. Вы предложили мне изящный вариант неизящного вранья официальной статистики. Она имеет дело с мифами и стоит ломаный грош, а то и меньше.

А какая статистика Вас устроит? Неофициальная? Это когда кое-где кое-кого кое о чем? Или Вы вообще считаете статистику лженаукой?

Что более всего прискорбно - в нашей стране до сих пор каждая кухарка убеждена, что может управлять государством. Не в Ваш огород камень.

Меня устроит выдача мне наличными части средств, потраченных на "статистику", толку от которой - ноль.

Что и требовалось доказать. Наших людей ничего не интересует, лишь бы в кармане было побольше наличных. К чему приводит неконтролируемый рост наличности в обороте, можете убедиться на примере некоторых африканских стран. Они уже выпускают купюры с множеством нулей.

Доказать требовалось совсем не то, а это: государство тратит огромные средства на стрельбу по воробьям из пушек.

Я так понимаю, дело за малым: изложить Вашу экономическую программу. Я внимательно слушаю и приготовился записывать.

Вы все понимаете в соответствии со своим желанием услышать собеседника, вернее нежеланием. Записывать не надо. Перечитайте наш диалог еще раз, а если понадобится, - то и больше. Там все сказано.

Думаю зря Вы так. На других сайтах пишут реально задаваемые негативные вопросы.

+ 100!

тут главное отношение к режиму а не результат его махинаций, надо делать маленькие шаги к сопротивлению деспотии затем могут быть и более решительные акции бойкота

Какие акции? Такие, как вы, способны только таджиков толпой мутузить с криками "Слава России".

Интересно, а почему сразу так не сделать? Дать команду чиновникам предоставить данные. База ведь существует и бесплатно будет. Чинуши обязательно приказ выполнят.

Есть такой пункт-национальность, которую нельзя указывать в официальных документах.Только со слов человека.Плюс масса людей, которйуе длительное время живут на съёмных квартирах не по месту прописки.Я сам такой, сходил на переписной пункт, заняло всё пять минут.

Еще не хватало чтобы национализмом запахло. В любой нации идиотов хватает. Давайте не будем о этом.

Те кто ходил с этими плакатами и тогда и сейчас не имеют руля. Они просто пахали!

Они трепали языками на кухнях, но хотели и НАДЕЯЛИСЬ порулить"!

Дорулились!

Порулить каждая кухарка хотела и "знала" как! :)))

И опять, как водится, ложь о "кухаркиных" детях вследствие полной исторической необразованности! Должен только вас, как "либерала и демократа", глубоко разочаровать: как ИЗВЕСТНО, все, что человечество хотело сказать по этому поводу, оно уже высказало 10 декабря 1948 г в.... Всеобщей декларации прав человека!

Мне это раньше не попадалось, да и ничего бы это не изменило. Жаль, что мы вырождаемся! :(