Скажи мне, чей Крым
Каковы перспективы иска Украины по поводу воды вокруг Крыма
Накануне Украина заявила, что подает иск о крымской акватории, в которой якобы нарушаются ее интересы. Вместе с экспертами «Лента.ру» выяснила, какие аргументы стоят за взаимными упреками и каковы перспективы иска.
«В ближайшие дни мы передадим для дальнейшего рассмотрения наш кейс о нарушении Россией ее обязательств в рамках Международной конвенции по морскому праву», — заявил в понедельник глава украинского МИД Павел Климкин. Он не уточнил, по каким именно пунктам Киев собирается предъявлять претензии.
Крымские власти в ответ иронизировали по поводу психического здоровья официального представителя внешнеполитического ведомства Украины. «Чтобы картина мира в головах так называемых представителей власти нынешнего украинского государства окончательно не рассыпалась, им надо также начать судиться за воздух и солнечный свет вокруг Крыма. Успех гарантирован. Как минимум на очередном всемирном конгрессе психиатров», — заверил «Ленту.ру» вице-премьер Республики Крым Дмитрий Полонский.
Так какова юридическая подоплека этих публичных пререканий?
Долго собирались
Украина могла бы давно предъявить иск об акватории с учетом ее позиции по крымскому вопросу, говорит научный сотрудник ИМЭМО РАН Павел Гудев. «Очень удивлен, что они так долго собирались, — признается он. — Эти аргументы можно было использовать и в самом начале».
После того как Крым стал российским, напоминает эксперт, принципиально поменялась конфигурация границ в Азовском море, в Черном море возникли новые границы, а статус Керченского пролива изменился. Например, до присоединения полуострова к РФ Украина могла претендовать на две трети моря, а сегодня — максимум на 20 процентов.
Делимитацией морских границ должен заниматься международный суд ООН, объясняет Гудев.
Однако в день заявления об иске многие СМИ сообщили, что речь идет об обращении в Международный трибунал по морскому праву. Этот орган действует на основе конвенции ООН, принятой в 1994 году, и Россия в ней состоит. Но в ограниченном формате.
Три года назад Нидерланды жаловались в трибунал на Россию после задержания активистов «Гринпис» на судне «Арктик Санрайз». Хотя решение было принято не в пользу российской стороны, Москва ссылалась на оговорку, сделанную при ратификации Конвенции. В ней речь о том, что Россия не принимает для себя как обязательные некоторые процедуры по поводу споров, «касающихся деятельности по обеспечению соблюдения законов в отношении осуществления суверенных прав и юрисдикции».
Под ту же формулировку подходят практически любые споры, связанные с вопросами территории и юрисдикции, говорят эксперты.
Обменялись и забыли
Однако в связи с претензиями по акватории речь скорее идет об арбитражном суде — 11 августа глава украинского МИД сообщил в своем Twitter, что Киев завершил этап досудебных консультаций по вопросу о суверенных правах в водах вокруг Крыма. «Дальше — арбитраж», — указал Климкин, снабдив запись тегом UNCLOS — конвенции ООН по морскому праву.

Павел Климкин
Фото: Иван Коваленко / «Коммерсантъ»
Официальный представитель МИД России Мария Захарова признавалась, что на консультациях «на самом деле предметного разговора не вышло». «Мы услышали от украинских представителей длинный перечень претензий и выразили готовность принять их в проработку, равно как и вопросы применимости к ним конвенции, а также сообщить о результатах нашего анализа на следующем раунде консультаций», — отметила она.
Все закончилось тем, что в Москве действия Киева расценили «как отказ от добросовестного обмена мнениями по вопросам толкования и применения Конвенции по морскому праву».
Спор о хозяйственных интересах
Предмет потенциального арбитражного спора, как толкуют его эксперты, лежит в имущественной плоскости. Почвой для рассмотрения иска в арбитраже может стать право на добычу ресурсов в акватории — от вылова рыбы до откачки нефти.
Как объяснял «МК» вице-президент Ассоциации морского права Камиль Бекяшев, из–за изменения статуса Крыма «прекратили действовать украинские законодательные акты относительно режима морских вод». «Теперь действует закон РФ о территориальном море и прилежащей зоне, закон РФ об исключительной экономической зоне, о континентальном шельфе. А Украина по-прежнему требует свободного прохода и доступа к живым и минеральным ресурсам», — говорит эксперт.
В вопросе рыболовства специалисты ссылаются на профильную российско-украинскую комиссию, которая принимает решения о режиме вылова биоресурсов в Азовском и Черных морях. В ее зоне ответственности — квоты, объем и условия промысла, напоминает Белякшев.
Кроме того, в качестве возможного предмета иска юристы указывают судовые сборы — платежи за проход по морской территории той или иной страны. Убыток Украины по этой статье из-за изменения водных границ оценивали в миллионы долларов.
Какая-то часть аргументации Киева вполне легитимна, считает Павел Гудев из ИМЭМО. К примеру, у Украины остались порты в Азовском море, у нее есть торговый и военный флот, интересы которого она вправе отстаивать в суде.
Помимо прочего, России вполне могут припомнить и строительство моста через Керченский пролив. Международная практика предполагает, что столь масштабные проекты согласовываются с соседями по морю. «Судебные инстанции могут сказать, что мы действовали не совсем справедливо и должны были получить от Украины хотя бы какое-то согласие», — отмечает Гудев.

Фото: Сафрон Голиков / «Коммерсантъ»
Паром через Керченский пролив
С другой стороны, ситуацию обычной не назовешь, признает эксперт: «Это палка о двух концах. Понятно, что Украина никогда нам не дала бы согласие на строительство моста из политических соображений».
Добыча в политической плоскости
Вопрос о добыче ресурсов упирается в статус Крыма, заключают юристы и некоторые дипломаты. По их мнению, главный аргумент Москвы — референдум, который определил принадлежность полуострова, а значит, и прилегающих к нему вод вместе с морским шельфом.
В любом случае, как напоминают эксперты, арбитраж не регулирует вопросы делимитации морских границ. И тем более третейский суд в Гааге не сможет решить вопрос о статусе полуострова.
Да и по спорам в хозяйственной плоскости едва ли стоит ожидать однозначного результата. «Наверное, арбитраж не сможет принять какое-то стопроцентное решение в пользу одной или другой стороны. Может быть, будут какие-то рекомендации. Но опять все упирается в вопрос: “Чей Крым?”», — говорит научный сотрудник ИМЭМО.

Фото: Александр Аксаков / Getty Images
Симферополь в августе 2015 года
Что теперь будет
Споры по морским границам считаются в юридическом мире наиболее сложными и длиться могут годами. С точки зрения статуса акватории похожие прения у Грузии с Абхазией, которую официальный Тбилиси не признает самостоятельным государством.
За проход в воды Абхазии суда и экипажи задерживались грузинской стороной из-за отсутствия ее разрешения.
Однако, как отмечает Павел Гудев из ИМЭМО, для аналогичных шагов у Украины пока нет возможностей — моральных и физических. «Я хотел бы посмотреть, как они будут задерживать суда, тем более российские», — добавляет в свою очередь сенатор от Крыма Сергей Цеков.
«Вместе с тем, если Международный арбитраж будет исходить из того, что воды вокруг Крыма — украинские, то теоретически можно ожидать какого-то решения против России», — считает председатель комитета Госдумы по делам СНГ Леонид Слуцкий. И все же он надеется, что в арбитраже «данная провокация не пройдет». «Нам не нужно в этой области нагнетать страсти», — заключает парламентарий.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
За кем признает Крым нынешнее мировое сообщество - понимают все, и ты в том числе.
Во-вторых, совершив преступления на территории Российской Федерации и/или против граждан РФ, они автоматически становятся подсудны для российского правосудия. (с)
http://jpgazeta.ru/aleksandr-rodzhers-geroyam-vsyo-strashnee/
:))
................................................
1) страна отвечает Peter Gunn на комментарийв 13:27 #
*у нас на кавказе терррорзм до сих пор* - У нас на Кавказе с отдельно взятыми фанатиками и идиотами ведётся контртеррористическая работа. Наше руководство не ходит дебильными маршами по улицам, взявшись за ручки и не скандирует "же сви блабла" :)
2) страна отвечает faa2008 на комментарий в 13:27 #
*пускай еще туристов ведет* - Вы оспариваете уже в июне (!) миллион отдохнувших в Крыму туристов, я правильно понял? Еврогабонец? :))
https://youtu.be/kX_Z29fMCVc
Надо на Украину не войска, а психиатров вводить (с) kasatka60 1 month ago
Но меня р а д у е т другое: чем больше вы воете по поводу Крыма в инте...
Или маме своей ной
Крым просран был
Майданутой бандервой ...
Бандерва ты будь готов ...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
- первые обезьяны по происхождению, вторые по долгу "службы".... серьёзные у тебя авторитеты мнений, Андрюсик)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
-против дружбы с эродогашей...
Хохлам надо просто доказать "очевидное".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В такую погоду, когда бабульки так одеваются, нормальные туристы в море не купаются...
вбиваем в поиск ютуба название статьи "Скажи мне, чей Крым..." и получаем:
https://www.youtube.com/watch?v=Mw_DolKNusA
SergPol73, aliir, voyageur, MAX55, Кашмарамина, Вовочка Путен, pedant71, Володимир Шевченко, valeri760, Это я удачно зашёл, Андрей Романович
штатные штатовские тролли
Внимание список будет пополняться
Косово это прецедент, ящик Пандоры, который не следовало открывать евро-шакалам...
именно он сидит у них поперёк горла и не позволяет скулить во весь голос.
Но, дело даже не в этом - ни Крым ни окраина вообще никому на западе не нужны, это просто удобные рычаги дестабилизации обстановки на границах, не более того.... это даже не цель, а средство-инструмент её достижения, при том, как уже поняли на западе крайне паршивый инструмент, а от такого обычно избавляются...)
Уверен, поскулят и угомонятся, вопрос лишь времени.
Собственно, ихнего ничего и нету, т.к. это злокачественное новообразование Украина выкакалось всего 25 лет назад
Украину Запад будет поддерживать, пока есть надежда на выход Украины на путь демократического развития. Что касается Крыма, то ситуация будет развиваться не шатко не валко. Для Запада совершенно не затруднительно поддерживать крымские санкции. В свою очередь для Крыма и РФ это создает неудобную, но "не смертельную" ситуацию.
Особенно, если ты в настоящем свободном европейском обществе, где за евро скептицизм можно поплатиться работой и карьерой, со всеми вытекающими.
Примеры привести, или сам справишься?))))))
Вы в серьёз полагаете, что СГА переживают за демократию на украине и ради неё любимой выкинули 5млрд $ ?!)))))) Просто таки альтруисты звёздно полосатые...)))
Во первых, даже по самым грубым и минимальным подсчётам у Украины было МИНИМУМ 10 лет (с 2004г) с первого майдана, для выхода на демократический путь... тем не менее, как и во всех других случаях, после заботы американских "партнёров" страна превратилась в диктаторское тоталитарное государство, где свобод стало в разы меньше, чем до помощи американских "партнёров".
"Диктаторское тоталитарное государство" характеризуется в первую очередь жесткой вертикалью. А это уже не к Украине.
Одна из причин, по которой Запад заинтересован в демократическом развитии стран - это их предсказуемость. Иначе получаем сегодняшнюю "внезапную проверку" вооруженных сил РФ.
1. "Вашингтон потратил с 1991 года 5 млрд долларов на то, чтобы установить в Украине "сильное, демократическое правительство" -В.Нуланд
http://112.ua/politika/nuland-ssha-vlozhili-v-ukrainu-5-mlrd-dollarov-52325.html
2. "Диктаторское тоталитарное государство" характеризуется в первую очередь жесткой вертикалью. А это уже не к Украине. - ИМЕННО об этом я и говорил, что после помощи американских партнёров - это уже не к украине.
3. Ливия, Ирак, Сирия - были светскими государствами, где женщины имели равные с мужчинами права. Ливия была САМОЙ ПРОЦВЕТАЮЩЕЙ страной на континете, а сейчас в этих государствах гражданская война и шариат.
Я привёл КОНКРЕТНЫЕ факты, задал КОНКРЕТНЫЙ вопрос.
Повторяю, вы всерьёз считаете, что СГА так сильно печётся о благополучии Украины, или это у вас просто такая работа так "думать"?
Да, и уж будьте добры, приведите хоть один пример страны, где после проявления озабоченности СГА демократией, появилась предсказуемость....))) НУ ХОТЬ ОДНО!)))))
Вашего локального жаргона не понимаю
Огромным диаметром )))
2. В Украине нет жесткой вертикали. Она выстроена в РФ.
3. Сколько миллиардов долларов долга Путин простил "процветавшей" Ливии?
СГА - это к Вам. Этой аббревиатурой Вас снабдили кремлевские ребята? Остальным она не ведома.
4. "Внезапная проверка боеспособности" способствует милитаризации Европы. Характерный почерк авторитарных и тоталитарных государств. У северокорейских Кимов научились?
Янукович единственный легитимный президент Украины.
С точки зрения международного права Порошенко НЕ легитимен.
Посему даже подать в международные суды правительство украины не может.
Тогда вот оригинал, на купленный Путиным CNN.................)))
ASSISTANT SECRETARY NULAND: I didn’t hear Mister Nikonov speaking. The United States has invested some five billion dollars in Ukraine since 1991 when it became an independent state again after the collapse of the Soviet Union.
http://iipdigital.usembassy.gov/st/english/texttrans/2014/04/20140423298186.html
2)В Украине нет жесткой вертикали - цели СГА выполнены
3)
Пособия разным категориям граждан:
7000 долларов — пособие по уходу за родившимся ребенком,
64000 долларов — пособие для молодоженов, которые приобретают себе недвижимость,
730 долларов/месяц — размер пособия по безработице,
20000 долларов — пособие для начинающего фермера.
До вторжения НАТО у Ливии был самый высокий уровень жизни из стран Африки.
При Муамаре Каддафи кредиты в Ливии выдавались беспроцентно!
Элекроэнергия в Ливии была бесплатна, квартплата отсутствовала, бензин стоил - 0,14 доллара за литр.
Средняя зарплата в Ливии была - 1500 долларов (оклад 1050 долларов + ежемесячное пособие от лидера страны Каддафи в размере 500 долларов на каждого работающего).
При М.Каддафи у Ливии ...
2. В Украине нет жесткой вертикали, поэтому она не является тоталитарной и диктатурой. В свою очередь РФ - пример авторитарного государства.
3. Так сколько долга простил Владимир Владимирович "процветавшей" Ливии?
4. Учения стран НАТО ничуть не "хуже" российско-китайских учений. И даже лучше. Они проводятся на территории официальных стран-союзников. "Внезапная проверка боеготовности" ВС РФ несет угрозу соседям.
Возможно, "СГА" Вы великодушно об"ясните.
Украинский сайт сослался на РИА-Новости, а РИА новости ссылается на ИСТОЧНИК - CNN
http://iipdigital.usembassy.gov/st/english/texttrans/2014/04/20140423298186.html
2)Отсутствие жёсткой вертикали в стране по твоей логике "- это их предсказуемость"?!)))))))))))) Ты серьёзно?!))))
3) Какая разница сколько долга простили Ливии?! Или ты полагаешь, что этот долг позволил
выдавать безпроцентные кредиты?! Сделать страну самой процветающей в регионе?!
Сделать бесплатной комуналку, бенз по 0,14$, пособия и т.д.?!)))))
4)"Внезапная проверка боеготовности" ВС РФ на СОБСТВЕННОЙ территории, несет угрозу соседям, а учения НАТО вблизи Российской границы - нет))))))))))
Тебе череп то не жмёт, интеллектуал?!)))))
Удосужся всё же привести в пример государство, где после проявления озабоченности СГА демократией, появилась предсказуемость....))) НУ ХОТЬ ОДНО!)))))
Ну а по поводу СГА - учебник по истории ...
Какие то вы, псевдопатриоты, тухлые и тоскливые. Пары штампов на всю голову вам хватает для неконфликтного восприятия действительности. "Океан, подачки, печенькам, госдеп . . ." - скулы от скуки сводит.
Сколько десятилетий существует РФ, находясь во враждебных отношениях с США? И сколько стоит содержание Русской службы Голоса Америки? Russia Today многократно переплюнул эти расходы.
2. Наличие вертикали = отсутствие тормозов, если свихнется правитель. Демократия обеспечивает сдерживание сумасшедших, а, следовательно, предсказуемость.
3. "Процветающая Ливия" настолько испроцветалась, что оказалась банкротом, не сумев расплатиться по долгам. Тех денег, которые она должна была, хватило бы на индексацию пенсий непроцветающих российских пенсионеров и еще немного перепало бы россиянский бюджетникам, оставшимся без индексация.
4. На "СОБСТВЕННОЙ" территории?! Для сравнения - внезапная проверка боеготовности на чужой территории это, например, вторжение гитлеровской армии в СССР или появление зеленых человечков в Крыму. Вы сначала трясете Западу перед мордой дубиной, а потом ноете относительно его реакции. Западные страны сильно отстали от РФ в доли ВВП на вооружение. Однако "премудрые" псевдопатриоты заставляют их подтягиваться. Засл...
Теперь нам вообще на своей территории ничего не делать, что бы херои незалэжной не обделались?!))))
Врите уж сразу о 2 млрд!
Придётся душами своих людишек доплачивать. Долго.
а на состояние здоровья и самочувствие запутов мне глубоко на...ть
http://rushellphoto.com/rossiya-v-arendu
http://www.mk.ru/economics/2015/06/16/kitay-beret-sibir-v-arendu-tolko-nachalo.html
И только в 2014 году (первый раз за всю историю Крыма, сросили у людей). Теперь Крым официально входит в состав России - значит он российский. Посмотрел бы я на судей, которые попрут против народа Крыма. Это могут быть только безлюди. В Англии народ проголосовал, а кто то бы сказал: "Да мне плевать, как народ проголосовал" - Англии бы не стало, как государства.
Есть протоколы референдума и бюллетени для голосования. Это исторические документы - хранятся вечно. Если в Киеве об этом не знают и не имеют хранящихся протоколов и бюллетений по референдуму 1991 года "об выходе из СССР", то можно смело говорить на Международной арене - референдум недействителен.
Может их референдум на столе Кравчука делался.
Но все равно наплевали и под конвоем утащили в Россию :(
Что ж, утритесь.
https://www.youtube.com/watch?v=8S9mODhVNeM
Это и явилось последней каплей - быть в составе Украины.
И сколько погибло?
Кстати, когда антимайданцы запытали и утопили Рыбака и пару подростков?
Тому, что он так денюшку отрабатывает?
Немыслимо, как хунта уничтожила страну, которую 25 лет назад выпустили в свободное плавание с общими активами, надёжным соседским причалом и неиссякаемой сиськой!
Но, вы не замечаете одной важной тенденции. Раньше Россия предъявляла претензии, а Украина оправдывалась. Самые показательные истории - постоянное воровство транзитного газа.
Теперь ситуация изменилась. Обвинения идут со стороны Украины, а Россия вынуждена оправдываться. Это и водная акватория, и нарушение транзитного газового договора, и уголовные дела на путинское окружение ...
Обкладывают со всех сторон. Кто-то скоро начнет мочиться в сортире.
-а ,согласны ли с этим окружающие...
-а наплевать на всех...-
=-они козлы и гады
-долго не протянет...
-всегда бывает , что приходится воду пить-куда активно плевал...
Идите вы в свои схроны и сидите там тихонько, пока вас не начали зачищать.
а то что натовские корабли турецкие с ракетами в секундной готовности с 1952 года тебе по зомбоящику не сказали)
Вам не стыдно?
На тот момент все республики в СССР были демократическими и суверенными.
Комментарий удален модератором
-у вас дома все документы и чек,что он ваш...
-подошел бугай,треснул в пятак,сказал,что ноут хочет ко мне...
-и отобрал...
-и чей стал потом ноут?
-все документы и чеки на него у вас фальшивые и поддельные
...подошел законный владелец,дал вам в пятак за наглость и забрал свое имущество назад
-а вы пошли в известную перуанскую деревушку
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Это на что намек?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ну вот когда "белые" отдадуи американский континент коренному населению, тогда и крым будет украинским.
Что же до "международного признания", то оно в конце концов к формуле сводится. "Кто чем владеет, тот , тем и правит".,
Попробуйте еще что-нибудь у кого-нибудь откусить. Только потом не нойте так сильно.
2я попытка будет?
Похоже, украинский капкан почище афганского будет. Надеюсь к 2024 году ситуация прояснится
ЛЕЧИТЕСЬ ))))))))))))))))))))))))
ЛЕЧИТЕСЬ ))))))))))))))))))))))))
Но когда вас мнение людей-то интересовало?
выкопанное сдуру греками?
.."Скажи мне, чей Крым..", а те какое дело? Спроси крымчан и они те скажуть !!!
Но на них наплевали и увели в Россию.
Я вообще не понимаю, как Урко-Путорейх себе представлял аннексию полуострова в современном мире? Они что не были осведомлены о существовании международных судов и трибуналов или всерьез считали, что какие-то постановления таких трибуналов они смогут просто взять не выполнить без всяких последствий?
Я не понимаю россиян, мяукающих "Крым всегда был русский"...будто мыслимо, чтобы любой гражданин присоединился к любой стране вместе с территорией в виду своей прописки и проживания на данной территории? А дороги, мосты, инфраструктура, электростанции, водная акватория, заводы и фабрики и прочее с какого перепугу должна вместе с гражданином последовать в выбранную им страну? Что это за маразм в российских головах-то? Украина вкладывала в Крым средства дольше, чем советская Россия и вот теперь безо всякой компенсации жители взяили землю и переехали в Россию?
И что вообще слушать рассуждения урок, поставленных Путиным смотреть за Крымом относительно исков Украины? Украина и шагу без консультаций на международном у...
Это точно, укроурки,что нормальные люди вас понять не в состоянии...
И еще,укрышки,не льстие себе-мы,россияне,никогда не опускались до вашего уровня ))))
Ничего ваша Дуркаина не вкладывала в Крым за время с момента его незаконной передачи лысым ублюдком в состав Укропской ССР.
Все инфраструктура была построена за счет союзных инвестиций,которые в свою очередь высасывались из РСФСР,в то время пока окраины жировали за счет русского народа.
После сепаратисткого ухода из СССР укроГабон тем более не вложил туда ни гроша,о чем свидетельствует практичесски уничтоженная крымская инфраструктура,которую сейчас восстанавливают москали-оккупанты.
И вообще,Дуркаина продолжает вести себя как брошенная сожителем ревнивая и визгливая старая шалава ))))
А я как раз понимаю: с ЕГЭшниками часто общаюсь.
Но в случае подачи Крымом встречного заявления суд однозначно отправит "истца" на психоневрологическую экспертизу для определения его вменяемости.