Кто устроил голодомор 1932-33 годов на Западной Украине?
Попались две статьи на ужгородском ресурсе.
Кто устроил голодомор 1932-33 годов на Западной Украине?
В 1932-33 годах Западная Украина не входила в СССР и геноциду не подвегалась. И жизнь там должна быть сытой.. Кто же тогда голодомор устроил там?
1932 г. Польская газета "Новый час":
"На Гуцульщине число голодающих хозяйств достигло 88,6%... В марте голодовало полностью около 40 сёл Косивского, 12 сёл Наддвирнянского и 10 – Коломийского уездов... Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в сёлах – Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островици. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулёз."
1932г. Львовские газеты сообщают, что в Прикарпатье население Западной Украины живёт в жуткой нищете. В Калушском воеводстве есть сёла, где от голода вымирают целые семьи. После запрета польским правительством заниматься древесным промыслом в неурожайный год гуцулы не имели никаких средств к существованию. Правительство Польши никакой помощи голодающим при этом не оказывало.
1932 г. Польская газета "Сила":
"В Здунской Воле крестьянин привёз на ярмарку продавать 18-летнего сына, чтобы на вырученные деньги спасти от голодной смерти остальных членов семьи. Просил за него всего 50 злотых."
1932 г. Американская газета "Украiнськi щоденнi вiстi". Из статьи "Голодная смерть царит в сёлах Гуцульщины":
"Выясняются всё новые и новые подробности о голоде, который охватил десятки сёл горной части Западной Украины – Гуцульщину. По сельским домам лежат целые семьи, которые опухли от голода. От села к селу ходят толпы замёрзших, голодных гуцулов, которые просят хлеба и картофеля. От пятнистого тифа умирает молодёжь и старики..."

1932 г. Американская газета "Украiнськi щоденнi вiстi". Из статьи "15 тысячам детей в Закарпатье угрожает голодная смерть":
"Два дня тому назад оппозиционные депутаты в чешском парламенте заявили, что голодная смерть угрожает 15000 детей на Закарпатской Украине, а сообщения английских и немецких журналистов, которые недавно посетили эту провинцию Чехословакии, подтверждают факт, что всё тамошнее население живёт в состоянии невероятной бедности и невероятного голодания."
И т.д.
1932 г. Из разговора жителя Закарпатья Ивана Куртяка с корреспондентом "Нью-Йорк таймс":
"Журналисты не описали сотой части той бедности и бед. В горных округах есть много сёл, где всю пищу детей составляет малое количество овсяного хлеба и полусгнившего картофеля. В действительности на барских дворах свиней кормят лучше, чем тех маленьких существ. В целых округах с осени люди не видели кусок хлеба. В результате недоедания туберкулёз распространился в устрашающих размерах... В большинстве сёл ночью не увидите свет. Поезда проходят страной грустной и мёртвой похожей на кладбище."
1932 г. Польша. Чехословакия. И везде одна и та же картина.
Голод, тиф, туберкулёз, смерть.
И дело не только касается Западной Украины. Дело касается и самой Европы...
В 1930-1933 годах голод свирепствовал в Европе и в Америке
Демографическая ситуация в Европе и в США в 30-е годы была в два раза хуже, чем в Украине.
...
В 1929-1933 гг. глобальный экономический кризис, получивший название "Великая депрессия", охватил практически все капиталистические страны и сопровождался массовой безработицей и, следовательно – голодом. Пособие по безработице выдавалось изредка в ничтожно малых суммах – 1-2 долл.
...
В странах капитала царили безработица и голод, повышение цен и снижение номинальной зарплаты. Рабочие и безработные, интеллигенция и крестьяне организовывали забастовки, голодные походы, требовали: "Работу! Зарплату! Хлеб!" Правительства отвечало массовыми репрессиями, направляло против них жандармов и, даже регулярные войска с пулеметами. Свирепствовали суды. Газета "УЩВ" приводит данные МОПР – ужасную статистику усиливающихся репрессий: "Если в 1925 г. численность убитых до суда составляла 9,87%, то в 1931 г. – 33,9%. За этот период намного вырос удельный вес смертных приговоров: в 1925 г. – 0,37 %, в 1931 г. – 8,4%. Численность жертв белого террора в 1931 г. составляла 1090 тыс. человек; за период 1925-31 гг. – 3 млн.
чел. ("УЩВ" 08.11.32 р.).
...
и т.д. и т.д... читайте, ибо Ющенко и его учебники этого не расскажут...
Что...выводы сделаете сами?
1930-е – голодные годы...но не было геноцида. Было неправильное ведение народного хозяйства. И там и здесь...И те, кто упорно пропихивает и отстаивает идею геноцида, выглядит, мягко говоря, глупо. А по-большому – просто плюет в свою собственную историю, в историю своих соседей и надеясь при этом, что его за это все начнут уважать...
P.S. Комиссия Парламентской Ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) по политическим вопросам отказалась одобрить поправку к докладу о Голодоморе 1930-х годов в СССР, признающую его геноцидом украинского народа.
Актуально : Подкарпатская Русь и Голодомор. Экскурс в историю
оттуда приведу две цитаты
В Западной Украине в 1932—1933 гг. голода не было, ведь их присоединили к СССР в 1939 г. Так почему и кому там ставят памятники, митинги проводят, устанавливают кресты?
Не подвергая сомнению факт голода 1932—33 гг. как в Украине, так и в других регионах СССР, а также количество смертей, хотела бы обратить внимание на один тщательно замалчиваемый аспект этой проблемы.
Внимательное прочтение многих документов, касающихся голода 1932—33 гг., позволяет сделать вывод, что эта трагедия последовательно использовалась и фашистскими, и более поздними оппонентами против СССР, а сейчас против России как оружие в информационной войне. Главный аргумент этих «обвинителей» — голод был искусственно создан именно в СССР и именно для уничтожения украинцев как нации, при этом голодомор в Советской Украине сравнивают с благополучием в это время в Западной Украине, находящейся в составе Польши, Румынии, Чехословакии.
Но американская газета «Українські щоденні вісті» еще в 1932 г. опубликовала более 93 статей о страшном голоде, царившем в населенных украинцами областях, входивших в состав этих стран, а также о голоде в США, Германии, Австрии, Франции.
....
Как видим, голодный смерч в 1932—33 гг. пронесся по многим странам Европы, Соединенных Штатам. Жертвами его, как и в СССР, становилось, как правило, наиболее бедное крестьянское население. Но никто не предлагает погибших от голода в этих странах называть жертвами геноцида. Почему же с упорством, достойным лучшего применения, сегодня пытаются обвинить Россию в «голодоморе»? Не следует ли искать ответ в заключительных словах из газеты «Українські щоденні вісті»: «Очевидно, что в таких условиях начал поднимать голову аграрный коммунизм»?
Вместе с Подкарпатской Русью Чехословакия в 1919 г. получила романтический край гор, лесов и сел с деревянными избами. Но край ужасно бедный. Без промышленности, почти без дорог и инфраструктуры. Фердинанд Пероутка написал в своей книге: «Это была самая бедная, самая угнетаемая и наиболее пораженная алкоголизмом часть всей бывшей Австро-Венгрии. Когда Чехословакия приняла Подкарпатскую Русь, то получила край, где лишь 17,5% людей умели читать и писать. В некоторых ее частях неграмотных было 98%».
Такое вот процветание украинцев на Западе :(
Кстати, с числом жертв голода 30-х годов на Украине тоже непонятки. На одном и том же сайте цифра 8 млн (http://ua-reporter.com/novosti/37528 - репортаж про фильм, снятый о голодоморе венграми)
и 3.2 млн. ( http://ua-reporter.com/novosti/41796) - цифра, озвученная в 2008 году сотрудником Института демографии и социальных исследований Национальной академии наук Украины Емельяном Рудницким по результатам исследований (проведённых при Ющенко со всеми вытекающими).
А на стене Михайловского златоверхого собора в Киеве - ойициальная цифра в 10 млн. (это украинцы насчитали с американцами).
Голод, конечно, был, жертвы были (мне рассказывал дед про трупы на улицах Киева). Прирост населения Украины в эти годы был нулевой (что свидетельствует о сверхсмертности - до и после население росло - но явно не о гибели трети населения). Если исходить из того, как считали при Ющенко, вероятно, цифру 3.4 надо делить на два. Примерно то же дают и демографические оценки.
Комментарии
Вброс насчёт Западной Украины призван внушить читателю сомнения в том, что этот геноцид был и обелить Иосифа Людоеда... Смешно!
Не скажет ;)
А что он может сказать?
Я не сомневаюсь, что и в Зап.Украине голодали, но разве это доказательство непреступности сталинской практики коллективизации?..
"Ведь если по обе стороны тогдашней границы состояние голода было одинаковым и, по утверждениюи поведению свидомых, поляки и чехи были "душками" и западенцев не геноцидили, то следовательно и Сталин - отец родной"
Вы уж выберите, если Сталин злодей, то восточные европейцы грабители и людоеды. Если восточные европейцы белые и пушистые, то Сталин - хороший человек.
Не соскакивайте с темы, голодомор 1932-33 годов на Западной Украине без участия Сталина
Он утверждает:
- в России (империи и далее) на протяжении 300 лет каждые 4-5 лет возникал голод (большей или меньшей степени разрушительности)...
- из-за климатической рисковости земледелия...
- и только после конца 30-х эта вековая периодичность была разорвана (46-й не в счёт: это послевоенный год + климатический экстрем).
Довольно часто цитируется емкое определение А. Н. Наумова, министра земледелия 1915–1916 гг.: «Россия фактически не вылезает из состояния голода то в одной, то в другой губернии, как до войны так и во время войны»
Так кто после этого будет "гневно обличать" неких "коммуно-фашистов"?
Со словом "геноцид" вообще не следует обращаться... ;)
Иногда бывает.
Но не в данном случае.
Осталось теперь тольео Олега Зоина убедить ;)...
Из брокгаузовской статье “Население”
В 50 губерниях Европейской России в 1892 г. (после неурожая 1891 г.) умерло 3563398 человек (3,92% .), тогда как за семилетие 1884—90 гг. умирало всего по 2820363 человека в год (3,34%). В урожайном 1894 г. (следовавшем за урожайным 1893 г.) смертность понизилась до 3,27%. Смертность в 1894 г. была меньше, чем в 1892 г., на 15%.
Т.е. "избыточная" смертность в 1892 году 743 тыс. чел. в год.Ну чем не геноцид?
Ну, в общем, как ныне... ;)
Да кому на хрен нужна и интересна та "диашьпора"?
Это значит, что эту "диашьпору" взяла холуить и на денежное содержание очень состоятельная геополитическая сторона...
Ну, на сегодня они, слава Богу, и недаром не платят : "не до жиру - быть бы живым" ;)
Вот свидомиты и вертятся "как вша на гребешке".
Нет никакого противоречия. Вся эта шушара "диашьпорная", во многом потомки бежавших от наказания в разные годы за свои пакостные проделки - мелкота и ничтожества, никому по-серьёзу не нужные и не интересные.
Но если возникает возможность их ... "лоха попользовать" в своих интересах - то почему бы и нет.
Занимательно об этом рассказано в относительно недавнем документальном Фильме М.Леонтьева "Оранжевые дети третьего рейха"... в интернете во множестве лежит, если попадётся ссылка - сюда выкину.
Там и о приемственности Кэтрин Клер, и "народного прохвэсора" Р.Зварыча, и о их паскудных проделках ...
Премного любопытное кино! ;)
Лекарство он даст, если болен..." (Народная песня)
Кино не смотреть нужно, а скачивать ... где мне попадалось.
На любой скорости...
О том, как делались и цифры, и официальные выставки, и "музей голодомора" - посмотрите здесь:
http://forum.2000.net.ua/forum/viewtopic.php?t=108&postdays=0&postorder=asc&start=45
или здесь
http://forum.meta.ua/topic/t/34035.html
Все было бы понятно, если бы не одно но.... Низость и духовное убожество свидомой братии, организовывшей эту кампанию, эти выставки и эти издания. Дело в том, что огромная масса так назваемых фотографий о Голодоморе в Украине взяты из нескольких изданий: с одной стороны - это лживые пропагандистские издания, включая издания Геббельсовской пропаганды, а с другой - и здесь люди совсем потеряли совесть и стыд - это перепечатка фотографий с изданий Ф.Ненсена О ГОЛОДЕ В ПОВОЛЖЬЕ В 20-е ГОДЫ! ТАК НА ТРАГЕДИИ И КОСТЯХ УМЕРШИХ СВИДОМЫТСКАЯ НЕЧИСТЬ УСТРОИЛА ОЧЕРЕДНЫЕ ПОЛИТИЧЕСКИЕ ПЛЯСКИ!
... с картинками, иллюстрациями, объяснениями - любо дорого посмотреть!
Рекомендую.
Просветляет.
Там и другие забавные истории были - например, в одном селе честно переписали в список жертв всех, умерших в эти годы с указанием причин смерти (типа "убит быком")
http://www.inosmi.ru/world/20081212/246016.html
Население Америки за годы Великой Депрессии (те же 1932-33 годы) сократилось необъяснимым образом на 8 миллионов 553 тысячи человек. Даже с большой поправкой на эмиграцию страна недосчиталась более СЕМИ МИЛЛИОНОВ своих граждан! Куда же они делись?
И ещё : http://novchronic.ru/1322.htm
http://www.gidepark.ru/post/article/index/id/85128 , "Википедия удалила статью о голодоморе в США"
А это в добавление к Вашей статье : http://za.zubr.in.ua/2009/11/30/3776/ , "В 1930–1933 годах голод свирепствовал в Европе и в Америке"
Как вариант - "кровавые большевики травили украинских крестьян бешеными быками". Вполне подойдет, в качестве заголовка, для очередной "разоблачительной" писанины)))
Зато теперь, когда на какой-то выставке разгильдяи-устроители не те снимки вывесили (те-то где взять?), каждый может радостно поржать над "так называемым голодомором".
Он, в частности, подставил хозяев из США и привлёк внимание к бедствиям крестьян в Америке того же времени.
Отсутствие снимков - не повод для откровенной наглой лжи, причём столь грубой. До сих пор по всем украинским публикациям бродят снимки, сделанные в 20-х в Поволжье - я их лично видела и на том сайте, откуда этот текст. А ведь нансеновские снимки легко доступны в сети, так что любой желающий может этих пропагандистов поймать за руку.
Так что весьма веские основания не верить и ВСЕМ остальным "данным" этой публики у меня есть (также можно сказать, что умирающие крестьяне не вели статистики - и нарисовать любые цифры). К тому же они даже между собой не договорились, каждый врёт в меру своей наглости.
PS Цифра в 10 млн. всё ещё сияет на стене у Собора? Я в Киеве не была года три.
Что касается "национализма", советую Вам воспринимать этот термин не в убогих рамках советской идеологии, а в общечеловеческом понимании (Nationalism 1 strong devotion to one's own nation; patriotic feelings, efforts, principles. 2 movement for political (economic, etc.) independence (in a country controlled by another)).
Разве только Киев строит национальную идентичность на преданности своему народу, на патриотических чувствах и принципах? А ваша национальная идентичность на чём-то другом построена?
О какой "ненависти к России" Вы говорите? Вспомнить об ужасных событиях 30-х годов украинцам не полагается? Ющенко не раз подчеркивал, что от голода пострадали не только украинцы.
"...хозяев из США.."? - а Вам нужно, чтобы у каждого был хозяин? Вы по-другому не понимаете? Ещё скажете, что Украина стала отдельным государством по велению США?
Раскалывание Украины по этническому и географическому принципу - это по части ваших затултных-лужковых.
Национализм бывает разный. Когда национальными героями провозглашают эсэсовцев и тех, кто осуществлял этнические чистки во время войны (в первую очередь - евреев и поляков), это уже нацизм и ничего хорошего на этом не построишь. А что свидомые писали и пишут про жителей юга и востока - это сознательный раскол населения. Вы считаете, что это Лужков их заставил? И это Лужков поставил Крым на грань выживания в нетопленых квартирах без воды?
Распад СССР прошёл не без участия США, Украина была далеко не главным игроком.
Ющенко наместником поставили Штаты, они это не скрывали (то, что финансировали все цветные революции, в том числе и горько-апельсиновую).
"...этнические чистки во время войны (в первую очередь - евреев и поляков)..." - самые большие этнические чистки в нашей истории (именно евреев и поляков!) осуществлял Богдан Хмельницкий. А в российских городах его именем улицы названы, памятники стоят. Не нужно лицемерить по поводу евреев и поляков.
"...свидомые писали и пишут про жителей юга и востока..." - вот я как раз и являюсь ненавистным Вам "свидомым". Чувство национального самосознания - это как раз то, что вам ненавистно в украинцах.
Лужков никого не заставлял, но он регулярно провоцировал антиукраинские настроения в Крыму.
Распад СССР был выгоден и США и, вероятно, всему миру. Роль США в этом процессе не следует преувеличивать. Россия уже распадалась в 1917-18гг без всяких США. Но тогда коммунисты сумели вернуть почти всё - кроме Польши и Финляндии.
Уже не даст - сдулся Ющер.
"А вот это вряд ли" (с) боец Сухов.
Ему сейчас не до того, он при деле: ему сейчас жёнушку, Кэтрин Клер, от тюрьмы отмазывать надо...
Не будет этой посадки наверняка ...
Будет, не будет ... какая разница? а поволноваться придётся - такие бабки возвратить...
Как там в анекдоте? : "... ложечки нашлись, а вот осадок - остался." ;)
Вместо этого - поток злобы на Украину, которая посмела вспомнить это страшное прошлое.
Голод в Поволжье? Никто его не отрицает. Исключительность голода на Украине заключается в том, что голод на Украине по естественным причинам невозможен в принципе. Правительству СССР нужно было очень постараться.
2. "мелкое фермерство умерло во всех цивилизованных странах" - сомневаюсь, в Швеции я видел фермы через каждые несколько сотен метров.
3. Не зависимо от того, какая система эффективнее, убийство миллионов людей ради повышения эффективности - преступление.
Во-вторых, голод на Украине в самом деле был устроен - ну не то, чтобы специально, - но у селян отобрали всё, что годилось в пищу. Не знаю, может, руководство страны и не понимало, что люди без пищи умрут... Хлеб шел на экспорт. Такое руководство было, нужно ж было "экономику поднимать", вооружать страну. И подавить сопротивление тех, кто не хотел в колхоз идти.
Что касается Поволжья, там голод - явление с периодичностью 6-7 лет. Климат там такой и земля там такая.
Понимание различий между жизнью крестьян в Малороссии-Украине и в Поволжье - это не "отравление самостийной идеологией". Это факты истории и географии, всем известные и во времена совместного проживания в СССР.
Вы хотите сказать, что украинцы до 32-33 никогда не голодали???? Тогда они одни такие в мире.
Кстати, с тем голодом, действительно, много неясного. Пик смерти пришёлся на лето.
Об этом - моя новая тема http://www.gidepark.ru/user/1803398468/article/117356
- Ну почему же? А страшные 1921-1923 годы! Коммунисты ведь не 32 году появились.
А по поводу грибков.... ну что можно сказать...
Получается, сволочи-крестьяне не пожелали умирать голодной смертью, не отдали государству всё зерно (ими же выращенное). Украли, стало быть. И - ввиду совершенной глупости и необразованности - хранили это украденное зерно в ненадлежащих условиях. Вот и виноваты, получается, сами. Грибком отравились.
И второй факт: СССР экспортировал зерно в то время, когда люди умирали от голода.
То, что в эти годы несчастья были во многих странах - тоже неоспоримый факт. Но если сравнивать карпатских жителей и полтавчан - ситуация разная. В первом случае польское и чешское правительства не проявили заботу о далёкой и чуждой этнически провинции. (Откуда в Карпатах свой хлеб? После запрета польским правительством заниматься древесным промыслом в неурожайный год гуцулы не имели никаких средств к существованию - пишет Слободянюк). Во втором - у людей отобрали всё, что они вырастили, всё, что годилось в пищу, и оставили умирать.
В обоих случаях можно говорить о сволчизме правительств. Но факт сволочизма какого-то правительства где-то никоим образом не оправдывает сволочизм нашего правительства - коммунистического.
В других случаях, в других странах - уж если недород и людям есть нечего - хотя бы благотворительность не запрещают.
А повышение пенсионного возраста - мера непопулярная, но, наверное, неизбежная. Наши 55/60 лет - неизбежно нужно повышать. Пусть человек уйдёт на пенсию позже, но будет получать пенсию, близкую к зарплате до выхода на пенсию.
Не от хорошей, получается, жизни...
Но в данном случае собранные материалы явно призваны обелить сталинские методы борьбы с "непослушными" крестьянами, которые не хотели идти в колхозы, и с украинским национализмом. Свободолюбивых землепашцев нужно было превратить в безвольных и бессловесных рабов. Превратили.
Не от хорошей, получается, жизни...? Жаль что они не дорезали в таком случае и таких жидов как Бутковский.