Украинская политология или Атдадим Львов Палякам
Наше теперь - это продолжение нашего же прошлого.
Казалось бы элементарная, буквально до примитивизма элементарная аксиома, однако когда речь идет о действующих в наше теперь в Украине политических силах, то эта аксиома перестает быть аксиомой. Она, похоже, вообще перестает быть. А что бывает с наукой, когда из ее основ выкинуть ключевую аксиому, не думаю что очень трудно догадаться.
Только что - только что не только в историческом масштабе, но и у даже практически просто житейском масштабе только что в Украине произошла серия огромных, уникальных, отсутствующих в истории других народов целенаправленно созданных невидимым субъектом всенародных трагедий, которые оставили после себя огромное не шрамы, нет, - огромные, еще совсем не зажившие раны на теле и в душе украинского народа.
В каждой правовой системе сокрытие преступления, его следов - также преступление. Следовательно преступление истребления с помощью голодоморов неизвестного нам, но известного убийцам количества миллионов украинцев еще не закончено. Оно будет продолжаться до тех пор, пока убийцы будут продолжать скрывать огромные следы своих преступлений.
Преступная серия голодоморов 20-го столетия является тем фундаментом, на котором основывается настоящее в Украине далеко не только потому, что они оставили зияющие кровавые раны украинскому народу. Какие бы эти раны не были грандиозно большие и кровавые, но они, к сожалению, не является еще наихудшим из того, что нам оставили голодоморы.
Поскольку крупные исторические события в Украине, а голодоморы являются крупными историческими событиями, существенно отличают прошлое нашего народа от прошлого других народов, то трудно наверное было бы надеяться на то, что структура политических сил в Украине, то есть соотношение субъектов политической жизни, определяющей частью которых являются те события, будут подобны политическим силам в других народах.
Голодоморы же тем временем были настолько политическими событиями - то есть событиями, имеющими отношение к абсолютно всем, что в Украине пожалуй не было никого, кто бы не оказался - может в той или иной степени, но четко на какой-то, противоположной к другой стороне.
Иными словами, голодоморы резко разделили всех в Украине на две "общины", одна из которых была досконально вооружена всеми материальными, организационными и интеллектуальными тогдашними достижениями, для использования этих средств с целью физического уничтожения другой, противоположной части общества.
А что сообщество убийц украинского народа было - и наверняка и дальше остается - только той частью, тем передовым отрядом московского преступного оргобразования, которая находится в Украине, то это уже несколько иной вопрос, который хотя и связан с украинской политологией, но суть вопроса меняет мало.
И надеяться на то, что это широкое и глубокое размежевание, такое широкое и глубокое, что более широкого и глубокого себе представить пожалуй что нельзя, через какой-то небольшой промежуток времени без существенных общественных изменений исчезло само собой, очень и очень было бы наивно.
Получение же независимости нисколько не связано с каким-то существенным изменением раскладки действительно действующих политических сил. Кадры из одних руководящих структур заняли свои места в руководящих же структурах с другими названиями, а в тех структурах, которые остались без изменений, остались руководить дальше те же самые люди - а особенно в тех структурах, которые занимаются определением перспективности одних кадров и неперспективности других. Как вот возьмем например перспективнейшего сейчас [статья написана в 2002 г.] политического деятеля Виктора Медведчука, которого еще в начале 80-х рекомендовали Георгию Крючкову именно как чрезвычайно перспективного молодого политического деятеля, а теперь те же самые рекомендаторы того же Виктора Медведчука так же рекомендуют такому же (или тому же самому) Георгию Крючкову. Это лишь только широко известный пример, а что тем временем происходит в менее широко известных, но более широко распространенных случаях, то можно быть уверенным, что вряд ли по сути хоть немного иначе.
И когда целое общество разграничивается на с одной стороны убийц, а с противоположной - жертв, то остальные факторы его разделения на отдельные группы (стратификация) как там разделение труда, этническое происхождение, пол, возраст, религия и т.д., начинают быть безусловно подчинены первому, основному, а именно быть с убийцами, или с теми, кого те убийцы убивают.
Когда серийный убийца убивает 50 ни в чем не повинных людей, то весь мир содрогается от ужаса. И память о тех преступлениях не утихает десятки, если не больше, лет. Почему это так, совершенно ясно и понятно. Потому что нормальная реакция на преступления у нормальных людей - это обычно кроме осуждения также потребность расследовать, найти виновных, выявить причины, наказать виновных и главное устранить причины, приведшие к возможности совершения таких преступлений. Защитить всеми средствами общество от такого и подобных преступлений. А еще потому, что именно в основном нормальными людьми в нормальном обществе наполнены государственные, экономические, политические, силовые структуры и средства массовой информации.
А теперь представим себе, что стая серийных убийц уверенно контролирует все эти названные оргструктуры и медиасредства. Будут ли в таком случае хоть кому-то, хоть краем уха когда-то известны хоть какие-то из преступлений стаи? Кроме самих жертв, конечно. И станет ли кто расследовать в таком случае, искать виновных, выявлять причины преступлений, искать преступников, наказывать их и устранять причины преступлений, то есть искать, наказывать и устранять самих себя?
Именно как раз такое отсутствие поиска преступников, отсутствие расследования причин, отсутствие наказания и отсутствие попыток устранить причины преступлений мы видим относительно убийства нам неизвестного (но известного убийцам) количества миллионов людей в Украине голодоморами 20-го столетия. Убитые тремя голодоморами люди, в основном это были дети, лежат сейчас где-то в безымянных могильниках - не могилах, а их убийцы как контролировали в момент их убийства все рычаги государственного аппарата и средств массовой информации, используя их для убийства, так и контролируют и дальше теперь (небольшие проколы хотя и бывают, но пока всегда вовремя ликвидировались) выполняя свои преступные планы и строя - и то чрезвычайно усиленно причем - новые. Т.е. занимаясь тем, в чем специализировались прежде, специализируются и сейчас.
Ну не развивать же экономический и духовный расцвет украинского народа. Раз только что успешно убивали его миллионами, то теперь наверняка следует продолжать и дальше то же самое, ведь так успешно дело пошло. Ну а средства обычно меняются, прогресс на дворе.
Вот эти люди вместе с их намерениями и чувствами к Украине, украинцам и всему украинскому на ключевых позициях в структурах власти [полюбопытствуйте, что об Украине и украинцах вполне открыто говорит министр образования (!) Украины Табачник - 2010] - которые выступают как преступная политическая сила - это как раз именно то худшее, что осталось нам здесь в Украине от голодоморов. И только наличие этой силы и ее непрестанная "работа" может объяснить мягко говоря "недооценку" голодоморов 20-го столетия в Украине.
Представители этой силы сидят за кулисами, сооруженными из лжи ими же, типа привычного указания своими пальцами на вину одного из народов, русского скажем или еврейского, для того, чтобы прикрыть свою циклопически противоестественную колоссально преступную деятельность, прежде всего голодоморы, сидят там точно так, как они сидели там до, во время и после каждого из голодоморов. Все они нигде не исчезли, не делись нигде никоим образом. И тот их практически полный контроль над всеми сколько-нибудь значимыми учреждениями в Украине никогда не прерывался никак ни на мгновение.
Из того, что то гипермасовое убийство осуществлялось с тотальным использованием возможностей всех государственных структур, трудно не сделать вывод, что это была таки политическая сила. И когда мы например слышим, что современная Германия - это преемник Германии времен второй мировой, то это можно понять. А вот Москву-2002 назвать наследницей Москвы-1933, то не очень получается. Как скажем Лондон-2002 наследником Лондона-1933. Это сейчас просто тот самый Лондон. Это просто та же Москва чуть позже, но никакая не преемница. Изменение очертаний подконтрольной территории? Лондон даже пожалуй что значительно больше территорий потерял с того времени, чем Москва, ну и что. И если эта политическая сила сумела убить нам неизвестное количество миллионов замечательных людей (даже без учета того, что это в основном были дети), то это именно _политическая_ сила, а не нечто непостижимо потустороннее. Хотя бесспорно, что дьявольское направление этой силы никак нельзя подвергнуть какому-то сомнению. И что если эта политическая сила сумела без лишней огласки тщательно подготовить убийство миллионов прекрасных людей, без огласки же воплотить свои планы в - чуть было не написал "в жизнь" - воплотить свои планы в смерть миллионов и миллионов украинцев, а после убийства, опять же без лишней огласки, спрятать миллионы трупов подло и коварно убитых ими людей и десятки лет тотально сих пор сдерживать утечки информации относительно своих чисто апокалиптического масштаба убийств, то неужели не может быть однозначно ясно, что та политическая сила не просто себе существует, а абсолютно успешно при этом контролирует все важные рычаги влияния в украинском обществе (Москва - дело пожалуй что больше русских, хотя нас затрагивает и существенно) и то прежде всего в экономике, политике, в средствах массовой информации и в силовых структурах.
Если понимание политической ситуации возможно без называния своими именами реально действующих политических сил, то значит решать задачи можно без формулировки их условий. Хотя в данном нашем украинском случае говорить об отсутствии понимания было бы не совсем то, что мы в имеем в действительности. Однако следует заметить, что хотя понимание в смысле отсутствия удивление во многих случаях проявлений этой действительности и есть, но оно, к сожалению, на каком-то ну совсем не совпадающем с сознанием уровне.
Я имею в виду, что когда например какой-нибудь отброс неизвестного народа предлагает: "Атдадим Львов Палякам", то ну ни у кого не возникает казалось бы такого естественного в подобных случаях вопроса, а к кому же это обращается данный отброс. Каждому ведь ясно и понятно, к кому. Ну не к украинскому же народу конечно. А также ни у кого не возникает (если не хорохориться) никакого сомнения в том, что данное предложение носит совсем не какой-нибудь удивительно шизоидальновывернутый характер, а является довольно таки реалистичным предложением с вполне достаточными основаниями и средствами для выполнения теми, к кому оно обращено. И которые в один момент распознают друг друга по признаку украинофобии, наличие которой - залог быстрого продвижения по службе в государственном аппарате государства Украина (а любить свой народ - залог тормозов на каждом шагу), потому что обсуждаемая политическая сила не может не контролировать прежде всего кадровые вопросы, которые, как известно, решают все, и среди кадровых вопросов безусловно контролировать прежде всего те из них, от которых больше всего зависит успех запланированных на ближайшее время преступных акций. По этому признаку можно догадываться о направлении, в котором планируется нанести очередной удар украинскому народу. Как вот очевидный пример с Национальным банком. При таких результатах работы Национального банка в последние годы нормально было бы всесторонне заботиться о стабильности обстановки вокруг него, не так ли? однако мы видим совершенно обратный процесс.
Не слишком ли несколько сумрачная картина вырисовывается? Возможно. Что есть то есть, как было однажды сказано. И поскольку правда не относится к таким вещам, которые хоть немного зависимы от того, кто становится на ее сторону а кто нет, она просто себе есть, и все, то не остается ничего другого, как попытаться стать на ее сторону. Последнее возможно что касается не всех. Потому что действительно трудно не признать, что каждый без исключения человек все таки очень и всегда зависит от того, находится он на стороне правды, или с противоположной стороны. Когда не так, то пусть кто-нибудь поправит. Ага, и что делать. Может американцы ринутся на помощь, спасать? Но не следует забывать, что как и прежде раньше, так и теперь для американцев что самое важное, то это остаться целыми самим. И поэтому, безусловно, когда только угроза резко возрастает, они вполне понятно, всесторонне приближаются к источнику угрозы. Установить дипломатические отношения, дружбу, партнерство, совместная борьба против терроризма. Клинч, по всему видно, рассматривается как значительно более эффективный метод защиты при угрозе разительной атаки противника, чем пятиться. А между тем сейчас, если сравнить с 1933, угроза для Америки бесспорно значительно более реальная из-за наличия оружия массового уничтожения и средств его доставки. Поэтому от Америки помощи пожалуй что следует ожидать не слишком очень. И особенно когда она вполне возможно рассматривает нас как цену своего благополучия, забывая об опыте моральных компромиссов Германии вместе с ее опломбированными вагонами с "революционерами".
Чем эта пятая колонна Москвы готовится нас угостить, не очень трудно догадаться, учитывая то, как она использует абсолютно все возможное, чтобы мы не вспомнили по-настоящему - как это положено - о той части самих себя, которая у каждого населенного пункта Украины лежит закопана в неизвестных могильниках, оставленных тремя организованными той колонной голодоморами. Они все в тех могильниках положили свои жизни на то, чтобы мы тут сейчас не обманывали сами себя, что это все какие-то пустые догадки, фантазии или что-нибудь такое. Все они - это миллионы свидетельств против убийц, и цена каждому из их показаний, выше она не бывает - жизнь замечательного человека. Может ли что-нибудь быть еще более убедительным? Здесь, в Украине, где по крайней мере тысячу лет до 1921 года не было никакого голода. Должно быть ясно, что буквально все, что бы мы ни делали, все будет иметь значительно худшие последствия для нас всех, если не взглянуть при этом прямо в глаза настоящей, реальной угрозе, причем так хорошо проверенной, что дальше уже некуда.
Опубликовано впервые в ukr.politics (Декабрь 2002)
Комментарии
Странно мне показалось вот это примечание...
Зачем вытаскивать на обозрение давно замусоленную ветошь? 8 лет прошло, всё очень сильно поменялось.
В последние 1-2-3 месяца как раз "Атдадим Львов Палякам" прозвучало в публичных речах Тягнибока, Луценко, Андруховича...
Старая песня, но совершенно новый римейк ;)
... и мотивы этого римэйка - совершенно новые.
Так что, с какой стороны не посмотри: предлагаемая статья - устаревший мусор.
Це щодо всякого брехливого московського інфолайна з московської інфоканалізації, яке коли ще свіженьке, то може мати вигляд чогось схожого на ніби як правду, завжди можна сказати: "предлагаемая статья - устаревший мусор", якщо пройшло пару років. А в ряді випадків - через пару днів.
Так що шукайте щось інше, шановний Олег Цилюрик, але не те, що це нібито дивно, коли черговий московський сексот ще раз озвучує московську мрію щодо знов роздерти Україну на шматки, а то цілою Україною московська банда боїться подавитися.
___
Если учесть, что Ваше замечание по сути своей сводится к тому, что на паршивого московского сексота Тягнибока ( --->
Это относительно всякого лживого московского инфодерьма из московской инфоканализации, которое когда еще свеженькое, то может иметь вид чего-то похожего на вроде как правду, всегда можно сказать: "Предлагаемая статья - устаревших мусор", если прошло пару лет. А в ряде случаев - через пару дней.
Так что ищите то другое, уважаемый Олег Цилюрик, но не то, что это якобы странно, когда очередной московский сексот еще раз озвучивает московскую мечту вновь разодрать Украину на куски, а то целой Украиной московская банда убийц боится подавиться.
Луценко ... шедевр украинской якобы литературы Андрухович... - это тоже всё сексоты?
А переводить мне (вель вы мне отвечаете) - не нужно.
Я живу на Украине, украинец, и хорошо знаю украинский язык ... даже в виде "галицийской говирки".
... только у нас с вами разные Украины.
Що ж до різної вторинної шушери типу Луценка, готового озвучувати будь-що, що йому сказали озвучити його авторітєти - чи людей, які з чужих слів не подумавши ляпають дурниці (Андрухович), чи ще там якоїсь крикливої бабки на базарі, то хоч воно без таких осіб звісно не буває, але для мене не цікаво їх обговорювати.
___
Никто Вас не заставляет читать русский перевод, уважаемый Олег Цилюрик. Но на данном публичном российском ресурсе (это не личная переписка) шестеро из семи, как сообщил мне один из первых лиц данного ресурса - которые тут могут читать, не понимают украинского. И я бы не хотел, чтобы они не могли без труда прочитать, что здесь пишут. Поэтому я и дальше буду переводить ------->
Что касается различной вторичной шушеры типа Луценко, готового озвучивать что угодно, что ему скажут озвучить его авторитеты - или людей, которые с чужих слов не подумав ляпают глупости (Андрухович), или еще какой-то крикливой бабки на базаре, то хотя оно без таких лиц конечно не бывает, но для меня не интересно их обсуждать.
А вы не пробовали сходить на какой-нибудь интернет-ресурс ... к зулуссам, к примеру?
И там им о своих проблемах ... на укр. мове - "даты в пыку"...
Круто!
А? ;)
А вы не пробовали слабительное со снотворным? Удивительный получается эффект (с) М.Жванецкий.
А то частенько в процесі діалогу з такими, як Ви, співрозмовник раптом нічого не кажучи (чи з викриками лайки) хутко зникає в кущах. Кінець розмови. Основною версією було те, що це хтось черговий з ваших раптом наробив повні штани і погнався таким чином чиститись, чи щось в тому дусі - але завдяки вашому слушному повідомленню картина ну значно уточняє свій вигляд: "слабительное со снотворным", ось в чому ваш фокус. Повідомлення про снотворноє до речі дає ясність, чому вас не варто чекати назад.
___
Судя по этому выбросу, которым вот здесь Вы только что пострадали, Вам следует верить, что Вы действительно "пробовали слабительное со снотворным", а не просто бахвалитесь - причем только что.
А то зачастую в процессе диалога с такими, как Вы, собеседник вдруг ничего не говоря (или с криками ругательств) быстро исчезает в кустах. Конец разговора. Основной версией было то, что это кто-то очередной из ваших вдруг наделал полные штаны и погнался таким образом очищаться, или ------->
Из Вашего смутного по содержанию "опуса", понял, что Вы обвиняете неясно обозначенные силы в убийстве украинского народа \\\А что сообщество убийц украинского народа было - и наверняка и дальше остается - только той частью, тем передовым отрядом московского преступного оргобразования, которая находится в Украине, то это уже несколько иной вопрос, который хотя и связан с украинской политологией, но суть вопроса меняет мало. \\\
Вопрос: 1.Вы бредите или серьёзно?
2. Оранжоиды за последние пять лет наделали для убийства украинцев гораздо больше, чем их предшественники за предыдущие 15 лет. Вы их, оранжоидов, к кому причисляете?
Это сообщение прессы того времени:
http://za.zubr.in.ua/wp-content/images/2009/11/image0092.jpg
Цитаты: \\\Как известно, Закарпатье было присоединено к УССР в 1945 г. С тех пор численность населения Закарпатской области начала быстро расти и, в 1956 г., составляла 0,9 млн. человек. (Ол. Диброва, География УССР, с. 130), в 1993 г. — достигла 1,28 млн. С 1995 года Закарпатье вымирает, и в 2006 году составляла уже 1,24 млн. человек. ...
«Голодная смерть господствует в селах Гуцульщины». В сельских хатах лежат целые семьи, опухшие от голода. Сотни людей тиф уносит в гроб, и старых и молодых. В селе Ясеневое вечером сплошная тьма; нет ни керосина, ни спичек. В статье «Голод на Зап. Украине увеличивается» («УЩВ», травень 1932 р., фото 12.7) отмечается, что национальный гнет, погромы, карательные экспедиции, конфискация урожая уничтожают голодное Западно — украинское село. \\\
http://za.zubr.in.ua/2009/11/30/3776/
Так о чём Вы речь ведёте?
Франчук. передёргиваете! Голодные годы были и во времен Киевской Руси. Были они и в 1833-34, 1844-46, 1855, 1912 гг. А уж во времена Руины...
___
Ваша поразительная некомпетентность во всех вопросах, по которым Вы, уважаемый Андрей Иванов, пытаетесь высказаться, органично дополняется Вашей ленью. Вы, раздувая здесь почерпнутые из украинофобской клоаки "еженедельник 2000" бздуры, ------>
Я не понял, также, и Ваши доказательства по поводу голода на З.Украине? В том, что Вы приводите - нет ничего опровергающего этот факт! Вообще ничего!!! При этом Вы ссылаетесь на самого себя: выдали какую-то чушь и на неё посылаете?! Вы пустой балабол, ко всему прочему!
А я не обязан сначала прочитать весь форум, а потом возвращаться на нужное мне место - сам разберусь, как это делать.
Вы, закончите нести грязь на страницы ГП. Это уже не смешно: канализации, клоаки... Вы, что копрофил?
І я до речі ніколи не приховував, що коли висловлюю щось те чи інше, то орієнтуюсь при цьому на людей, які здатні думати. Попрацюйте над цим, шановний Андрей Иванов, авось для Вас іще не все втрачено.
__
Если Вы, уважаемый Андрей Иванов, делаете из того, что даже в элементарном предложении Вы ничего не поняли - вывод о якобы каких-то проблемах у автора той фразы, которую догнать Вы не в силах, то думаю каждому довольно ясно, что Ваши переживания относительно "нам мозги засоряете"не имеют оснований. Прежде всего по той причине, что для засорения мозгов необходимы прежде всего мозги.
И я кстати никогда не скрывал, что когда выражаю словами что-нибудь, то при этом ориентируюсь на людей, которые способны думать. Поработайте над этим, уважаемый Андрей Иванов, авось для Вас еще не все потеряно
Ага, способны думать, но только на галицийской говирки. И мозги иметь соответствующие этому суржику. Вы имейте ввиду, что со стороны это всё выглядит как паталогия!
http://www.gidepark.ru/user/3103313272/article/120880
Що стосовно московських голодоморів на українській землі, то на заході України їх не було жодного. В 1921-23 і 1932-34 захід України був поза СССР, а в 1946-47 банда московських убивць не змогла організувати (при всьому бажанні) голодоморного убивства українських дітей всюди там на українській землі, де були бандерівці. Там треба було ризикувати власною досі тремтячою при слові "бандерівці" шкурою, тому організувати голодомор на заході України вам в 1946-47рр. не вдалося.
___
Прекрасно понимаю Вас, уважаемый Валерий Каменских - кроме хамства типичный московский холуй сказать ничего в ответ не способен. Особенно ------->
Что относительно московских голодоморов на украинской земле, то на западе Украины их не было ни одного. В 1921-23 и 1932-34 запад Украины был вне СССР, а в 1946-47 банда московских убийц не смогла обеспечить (при всем желании) голодоморного убийства украинских детей - повсюду там на украинской земле, где были бандеровцы. Там надо было рисковать собственной до сих пор дрожащей при слове "бандеровцы" шкурой, поэтому организовать голодомор на западе Украины вам в 1946-47рр. не удалось.
Брешете, уважаемый ... или не очень уважаемый ...
Берём :
http://2000.net.ua/is/430/437-f2.pdf
(вас не оскорбляет чтение ... на москальской мове? ... вы вообще то читаете?)
Мирослава Бердник, прекрастный журналист, дочь одного из действительных украинских писателей, пострадавший от режима... :
"От села к селу ходят толпы замёрзших, голодных гуцулов"
С цитатами из "диашьпорных" газет ... чтоб не было вони про "сексотов"...
Читайте, набирайтесь...
А здесь как раз, только сегодня, новая тема на ГП :
http://www.gidepark.ru/user/1803398468/article/116599
Кто устроил голодомор 1932-33 годов на Западной Украине?
В подтверждение того, что вы брешете, брешете и брешете...
"Кичигин-облом 2000
або один категорично неприйнятний, нестерпний для українофобської клоаки факт
Ось на цьому листі видання 2000 обломувалось _тричі_, шляхом негайного відломування гілки з ним від форуму. Назвемо його, цей облом (за іменем керівника проекту 2000) "Кичигин-облом": ..."
- далі кому цікаво можна подивитись тут: http://h.ua/story/154762/,
а коли коротко, то я ну дуже предметно пересвідчився на власному досвіді, що так звані "дискусії" в 2000 можливі тільки між своїми такими як і вони відвертими московськими тремтячими від утробної ненависті до України, українців і до всього українського брехливими холуями без ознак свідомості (сознания), в тон один одному.
А от коли хто ну хоч тільки трішки привносить нормального людського здорового глузду та елементарної логіки, то всю цю українофобну клоаку 2000 охоплює ну така просто страшенна паніка, що на те просто смішно дивитись.
Що ж стосовно ------->
___
Издание 2000 я в свое время читал - и был зарегистрирован на их форуме и принимал участие в дискуссиях там. Что из этого вышло, я даже подготовил (в декабре 2008) специальный материал:
"Кичигин-облом 2000
или один категорически неприемлемый, невыносимый для украинофобской клоаки факт
Вот на этом письме издания 2000 обломалось _трижды_, путем немедленного отламливания ветви с ним от форума. Назовем его, этот облом (по имени руководителя проекта 2000) "Кичигин-облом": ... "
- Дальше кому интересно можно посмотреть здесь: http://h.ua/story/154762/,
а если коротко, то я ну очень предметно убедился на собственном опыте, что так называемые "дискуссии" в 2000 возможны только между своими такими как они откровенными московскими дрожащими от утробной ненависти к Украине, украинцам и ко всему украинскому лживыми холуями без признаков сознания (свидомости), в тон друг другу.
А вот когда кто ну хоть только немножко ------>
Что же касается данного сообщения 2000 об "голодоморе" на западной Украине в 1932, то оно мне напомнило историю про "челавека с 5-й авеню", которую для показа кошмарных ужасов жизни в Нью-Йорке в свое время развивало Советское телевидение.
- від скажімо повідомлення про те, що в селі Капустинці на Київщині, наприклад, до двох раніше встановлених пам'ятників - загиблим в громадянській війні (16 чоловік), і в другій світовій (145 чоловік), нещодавно додали третій пам'ятник - убитим голодомором 1932-34 (1120 чоловіків, жінок, дітей), то як говориться Бог Вам суддя. Але на щастя окрім Вас в природі також існують і нормальні люди.
Два роки тому ці три пам'ятники в Капустинцях показували по ТБ. Пам'ятники поіменні, на кожному з них конкретно наведені імена усіх загиблих.
Вони дають досить таки предметне уявлення про співвідношення кількості загиблих від війн та від організованих бандою московських убивць голодоморів.
Адже Капустинці - сьогодні _живе_ село. А тим часом в процесі голодоморного московського убивства українського народу ------->
До цього до речі слід додати, що Ви, чи такі як Ви вже потурбувались про те, щоб інформація про той пам'ятник більше на телебачення не попадала. То було єдине повідомлення про нього.
___
Если Вы не хотите отличать взятых из приведенных Вами материалов сообщений: "От пятнистого тифа умирает молодежь и старики... голодная смерть угрожает 15 000 детей на Закарпатской Украине ... всю пищу детей составляет малое количество овсяного хлеба и полусгнившего картофеля ... В результате недоедания туберкулез распространился в устрашающих размерах..."
- От скажем сообщения о том, что в селе Капустинцы на Киевщине, например, к двум ранее установленным памятникам - погибшим в гражданской войне (16 человек), и во второй мировой (145 человек), недавно добавили третий памятник - убитым голодомором 1932-34 (1120 мужчин, женщин, детей), то как говорится Бог Вам судья. Но к счастью кроме Вас в природе также существуют и нормальные люди.
Два года назад эти три памятника в Капустинцах показывали по ТВ. Памятники поименные, на каждом из них конкретно приведены имена всех погибших.
Они дают довольно предметное ------->
Ведь Капустинцы - сегодня _живое_ село. А тем временем в процессе голодоморного московского убийства украинского народа исчезло с лица Земли тысячи украинских сел.
До этого кстати следует добавить, что Вы, или такие как Вы уже позаботились о том, чтобы информация о том памятнике больше на телевидение не попадала. Это было единственное сообщение о нем.
Совершенно с вами согласна. Я думаю, что автору хочется поворошить этот мусор, чтобы вонь пошла.
Хоч звісно без смороду від московських холуїв у відповідь обійтись навряд чи може - що легко бачити, дивлячись у тому числі на скажімо оці тут вище Ваші слова.
___
На самом деле автор надеется, что правда про банду московских убийц людям нужна, не может не быть нужна, также и в русскоязычном пространстве. Именно поэтому здесь есть русский перевод данной статьи.
Хотя конечно без вони от московских холуев в ответ обойтись вряд ли может - что легко видеть, глядя в том числе например на эти здесь выше Ваши слова.
Думаю що не зможете вказати, чи не так?
___
Укажите конкретно, ну как это только что здесь выше попытался сделать уважаемый Олег Цилюрик - что именно конкретно в данной статье восьмилетней давности не соответствует современным реалиям? И мы тут с Вами ну совсем легко установим, что ни одно из положений статьи сегодня никак не потеряло актуальности. Даже наоборот, ведь например аж такого откровенного украинофоба, лживого отброса неизвестного народа - московского холуя, наполненного злобой и ненавистью к Украине, украинскому народу и всему украинскому, как министр Табачник, в 2002 году в правительстве не было.
После распада СССР Украина, бывшая «всесоюзная житница», переживает катастрофический спад сельского хозяйства. Разрушены, разворованы и уничтожены богатые колхозы и совхозы; умерщвлены сотни сёл. 2000 год - поголовье крупного рогатого скота, коров и свиней упало почти до уровня 1915 года. Разрушены, разграблены и проданы за бесценок мощные предприятия во всех отраслях ещё недавно народного хозяйства; уровень безработицы постоянно растёт, не имеет работы каждый десятый. Городское коммунальное хозяйство в катастрофическом состоянии. Умерло государственное гражданское и промышленное строительство, население практически не строит новых домов. Средства находятся лишь для приватного строительства шикарных коттеджей и дворцов олигархов, членов правительства, депутатов, других представителей правящего класса". Из жизни оранжевой элиты. По материалам “Украинской правды”
“Вы довели Украину до дефолта в 1997 году!” Бывший премьер-министр Ю. Тимошенко о президенте В. Ющенко, который в те годы возглавлял Нац. банк. Газета “Укр. правда”. Cтенограмма закрытого заседания Сов. нац. без. и обороны Украины от 10.02.09 года.
В 60-е годы Украина была европейским лидером по продолжительности жизни. 1992 год - 52,2 миллиона человек – население Украины.
Население Украины с 1991 года сократилось на 6 миллионов человек!!!
Олександр, потратьте энергию с большей пользой для украинского народа. ИЩИТЕ ПРЕСТУПНИКОВ СЕГОДНЯШНИХ и НА УКРАИНЕ! Хватит пугать скелетами в старых шкафах.
Як впливає на демографічну динаміку наступних десятків років трикратне періодичне убивство дітей народу, щоразу мільйонів, з періодом 11 років, можна звісно тільки здогадуватись, адже жодної наукової праці на цю тему досі нема. І чому нема, зрозуміти не дуже важко, чи не так - з огляду на московську сексотську мережу на українській землі. Чи може Ви готові тут нас запевнити, що московські сексотські мережі, на утримання яких московська банда сьогодні дере три шкури з російського народу, не зачіпають українську землю? Це що стосовно зміни кількості ------->
Що стосовно негативної економічної динаміки, яку Ви наводите (якщо не дуже звертати увагу на Ваші дурниці типу дефолту 1997 року), то просто таки разюча відмінність її від динаміки країн східної Европи та Прибалтики, при приблизно тих самих стартових умовах, але в яких московська сексотська мережа на порядок (чи порядки) менш потужна, є просто таки прекрасним додатковим аргументом на користь висновку про унікальну особливість політологічної структури сучасного українського суспільства, закладеної в процесі організації московських голодоморних убивств українського народу - в якій головним критерієм є наявність підпорядкованості банді московських убивць, чи відсутність такої підпорядкованості. Бути на боці українського народу - чи на боці убивць українського народу.
Додатково до Ваших цифр слід зауважити, що рівень постсовєтскої ліквідації промислових підприємств та інших об'єктів на українській землі був суттєво залежним від рівня підпорядкованості населення даної території банді московських убивць. Адже це був керований процес, а не щось типу стихійне.
Всюди, де московська холуйня була певна щодо ------->
Що там ще у Вас? А, Ви висловились щодо "жизни оранжевой элиты". Ну тут у Вас просто разюча промашка вийшла. Більшість, якщо не практично усі - ті "оранжеві", хто розраховували на матеріальні бонуси від Ющенка після його обрання (оранжевий колір), дуже швидко після приходу Ющенка до влади ясно побачили, що нічого їм з того не буде. Через що вони оранжевий колір швиденько поміняли на інші кольори, хто на біло-червоний (Тимошенко), хто на біло-синій (Янукович). Як ті, так і інші кольори, що цікаво, зауважимо, є підмножиною кольорів російського прапора, а разом складають собою повноцінний російський стяг.
___
Похоже Вы не в курсе, уважаемый Александр Клюянов, что в действительности в Украине банда московских убийц организовала не один, а три голодомора - в 1946-47, 1932-34, 1921-23 годах. Каждым из которых - по самым скромным оценкам - были убиты _миллионы_ ------>
Как влияет на демографическую динамику следующих десятков лет трехкратное периодическое убийство детей народа, каждый раз миллионов, с периодом 11 лет, можно конечно только догадываться, ведь никаких научных трудов на эту тему до сих пор нет. И почему нет, понять не очень трудно, не так ли - учитывая московскую сексотскую сеть на украинской земле. Или может Вы готовы здесь нас уверить, что московские сексотские сети, на содержание которых московская банда сегодня дерет три шкуры с русского народа, не затрагивают украинскую землю? Это что относительно изменения количества населения Украины с 52 до 46 млн.
Что относительно негативной экономической динамики, которую Вы приводите (если не очень обращать внимание на Ваши глупости типа дефолта 1997 года), то просто ------>
Дополнительно к Вашим цифрам нужно заметить, что уровень постсоветской ликвидации промышленных предприятий и других объектов на украинской земле был существенно зависим от уровня подчиненности населения данной территории банде московских убийц. Ведь это был управляемый процесс, а не что-то типа стихийное.
Везде, где московская холуйня была уверена относительно продолжения дальше своего полного контроля, там повсюду крупные промышленные предприятия (и другие объекты) работали и работают дальше. Во ------>
Что там еще у вас? А, Вы высказались о "жизни оранжевой элиты". Ну тут у Вас просто поразительная промашка вышла. Большинство, если не практически все - те "оранжевые", кто рассчитывали на материальные бонусы от Ющенка после его избрания (оранжевый цвет), очень быстро после его прихода к власти ясно увидели, что ничего им от этого не будет. Так что они оранжевый цвет быстренько поменяли на другие цвета, кто на бело-красный (Тимошенко), кто на бело-синий (Янукович). Как те, так и другие цвета, что интересно, заметим, являются подмножеством цветов российского флага, а вместе составляют собой полноценный российский флаг.
Кому на кой хрен интересен ваш Львов ... простите, Лемберг - это чужая территория, и она, в конечном итоге, отойдёт чужакам...
Да и как не было там ничего толком, так и сейчас нет.
В Харькове, к примеру, который был в СССР 3-м по объёму и разнообразию промышленности - нет уже практически ничего... и восстановлению эти руины не подлежат!
На вскидку :
- з-д им.Шевченко, >10 тыс работающих ранее, 03 (!) заводских цехов, делал всю электронику на то, что в СССР летало... Мёртв, осуществляется процесс банкротства.
- тракторный ХТЗ, легенда первых пятилеток - стоит практически мёртвым...
- академия ВИРТА (Военно-Инженерная РадиоТехническая Академия), мировой признанный научный лидер в радиолокации ... нет нужды, ликвидировано, одно здание осталось...
... + десятки и десятки крупнейших производств, это если не считать проектные и НИИ всесоюзного значения...
А вы про свой Лемберг для убогих...
Кому интересен Лемберг?
1. Такой ненависти ко мне, "москалю", обычно подло-тихой, но от этого не менее зоологической, буквально на хромосомном уровене, без всяких понятных для меня причин не встречал нигде, хотя жил и в Чехии, и в Польше и в других странах.
2. Такой наглой, лицемерной и лживой "элиты" нет ни в одной стране мира. Полное отсутствие совести, готовность на любую мерзость ради наживы - вот характеристики тех, кто теперь банкует в Украине.
ЭТА "ЭЛИТА" И ЕСТЬ НА СЕГОДНЯ ЗЛЕЙШИЙ ВРАГ УКРАИНЫ, НЕЗАВИСИМО ОТ ТОГО КАКОГО ОНА ЦВЕТА: ОРАНЖЕВАЯ, СИНЯЯ, КРАСНАЯ...
ДА ПОЙМИТЕ ЖЕ ВЫ, НАКОНЕЦ, РОССИЯНАМ (не москалям) ХВАТАЕТ СВОИХ ЗАБОТ И ИМ БУКВАЛЬНО НАПЛЕВАТЬ НА ТО, ЧТО У ВАС ПРОИСХОДИТ.
В одном я с Вами согласен, правда, с небольшой поправкой: Вы были бы абсолютно правы в отношении "москалей", если бы точнее характеризовали эту часть населения России. "Москалями" были Ленин, Троцкий, Дзержинский, Коганович... Сегодня это Чубайс, Фридман, Абрамович и те, кто им служит в Кремле.
Но это же враги и России тоже...
P.S. 1. Различайте коммент и цитаты. "Ви наводите (якщо не дуже звертати увагу на Ваші дурниці типу дефолту 1997 року)". Это не мои слова, а Ю.Т. 2."Вы высказались о "жизни оранжевой элиты". Ну тут у Вас просто поразительная промашка вышла". Промашка вышла вновь у Вас, всё та же. Это не я сказал, это цитата из Укр. правды...
Более в риторику с Вами не вступаю. По крайней мере до появления Вашей обличительной статьи о современных украинских врагах украинского народа, опустивших страну в конец списков по всем позорным показателям.
__
Лживые сообщения о зловорожости тех, кого автор сообщения сам ненавидит, делаются для того, чтобы типа "оправдать" собственные зловредные акции. Ну как например лживые сообщения московской холуйни о враждебном отношении львовян к русскоязычным людям во Львове - которые делаются для того, чтобы якобы "обосновать" распространенные в русифицированных украинских городах те хамские акции русифицированных отбросов там, чтоб заставить каждого, кто осмеливается публично говорить на украинском, переходить на русский. Чем, кстати, и объясняется сплошность русифицированности украинских городов.
До речі доводилось не раз чути від людей, які побували останнім часом в Харкові, що у них таке враження, ніби вони їдуть а чи не зі Львова - стосовно україномовності на його вулицях.
Видно у Харкові навчились ставити на місце хамську московську холуйню, яка негайно знаходиться і кидається в усіх русифікованих українських містах на людей, які насмілюються в публічних місцях розмовляти рідною українською мовою.
___
Я верю Вашему сообщению об уничтожении харьковских предприятий. И почему это Вы интересно думаете, что данное Ваше сообщение ставит под сомнение что-то из моих слов?
Кстати не раз приходилось слышать от людей, побывавших в последнее время в Харькове, что у них такое впечатление, будто они едут чуть ли не из Львова - относительно украиноязычности на его улицах.
Видно в Харькове научились ставить на место хамскую московскую холуйню, которая немедленно находится и бросается во всех русифицированных украинских городах на людей, которые осмеливаются в публичных местах разговаривать на родном украинском.
[...] Кому на кой хрен интересен ваш Львов ... простите, Лемберг - это чужая территория, и она, в конечном итоге, отойдёт чужакам...
Дякую Вам, шановний Олег Цилюрик, за цю Вашу живу ілюстрацію до даної статті: "Украинская политология или Атдадим Львов Палякам" - зокрема до слів у ній:
"Я имею в виду, что когда например какой-нибудь отброс неизвестного народа предлагает: "Атдадим Львов Палякам", то ну ни у кого не возникает казалось бы такого естественного в подобных случаях вопроса, а к кому же это обращается данный отброс. Каждому ведь ясно и понятно, к кому. Ну не к украинскому же народу конечно"
___
Благодарю Вас, уважаемый Олег Цилюрик, за эту Вашу живую иллюстрацию к данной статье: "Украинская политология или Атдадим Львов Палякам" - в частности к словам в ней:
"Я имею в виду, что когда например какой-нибудь отброс неизвестного народа предлагает: "Атдадим Львов Палякам", то ну ни у кого не возникает казалось бы такого естественного в подобных случаях вопроса, а к кому же это обращается данный отброс. Каждому ведь ясно и понятно, к кому. Ну не к украинскому же народу конечно"
Що стосовно Ваших цитат, які Ви наводите без їхньої оцінки з Вашого боку, як дурниць, то коли Ви їх наводите і не заперечуєте, то вони стають уже Вашими твердженнями. Не заставив же Вас хтось цю всю дур цитувати?
___
Вы невнимательны, уважаемый Александр ------->
Что относительно Ваших цитат, которые Вы приводите без их оценки с Вашей стороны, как глупостей, то когда Вы их приводите и не возражаете, то они становятся уже Вашими утверждениями. Не заставил же Вас кто-то эту всю дурь цитировать?
Какой замечательно достойный ответ!
Що мене цікавить, шановний Михаил Кутузов, то це незаперечний факт даної московської остаточної смертельної ненависті до України, українського народу і всього українського - виявами якої до речі заповнений у тому числі весь російськомовний інтернет. Зайдіть в українофобні клоаки типу "єженєдєльнік 2000" чи там "севастополь.інфо" й самі легко побачите. Хоч не доводиться сумніватись, що Ви бачили ці ресурси. Якщо не сам є активним їхнім учасником, судячи з Ваших сентенцій щодо СТРАЖДАЛЬЦІВ та ПРИВАТИЗАЦІЇ там, де йдеться про гідне вшанування памяті прекрасних людей, підло убитих безрідною бандою кривавих убивць, маліна якої знаходиться в м. Москва.
Це якщо навіть не дуже педалювати тему нещодавних регулярних московських прямих голодоморних убивств українського народу, щоразу мільйонів ------->
Не скажете ж Ви, що банда московських убивць, яка спершу ретельно готувала величезні вседержавні засоби для підлих голодоморних убивств українського народу - і для їхнього прикриття, - після чого скористувалась тими усіма засобами, з необхідними корекціями по ходу діла, для нових і нових гігантських убивств на українській землі, щоразу мільйонів одних тільки українських дітей, що зараз ця циклопічна невидана в світовій історії банда убивць нібито десь раптом щезла ні з того ні з сього невідомо куди? Чи що криваві убивці, добре організовані, з величезним досвідом їхнього вишколу, з традиціями, інформацією, з колосальними сексотськими мережами по всьому світу, а перш за все в Україні і з усим таким іншим, раптом зробилися невинними овечками, наповненими турботою про російських селян, які в селах навколо російських родовищ газу сьогодні палять дровами?
Чи може все ж таки слід прямо подивитись роззутими очима на гори неспростовних фактів, які свідчать про те, що банда московських убивць аж ніяк ------->
Тому мені відповіли в одному з форумів, якісь покидьки - з місць з прекрасним газовим опаленням, розписуючись за російських селян, які в ізбах навколо родовищ газу палять дровами: "Будєм паліть дровамі, ето очєнь патріотічно, паліть дровамі".
___
Меня не слишком интересуют догадки, а как бы объяснить, почему именно банда московских убийц с аж такой маниакальной целеустремленностью десятки или сотни лет так последовательно делает все, что возможно (и казалось бы, когда с точки зрения нормального человека, невозможно) для окончательной ликвидации украинского народа. Хотя не отрицаю, что такая тема пригодна для обсуждения.
Что меня интересует, уважаемый Михаил Кутузов, то это неоспоримый факт данной московской ------->
Это если даже не очень педалировать тему недавних регулярных московских прямых голодоморных убийств украинского народа, каждый раз миллионов одних только украинских детей, память о которых _десятки_ лет банде московских убийц удавалось держать далеко за периферией общественного сознания.
Не скажете же Вы, что банда московских убийц, которая сначала тщательно готовила огромные общегосударственные средства для подлых голодоморных убийств украинского народа - и для их прикрытия, - после чего воспользовалась теми всеми средствами, с необходимыми коррекциями по ходу ------->
Может все же следует прямо взглянуть раззутыми глазами на горы неопровержимых фактов, свидетельствующих о том, что банда московских убийц отнюдь не исчезла, а совсем наоборот, успешно существует дальше, вся в напряженной работе над давно ранее поставленными целями. И что как раз потому русские крестьяне в деревнях вокруг российских месторождений газа сегодня топят дровами, что для реализации тех самых преступных целей той же что и раньше банды московских убийц просто не хватает денег, какими бы колоссальными они не были. А драть три шкуры ------->
Поэтому мне ответили в одном из форумов, какие-то отбросы - из мест с прекрасным газовым отоплением, расписываясь за русских крестьян, которые в избах вокруг месторождений газа топят дровами: "Будем палить дровами, ето очень патриотично, палить дровами".
Господа, как можно жить в стране, которую ненавидеш её историю, культуру, традиции?
А кая убогая мораль если голодомор называют "устаревший мусор"?
... её грамматику!
Нет, невозможно! ... гаспада ;)
А кая убогая мораль если голодомор называют "устаревший мусор"?
Про "кая" ничего не могу сказать ... не владею вопросом.
А вот "устаревший мусор" названа та срань 8-летней давности, которая предложена якобы к обсуждению выше...
А вовсе не то, что вы подумали ;)
___
Разделение украинцев по региональному признаку - это (с позволения сказать) нормальная, стандартная - хотя и довольно таки тупая, очевидная, издали видная ложь московской холуйни на украинской земле и вне ее. Которая прекрасно при этом в курсе, что истинный раздел в украинском обществе, независимо от регионов, везде один и тот же: с одной стороны украинский народ с его языком, древней традиционной культурой, историей, нравами ------->
До речі Ви можете збагатити свій арсенал різновидів брехні на користь московської банди убивць, Вам це треба, ось тут: "Некоторые из методов прикрытия московских убийств" http://www.gidepark.ru/user/3103313272/article/118156
___
Даже если не обращать внимания на тот факт, что Голодомор-32-34 за пределами Украины в большинстве случаев охватывал районы, населенные тогда украинцами (Поволжье, Кубань, выбранные районы Курщины и Белгородщины), то все равно Ваша "аргументация", уважаемый Виктор Басов - которая сводится к тому, что когда убийца убивал не только в одном месте и не только в одно время, то значит он невиновен, совершенно не выходит за пределы самых примитивных ------->
Кстати Вы можете обогатить свой арсенал разновидностей лжи в пользу московской банды убийц, Вам это надо, вот здесь: "Некоторые из методов прикрытия московских убийств" http://www.gidepark.ru/user/3103313272/article/118156
___
Когда есть факты многочисленных преступлений всех калибров московской банды убийц в отношении украинского народа, то гадание о причинах данных московских преступлений имеют второстепенный вид. Особенно ввиду того, что московская банда убийц сегодня продолжает дальше развивать свою деятельность. Очевидных признаков той усиленной деятельности московской банды убийц ну гораздо больше, чем достаточно. Я имею в виду не только огромную московскую ненависть к украинцам, к Украине и ко всему украинскому, которой битком набит русскоязычный интернет. И далеко не только отброса неизвестного народа, вполне откровенного холуя банды московских убийц, министра образования Украины Дмитрия Табачника, который аж корчится от ненависти, когда он начинает что-то говорить об украинском народе - хотя он такой в коридорах украинской власти ну очень не один. Ведь это далеко не только для того, чтобы запугивать весь мир, а прежде всего российкий народ, в центральном месте ------>
Що ж стосовно опудала, зробленого з трупа найбільшого убивці всіх часів і всіх народів, яким банда московських убивць досі з Красної площі лякає весь світ, а перш за все російський народ, то воно ж те опудало за життя було аж нічим не гіршим покидьком невідомого народу, аніж багато інших таких самих покидьків, наповнених смертельною московською злобою та ненавистю, перш за все до українського народу.
Може Ви маєте на увазі, що в згаданого нами опудала серед предків не було жодного русского? Але ж те саме має місце стосовно усіх без жодного винятку російських діячів, етнічне походження котрих було розслідуване.
Так що це зовсім і не моя скромна особа заблудилась в політичній етнографії, коли згадую про те, що покидькам невідомих народів, які деруть шкуру з російського народу для фінансування злочинної діяльності банди московських убивць, найглибшим чином наплювати на російський народ. Як і на інші народи, слід додати для справедливості.
___
Что это вам здесь, так многим, москали москальские так дались здесь интересно? ------->
Что же касается чучела, сделанного из трупа крупнейшего убийцы всех времен и всех народов, которым банда московских убийц до сих пор с Красной площади пугает весь мир, а прежде всего русский народ, то оно же то чучело при жизни было аж ничем не худшим отбросом неизвестного народа , чем многие другие такие же отбросы, наполненные смертельной московской злобой и ненавистью, прежде всего к украинскому народу.
Может Вы имеете в виду, что в упомянутого нами чучела среди предков не было ни одного русского? Но то же самое ведь имеет место в отношении всех без единого исключения российских деятелей, этническое происхождение которых было расследовано.
Так что это вовсе и не моя скромная личность заблудилась в политической этнографии, когда я вспоминаю о том, что отбросам неизвестных народов, которые дерут шкуру с российского народа для финансирования преступной деятельности банды московских убийц, глубочайшим образом наплевать на русский народ. Как и на другие народы, следует добавить для справедливости.
... помимо всего прочего, писатель просто не в ладах с грамматикой: вставное "пожалуй" можно было бы и запятыми выделить.
В принципе, мелочь и фигня ... но :
1. это если бы я по-быстренькому в ответе допустил - это ладно... Но здесь человек претендует на гордое звание писателя и поучателя...
2. ... за 8 то лет от написания, и 8 лет затыкания во все дыры для публикаций ... можно таки было вычитать?
Ну разбирайтесь там сами у себя... России это просто не интерресно...
В принципе, да!
Особо, когда чумо, по образу и подобию, Олександра Франчука - начинают демонстрировать ... а что они демонстрируют? ... непреклонность? ... высокую образованность, знание мовы?
Да ещё в своём же кондовом переводе...
Жуть!
Но вот что улюбопытнуло ;) :
- я здесь в ГП встречал нескольких Ивановых...
- вот здесь Виктор Иванов...
- есть такой Александр Иванов ... ярый защтник (юрист!) украинствующих...
http://www.gidepark.ru/user/main/2954868322
- есть такой Андрей Иванов ... шутник и охайник украинства...
- ... по моему ещё 2-3 из того же семейства встречал, но не вспомню...
До чего же это довели семью Ивановых перестроечники и доброжелатели, что дошли до такой семейной свары? ;)
Как сказано в "Живых и мертвых" у Симонова, "на Ивановых вся Россия держится"...
Говоря "Россия", Симонов понимал "СССР", по другому он просто представлять не мог...
Не так ли? ;)
Но всё таки самая часто встречающаяся русская фамилия : Смирнов, а Иванов - только 2-й (официальная статистика) ;)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Будет.
Обязательно будет!
... только в составе 3-х областей.
Примерно как вот здесь описано:
http://2000.net.ua/2000/svoboda-slova/realii/66809
«А ларчик просто открывался». Украина входит в период активной интеграции с сопредельными народами. И это требует нарастающего взаимодействия с ними на всех уровнях. Галиция же запоздало решает свою историческую задачу — создание национального государства. А эта работа — предыдущей исторической ступени. И ее лучше всего проводить, окружив себя «железным занавесом».
Но эти две противоположные задачи в рамках одного государства не решаются. Развод неизбежен. Так давайте говорить об этом в полный голос.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
___
Вы так глубоко погрузились, уважаемый Олег Цилюрик, в украинофобскую клоаку "еженедельник 2000", которая является одним из краников распространения московской Мечты об очередном растерзании украинского народа, вынесенной в заголовок обсуждаемой здесь статьи, что похоже уже пропустили тот спасительный для здорового человеческого смысла и элементарной ------->
Комментарий удален модератором
Що дає можливість кожному легко зрозуміти, від чиїх насправді тут слів подлой тухлятіной атдайот.
___
Поинтересуйтесь цифрами изменения численности народов мира на протяжении 20-го столетия, уважаемый Александр Негричук. Хотя конечно в московской инфоканализации эти цифры под грифом если не "секретно", то "для служебного пользования". И Вы заметите, что тогда, как численность всех народов мира, в том числе российского, увеличилось в два или три раза, численность украинского народа с начала 20-го века практически не изменилась.
Что дает возможность каждому легко понять, от чьих в действительности здесь слов подлой тухлятиной отдает.