Как бороться с парковками авто на газонах и тротуарах
Не знаю, кому как, но меня лично вид припаркованного авто на тротуаре (всеми 4 колесами) вызывает только желание взять шило, а вид авто на зеленом газоне - найти взрывчатку.
Закон Москвы "О защите зеленых насаждений" предусматривает штраф в размере 4-5 тысяч рублей для физических лиц, за парковку автомашины на газонах.
Власть (ГИБДД), ответь: в чем сложность-то пресечь нарушение правил дорожного движения? Или деньги не нужны уже?
Депутаты Мосгордумы: примите поправку в законодательство, разрешающую штрафовать на основании фотографий, представляемых оперативно сотрудниками ГИБДД по защищенным каналам связи в органы, уполномоченные накладывать и/или взыскивать штраф.
21-й век на дворе. А мы все по старинке бумажную волокиту разводим!!
Увидел-сфотографировал-переслал куда надо. А дальше уже контроль строжайший за поступлением штрафов. Не заплатил - в суд. и в кутузку на пару дней хотя бы.
Нынешние цифровые технологии позволяют определить и дату, и время снимка, и с какого ф/аппарата снято. Тут важен принцип.
Та же ситуация с парковкой авто на тротуарах. Ну объясните пожалуйста, почему мамаши, транспортирующие своих малышей в ясли-детсад, сонные школяры, бредущие утром к школе должны РИСКОВАТЬ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ, так как ВЫНУЖДЕНЫ ВЫХОДИТЬ И ИДТИ по проезжей части дорог. И все из-за какого-то эгоиста, наглеца, который бросил свое железо на тротуаре из-за боязни, что проезжающие машины поцарапают его "коня". Что у нас за страна такая, в которой жизнь человека ценится так низко?
Комментарии
Я согласен на любые, самые драконовские меры к автомобилистам, но при одном условии: это должно быть абсолютно для всех. Если у меня нет парковки около работы - значит, и Госдума должна остаться без парковки на Охотном ряду. И Администрация президента - без парковки на Старой площади. И так далее
система пока не ориентирована на нужды большинства людей.
а идей по оптимизации - у каждого полно.
А если глобально мыслить - перенести столицу в другой город - и машины будет где ставить, и вам, москвичам, вольготнее станет дышать
(А почему Дума думает в Москве? У нас в России 10 (кроме Москвы и Питера)) городов миллионников. Пусти ГД последовательно по одному году "думает" в этих городах. При современой системе связи это не сложно. Проблемы увидят изнутри, регионы подтянут (дороги, коммуникации, общежития гостинничного типа всегда пригодятся... ну хоть для развития туризма) Пока работают в Нижнем Новгороде - приводят в порядок Самару, и тд.)
"Социалистическая централизация" свозим всё в Москву, а народ потом сам растаскивает по областям... Пусть будет несколько столиц и у каждой свой профиль. Например Краснодар - столица спорта (как раз к олимпиаде)
И отклоняетесь от темы. Это свойство рогатого скота?
А после "орнамента" не хватает запятой.
Фи, это так в вашей семье принято к женщинам обращаться? Передавайте привет вашец обожаемой Натали. Надеюсь, она коренная как и вы? Не пристяжная?
1).Я учился на геологическом, потом три года работал инженером-геофизиком … и объездил весь Союз. Так что территорию Авача -- Кёник, МурмАнск -- Ашгабад знаю. Да и потом работая на кафедре бывал в разных интересных местах типа Уренгоя и Паневежеса. Про походы по Крыму, Кавказу, Уралу и центру России – отдельная тема.
4).Натали родилась в Приморско-Ахтарске. 2).Из (1) вытекает большое количество знакомых ,приятелей и друзе. Соседи? Тут сложнее, все стали какие то замкнутые, много новых (снимающих квартиры) и даже наш дворник Байрам не всех знает.
3.Вы не производите впечатления Женщины. А скорее, как говорил Гарик, «глупый инвалид или больной дурак» Могу даже предположить что Вы старая(очень старая) дева или недоучившийся студент…(инфа у вас в профиле отсутствует) А то что Вы не интересуетесь оппонентом выдает в Вас неудовлетворенную(во всех смыслах) истеричку. Описки в каждой строчке…
Всё, база залилась <--
А за авто между прочим государство с автовладельцев дерет нехилые налоги. Так будьте добры построить стоянки, а не хулиганить. Хамите тут вы.
(это тоже шутка) По теме, если не можешь обеспечить содержание своего авто, может не покупать его?
Вы еще попробуйте граждАн попросить быть доброжелательными и вежливыми...
PS А летом можно и на велике ездить. ;)
И про парковки тоже.
А про то, чтобы вложить средства в строительство капитального гаража эти многие не задумывались?
Люди, между прочим, не только те, кто пешком ходит.
2. Повод, по которому берут в Москве автомобили, - Подруга купила, а я что - лохушка что ли? - то есть, глупое тщеславие, понты и распальцовка. Таких людей жалко - зависти у меня к ним нет. Реально в Москве автомобиль НЕ НУЖЕН - существующего общественного транспорта вполне хватает. И не надо рассказывать про "вашу дачу" и "гипермаркеты за кольцевой" - туда ходят электрички, автобусы и маршрутки (иногда даже бесплатные).
3. Насчет "авто дорожает" это вы пошутили? Авто теряет до 10% стоимости за полгода: для вложения средств гораздо выгоднее собрать инвестиционный портфель из акций наиболее прибыльных предприятий + золотишко. А самые выгодные инвестиции по доходности - в нумизматику.
Самые выгодные вложения в американскую стоковую брендовую одежду. Ну, да ладно, пошутил я.
мда ...разруха в головах налицо
А если подумать? Какие могут быть предложения? Снести половину домов, а на их месте организовать парковки?
В центре и в спальных районах по другому вопрос не решить (даже если расстрелять всех "чинодралов"))), да и в новостройках, пока что, норматив парковочных мест - не более 30% от количества квартир...
Или, прежде чем покупать машину, подумать - "А куда я ее поставлю?"
Когда такие сносители купят пару профессиональных аппаратов и узнают их цену, станут сами обходить фотографов подальше)
Мне не придется ждать, пока "верхние" уедут?
Комментарий удален модератором
СОВОК . Это тот самый тип современного российского человека ,который жил ,жив и еще очень долго будет жить .....
так и прет из всех дыр.
если просто некуда ставить?????
бумажку утереться дать?
насчет раздолбить пожалуйста, а насчет разлизать ищите в другом месте...
Комментарий удален модератором
А может проще торговые центры проредить? Дороги освободятся....
и ваше предложение не блещет рациональностью
Мне повезло (или я правильно подошел к вопросу), внутри парковки есть строение, снести не так просто. Сама парковка недалеко от жд путей, там строить не будут.
Есть парковка, где идти чуть подальше, метров на 200.
Равенство, мать его ети...
Эх-х ! Мечты, мечты !
Причем у меня машины нет - не хочу именно из-за проблем с пробками и парковками, но автомобилистов очень понимаю и не одобряю хулиганство типа пшена, стикеров и т.д. Вместо того чтобы понастроить парковки, они страдают фигней.
PS Купите учебник по лесоводству или агротехнике - и деревья у вас, даже на бетоне, зеленеть будут - было бы желание! ;)
лень работать- нет денег, нет денег на машину- надо на чужой капот пшенки насыпать!!!! но поймают и заставят своим шнобелем пщенку клевать и капот полировать!
И этот человек говорит мне «о цементе в голове» :)) МНЕ ОДНОЙ! Не смешите, кроме моей скромной персоны по тротуарам ходят тысячи людей и (вы, видимо будете удивлены), даже ездят коляски : ) По-вашему лучше пусть все пешеходы ходят по проезжей части, чтобы вы их давили?
Вы меня не знаете, и не знаете КАК я думаю, следовательно то, что пишите - банальный переход на личности, что в свою очередь означает отсутствие аргументов для дискуссии.
Так и хочется спросить, не по себе ли судите?:) Или у вас такая фантазия богатая?
А мне вот интересно о чем думают «умники», которые ставят машину на тротуар, зная, что полностью перекрыли дорогу всем пешеходам. Это в том случае конечно, если они вообще умеют думать.
Был на их сайте - нет даже обратной связи с гражданами... А многое в организации движения можно исправить, если подумать сообща.
Или вы смелы только с соседями,а с инспекторами гибдд слабо спорить?
1. Перенаселенность мегаполиса.
2. Высокое благосостояние населения (есть возможность быстро купить авто, а то и несколько - всем членам семьи - в др. регионах с этим посложнее).
3. Низкий культурный уровень населения Москвы (изобилие новомосквичей, которые формируются отнюдь не из сливок общества России и СНГ, и, которым присущи наглость, хамство, невежество и обозленность, как на коренных москвичей, так и на вновь прибывающих и все остальное население планеты).
4. Точечная застройка столицы, благодаря которой город стал практически непригоден для нормальной жизни и работы, лишившись инфраструктуры и превратившись в некий банк вложения домостроительных инвестиций - эдакий "пакет элитного жилья".
...Таким образом, решив хотя бы пару из этих 4 вопросов, мы увидим чудо - авто с газонов и тротуаров исчезнут! Вот тогда и будет иметь смысл наказывать водил, бросающих свой "гроп на колесиках" где ни попадя.
Я бы рекламу убрал нахрен с ТВ, вообще... вот только на что они тогда жить-то будут?? Налог, что ли ввести на ТВ особый?
1. Выселить большую часть проживающих в Москве на просторы нашей родины.
2. Ограничить зарплату москвичей на уровне зарплат в регионах. Запретить покупать более одного автомобиля на семью.
3. Пускать в столицу только интеллектуалов, образованных, культурных, добропорядочных скромников.
4. Снести ранее построенные дома, а жильцов выкинуть на улицу.
Однако!!!
...Безусловно, есть люди которым без авто никак - это инвалиды; жильцы удаленных районов, куда еще не ходит общественный транпорт; работники контор, где необходимо интенсивное передвижение (торговые представители, например); руководители организаций; бомбилы и т.п. Остальные берут авто из тщеславия.
...Мы пришли к американской концепции избыточного потребления: тока америкосы этим наслаждаются за счет остального человечества заваливая его виртуальными деньгами в обмен на реальные товары, а Москва - за счет России, законодательно и административно завязывая все доходы страны на себя. ...Чота я увлекся.
"отвратительное питание, одевание в китайскую обувь из кожзама и одежду из секонд хэнда и проживание с мамой в квартире за ее счет" и БЕЗ МАШИНЫ - так живёт огромное количество людей. И наличие или отсутствие машины здесь не при чём.
Глупые блондинки уже давно не ведутся на красивые авто и оценивают платёжеспособность мужчины совсем по другим критериям.
Касаемо "разумной достаточности" - понятие это сугубо субъективное и зависит от такого количества разнообразных факторов, что не может приниматься как аргумент. Сами понимаете, что для одного разумная достаточность это обсосанный тюфяк в коллекторе теплотрассы, а для другого особняк с прислугой. У нас в семье две машины и для меня это и есть разумная достаточность...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Люди гораздо более воспитанны \, чем общепринято о них думать... Даже в отсутствии урн для мусора многие складывают его там, где уже естьнакопления, чтобы было легче убирать... Но можно, конечно, тоже вводить штрафы... А Вы часто видите урны на улицах Москвы? В Питере, например, их больше....
Предоставть парковки!
Иначе всё это подделывается на раз.
Участковый + двое понятых раз в недельку обойти двор и всех переписать - без проблем.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот пусть и борятся, а наша задача бороться за места для парковки.
Т.е. гос-во, повторюсь: в лице чиновников работающих под единоначалием премьера и монопольно властвующей партии(читай"законодательного органа")само калечит, криминализирует, развращает, загоняет в безысходность, в предреволюционное состояние общество! Поэтому законно требование людей: обеспечь, а потом наказывай за невыполнение того, что можно было выполнить.
Это надо помнить, когда сдуру голосуете .
Поверьте мне как специалисту --архитектору с 33 летнем стажем.
Пример - подземная парковка в начале Тверской- и места всегда есть,и час стоит 100руб., но все-равно перед ней в три ряда стоят.
Почитайте мою ссылку. Там не все так просто и дешево. В среднем от 1-до 2 евро/час. В принципе их система неплохая.
А сто рублей / час у Кремля, то есть 2,5 евро тоже не запредельно. Там горит табло с числом свободных мест. И их много.
Что стоит дорого, простите????? Вы о чём??? Парковки должны быть бесплатными! Мы ведём разговор о парковках, а не о паркингах и не о платных стоянках!
Вот если-б день стоил 100 руб. - другой базар! А так люди поставят авто , уйдут на работу, а через 8-10 часов поедут домой и 800-1000 руб. придётся выкладывать ни за что ни про что! Тем более что эти паркинги авто даже и не охраняют вовсе, т.е. если его угонят или разобьют стекло они здесь не при делах! Другое дело если чел приехал в магазин и поставил авто в такой паркинг - тогда 100-200 руб. к стоимости покупки - ни о чём.
2. Какая связь между "жильцами-вредителями" и парой бандюганов? Или вы приравниваете жильца, царапающего или пачкающего краской чужую машину, к бандюганам? Тогда я с вами согласен на 100% Это правильное сравнение.
Площадь Москвы больше площади Уфы в 1.4 раза.
Население Москвы превышает население Уфы в 10.2 раза.
Количество зарегистрированных в Москве авто превышает количество зарегистрированных авто в Уфе в 10 раз.
Теперь простая математика:
Плотность автомобилей в Москве составляет 3572.6 автомобиля на кв. км.
Тот же показатель для Уфы составляет 503.9 автомобиля на кв.км.
И того разница плотности в 7 раз... а разница площадей всего-лишь в 1.4 раза.
Вот вам и относительность...
Изменения в лучшую сторону, в любой сфере деятельности, основывается на СТРОИТЕЛЬСТВЕ, а не разрушении. Все запреты несут в себе отмену чего-то, ломают привычный уклад. Таких как вы горлопанов пруд пруди, а предложений по делу 0!
А почему они должны быть бесплатными? Хочешь парковаться без проблем - плати, не хочешь - общественный транспорт рулит. Только недостаток парковки или отсутствие свободных мест не повод чтобы лезть на тротуары, газоны или вставать вторым/третьим рядом.
Что касается места у тротуара, паркингов и прочих мест, есть платные места, есть бесплатные (обычно менее удобные). В целом их недостаточно, но они есть, Коломенское тот же пример. Только получается как.. Половина парковок пустая, а весь склон от музея до м. Коломенская заставлен машинами как на тротуарах (где вы же потом и ходите), так и по правому ряду, что сильно мешает тем, кто проезжает этот участок и вынужден стоять в пробке из-за того, что кто-то решил прогуляться и наплевал на всех остальных. Это вам не кажется абсурдом и ахинеей? Ну вот физически всем не хватает мест около входа, как не крути и чего не строй.
Стоимость обслуживания автомобиля среднего класса не такая уж и высокая, а ТАЗики так вообще... Даже по Москве я на машине до работы добираюсь мин. за 20, а на общественном транспорте мин.30-40, а по стоимости не дешевле. 2 маршрутки+2 метро вот и посчитайте. Опять же деньги за парковку идут не на строительство новых парковок, а непонятно куда.
И ещё, насчёт удобства разгрузки. Представьте, что вдоль всего дома на тротуары набились машины, приехал человек чтобы разгрузиться, и вынужден с грузом все их обходить. Удобно? Я думаю нет. В том, что машины дом обложили, газуют по утрам да и не только, занимают место, мешают пройти, давят цветы на газонах и т.д., нет ничего удобного.
А "народные" в 2 раза дороже...
Ставя машину у подъезда, на газоне, на тротуаре, владелец и ездит так же хамски.
Зри в корень - МММ )))
Вы когда машину покупаете, думаете где её потом будете ставить?
Проблема с парковкой и переизбытком машин присутствует практически в любом государстве, но там хорошо работает система наказаний и большинство понимает что парковка с нарушением чревата нехилым штрафом. Вот и вся логика.
А чтобы уйти от лирики, надо просто выглянуть в окно и посчитать процентное соотношение машин с номерами московского региона и остальных. Более того, я себе слабо представляют ситуацию в Европе, когда на трамвайных путях с аварийкой бросается машина на "5 минут", пока автодятел бегает по магазинам.
Пешеходам парковки не нужны, вот они и борются за свободные газоны и тротуары своими методами, поскольку гибонам, экологам и прочим представителям власти на это по большому счету покласть, а автовладельцев устраивает такое положение вещей.
Я, на самом деле, не сторонник таких способов решения конфликтов, но если против меня предпринимаются вредительские методы и на контакт вредитель не идёт - пусть вспомнит Третий закон Ньютона: "Действию всегда есть равное и противоположное противодействие"...
С другой стороны перевезти можно уже будет и сгоревший остов. Знаете во сколько обходится "восстановление" машины, которую случайно подпалили бомжи из-за того что кто-то парковаться не умеет и оправдывает своё хамство и невоспитанность бездействием властей?
А третий закон Ньютона штука хорошая, только надо смотреть чьё действие первое.
Сгоревшее авто это конечно ущерб ... А вот сгоревшая квартира это уже катастрофа, не правда-ли?
Зачем же лукавить, Вы прекрасно ЗНАЕТЕ, что первыми начинают "борцы за справедливость". Автовладельцы отвечают террором на террор. Такова сермяжная правда нашей жизни, увы...
И ещё - когда старушка с первого этажа устраивает под окном цветник с пахучими цветами, её совершенно не заботит тот факт, что у кого-то может быть аллергическая реакция на эти цветы... Она об этом говорить даже не хочет!!!
Да и стоянка машин разрешена на расстоянии не менее чем 10 метров от дома по нормам. Я очень глубоко сомневаюсь, что внутридворовый проезд который начинается прямо под подъездом располагается дальше. Так кто нарушает и не идет на контакт? И кто является причиной агрессии? Чьи плохо настроенные сигналки орут под окнами? Кто прогревается, что с открытым окном спать не возможно? И все это является нарушением действующего законодательства.
А что касается сгоревшей квартиры, так тут тоже можно камер понаставить и если вдруг кто-либо пострадает, еще и присесть.
Так что начинайте с себя и паркуйтесь по правилам, а потом уже рассказывайте сказки, что безлошадные неадекватные.
Камер конечно можно понаставить, да только кто это делать будет? "Безлошадные"? Они же друг друга ненавидят ещё сильнее, чем автовладельцев. Человек конечно может, как вы выразились "присесть", только если он дурак.
Неадекватность некоторых жильцов это, к сожалению, реальность...
Могу дать вам такой же совет - начинайте с себя, а потом уж обвиняйте других...
За своими собаками вообще никто не убирает. С этим тоже надо бороться! Машина на пути доставляет меньше хлопот нежели дерьмо на подошве любимых туфель...
А часть моих друзей выезжают на час-два раньше чем нужно, чтобы нормально припарковаться около офиса, а не бросать машину где придется.
Так что я то как раз с себя начал и не ищу оправданий, чтобы не соблюдать принятые нормы.
Только как цивилизованный человек объясните мне, почему например моя жена должна прыгать с коляской с тротуара на дорогу по которой носятся такие же "цивилизованные" объезжая пробку на основной дороге через двор из-за того, что кто-то не может решить свой вопрос с местом стоянки автомобиля и перекладывает свои проблемы на плечи окружающих?
Это цивилизованный подход?
Через ваш двор "проносятся" машины? Проблема решаема - коллективно обратитесь в местные органы управления и добейтесь установки на проезжей части "лежачих полицейских". Если на въезде в ваш двор не установлен дорожный знак 3.1; 3.2 ; 3.3 ; 5.21; 5.33, то водители не нарушают ПДД, проезжая через двор. Статус дороги через двор можно узнать в местном УГИБДД, в отделе организации ДД. Жильцы, подчас, почему-то считают двор своей собственностью и пытаются устанавливать там свои порядки не думая о том законно ли это. Зато любят указывать другим на нарушения.
У меня дочь по дороге в школу переходит оживлённую (в часы пик особенно) улицу. Есть зебра, но сами понимаете, что мало кто утром уступает дорогу. Мы с другими родителями подумали, пошли к директору школы, заручились её поддержкой и отправились в местную ГИБДД. Результат: теперь пешеходный переход стал регулируемым...
У нас нет поблизости автостоянки, а как известно "сытый голодного не разумеет"
Друзья у вас "хитро_опые"...А если все остальные работники офиса станут приезжать на час-два раньше, то друзья будут приезжать на три-четыре часа раньше? Может лучше тогда вахтовым методом на работу ездить - живёшь, например, неделю в офисе. Абсурд какой-то.
Отношения "автовладелец - безлошадный жилец" являются точной копией отношений "водитель - пешеход". Очень хочется достигнуть компромисса, но увы.
Стоянки у нас тоже в свое время не было. Собрался народ, почесал тыковку, нашли место, пробили в префектуре. И стоянка появилась, потом еще несколько. Кто решил что дорого, ставил на тротуарах. Потом там появились клумбы, а на газонах заборы. В результате тротуары свободные, газоны ухоженные и что самое интересное все как-то нашил места где ставить машины никому не мешая.
Ну почему абсурд. Вы когда в кино идете, вы же не возмущаетесь, что билеты закончились и не врываетесь в зал распологаясь в проходе для просмотра и не блокируете выходы? Так и тут. Закончились свободные места, едем на своих двоих и добиваемся строительства дополнительных парковок. Многие из ваших знакомых ознакомились с принимавшимся в прошлом году градостроительным планом и внесли туда свои предложения? Сомневаюсь.. А потрендеть на форуме и пожаловаться на вселенскую несправедливость это завсегда.
Ну про точную копию вы загнули, поскольку пешеход может являться водителем. А компромис достигается в данном случае жескими карательными мерами. Залез на газон - штраф, повторно - лишение.
Что касается знаков, то знаки 5.Х относятся к жилым зонам, но в тоже самое время п. 17.4 гласит о том, что данные ограничения относятся и к внутридворовым территориям. Вы же в данном случае, вместо того, чтобы думать как и где устроить парковку, чтобы оно никому не мешало и было удобным, пытаетесь найти лазейки и всячески себя оправдать.
Со знаками просто: нет знаков - нет ограничений (за исключением ограничения скорости в городе - 60 км/ч).
Мне оправдывать себя не надо, я на тротуаре машину не ставлю. В крайнем случае я могу заехать двумя колёсами на бордюр ограничивающий газон, чтобы другие могли беспрепятственно проехать. Я говорю о том, что вопросы парковки надо решать достижением компромиссов, а не вредительством. Вопрос строительства парковки находится сейчас, впрочем как и полтора года назад, в перманентном состоянии согласований в Москомархитектуры, увы. Мы ещё даже не дошли до комплексной экспертизы (экологическая, архитектурная, акустическая, санитарная и т.д. и т.п.) Стараемся сделать всё, что в наших силах.
Вам повезло - у вас всё так просто решается в префектуре. "Пришёл, увидел, победил". А у нас "безлошадные" категорически против парковки где бы то ни было. Уже тонны бумаги исписали...
Когда я иду в кино, то покупаю билет, который гарантирует мне место в зале. Если билетов нет, я еду в другой кинотеатр или переношу поход в кино на другой день, но я не прихожу за два часа до сеанса, чтобы занять место...
Кстати, потрендеть на форуме и пожаловаться, как вы выразились, вы тоже не прочь.
Жёсткие карательные меры и компромисс это абсолютно не совместимые понятия. Невозможно добиться любви от девушки избивая её и насилуя... Увы.
Да, еду на машине и ищу место для парковки, и иногда бросаю где попало. Вынужден, без машины нельзя... увы. Я всегда оставляю номер телефона под стеклом. И даже на тротуаре можно поставить машину так, что мешать не будет. Взаимопонимание могло бы спасти ситуацию ... но пешеход это всегда "ярый поборник законности", который сам, кстати, требований ПДД не соблюдает...
Вот только что около дома была ситуация, когда ездил ребенку лекартсва дать. Приехал какой-то черт, встал на дороге перегородив выход с детской площадки, хотя рядом куча свободного места, народ обходит и мучается, а с каляской вообще не проедешь. Делаешь замечание, а оно корчит недовольную морду и говорит что типа на 5 минут. Хотя не понятно кто мешает проехать 3 метра и встать никому не мешая. При этом правда на 3 метра придется дальше идти до подъезда. Вот как договариваться с такими? Какой тут возможен компромис?
Скажете, утопия? Мне думается, такая тема вполне по плечу нормальному мэру или префекту.
P.S. Кстати, вопросы отвода земли, проектных работ и оформления согласований НУЖНО делать силами муниципалитета. Это не так дорого, как если этим будет заниматься инвестор. И взятки просить не у кого.
Вообще-то, это южнокорейский подход к проблеме.
Мы с сподвижниками сейчас эту тему прорабатываем в своем городе.
Думаем подбросить ее в разгар выборов через одну из партий.
ИтогИ:
1) предложения типа "строить парковки" хороши)), но они не решат проблему сегодня. Пока их настроят машины по-прежнему будут стоять на тротуарах и газонах и это ПЛОХО!! "Нет, нет, нет, нет, мы хотим сегодня, мы хотим сейчас"
2) очень мне понравилась мысль о РАССЕЛЕНИИ первых этажей жилых домов и переоборудование их под парковки авто для жителей этого дома. Дороговато будет, но вполне реально!!!
И тогда парковка на тротуаре или газоне воспринимается как дикость ВСЕМИ гражданами.
Заприте на сутки 500 человек в кинотеатре и штрафуйте их на любые деньги за справление нужды в неположенном месте. Каков, интересно, будет результат?
Или прикажете людям у себя на голове машины ставить?
Ха....
Так проблема та же, что и с фотофиксацией нарушителей на дороге.
Откуда ДыПС знает то, ЧЬЯ это машина?
Может любовницы племянника САМОГО!!!
И полетят погоны вслед за звёздочками....
Нее... они лучше по старинке, с радаром из под кустов, а в случае чего под козырёк с улыбочкой...
А коль власти съэкономили деньги на общественном транспорте, то будьте добры раскошелиться на расширение дорог, а не на застройку свободных мест офисами и магазинами.
Но автомобили, автобусы тоже нужны и никак Вы без них не обойдетесь. Кто чаще, кто реже, но все ими пользуются.
А кто едет в автомобиле один, с того берут штраф, поэтому им выгодней посадить попутчиков, чем платить штраф.
А кто едет в автомобиле один, с того берут штраф, поэтому им выгодней посадить попутчиков, чем платить штраф.
Что касается парковок в крупных городах, то в условиях неограниченной автомобилизации она никогда не будет решена.
Попробуйте просто не обгонять для начала пробку/затруднение по обочине. Из-за этого она еще больше разрастается. И не ставьте авто на газон, просто из принципа, и потому что вы сами же живете в этом доме и смотрите на изуродованный газон, а не из-за страха штрафов.
А власть виновата хотя бы тем, что планирует застройку по старым нормам, без парковочных мест. Даже при наличии огромного количества свободного места власти легче обнести его оградой, чем создать парковочные места.
Вот я смотрю из дома на огромнейший газон - расширить на 2-3 метра проезд вдоль дома (и газон даже не заметит такой убыли) и будет большое чесло мест для парковки, освободятся тротуары, подходы к подхездам... Но нет - лучше загородить ...
А про экопарковки-я просто сторонник рассматривать разные варианты, а не ныть постоянно, что власть виновата.
Также во многих местах после 19 бесплатно и по выходным. Во многих местах нельзя стоять больше 2-ух часов, иначе штраф. Приходится переставлять авто.
Так что 100 руб. ( 2,5 евро)/час у Кремля не так дорого. И места всегда есть свободные, там при въезде даже табло горит с этой инфой-:) То есть если на табло горит сообщение о наличии 100 свободных мест, значит вроде как бы и нет проблем с парковкой в Центре-:)
Респект
P.S Места для парковок есть, просто надо быть людьми.
Не все могут себе позволить платить 16 000 руб. в месяц за парковку
А не можете платить, либо нормально парковаться бесплатно, так не надо соваться в Центр Столицы.
Что делать, что делать? Сухари сушить!
Я конечно согласен, что парковаться не есть гуд на газоне, правда не настолько, что бы ГИБДД вызывать, однако бегать там тоже не следует.
Честно сказать я не вижу разницы между детьми и автомобилями, если конечно, что-то из них не мое.
А так вполне закономерно, автовладелец хочет, что бы там стояла ЕГО машина, а Вы хотите, чтобы там бегали ВАШИ дети.
Хоть убейте, не вижу разницы. То есть я понимаю, что любящий папашка разницу видит, но я вот как сторонний человек ее не вижу.)
P.S. Кстати ведь есть еще и собачники, у них тоже свой взгляд на использование газоном. А если не дай Бог заселится крупная колония таджиков, то ваще караул, они считают, что на газонах очень удобно по вечерам варить плов.
Но у всех категорий есть нечто общее - Вам всем плевать на других!
P.S. кстати могу похлопотать как говорится есть хороший доктор .Член президиума психиатаров России господин Лифшиц.а мои дети бегают по травке в той стране где это можно.
А детки меня не волнуют Ваши, а не мои, тем более живущие в той стране, где газоны принято вытаптывать) Африка что ли?)
Кстати, а в Вашей стране люди тоже паркуются на газонах?)
2.По газонам свободно люди ходят не в Африке , хотя может и там уже целевизация пришла ,а вам советую ежели не увезут
поехать в Англию и наплюйте чему Вас мама учила побегайте. полежите,посидите на газонах.
К сожалению я же не овечка, что бы по газонам бегать, англичане путь бегают, а я цивилизованный человек и не хочу вытаптывать траву.
где нибудь не скажите а то куры засмиют
в нашем доме собачники ходят на собачью площядку,.а мне нравятся лимоны, а как я понял вам ящики из под них
Для желающих купаться - оборудуют пляжи.
Может пора подумать и о парковках?
Для пешеходов сделали тротуары. Но вот здесь их часто занимают и автомобили... Но что им остается делать, если в Москве даже около новых домов малюсенькие площадки для парковки, а около 9-этажек нет даже таких.
В центре много улиц, но практически нет парковок. Улицы узкие, на них машину не оставишь - проезд перекроется. Куда им остается ставить? Вот и ставят и на тротуарах и на пешеходных переходах. Но власти выгоднее продать землю для торгового центра, чем отдать под парковку. А виноваты водители?
В прошлом веке люди понимали, что привокзальные площади нужны для пересадки пассажиров с поезда на автомобили, автобусы,.. А в этом веке их застроили торговыми центрами. В результате перекрыты садоваое у Курского, скоро тоже будет у Павелецкого.
А станции метро. Чем не вокзалы? Около "Славянского бульвара" постоянные пробки, так как не расширили проезжую часть и нет места для парковки автобусов и автомобилей. Я уж не говорю о старых станциях, пространство около которых застроили торговыми павильонами.
А у Парка Победы недавно расширили карман.
Расширили карман! У Парка Победы.... а сколько еще парков в Москве ....
Лучше конечно, чтобы все было хорошо и все были счастливы, но то, что кто-то там Вам не создал условия, не дает Вам права создавать проблемы другим. Нет места не надо ездить, это Ваши проблемы, а не проблемы мамаши, которой негде погулять с ребенком, потому-что на площадке стоит чье-то авто. Ваше желание создать себе комфорт, не должно создавать дискомфорт другим.
Ну, а насчет "повернуть обратно"... :-) чревато это ;-) да и шило это мелко, вот монтажная пена это интереснее :-) У нас все проще, после первого предупреждения, на второй раз надпись "я паркуюсь, как олень" , если не понял, то "утепление" всех отверстий :-) обычно проблема решается одним баллончиком автоэмали, на крайняк (один раз понадобилось) еще баллон монтажной пены. Против этого аргумента еще ни один не устоял :-) А с чиновниками бороться должны не мамаши с детьми.
Просто с властью воевать кишочка тонка, а подгадить соседу - запросто.
Это и есть быдлячий менталитет, причем присущ он нашему народу в огромной степени. Увы.
Не рожать потому, что какой-то хам ставит машину на детскую площадку простите глупо.
А я вот, представляете, глубоко против, чтобы кто-то грабил банки и вообще грабил кого-либо. наверное в этом и разница между нами.
Я такой-же автовладелец, как все, только вот НИКОГДА, можете поверить мне на слово, никогда не поставлю машину на газон или на тротуар.
Насчет вины власти... власть виновата во многом, просто по определению, потому что она за все отвечает, однако списывать взаимное неуважение и хамство на власть, это просто поиски виновного в собственных недостатках. А посему, в соответствии с данным принципом, отвечать за загаженный подъезд у меня будет именно тот, кто будет в нем пойман, а не абстрактная власть. Во всяком случае от этого пользы больше, ибо заставлять мыть подъезд власть это можно конечно... но все-же практичнее и полезнее заставить его отдраить того, кто в нем нагадил, в следующий раз он этого не сделает :-)
прошел по району....наснимал тачек на газонах или еще где....распечатал фото и с протоколом к мировому судье.....
если человек злостно нарушает - каждый следующий штраф по прогрессивной шкале......что бы была мотивация.....
5 штрафов за год.....под лишение прав как злостного нарушителя.......
НО .......должны быть парковки а их просто нет....то что предлагают по 350 т руб место + по 4 т аренда....это не для нас......
P.S. Да, я НЕ ставлю на газонах, на пешеходных дорожках и пр., но достал уже такой подход к проблеме, когда во всём кругом виноват исключительно автовладелец.
Сдались Вам эти автомобилисты, просто мудачье которое планировало современные районы, как то забыло место под парковки, поэтому люди спасаются как могут.
Поэтому надо п..лей вкатить планировщикам и чинушам.
Кстати по ПДД даже на проезжей части, если дело во дворе, пешеход имеет приоритет.
Пусть это и последствия, но любой оборзевший водила, поставивший машину на тротуар или газон в моем дворе знает, что после первого предупреждения, на второй раз утром он найдет свою машину в очень неприглядном виде, расписанную а-ля забор :-))) И покраска ее обойдется дороже платной стоянки.
И никто из окружающих не виноват в том, что владельцу авто не предусмотрели места под парковку, это и вовсе не лечение болезни, а перенос ее на окружающих.
вот у меня рядом нет парковки, а то, что есть даже в радиусе 30 минут пешком, то там нет мест.
Правда и с детскими площадками неплохо, ибо умные люди их огородили.
Евгений, давайте не будем ля-ля).
"Любой оборзевший" и прочии.
Конкретные люди никогда не грозятся и не марают руки, а остальные много трендят, но мало делают.
Если Вы можете конкретно решать проблемы, решайте, к чему треп?!
А Вы не рассматривали варианты, что реально будут последствия? Что при свидетелях или при поимке, покраска будет за Ваш счет.
Или что Вас попросту покалечат?!
Я например человек интеллигентный, спокойный. Но уж извините я нерусь, и в такой ситуации весь налет "русскости" с меня слетит, и будет статья в газете - "Опять озверевший кавказец насмерть забил гражданина, сделавшего ему замечание).
А что касается вины окружающих, то она несомнена! Понимаете это низко и подло, переносить все раздражение на равных себе, вместо того, что бы решать проблему.
Почему бы Вам такому крутому царапателю машин, не пойти выцарапать обращение к чиновнику на борту его машины?!
Наверное, потому, что будут проблемы?!
Я машины не царапаю, не стоит свои мечты приписывать другим, я выразился четко и ясно, вряд-ли можно меня не понять.
А покалечить... ну-ну, все вы в инете герои. Мечтайте дальше, не знаю как там налет русскости, но при желании и должном умении можно любой налет снести... а статья ведь может оказаться и другой "Националисты опять избили лицо (какой-нибудь там) национальности".
Ваше неуемное желание решить все грубой силой может когда-нибудь закончиться для Вас нежелательными последствиями.
Царапать машину кому-нибудь, в том числе и какому-то там чиновнику не в моих правилах, тем более он не ставит мне машину на тротуар, поставит получит "штраф" :-) Вам мешает чиновник, не дает парковок или еще чего там, Вы с ним и разбирайтесь, а мне мешает конкретная машина, в конкретном месте.
Если Вы у меня своруете кошелек, я не пойду выяснять причины и не буду предъявлять претензии к вашему работодателю, почему он Вам так мало платит, что Вы вынужденны воровать, я просто сломаю Вам руки и сдам в ментовку и буду прав. Каждый должен решать СВОИ проблемы.
Хм не царапаете? А что лопатой по стеклу?) или что Вы там пропагандировали?)
Да статьи бывают разные) Только вот разница есть небольшая, националисты почему то чаще избивают, а кавказцы убивают.) Особенности воспитания)
В этом разница) Я никого не учу жить, не люблю конфликтовать, махать кулаками, веду себя вежливо. Но что делать, если с говном так не получается?!
Слушайте, а если Вы мне мешаете, в конкретном месте?) Мне если так разобраться дохрена кто мешает))) И что теперь? мое "я" главнее всех?)
Почему Ваше "я" важнее "я" того автомобилиста? Может он в 1000 раз лучше и достойнее Вас? Он то не бегает с криком, что ему все мешают. Хотя он тоже человек.
Что это за привычка такая дикая свое "я" выпячивать?)
Ну если руки сломаете, то сядете рядом, фантазер Вы наш)
А СВОИ ПРОБЛЕМЫ надо решать с психологом
Что-то по Вашим выражениям трудно сделать вывод о вашей бесконфликтности :-) Все кому-то пытаетесь пальцы сломать, кого-то забить.... Особенности воспитания у каждого свои и особенности воспитания "кавказцев" мне хорошо известны... все и отличающие их в лучшую и худшую сторону, я вообще не привык делить людей по национальностям, воспитание у меня другое, нас раньше немного по другому воспитывали... были другие времена, почитайте в книжках написано :-))
Да будет Вам известно, "лопатой по стеклу" это такой расхожий штамп означающий адекватное наказание за неправильную парковку :-))) запущенное в оборот одним острословом. Покопайтесь в инете :-)))
И взаимное уважение тоже.
Машину МОЖНО ставить на тротуар, если это не мешает пешеходам.
Но с другой стороны и я имею точно такие права, как и любой жилец! Разве не так?!)
Я добрый) и никогда не пытаюсь) Либо делаю, либо не делаю) Но я очень-очень добрый.
Я тоже людей не делю по национальности, я их по менталитету делю.
Я книжек и так много читал, правда в других временах, лопатой по стеклу как-то не принято было, даже иносказательно)
Безусловно вы имеете точно такие-же права, как и любой жилец, вы можете спокойно ходить там, где это разрешено и отдыхать в предназначенных для этого местах и никто не имеет права, лишать Вас Ваших прав путем создания препятствий для вашего передвижения и отдыха.
В других временах и хаметь настолько не решались, чтобы появилась подобная идиома ;-)
Я тоже очень добрый, практически никогда не злюсь и уж точно не делаю ничего со злости, чтобы, что-то делать нужен трезвый ум и расчет, доброта и красота спасут этот мир.
А у меня во дворе как я писал выше, нет дорожек для пешеходов, при этом двор благоустроенный.
И пешеходы бегают по проезжей части и мы их с баллончиками не преследуем)
Потому что понимаем, что летать они не могут.
А я как и любой жилец могу парковать автомобиль там где есть место и возможность. Если он кому-то ОБЪЕКТИВНО мешает, я уберу, если необъективно, предложу ходить по пешеходным дорожкам, которых нет.
Впрочем претензий не было, один мужик, без машины кстати засыпал нам щебенкой площадку, где когда-то был газон.
Газон увы погиб, но не от машин, а от пешеходов. Просто чиновники спланировали район так, что выходить к нему надо закладывая крюк в километр. Пешеходы естественно протоптали тропинку напрямик и газону кердык пришел, теперь у нас там и стоянка и пешеходы бегают к автобусам.
Не знаю, что тут правильно, а что нет, но как так и живем.
Если эти ублюдки так и парковки будут строить, то боюсь меньше чем по миллиону долларов с автовладельца их не устроит
Наклейка стикеров на стекло это интересно конечно, но малоэффективно, больший эффект дает трафарет и автоэмаль в аэрозольной упаковке, делов на полминуты, если вдвоем, а вот потом перекрашивать машину намного неприятнее, чем отклеить стикер с лобового стекла.
Отсутствие парковок это конечно проблема, но это не проблема пешеходов и вообще окружающих и решая проблему парковки постановкой машины на тротуар, водитель просто ложит на окружающих откровенно и по хамски. А потому заслуживает штрафа "лопатой по стеклу" :-)))
Замечу еще, что такого хамла как в Москве нигде столько нет. У нас единичные случаи, мало кто рискнет поставить машину на газон или тротуар. У себя проблему решили просто, путем нанесения надписей типа "я паркуюсь, как олень" автоэмалью, а особо борзым "утеплили" машины монтажной пеной :-)))
Хорош рассказывать сказки юнош) В лучшем случае нагадил и убежал) А учить никого ты не способен, ибо живешь в отрыве от суровой реальности жизни.
Кстати повторюсь - почему водителю нельзя отвечать хамством на хамство? А вот таким как ты бетманам можно?
Вопрос риторический - я и так могу сказать почему. Потому, что нагадить по мелкому из под полы всегда проще чем решить проблему. Кстати могу поклясться, что ты никогда не осмелишься нагадить при владельце, только изподтишка.
Да на улицах много клоунов, машину оставлять опасно, но в квартиру затаскивать тоже не вариант.
Приходится наблюдать за имуществом, если кого рядом замечу, благо всю ночь не сплю, выйду и изуродую. Причем лично, не под вашему, подленькому.
Советую быть скромнее и замечать меня не стоит, ибо иначе стучать переломанными пальцами по клаве придется Вам. Дешевле перекрасить машину, чем потом еще и лечиться.
Не стоит всех судить по себе. Судя по отношению к собеседнику, такие как Вы лечатся только радикальными методами. Н-да... Ну да ладно, хамите дальше, благо, что живем мы в разных концах нашей великой и могучей, но с таким отношением рано или поздно нарветесь и у себя.
Кроме того, я не понимаю, причем тут мамы и дети? Они должны ходить по газонам? Для них есть дорожки пешеходные.
Кстати есть много дворов, где таких дорожек нет, хотите фотку скину, у меня новый благоустроенный двор) Огороженная детская площадка, газоны, а вот пешеходных дорожек нет! Пешеход по любому будет бегать
у меня под колесами. И надо сказать у нас во двуоре это способствует взаимоуважению. Мы не возмущаемся какого хрена они мешают нам ездить, а они не возмущаются где мы паркуемся.
Но для Вас это не свойственно. Вы возмущаетесь хамами, которые якобы вместо чиновников отыгрываются на мамах, но сами Вы тоже отыгрываетесь на тех до кого дотянутся можете.
Чем же Вы от них отличаетесь? Да ничем, такой же хам, который видит во всем только то, что хочет.
В нашей стране есть люди двух типов - те которые решают и те которые сами марают ручки.
Вы простите, ничего не решаете, раз царапаете машинки. Ну допустим даже встречу вас и допустим даже здоровье придется поправлять мне, Вам простите сколько лет?) Я же больше бить не буду, а напишу заяву, на тяжкие телесные)
А это срок+материальные компенсации, причем за все поцарапанные машины в округе. А это Вы в зоне, а семья на улице, ибо квартирку у Вас заберут.
Так что не надо пустым бахвальством заниматся. Если ты реально умеешь решать вопросы, то тебе не надо машины царапать, а если царапаешь машины то ты лох, ну а у лохов и судьба лоховская.
Я Вас лично не знаю. Может машины вы царапаете только в инете?) Тогда конечно Вам ничего не грозит.
А я вообще не лечусь) Я живу как человек, а в случае конфликтов, то лучше умереть с оружием в руках, чем опозорится уступая быдлу.
А насчет бахвальства ... Именно поэтому я никому никогда и не угрожаю, в отличии от Вас -:))) я всегда только защищаюсь, ну или защищаю... по старой памяти знаете-ли, слишком хорошо воспитали. В данном случае тоже, только отвечаю на Ваши угрозы :-)
Но при этом никого и не боюсь, а угрожать здесь начали Вы, а я только заметил, что не все так просто решается силой. Я вот "реально не решаю вопросы" и вообще я не реальный пацан :-))) Тут Вы не угадали уважаемый. А явными признаками "лохов и быдла" привык считать определенного рода жаргон...
И чего Вас так волнует мой возраст? Вы девушка? Сразу предупреждаю, я женат уже 25 лет и разводиться не думаю :-)))
Если-же Вам неизвестны инетовкие шутки смотрите, насчет "лопатой по стеклу" , если-же у Вас с чувством юмора проблемы, это уже не ко мне.
http://240na320.ru/_ph/19/2/885701202.jpg
http://donetskauto.com/wp-files/2009/08/001.jpg
http://beset.ru/?m1=30&m2=50&id=998863
А вот это то, о чем я говорю
http://blonde.in.ua/upload/media/2009/32/5/1941249629812_6536_500x314.16666666667.jpg
Наслаждайтесь :-) жизнь она веселее, чем Вам кажется.
Насчет грамотности, судить сложно, но объективно у кого больше знакомых в органах и/или денег, тот и грамотнее.
Вы как-то противоречиво общаетесь, Вы все-таки портите чужое имущество? или нет? Если да, то Вы преступник и Вас надо наказать, линчевать там или в милицию сдать.
А если не портите, то зачем об этом пишете?
Я не угрожаю, тем более Вам.
Просто если мою машину будут портить, убью или покалечу, в зависимости от того как крышу снесет).
Причем я уверен, что человек опускающийся до порчи машины по жизни лох и у меня будет и денег и знакомых больше, что бы решить любой конфликт в свою пользу.
Это не угроза, это константация факта.
Я кстати тоже не "реальный пацан", поэтому и стараюсь жить мирно и бесконфликтно, а люди конфликтующие на нашем уровне и есть лохи и быдло, просто потому, что серьезным людям это не надо, а не очень серьезные должны жить мирно.
Сермяжная правда жизни.
Возраст - отличный способ понять с кем говорю)
И совсем непонятно причем тут эти водители, воюете с хамами, воюйте, на здоровье. Причем тут водители, которые никому не мешают, отсыпают себе стояночные места или занимают небольшие участки тротуара, не мешая проезду?
Вообще нормальный водитель паркуется не всегда по правилам, но всегда так, что бы не мешать другим. А теоретически рассуждать о том хам или нет нельзя. Точно также бывают пешеходы, которые неадекватно реагируют на любого автовладельца.
Насчет спровоцировать и защищаться.....Если хамло вывалилось из 600 мерса, после самозащиты не забудьте домой за сухарями сбегать. Увы такая страна(
Сам вчера был согнан с парковки холуем орущим, что здесь сам Казанцев паркуется. Я конечно матерился громко и на холуя и на Казанцева, но дожидаться его не рискнул и поехал за 300 метров парковаться( И Вам не советую.
Насчет юмора, все шутки знать нельзя, тем более в таком серьезном вопросе, как жутко дорогая окраска авто.
Ну почему сразу за сухарями, какие-то странные у вас понятия... Во-первых меня еще поймать надо "после самозащиты" :-))) Боюсь самому нападавшему это будет сделать сложно :-))) Ну а во-вторых... во вторых я лучше не буду афишировать :-))) Кстати, как раз здесь и пригодится способ решения проблемы по моим правилам. Какому-нибудь очередному Казанцеву (ну или там другому какому-нибудь Пупкину) и его гоблинам будет очень интересно поутру выгребать монтажную пену из всех щелей своего 600-го :-))) Его этим конечно не перевоспитаешь, но поверьте мне, это такое удовольствие доставляет всему двору, наблюдать гоблинов охреневших от такой несправедливости к их хозяину :-))) А сторожа на парковках по ночам просто дрыхнут, проверено и, кстати, ответственности за оставленные, даже на платной парковке, авто не несут :-)
Если уж вам так интересно...
Берется два пацана лет 18-20, физически развитые, с обостренным чувством справедливости и веселым характером, делается трафарет с нужной надписью и два баллона с автоэмалью в аэрозольной упаковке, лучше черный и белый, чтобы был контраст к любой машине, ну, а дальше секунд 10 на авто, поймать невозможно, а если возникнет напряг, тут как раз и нужен более серьезный товарищ, которые обеспечит возможность беспрепятственного отхода и защиту :-) И никаких санкций в данном случае, некого ни судить, ни линчевать :-)
Это ни в коем случае не руководство к действию и не изложение фактов, это просто рассуждения на тему обсуждаемого вопроса.... Важна организация :-)
Опять-таки не знаю как у Вас, но у нас быдла на 600-х, да и поскромнее машинках осталось очень мало, они или пообтесались или пересажали их за глупость.
Быдло у нас как правило на машинках до 300 т.р., разумеется на таких машинках есть и приличные. Но основная доля дорожного хамья это те кто машину купили, а культуру поведения забыли или денег не хватило.
Которая с удовольствием работает как раз в этом сегменте, поскольку пойманных можно отбуцкать и заставить взять на себя все случаи порчи автомобилей в районе.
У меня так магнитолу воровали, на "вора" повесили все, что могли, даже пару эпизодов из соседнего региона. Так, что наши в случае поимки "молодых, веселых с трафаретом" повизгивали бы от радости, а если бы оони выскрыли "организацию", то вообще бы подали это похлеще чем ликвидацию террористов.
Вам, милейший, к дохтеру надобно, нервишки да болезненность душевную подлечить. Но не беспокойтесь, это лечится...
Такие ОРГАНЫ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ можно сформировать на основе объединения ТОЛКОВЫХ жильцов из числа активных жителей домов, дворов, округов...
Значит так: в 6:30 я встаю. В 7:10 я выезжаю. В 9 на работе. Давайте я буду ставить машину за километр от дома. Тогда мне придется вставать в 6. Особенно радует зимой, при -40, по темноте и подворотням переться километр за машиной. И повторять это еще раз вечером.
Я ежедневно провожу вне дома как минимум 12 часов. 8-9 на работе и 3-4 в дороге. Меня жена только по выходным видит. Я ухожу - сын спит. Прихожу - сын спит. Помылся, побрился, поел, 30 минут "личного времени" - и спать.
Вы скажете: езди на автобусе - а я скажу - в час пик в автобус можно влезть только в фуфайке. И уж конечно удобнее стоять в пробке сидя один в машине, чем стоя в пятером на квадратном метре автобуса.
Это раз. Во вторых: у меня удовольствий в жизни и так не много. И начинать день с потолкушек в автобусе - я просто работать нормально не смогу.
И на последок:
Чтобы собаки не гадили на газонах - предлагаю им всем зашивать ж0пы. А алкоголикам и матершинникам - рты. Это точно поможет.
Будут, конечно, побочные эффекты - но любителей "запрещать и карать виноватых" трудности ведь не пугают? :)
Если не вижу рядом с домом дырку, сделаю пару кругов, пока не найду место для парковки. Но даже мысли не возникает залезть на газон под окнами, или на тротуар, в упомянутой конфигурации. Решение всегда нахожу.
Возмущают нахалы (иначе сказать не могу, ибо манера вождения авто отражает характер человека на 100%), которые заезжают на ухоженный газон, пусть даже в зимнее время.
Есть хороший способ - муниципальные власти вежливо засовывают под стекло штраф на 100 долларов. Срок - две недели, потом санкции с увеличением. Не оплатил ВЛАДЕЛЕЦ (не водитель) - вплоть до изымания средства и лишения права собственности (можно и по суду).
Почему этого не делают - вопрос. Кормят ГИБДД. Продуманно.
Второе - ракушки. У подъезда 10 боксов. Ни один не открывается. Машины там есть или нет - не известно. Места много, но занято. Кто-то от лужковской команды в своё время хорошо заработал на их производстве. Не Батурина ли?
1. Собак расстреливать на месте
2. Алкашей и бомжей в концлагеря бессрочно
3. Нарушителей-водителей - год исправительных работ за каждое нарушение.
Благодать наступит быстро
Почему-то меня хоть на машине, хоть пешком волнует только одно - придти домой, пожрать и поспать наконец.
И машина для меня средство передвижения, ибо даже на такси нет такой мобильности.
Вы случаем не из кружка там красное-на-черном и т.д?)
Деревенская улица, школа за 20 км, значит деревня и довольно глухая.
Я хз как у Вас в деревнях принято, но у нас ставят машины у себя во дворе, сарае, это если деревня большая.
А если маленькая, то на улице, ибо все свои.
Серьезно, я могу понять человека в миллионике, у которого гараж за 1,5 км.
Но человека в деревне паркующегося за 1,5 км от дома я не знаю как охарактеризовать.
Либо он спортсмен, которому повод размяться нужен, либо идиот!
В любом случае это явно не типичный случай. Потому что, если даже мне не лень ходить 1,5 км, то их ходить не буду, ибо это 20 минут минимум, а я за это время щас в сезон могу лишнюю встречу с клиеннтом провести и заказ получить.
Я не могу себе позволить бездарно тратить это время.
Ракушек, например, нет. Вообще нет. Просто потому что местный менталитет не поймет такого: Даже я, если приду и увижу ракушку - первым делом передвину ее с помощью попутного мусоровоза. Потому что не честно получается - нельзя место захватывать.
Принцип простой - "кто первый встал - того и тапки".
Но это мелочи. Бытовые неурядицы, скажем.
А вот новые районы - это просто.... Даже слов нет цензурных! Просто не верится что люди, решающие где и что строить на столько... Неразумны, что-ли.
Типичная картина. Квартал. квадрат со стороной 100 метров. Посередине подземная парковка на 200 машин. У нее на крыше детская площадка. Нормально все. Только вот в этом квартале 4 дома по 16 этажей, (по 120-240 квартир в доме).
Дом новый. Значит люди квартиры купили, состоятельные... 1-2 машины на семью.Значит ТЫСЯЧА машин на 200 мест.
Одно парковочное мест о стоит около 35% от стоимости однокомнатной квартиры. И значит 70% парковка не по карману. Даже одна.
А про газоны согласен. Только их нет у нас в новых районах.
И еще вопрос: А что делает ребенок в школе с 8 утра до 9 вечера?
и во вторых - все равно не поймут :)
И потом: Человек же пишет, что живет в условиях поселка. Ей ваши проблемы просто чужды, как проблемы лисьей линьки.
Да, ракушки - это изобретение московское, лужковское. Забили ими детские площадки, скверы, перед подъездами.
А главное - не трожь! Наше!
Власти московские на этих ракушках хорошо повеселились. А убирать - значит признать незаконными квитки, которые выдали на всякий случай владельцам. Идея мусоровоза постоянно в голове. Приоритет не вам.
Гаражи должны строится за счёт города, а не за счёт населения. Плату надо брать соразмерную всем коммунальным платежам.
Для этого властям надо умерить аппетиты и воровать поменьше. Это сложно.
Покажите мне поселок, в 20 км от школы, где есть проблема парковки у дома?
Это нонсенс какой-то.
Интересно чтож за поселок, потому, что даже в ПГТ проблем с местом никогда нет.
По причине менее плотной застройки! Да и плотности машин на душу населения и то, что все друг друга знают.
Вообщем или у Вас не поселок или есть какой-то секрет заставляющий ходить за 1,5 км.
Просто считаю что ребенку надо дома бывать, иногда, а не только спать домой приходить.
Ладно, простой пример вы не поняли. Попробую проще:
Вы мусор выносите? Мусоровоз приезжает? А теперь давайте ликвидируем мусоровоз. Куда вы будете девать мусор?
Ясное дело - вы не будете выбрасывать мусор у себя под окном. Вы его понесете за километр. МНЕ под окно!
А мне ваш мусор зачем?
Так и с машиной:
- Не ставьте под моими окнами!
- А под чьими ставить?
- Под своими!
- А я под своими и ставлю - я живу над вами!
Ближайшая парковка от моего дома - 4 остановки. Битком набита. 1500 в месяц, охрана никакой ответственности за сохранность не несет.
С общественно-опасных дураков - взять много анализов и лечить прикладывая уголовный кодекс ко лбу, с размаха :)
Морально мы изматываемся в хлам.
А вот воруют одинаково. В Москве, разве что, денег больше крутится - значит и масштабы воровства больше.
Ладно при социализме была доктрина "общественного транспорта" и "промрайонов". По этому так города и строились.
Но сейчас, когда всем уже понятно что доктрина развалилась - почему проектируют новые районы как будто для того, чтобы они хорошо из космоса смотрелись?!
Думать ведь о всех надо, а не только о себе. Сам ты эгоист.
1. Убрать возможность сквозного проезда через двор.
2. На въезде поставить шлагбаум.
3. Отпирающий ключ прописывать в домоуправлении при предоставлении документов на авто. Перепрописывать ключи с определенной переодичностью.
Таким образом при постановке машины на газон, будет с большой вероятностью известен владелец, на которого подавать гражданский иск за порчу.
Потому что машины ставить будут в любом случае. Будут парковки - будут ставить на парковках. Не будет - будут ставить где придется.
Пусть автор представит, что ему убрали унитаз дома - и при этом запретили ходить в туалет на улице!
Если я влезу в ипотеку и куплю себе трехкомнатную в Красноярске - мне придется отдавать 45% процентов дохода семьи в течении 20-25 лет. Если я влезу в ипотеку с парковкой - срок вырастет до 30-35 лет. Значит до пенсии я не рассчитаюсь. Так и сдохну в борозде с долгами.
Не говоря уже о том, что на такую сумму кредит мне никто не даст.
И кстати - искренне завидую - если для вас 700 тысяч (стоимость парковки) - это мелочь и халява. Мы, по видимому, из разных социальных слоев.
Я машину на газоне не ставлю. Но с удовольствием буду ставить на крытой парковке, если вы мне ее спонсируете - вам, судя по всему - не трудно... Вот это будет халява. А пол-жизни в кредит - это ни капельки не халява.
И поскольку вы живёте кучеряво, то каждый имеет право сесть за руль своей жестянки. Все упомянутые 20 миллионов.
При таком раскладе вам и 75 % территории города НЕ ХВАТИТ. Ну и что ж теперь делать?
Ну думайте, москвичи - если есть чем.
2.Шило
3. Картошка в выхлопную трубу
4. Крошки для ворон и голубей на крышу
5.Остаткт, клеев, красок, лаков на лобовое стекло
6. Напильник или гвоздь )))
Культура от этого только выиграет.
И новый мэр никоим образом не решит проблемы пробок.
Вал автокредитов с каждым днем все сильнее и сильнее сковывает Москву.
Дороги и мосты быстро не построят.
Меры просты:
1.Снижение стоимости проезда на общ. транспорте.
2.Выделение полос для него , за заезд на которые -лишение прав.
3.Увелич.на порядок, количества общ. транспорта.
4.Запрет на поездки в центр города или взимание за это отд. платы.
1. Парковочная полиция (ходят девочки в форме с блокнотиками и письма мчастья прикрепляют).
2. Несколько кругов-зон парковок - т.е. , чем ближе к центру - тем парковка дороже.
3. После 19.00 - парковка принадлежит жильцам дома - это же так просто!
4. Ну и - конечно же - работающие парковочные автоматы.
Но первый пункт - самый важный.
А вообще, это похоже на спланированные действия... , поссорить народ...
Раньше возле дома можно было увидеть:
- пожарку
-санитарку
- ментовский бобик
- инвалидку соседа.
Всё, больше машин не было.
Теперь число машин выросло в десятки, в сотни, в ТЫСЯЧИ раз !!! А дорожная сеть, особенно во дворах -??? На сколько?.
А ведь автомобилисты ПЛАТЯТ НАЛОГ!!! В отличие от пешеходов....
Лучше бы с властей реально требовать решения проблем с дорогами и парковками, а не шило искать... на свою задницу.
И за опытом далеко ходить не надо. "Спишите" решения у приличных соседей, и будет лучше, и причем, без шила и своих других подобных средств....
Про Москву не скажу, живу в новом микрорайоне в Н.Н., территории благоустроенные "по плану".
И иной раз такое желание отвернуть башку тому "архитектору", что все это чертил !!!
Между домами огромные газоны.Детские площадки разбили десять классов школы выгуливать можно одновременно.
А для машин узенькая "тропинка" (если припаркуется кто с одной стороны то с другой проехать может только каскадер.
И дурные бабки из ТСЖ (или как там еще называется этот ЖЭК теперь) сутками ходят и выдумывают как бы еще нагадить нормальным людям : то земли навезут чернозема, то лебедей из автошин понаставят (за ваши деньги между прочим!)
А одна ретивая кустов каких-то в полный рост насажала, теперь поворот дороги не просматривается, каждый день аварии то кого задавят, то столкнутся.
Вечером привез жену из больницы, сил нет в гараж машину гнать, чудом втиснулся, одним колесом заехал на бордюр.
Выбежала дурная бабка - и орать !!! (в драку лезет)
Спрашивается, какого черта!!!
Хочется к земле поближе? Дачным хозяйством заняться?
Берите лопату и идите сажать картошку и сады плодовые в деревню!
Тут _Г_О_Р_О_Д_ !
Тут люди РАБОТАЮТ !
Весь ряд припаркованных на тротуаре хоть 30 см. оставляют, что бы протиснуться человеку,
а находится пара тройка сволочей, которые ставят свои железяки впритык.
Приходится периодически выходить на проезжую.
Так и хочется иметь шприц с кислотой.... . Правда самому можно обжечься.
Товарищи химики, подскажите раствор, который действует на краску автомобиля, а на кожу человека - не очень.
Сегодня мне наконец-то ответил друг-француз по условиям и ценам на парковку в Париже:
[11.10.2010 22:43:36] Léo Golovine: час парковки - обычно 3/4 евро, но потом дегрессивный тариф, вплоть до 1,5-2 евро за час, если ты долго стоишь
[11.10.2010 22:43:44] Léo Golovine: конечно, мес. абонементы есть, и годовые...
[11.10.2010 22:44:25] Léo Golovine: вот тарифы нпрм. для Vinci
[11.10.2010 22:44:26] Léo Golovine: http://abonnement.vincipark.com/Parc/Parc?CodeParc=750802
[11.10.2010 22:44:38] Léo Golovine: 247 евро месяц
[11.10.2010 22:45:09] Léo Golovine: но если нпрм. квартал - то 683 евро, т.е. уже только 227 евро за мес.
[11.10.2010 22:46:02] Léo Golovine: наружных паркингов нет в принципе, но есть места вдоль улиц, муниципальные. Обычно тоже 3-5 евро, в зависимости от квартала. Иногда выгоднее НЕ платить, а заплатить штраф.
Даже сейчас дома строят так, что у дома припарковаться не хватает места. Вот что мешает строить такие дома, где в подвале была бы стоянка на кучу машин? Кому интересно ходить кудато там в гараж ставить машину, если вся фишка в том, чтобы приехать домой на машине?
Очень просто со стороны так говорить: вот поставили через жопу...пройти негде... Но на самом-то деле люди не просто от безбашенности так ставят, а из-за того, что на тот момент там не было места, а остановиться нужно обязательно. Да, так, чтобы не мешать проезду остальным, и в том числе, чтобы не поцарапали. Каждая такая остановка водителем переживается ни чуть не меньше обычных прохожих. Но в результате он сталкивается с безвыходностью... А вы проклянаете только...
Говорить, что, мол, если негде припарковываться, то ездите на метро - это всё же глупо. Сколько людей проходило через такие ощущения, что после машины в общественный транспорт уже не охота.
Отдельные стоянки - тоже не очень-то и интересное дело. Вон, у меня у дома стоянка есть. Так 200 рублей в день платить не охота за это. Я лучше у дома поставлю... Тем более это ближе.
Фотографировать нарушения - не сойдёт. Ибо можно сфоткать машину в тот момент, когда она двигалась, а не стояла.
Должен, конечно, отметить, что, из-за таких вот условий, которые предоставили нам градостроители и дорожники, некоторая борзость водителей стала некой культурой уже. То бишь, в центре города, например, парковаться тремя рядами для водителей стало уже нормой. Это уже специфика жизни такая, никуда не деться. Да, со стороны выглядит хамством, но разве водители в этом виноваты, что припарковаться негде или дорого? Просто они вынуждены так встать. Над этим вопросом нужно думать, а не сводить всё к тому, что виноваты водилы, и что их нужно всех штрафовать.
И потом спокойно паркуются на тротуарах и газонах.
Хотя Дума уже приняла какой-то закон... Но он же не работает в стране дураков!
Где мент главнее закона!
Я вообще поражаюсь: дали вам закон - бегите на тротуары и штрафуйте всех нарушителей! Но их нет. Почему?
Видимо, им гораздо выгоднее пастись на главных дорогах?
Таков закон! А Вы что предлагаете? Конечно же всё нарушать! Вам же так удобнее.
А потом зимой из-за тысяч припаркованных машин на проезжей части город не может очистить дорогу от снега.
А Вы знаете, что из-за того, что дворы забиты лимузинами при пожаре спасатели не могут подъехать к подъезду и спасти людей?
Ну да - Вам начихать! И когда я спокойно спрашиваю у автовладельцев - как же быть? Они говорят:
- А вы обеспечьте всем нам стоянки возле дома!
Вот такие идиоты. В моем доме 1 000 квартир. Для парковки всех авто требуется возле дома стоянка на 1000 авто.
Для чего надо уничтожить все детские садик, тротуары и газоны??? И всё равно места не хватит???
Нет уж извините. Ваша свобода правомочна только до тех пор, пока вы не ограничиваете свободу других.
И для ваших стоянок город не обязан во дворах и в центре города уничтожать скверы и ставить под угрозу спасение людей.
То же мне картина. В Москве и Питере. Стоят пробки по 2-3 часа. Вонь, копоть, коллапс. Общественный транспорт парализован.
Зато в лимузинах сидит по одной крутой заднице...
У Р О Д Ы !
[А потом зимой из-за тысяч припаркованных машин на проезжей части город не может очистить дорогу от снега] - в этом виноваты градостроители и дорожники, т.к. изначально не подготовили места для парковки. А коль они изначально в этом накосячили, то это целиком ихняя вина. А вы пытаетесь свалить всё на водителей, которые виноваты лишь в том, что купили авто и в итоге не смогли найти места для парковки. При этом государство поддерживает рост количества автовладельцев, но не заботится должным образом о парковочных местах. Видать они смотрят в будущее, представляя себе машины, припаркованные по принципу левитации...
[Вот такие идиоты. В моем доме 1 000 квартир. Для парковки всех авто требуется возле дома стоянка на 1000 авто.] - нужно в первую очередь строить стоянку прям под домом - возможно её хватит, т.к. из 1000 квартир машина есть не у каждого.
забивают до предела своими жестянками все дворы и проезды, все городские улицы. И заставляют меня нюхать выхлопные газы.
И при этом требуют: а вот обеспечьте мне гаражи и стоянки, хайвэи американского и японского уровня... И подземные стоянки под всеми площадями, скверами и парками города. А как же!
Но за чей счёт? И почему вразрез с правами других горожан?
И всё потому, что крутые пацаны не хотят спуститься в метро или сесть в троллейбус?
Речь , конечно, о больших мегаполисах. Никаких таких проблем в провинции быть не может - катайтесь, если никому не мешаете.
Ну взять Питер. Боже мой - он даже близко к центру запружен индивидуальными гаражами.
На самой дорогой городской земле. Но зачем? Вы посмотрите, как паркуют машины японцы в центре Токио:
Стоит этажерка-автомат. Сдал машину - и свободен. А вам непременно нужен гараж-курятник с двумя подземельями.
Где иногда содержат рабов. Вот вам и разница в менталитете.
Именно поэтому я на стороне пешеходов.
Когда я вижу забитые до отвала машинами дворы, я каждый раз удивляюсь и сочувствую автовладельцам: как же они мучаются каждый день, паркуясь в своём дворе... А у вас реакция совершенно иная - они вам мешают. Мне не мешают, а вам мешают. Я им сочувствую и негодую как же быть, что ж так плохо продуман дом и всё вокруг него. А вы хотите пнуть их машины и выгнать со двора, решив таким образом эту проблему. Вот и думается теперь: кто всё-таки эгоист?
Если я эгоист, то наверняка не пропускаю пешеходов, обливаю их водой, проехавшись по луже, езжу по тротуару и даже газону - какой ужас! Только я так чего-то не делаю, и большинство автовладельцев тоже. Машина у меня стоит по всем правилам, пешеходов пропускаю, паркуюсь так, чтобы никому не мешать... Но! Если у меня будет безвыходное положение, то я припаркуюсь на тротуаре. На газоне не буду, конечно, а на земле или снегу вполне возможно.
[Но за чей счёт? И почему вразрез с правами других горожан?] - за счёт государства, конечно. Мы с вами для чего платим налоги? Чтобы денежки просто так копились и всё? Нужно понимать систему всё-таки. Деньги хоть и налогоплательщиков, да только они уже не наши с вами. Это государственные деньги, и государство ими же и распоряжается. На каждую проблему нужно выделять деньги, чем оно и должно заниматься. Другое дело, что граждан может возмущать то, как и на что тратятся эти деньги, но это уже другой вопрос.
А что за права граждан, которые почему-то идут вразрез с другими гражданами? И разве такое не встречается везде? Разве так не устроено наше (и не наше) общество?
[И всё потому, что крутые пацаны не хотят спуститься в метро или сесть в троллейбус?] - это проблема комфортабельности. Если вас взять и пересилить насильно с трёхкомнатной квартиры, где вы жили один с семьёй или без, в однокомнатную с кучей народу в ней к тому же - вас это как-нибудь заденет или вы не заметите разницу?
А по поводу гаражей. Мне он не нужен, а кто-то там может любит проводить время, возясь с машиной...
И всё потому, что корпорации автомобилестроения и бензиновые короли внедрили в общественное сознание психологию потребительства и эгоизма. Они как бы говорят: существующая автомобилизация - единственно возможный вариант. Но это же ложь! Есть более экономичные и более экологичные методы решения автомобильного коллапса. (Смотри ТВ).
С упором на новые виды общественного транспорта.
Только из-за пожарной безопасности все дворовые проезды должны быть очищены от автостоянок.
Не говоря уже о том, что даже просто гулять детям среди бензинового аромата вредно. У некоторых и масло подтекает. Другие бросают свой ржавый хлам у подъездов на годы! А ночные вопли сигнализации?
Ну а официальные стоянки? На у. Десантников под линиями электропередач ради стоянок полностью вырезали травяные газоны - в угоду личным доходам владельцев стоянок, приближённых к районной администрации
А проблема с проездом пожарных машин - это та же самая проблема, что и вообще нехватка парковочных мест. Это всё одна цепь. И вот не давать парковаться всем автовладельцам ради мнимого ожидания пожара - это по-моему и есть эгоизм. Когда из-за одного человека должны страдать все остальные - это не правильно. Соответственно, как бы жестоко это не звучало, но, если уж случился пожар и не могут проехать пожарники, то всё уже - это уже комплексная проблема, в которой каждый сам за себя. Таковой становится наша жизнь. И всё из-за того, что когда-то забили на парковку...
И не хватало жилья. Как и до сих пор - когда уже строят жильё исключительно для миллионеров. Попробуйте купить квартиру при зарплате 25 тыс. руб. А в деревне платят и 5-8 тысяч.То есть Вы опять рассуждаете как эгоист.
У многих людей нет жилья - а Вам подавай парковки за государственный счёт.
Теперь Вы говорите, что пожарная безопасность не касается автолюбителей? А Вы не видели, как прыгали люди с верхних этажей в Москве, на Волге и т.д.? Потому что дворовые проезды давно забиты автомашинами. А что будет через 10 лет? Давно пора законодательно ограничить дикую автомобилезацию в крупных городах.
1. Шойгу обязан через Госдуму издать закон об обеспечении пожарных проездов в жилых кварталах - круглосуточно. И к каждому подъезду.
2. Выделить отдельную полосу движения для спецтранспорта и общественного транспорта, включая маршрутки, на всех улицах мегаполисов. Создать дополнительно сеть велодорожек.
3. Увеличить число пешеходных бульваров и улиц.
С использованием поверхностных линий метро на пустынных окраинах.
5. Запретить сокращение зелёных насаждений и газонов в центре города и в районах плотной застройки, во дворах и зонах отдыха.
6. Ужесточить требования к выхлопным газам на уровне мировых стандартов. Увеличить количество транспорта без выхлопных газов.
7. Запретить стоянку автотранспорта на тротуарах и на приведённых в порядок газонах.
8. Городским службам эвакуировать со дворов автомобильный разбитый хлам за счёт владельца.
9. Обеспечить все главные пригородные автомагистрали специальными аварийными станциями через каждые 3-5 км в составе:
- бригады реаниматоров
- пожарников
- подъёмных механизмов и эвакуаторов
- службы ГАИ - включая и вертолетный патруль (хотя бы по одному на главных направлениях)
10. Обеспечить дальние станции метро пересадочными автостоянками - но не в виде малоёмких малоэтажных бункеров, которые строятся сейчас ( на у. Кронштадской, на у. Корзуна) - а по японской схеме.
Счастливого пути!
И я не говорил, что пожарная безопасность не касается автолюбителей. Вы это себе внушили сами, между строк я не пишу. Безусловно, соблюдать безопасность очень желательно. Но в условиях нехватки парковочных месте это не возможно, и это нужно понимать. И нужно понимать предысторию того, из-за чего это всё произошло, понимать систему. Иначе это получается также, как некоторые люди (или страны) трактуют события мировых воин.
Очень легко взять и раздражиться от того, что тебе что-то не нравится. Но нужно же понять суть: почему это произошло, почему так делают? Легко, конечно, взять и кинуть всех автовладельцев на деньги и собирать штрафы за то, что они паркуются на тротуарах и газонах - на это, правда, будет очень большая гневная реакция автовладельцев, мало не покажется.
Постоянно получается, что все люди равны - но некоторые ровнее.
Далее. В России было и есть много других проблем, более срочных. Например, нищета большинства населения - и это в самой богатой стране мира. То война горячая, то холодная, то создание мировой системы социализма, то астрономические затраты на ядерный щит, на космос и т.д. Хорошо хоть начали строить хрущёвки - ведь и тех не было...И лишь не так давно кое-как начали автомобилизацию. Никакого умысла не думать о нуждах автолюбителей не было. СРЕДСТВ НЕ БЫЛО. Но всё равно пренебрежение общественным транспортом ведёт в тупик.
А почему Вы раскритиковали моё предложение об организации аварийных постов в пригородах?
Ведь две трети пострадавших на наших дорогах умирают от неоказания быстрой медицинской помощи. Их можно было спасти при весьма скромных затратах. А это - 20 тысяч человек в год!
Выход один: учесть права всех граждан и прийти к консенсусу.
А по поводу того, что никакого умысла не было не думать о нуждах автолюбителей - я считаю, что это неправда. Иначе так можно сказать и о тех, кто паркуется на тротуарах и газонах - ну, не было у них умысла так сделать... Дороги уже давно в пробках, а дворы переполнены машинами - а государство продолжает давать добро на постройку домов без парковочных мест в достаточном количестве...
Общественный транспорт может справиться со всеми задачами ПРИ ВЫДЕЛЕНИИ для него специальной полосы. И мы это давно требуем!!! Нас, пользующихся им, абсолютное большинство! А персональные задницы пусть тусуются на остальных полосах. Другого выхода просто нет.
Теперь миллионеры (а нищие сегодня жильё не купят) требуют новые дома с большим количеством стоянок. С заборами и охраной вокруг них, с полным комфортом для себя и своих лимузинов. Так и происходит. Теперь им осталось очистить улицы городов от всякой мелкой шантропы. Может, её посыпать дустом?
Отдельную полосу под общественный транспорт выделить тяжело очень. На много проще провести весь общественный транспорт по верху - через так называемое "лёгкое метро", а не перегораживать и так безнадёжный транспортный поток... К тому же, что на дороге не рисуй, во время пробки там будет забито всё равно... Вот если отгородят, то может будет эффект... Но разве это гарантия, что там не поедут остальные?
Вот вы говорите: "ошибка проектировщиков" - это вот то и есть, о чём я вам изначально и говорил. Ошибка проектировщиков привела к этому нашему с вами общему горю.
Кстати, может быть это вам согреет душу: два дня назад, пока я работал, а машина стояла на стоянке либо пока я спал дома, а машина стояла возле дома и никому не мешала, кто-то треснул мне лобовое стекло по всей ширине, опрокинув меня тем самым на 38 000 рублей...
Всё же у Вас с арифметикой туговато. В индивидуальной машине едет 1 (один) пассажир, а в троллейбусе - 70. Так кому надо дать преимущественное право проезда? Надо выделить общественному транспорту полосу, а пробки на остальных полосах - это ваши проблемы. Хотите стоять по 5 часов в пробках - ну и стойте!
Но только с выключенным двигателем!