О духовности в СССР.
На модерации
Отложенный
Я не сторонник возврата в прошлое. Многое мне не нравилось в бывшем Советском союзе и твердокаменный политический режим, приведший к краху надежд и чаяний людей и отсутствие свободы творчества. Но с духовностью, как раз всё обстояло совсем не так плохо. Складывается такое ощущение, что как в своё время Советские репортёры лазили по помойкам Американских городов в поисках следов, загнивающего капитализма, так и в нынешнее время некоторые граждане чернят всё наше прошлое, опираясь на некоторые негативные случаи, которых в любой стране мира пруд пруди. Самая опасная ложь – это истины, слегка извращённые. Статья, опубликованная в Гайдпарке - «Духовность в СССР-государство тотальной проституции» вызывает, как минимум удивление у тех, кто жил в СССР, и был комсомольцем. Да были и в СССР негативные явления.
Я был свидетелем, как в 81-м, на съезде молодёжи комсомольские вожаки собрали деньги на фотографии с участников слёта, и пропили их в ресторане. Была и коррупция и воровство и убийства и другие негативные дела, но думаю, никто не будет спорить, что, в общем, преступлений было гораздо меньше, чем в настоящее время. Люди были дружней и добрей. Никто же не напишет, что СССР – государство тотального воровства и коррупции. Нельзя чьи-либо пороки приписывать в целом государству. Да и духовность и нравственность на порядок были выше в СССР, чем при нынешней жизни. Духовный человек наполнен высокими моральными ценностями и творческими поисками. Духовность и нравственность, немного разные вещи.
Нравственность – набор нравов, более лежит на поверхности. Духовность, как бы может находиться внутри человека и сразу её не видно. Настоящую духовность человек может показать в определённый момент жизни. Теоретически коммунистическая идеология предполагала высокие нравственные цели. Лично я считаю, что в Советское время было стремление у государства образовывать людей, приобщать их к классическому искусству, стимулировалось творчество. За счёт этого повышалась духовность. Какие высокие цели ставятся сегодня?
Я лично не понимаю, сегодняшней идеологии. Основой жизни наибольшего количества людей является желание заработать денег. Всё ставится на коммерческие основы. В условиях идеологического вакуума вообще о духовности говорить можно, как об отдельных проявлениях. То есть всё перевернулось. Если в СССР говорили о проституции как об исключениях из правил, то сегодня проституция обычное дело. Возьмём нынешнее положение дел в России. Людей стали делить на успешных и неуспешных. Успешные – это те, кто заработал и зарабатывает хорошие деньги. Скажем откровенно у большинства успешных, как раз и большие проблемы с духовностью. Они в основном стремятся удовлетворить свои материальные запросы – покупка более дорогой машины, поездка на престижный курорт и. т. д. Молодые люди состоят в движении «Наши». Это движение поддерживает курс руководства России. Это мне понятно, а вот какие духовные воззрения у «Наших» не понятно. Посему поэтому считаю, что пока рано критиковать комсомол, до той духовности, что была ещё надо дойти.
Комментарии
Нам нужно прочувствовать на собственной шкуре, что такое капитализм и его последствия ("Князь мира сего"), чтобы сравнивать с социализмом не по чьим-то словам. Лучше один раз увидеть.
Хотя, конечно, полезнее для здоровья - учиться на чужом опыте. =)))
Старая Мировая СИСТЕМА должна быть полностью разобрана, чтобы создать новую. Старые программы - стёрты, чтобы записать новые (надеюсь - более совершенные, хотя и "забытые старые").
У нас никогда не было возможности жить в таких жилищах, как мы хотим, одеваться, как мы хотим, видеть мир, иметь время на развлечения, вот почему народ кинулся зарабатывать во что бы то ни стало. Железного занавеса-то нет! Мы видим, как огромен и прекрасен мир!
А сами вынуждены прозябать в проклятой Богом России.
Чтобы найти таких, придётся рыть Интернет и выяснять, у кого есть такие способности, какие у него принципы, наработки, какой характер, как он прислушивается к мнениям людей, как держит обещания, хочет ли быть лидером, есть ли на него компромат и т.д. После этого продвигать, организовывать партию и необходимые документы. Ну и, конечно, нужно верить в него, передавать духовную энергию коллективной веры.
А "пионеры" (по духу), "комсомольцы" и "коммунисты" появятся уже автоматически.
А снова идти своим путем упаси госпосдь, находилси уже.
Если в этой системе координат все покупается за деньги, то все будут несчастны, ибо второе горло у человека не вырастает.
Если все покупается за власть, как это было в СССР, то ситуация счастья уже не сильно зависит от состояния "иметь".
Если все покупается за знание - к чему сводится любимый вами буддизм - то ситуация счастья от обладания не зависит вообще.
Конечно довольны, и конечно устраивает ;)
Только вас (и нас) туда не зовут, и не позовут...
Потому, что при ограниченности ресурсов места там для всех - не хватит...
Как замечательно говорил ротмистр Кайдановского в Фильие Михалкова:
Дурак! Это нельзя для всех! Это нужно одному!
а я не могу понять, как эта антиэкономическая советская система умудрилась так долго продержаться...
ну... наверное, достать что-нибудь остродефицитное "по блату", восхищаясь своим "умением жить"...
А сейчас их умения не в чести - все можно спокойно купить... А им-то хочется, чтобы как раньше - все было ТОЛЬКО у них, а у соседей не было... пусть даже это бывшее у них при советах "ВСЕ" - нищета по сравнению с уровнем жизни простого работяги на западе...
Наше время - раздолье для умных и неленивых. К сожалению, я не из их числа.
Мне кажется, что с духовностью носятся те, кто не может или не хочет заработать презираемые им деньги и получить свободу, которую они, деньги, дают человеку.
Почему нужно противопоставлять материальную обеспеченность и некую "духовность"? Почему это две вещи несовместные?
Вам рано ставить крест на своей жизни.
Молодежь нигде не пропадет. В них столько энергии и жизненной силы!
Когда я преподавала в университете, то бесилась от того, что им на все наплевать, и в то же время получала столько позитива, любви и счастья, что при одном воспоминании о тех временах я расплываюсь в улыбке.
Взрослые - скучные бояки.
Никак не могу вырваться из сообщений на почту.
Чувствую себя виноватой, что не отправилась в указанное Вами место.
Люди в отличие от нас борятся за свои права и кап. система это им позволяет. Пока ты сам не начнешь громить магазины никто водометом в тебя стрелять не будет.
А если начнешь ну извини значит ты бандит, а не мирный демонстрант.
Китайцам ТАМ живется хуже чем нам с вами в подавляющем большинстве. Дешевая рабочая сила залог успеха Китая.
Норвегия поддерживает свою социалку за счет нефти. Доходы от нее идут на социалку. Народу там не много и денег хватает всем.
Швеция посиндустриальная страна, капиталисты которой давно уже перенесли все свое производство в Китай и теперь только стрегут бабки.
В нас как всегда побеждает привычка ожидать чуда. Вчера ждали коммунизм, а сегодня обещанный капитализм почему то не прется. Всяко общество должно пройти свою дорогу.
Духовность - это то, чего сегодня не хватает. Это противоположность разобщающему эгоизму.
Дам Вам сто рублей, если дадите определение что это за особая духовность такая и чем она отличается от духовности без национального привкуса.
В последнее время нередко под духовностью нередко подразумевают обычную набожность, но назвать этот предмет своим подлинным именем не решаются. Уж больно неловко вышло бы. Дескать, святой дух да святой дух кругом . А на самом-то деле напукано, проветрить пора.
Другие подсовывают слово "духовность" вместо гуманитарной культурности и т.н. интеллигентности (что тоже расплывчато).
А специфический смысл "духовности" в том смысле когда перефразировать это иным словом не удается, думаю, всем желающим известен: это признание духовной практики ценностью, занятие ею и обретение успехов. Духовная же практика бывает как в религиях, где она, впрочем, стеснена догмами и клиром, так и в подлинных духовных традициях, например в даосизме, в разных буддийских традициях, в гималайском шиваизме, в настоящей тантре.
Но я не заметил среди обсуждавших НИ ЕДИНОГО участника, который имел бы в виду этот настоящий смысл.
У курицы есть радость физического существования, а у человека - далеко не у каждого. Человеку всегда нужно то, чего у него нет, и духовность и есть тот горизонт, куда нас зовет пропаганда.
Пожертвовать жизнью ради любимой может и обычный парень, не герой в литературном понимании. Только это не духовность, а любовь.
И Марин покончил с собой не от избытка духовности, а от недостатка понимания и неспособности найти себя.
духовность с обычной жизнью обычного человека увязать никак невозможно. Пока человек не решит, что с обычностью пора кончать, не будет и следа на намек легкого аромата духовности. Быть обычным человеком вообще глубоко срамно и неприлично. Вы, к примеру, поглядите, каково обсуждение отношений полов на гайдпарке с позиций этого самого обычного человека!
Обычный человек - прыщ на теле земли и человечества. Он заслуживает одного: чтобы его прижгли и выдавили.
В российском пространстве духовность = справедливости, а процесс ее поиска - процесс поиска баланса между "как меня, судья, судить будешь - по совести или по закону?".
Этих проблем на самом деле нет в других социокультурных пространствах. Вместо них там другие, свои проблемы, и с другими названиями.
Повторюсь, виноват... любимый фрагмент, как замечательно говорил ротмистр Кайдановского в Фильие Михалкова:
Дурак! Это нельзя для всех! Это нужно одному!
Так и здесь: оно вам не надо ... не берите от ту глупость в свою милую головку ;)
Если человек не способен внятно сформулировать свои убеждения, я подозреваю, что их у него нет. Из страны я покачусь только за Ваш счет, ибо государство не дает мне заработать свои кровные.
Кстати, откуда такая уверенность, что у Вас, любезный, больше извилин и находятся они именно в голове?
Я могу писать и по-английски, только Вашим многочисленным извилинам этого не осилить.
Почему так? Почему у русских все по-другому?
Что значит "внутреннее совершенствование"?
Что значит "высота духа"?
Что значит "низменные интересы"?
И так далее.
Запад .базируется на протестантизме, а там понять, спасен ты или нет, можно только по факту обретения материального подтверждения этого факта - остальные подтверждения работать не будут, ибо не будут очевидны всем. В силу этого смыслы жизненные Запада - время -деньги, жизнь, потраченная не на заработок, потеряна зря.
У нас основой православие, которое - что главное - дает право индивидууму судить и царя и церковь. Чей собор главный в России? Василия Блаженного. Который по матушке посылал и царя и патриарха. Функционал духовности - которым и вы в полной мере пользуетесь - сводится ровно к этому суверенитету и свободе сознания - при том что и власть и церковь по понятным причинам будут настаивать на совсем иных интерпретациях духовности.
На Востоке - индуистско-буддистский и даосско-конфуцианские культуры. По ряду параметров мы перед ними - дети малые. К вопросу о счастье - любой индиец вам скажет, что несчастье - "это временной разрыв между появлением желания и его осуществлением, весь этот промежуток человек несчастлив" - открытие, которое в свое время свело с ума Ницше, а Шопенгауэра
Но обсуждение этих материй - явно не для формата комментов :)
С вашей точки зрения, инженер, архитектор, экономист, врач - это не народ.
Высококвалифицированный рабочий - тоже не народ, а как говорил Ленин , "рабочая аристократия", их он люто ненавидел и призывал уничтожать, как пособников буржуазии.
Бизнесмен, организатор производства - тоже не народ.
Кто же остается в качестве "народа"?
Вероятно неумёха. тупица, вчерашний двоечник и лодырь, который кое-как научился лопатой землю ковырять?
В духовности такого субъекта я и впрямь сомневаюсь, ибо считаю его не "народом", а отбросом общества.
А что до духовности других, кого вы народом не считаете - у них с духовностью все в порядке.
Кстати: если вы считаете носителями духовности тех, кого нормальные люди считают отбросами общества - у вас своеобразные понятия о духовности:)))
Так как там насчет русской духовности?
Чем западное лицемерие хуже российского?
Насчет созревания человека, беды общества и быстрой деградации могу сказать только одно - словесная диарея лечится дисциплиной мышления.
Если Вы не знает, что ВСЕ сложное состоит из простого, то Вы не профессор физики, а жулик.
Последняя фраза - курам на смех.
Только истинная духовность здесь и не ночевала.
Спасибо кот, спасибо рыжий
И слёзы капали на страницы, когда он плыл.
P.S. Правда это было давно.
Первое: г-н Гайкович, если ваше грязное сортирное хамство и есть в вашем понимании проявление высшей духовности, то - разочарую вас - это не духовность, а просто чванство сортирного хама тем, как он сумел по-скотски оскорбить человека неизмеримо более порядочного и воспитанного, чем он сам.
Второе. Я не считаю, что сортирные хамы вроде вас 1) являются украшением моей страны - скорее наоборот; 2) что сортирный хам имеет больше прав на проживание в России, чем человек образованный, порядочный и культурный. Скорее наоборот. Так что не указывайте, глубокоНЕуважаемый, кому куда ехать. Поезжайте сами... куда-нибудь на Маркизские острова, где еще живут людоедв, вам там самое место:)) Только - ПОДАЛЬШЕ ИЗ РОССИИ!
А телевизор я не смотрю,вообще,уже около года.
А что тут непонятного?
Вместо МЫ - НАРОД
Я - Власть
Читайте
http://www.molgvardia.ru/mg/2010/10/08/20191
Наглядно видно на примере бывших союзных республик с христианским вероисповеданием, как они легко избавились от всей советской и имперской мишуры, потому что народы их населяющие не прерывали связь с церковью, а через неё с богом. Исключением может быть Белорусия и Украина, да и то частично.
Советская власть подмяла под себя православную церковь, сделала её отделом ЦК КПСС, но она не учла того, что советская идеология это не узаконенная ложь и поэтому всё так легко разрушилось. А вот веры в бога у людей нет, так как они оказались у разбитого корыта.
Духовность, которая "трудноопределимый термин" и установит границы того, что есть достаток.
Когда духовность отсутствует, то понятие достатка уже ничем не ограничиваются, и достаток предела не имеет.
Нельзя ли уточнить, в чем состоит духовность идеологии, суть которой в том, чтобы малограмотного прола-Шарикова, неспособного ни изобрести что-то, ни организовать производство, поставить выше инженера, архитектора, ученого, наконец - выше бизнесмена-организатора? В чем духовность такой идеологии? В том, чтобы слабоумного двоечника и лодыря, никчемного человечишку, который в лучшем случае способен лопатой землю ковырять, кое-как читать по складам и все отнгошения выяснять матерками и дракой - поставить выше ИСТИННЫХ СОЗИДАТЕЛЕЙ, ТРУЖЕНИКОВ И ОРГАНИЗАТОРОВ?
Если этот похабный абсурд назывался духовностью, то извините...
Читать М. Булгакова тоже надо с умом и знанием жизненных обстоятельств писателя; он не претендовал на полное аналитическое обобщение и основывался на собственных своих жизненных обстоятельствах, хотя и не эксклюзивных в человеческом обществе, как таковом.
Почем сейчас Родина?
Павлики Морозовы из таких куются))))))))))))))))))
Свою Родину с молотка..
(в сторону) ой какой визг сейчас советофобы поднимут)))))))))
Запаслась попкорном.
Всегда все могли сделать своими руками.
слабоумного двоечника и лодыря, никчемного человечишку, который в лучшем случае способен лопатой землю ковырять, кое-как читать по складам и все отнгошения выяснять матерками и дракой - поставить выше
Так это ж вы об одной личности и рассказали ;)
Практика показала, что наилучшие бизнесмены-организаторы повырастали именно из тех, кто в школе и представляли "слабоумного двоечника и лодыря, никчемного человечишку, который в лучшем случае..." ;)
"в юности" - это когда? лет в 17?
http://www.gidepark.ru/user/info/362736698
День рождения: 12 апреля 1953
тогда получается, что году к 1970-му вы уже прониклись этой ... "представительной демократией"?
Ой ли?
Для начала вы извратили мои слова - вероятно, намеренно, по подлости характера, а может, в силу природной тупости.
Я говорю, что при советской власти ТАЛАНТЛИВОГО ЧЕЛОВЕКА объявили вообще не народом, а какой-то "прослойкой", оскорбляли и унижали. Это духовность?
А лодыря и дурака поставили на божничку и носились с ним, как курица с яйцом. Все с ног на голову.
Это - духовность?
Это не духовность, а кретинизм.
СССР погиб от НАСИЛЬСТВЕННОГО ВНЕДРЕНИЯ КОММУНИСТАМИ БЕЗДУХОВНОСТИ В МАССЫ.
А Шариковы - это не вся нация.
Это - двоечники вроде вас, тупые, хамоватые, наглые, и глупые гнастолько, что неспособны понять аргумент собеседника, а вместо этого сами приписывают собеседнику какую-то чушь, которой он никогда не говорил, а потом высокомерно эту чушь опровергают.
Обратных примеров - когда двоечник-никчемушник стал бизнесменом - не видела никогда. В лучшем случае - дворником.
Подымите интервью любого из нынешних олигархов, или VIP-персон... когда они раслабятсяи благодушествуют - почти каждый похвастается, что в школе "перебивался с двойки на тройку".
Посмотрите хотя бы как учились в школе нынешние олигархи.
Не только ни одного двоечника среди них не было, заканчивали с золотыми медалями и защищали диссертации.
Посмотрите хотя бы как учились в школе нынешние олигархи.
Посмотрю охотно. Ссылочки дадите? ;)
Откуда знаю? У меня давняя знакомая работает модным психотерапевтом по VIP-ам... От неё знаю, регулярно рассказывает : "Сегодня был бензиновый король. Это болезнь, имбецильность... Но мы дуркуем, изображаем лечение..."
Или вот украинский бизнесмен, создавший целую империю, Миша Поплавский, и клоун по совместительству... В любом интервью похваляется как перебивался с 2 на 3... Вот здесь почитаете:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Поплавский,_Михаил_Михайлович
ректор Киевского национального университета культуры и искусств, доктор педагогических наук, профессор, народный артист Украины
...
1967—1968 — ученик ПТУ, г. Горловка.
...
- школу среднюю так и не спромогся одолеть ... но, как вы и утверждаете: "защищали диссертации", профессор...
P.S. другие образчики, попадутся, я вам ещё подкину.
И вот мы все эти годы обогащались, рвали когти приближая возможно более хорошее будущее, а теперь оглянулись на простенькое и доброе прошлое и всплакнули. Оказывается Советский Союз был такой же застенчивый и добрый как Юрий Деточкин, а мы все только слепо доверились неосознанному желанию жить при демократии. Зачем мы только порвали комсомольские билеты и профсоюзные книжки
Исскуственное не выдержало настоящего - вот и всё. И сиськи набок!
Это просто зависть лодырей и неучей к людям, которые чего-то - хоть малого!!! - добились при нынешнем строе. Ну, хоть мебель там новую в квартиру купили, работу хоть какую имеют...
Понимаете, все просто. При совке, хоть работай, хоть не работай, хоть учись, хоть не учись - 120 руб. Впрочем, на заводе платили больше. То есть вчерашний неуч мог свысока смотреть на вчерашнего отличника: эх ты, гнилая интеллигенция, учился, штаны протирал, а в итоге дураком вышел, моя-то зарплата выше твоей! И неважно, что это работяга больше прогуливает и гонит брак, чем работает - ни фига ему не будет - гегемона не тронь!
А сейчас они на обочине жизни, и дохнут от зависти ко вполне материальным благам, коих сами лишены... вот и хотят вернуть прошлое, когда и у них ничего не было, но и у других тоже, и жаба их не душила круглосуточно:))
Снеми , парнуха
в сучности - это круто! ;)
Не было её никогда и не стоит себя на этот счёт обманывать.
Наличие и в СССР тонкой прослойки по настоящему духовных людей ни как не отменяло совершенно бездуховной сущности большинства советского народа.
Вся бездуховность вырвавшаяся наружу после его падения , она ведь не в один день появилась - она просто подспудно сидела.
Когда крышку сорвало, оно всё и полезло наружу. Только и всего.
Как показала практика, наличие денег ни как на духовности не отражается.
Количество высоко духовных и совершенно бездуховных личностей среди богатых людей приблизительно такое же как и среди не богатых.
С другой стороны, среди совсем нищих никакой духовности нет вообще - ибо мысли о том, чего бы пожрать здорово мешают.
Возможно, не исключено, что так и есть...
как и "самое счастливое детство", ... и "лучшее в мире образование".
А вот этого вы не можете а).помнить, а поэтому и б).судить, а это было действительно так и есть.
Почитайте вот здесь:
http://www.gidepark.ru/community/129/article/114720
- я специально поместил суждение совершенно незаинтересованного зарубежного авторитета.
А вот это улыбнуло:
Количество высоко духовных и совершенно бездуховных личностей среди богатых людей приблизительно такое же как и среди не богатых.
- признайтесь ... потихоньку, шёпотом ... "как художник художнику" - а по какой методике вы подсчитываете "количество высоко духовных"? ;), и как отделяете "высоко духовных" от духовных, но низко? да и вообще выделяете духовных из массы для подсчётов?
а. могу и помню
б. могу потому что имел возможность сравнить.
Вы сами были богатым или это умозрительные заключения в результате ваших наблюдений за вашими друзьями богачами?
Или вы черпаете информацию из советских газет?
Или из марксистско-ленинских трудов?
Даже на общем фоне сериал "Школа" особенно впечатляет ;)