Наши танки в реальной войне обречены?
На модерации
Отложенный
Недавно была опубликована статья полковника, кандидата военных наук Сергея Викторовича Суворова «Броня крепка, но Запад нам дороже», в которой автор с позиций прошлого поколения войн, да еще с необъективными техническими характеристиками, утверждает, что «российские танки по некоторым параметрам имеют превосходство, а именно, по огневой мощи и защищенности». Одновременно Сергей Суворов широко пропагандирует свои взгляды по военно-технической политике российского танкостроения, которые, на наш взгляд, не соответствуют закономерностям нового поколения бесконтактных войн.
ПРИЗНАНИЯ ВОЕНАЧАЛЬНИКОВ
В одном из своих интервью в 2003 году по случаю Дня танкистов начальник Главного автобронетанкового управления (ГАБТУ) Минобороны генерал-полковник Сергей Маев отметил: «Вместе с тем надо, видимо, признать следующее. Если сравнивать боевые и технические характеристики конкретных машин, то преимущество, например, советских танков, которое было очевидно в 60–70-х годах, увы, во многом утрачено – в связи с созданием на Западе нового поколения танков на основе реализации передовых технических решений».
Сергей Викторович упоминает о прошедших глубокую модернизацию танках и БМП, БТР. Ответ на вопрос: что же мы получили от этой модернизации, можно найти в статье Сергея Маева: «Состояние и перспективы развития зарубежного и отечественного бронетанкового вооружения и техники в первой четверти XXI века» («Вооружение. Политика. Конверсия. № 3, 2001»). Он утверждает, что реализация мероприятий в соответствии с программой модернизации образцов бронетанкового вооружения и техники позволит по основным боевым свойствам достичь уровня серийных танков М1А1, «Леопард-2», «Челенджер», который соответствовал уровню 80-го года прошлого века. При этом не учитывается, что еще до завершения нашей модернизации танки М1А1 «Абрамс», «Леопард-2», «Челенджер» превратились в М1А2 SEP «Абрамс», «Леопард-2А6», «Челенджер-2» с повышенными боевыми характеристиками, недостижимыми для модернизированных российских танков Т-72, Т-80, Т-90. Таким образом, глубокая модернизация старой советской бронетехники, проведение которой планировалось до 2015 года, не позволит танковому парку России значительно повысить уровень выполняемых боевых задач. К этому следует добавить, что за деньги нашего налогоплательщика оплачиваются расходы по модернизации, не позволяющей достичь уровня боевых свойств танков М1А2 SEP, «Леопард-2А6».
Сменивший на посту Маева начальник ГАБТУ генерал-полковник Владислав Полонский в статье «Бронетехника будущего. Государственная программа вооружения: тенденции и перспективы развития бронетанкового вооружения и техники» («Обозрение армии и флота, № 6, 2007») отмечает, что отечественный парк в 1,2–1,9 раза уступает по военно-техническому уровню танковым паркам наиболее развитых зарубежных государств. Приведенные им значения коэффициентов военно-технического уровня танка Т-90 составляет 1,5, а у танка М1А2 – 2,2; БМП-2 – 1,0, а у американской БМП М2А2 – 1,87.
Ещё в начале 1980 года заместитель министра обороны по вооружениям, лауреат Ленинской и Государственной премии, генерал-полковник Виталий Михайлович Шабанов, докладывая итоги своей поездки в Афганистан на ВПК, обронил такие слова: «Кому нужна эта «консервная» банка» – БМП-1, которая не защищает даже от стрелкового оружия?» Недавно заместитель министра обороны Владимир Поповкин сравнил наши БМП и БТР с гробами. А вот Сергей Викторович без всяких доказательств утверждает, что, например, у БТР-90 после модернизации его боевая эффективность выросла в 2 раза. Вместе с тем грозой БМП и БТР являются кассетные управляемые боеприпасы. По БМП и БТР еще до подхода к зоне боевых действий будут наноситься удары противотанковыми боеприпасами, доставляемыми различными носителями. Наиболее опасным является попадание ударного ядра самоприцеливающегося боевого элемента. Ударное ядро (масса – порядка 0,5 кг, скорость – 2 км/с, бронепробиваемость – 120 мм) после пробития бронезащиты крыши образует мощный осколочный поток массой в несколько килограммов, который эффективно поражает десант, вызывает возгорание топливных баков и пороховых зарядов гильз. Поражение усугубляется рикошетом части осколков, которые наносят дополнительные повреждения.
Устанавливаемый на БМП-3 комплекс активной защиты «Арена» не способен бороться с ударными ядрами и бронебойными подкалиберными снарядами (БПС) из-за их высоких скоростей. Установка на БМП-3 навесной динамической защиты (ДЗ) бесполезна из-за модернизации зарубежных кумулятивных боеприпасов, которые оснащены тандемными боевыми частями (БЧ). Размещение моторно-трансмиссионного отделения в кормовой части БМП-3 не свидетельствует о попытках улучшить защиту экипажа и десанта. На зарубежных БМП «Мардер» и «Бредли» двигатель и трансмиссия установлены в носовой части корпуса и, выполняя функции «толстого экрана», защищают личный состав, что весьма важно в наступательной операции. По этим причинам нельзя признать, что БМП-3 лучшая машина в своем классе. Из этого следует вывод о слабой защите БМП, БТР, создатели которых уделяли внимание в первую очередь ходовым качествам и вооружению.
И, наконец, дадим слово гражданскому человеку – генеральному директору НИИ стали, доктору технических наук, академику РАРАН Валерию Григоряну. Он в статье «Защита танка – анахронизм или жизненная необходимость?» (Военный парад, № 5, 2002), несмотря на создание радиопоглощающего и теплоизолирующего материала «Накидка», отмечает, что в настоящее время необходимо применить масштабные усилия по снижению заметности, так как ее дальнейшее игнорирование делает содержание танковых парков бессмысленным из-за их неспособности к ведению сколько-нибудь серьезных боевых действий. Иначе думает С.Суворов – надо закупить для всех танков «Накидку», и проблема заметности будет решена. А Валерий Григорян отмечает, что «Накидка» является только одним из компонентов концепции создания малозаметных образцов ВВТ.
ПОЧЕМУ Т-95 НЕ ПРИНЯТ НА ВООРУЖЕНИЕ?
Момент наивысшего напряжения в статье Сергея Викторовича достигается в описании непринятия танка Т-95 на вооружение. Он отмечает: «Этот танк практически прошел государственные испытания. Машина по основным боевым показателям – огневой мощи, защищенности и подвижности – значительно превосходит все имеющиеся на вооружении и перспективные образцы танков. Это действительно танк XXI века». Если верить Сергею Викторовичу, то получается, что Государственная комиссия по каким-то необъективным причинам не приняла эту машину на вооружение. А на самом деле все обстоит иначе. У танка Т-95 не все в порядке с пушкой и бронебойным подкалиберным снарядом. Одновременно государственные испытания нельзя было проводить из-за отсутствия имитатора защиты перспективного типового зарубежного танка для проверки противотанковых боеприпасов, входящих в боекомплект Т-95. Также для оценки защиты Т-95 отсутствовал аналог зарубежного современного и перспективного БПС.
В боевых условиях танк Т-95 будет поражаться в глубине своей обороны кассетными самоприцеливающимися и самонаводящимися боевыми элементами, доставляемыми артиллерией, РСЗО и авиацией. Достоинством этих управляемых элементов является то, что они будут действовать по слабозащищенной крыше. Применение микроволнового оружия позволит нарушить работу бортовой информационно-управляющей системы, системы связи и передачи данных, а также комплекса активной защиты. Уцелевшие после авиационных и артиллерийских ударов Т-95 будут встречены огнем противотанковых ракетных комплексов, боевые характеристики которых всегда опережали параметры защиты отечественных танков. Бронепробиваемость основного заряда зарубежных тандемных БЧ AGM-114L Longbow Hellfair, HOT2T, Eryx, Milan2T, Javelin значительно превосходит стойкость защиты танка Т-95, что свидетельствует о высоком заброневом действии. Вероятность поражения Т-95, оснащенного встроенной ДЗ «Контакт-5», этими ракетами по критерию «потеря огня или подвижности» при обстреле лобовых зон будет составлять 0,8–0,9. Не спасает от поражения Т-95 установка противотандемной ДЗ «Реликт». Модернизация БЧ ПТУР НОТ2Т, имеющей предзаряд, отстреливаемый при подлете к цели, бронепробиваемость которого может быть достигнута 450–500 мм, что достаточно для инициирования сразу двух слоев ВВ ДЗ «Реликт». Дополнительная противоосколочная защита предзаряда НОТ2Т позволит нейтрализовать действие активной защиты (АЗ) танка Т-95, что обеспечит основному заряду тандемной БЧ возможность поражения корпуса бронемашины. Другими словами, предзаряд, вызывая огонь на себя, создает условия основному заряду проскочить АЗ без помех.
И, наконец, высокая бронепробиваемость зарубежных 120-мм БПС позволит совместно с другими противотанковыми средствами добить прорвавшиеся к линии боевого соприкосновения Т-95. При этом вероятность поражения Т-95, например, снарядом М829А2 при обстреле лобовых зон на дальности 2 км будет составлять 0,7–0,8.
Опыт последних военных конфликтов свидетельствует, что на поле боя побеждают не отдельные образцы вооружения, а системы, сочетающие в своем составе ударные средства со средствами разведки, связи, навигации, управления и обслуживания. Очевидно, что Т-95 не вписался в эту систему.
ТАНКОВЫЙ ПАРК ИЛИ ТАНКОВЫЙ ХЛАМ?
Основу российского танкового парка составляют машины Т-72, Т-80, Т-90. Большинство из них оснащены навесной и встроенной ДЗ, которые преодолеваются современными зарубежными ПТУР и гранатометными выстрелами с тандемными БЧ с вероятностью 0,8–0,9. При этом высокая бронепробивная способность основного заряда этих БЧ позволяет надежно поражать наши бронемашины. Зарубежные БПС DM33F1, DM43, DM53, M827, M829, M829A1, M829A2, M829A3, OFL120G1, имея остроконечные головные части, будут преодолевать встроенную ДЗ наших бронемашин без детонации ВВ и благодаря высокой бронепробиваемости будут надежно поражать их.
С вооружением наших танков также неблагополучно – отечественные БПС и ракетное вооружение по бронепробиваемости всегда отставали от параметров бронестойкости зарубежных танков.
В табл.
1 представлены значения бронестойкости лобовых фрагментов защиты американских танков и бронепробиваемости советских БПС. Данные таблицы свидетельствуют о том, что при обстреле танков США в пределах углов максимальной защиты поражение будет достигаться за счет попадания в ослабленные зоны. Для танка М1А2 под значением бронестойкости 700 мм броневой стали следует понимать то, что такая защита не пробивается БПС с бронепробиваемостью 700 мм (350 мм/60 град.).
Поскольку большую часть российского танкового парка составляют машины Т-72, то оценки эффективности стрельбы по «Абрамсам» проведем применительно к ним.
В табл. 2 представлены результаты компьютерного моделирования эффективности поражения танков М1, М1А1 при стрельбе из танка Т-72 по критерию «потеря огня или хода» в пределах углов максимальной защиты. Подобным способом для БПС 3БМ48 с бронепробиваемостью 300 мм/60 град. применительно к дальностям 1; 1,5; 2 км получены значения вероятностей поражения танка М1А2 0,21; 0,17; 0,06 соответственно. Представленные вероятности поражения свидетельствуют о низкой эффективности поражающего действия БПС 3БМ42, 3БМ32, 3БМ48 при стрельбе в лобовые зоны американских танков. Более высокая степень поражения может быть достигнута только при стрельбе в бортовые зоны этих танков. Напомним, что толщина борта Т-72 составляет 70 мм.
В состав вооружения танков Т-72, Т-80, Т-90 входят ракета 9М119 с моноблочной БЧ и ракеты 9М128, 9М119М с тандемными БЧ. Все эти ракеты имеют бронепробиваемость 350 мм/60 град. и не пробивают лобовые зоны защиты танков М1А2 и «Леопард-2А6». Другим недостатком этих ракет является то, что их тандемная БЧ преодолевает ДЗ супостатов с вероятностью не более чем 0,5 («НВО», № 12, 2010).
Недавно в известной столичной газете появилась статья Михаила Барятинского «Бой, которого не было», посвященная боевому крещению танка Т-72 в пятой арабо-израильской войне, который находился в рядах сирийской армии. При этом автор утверждает, что на дистанции боя свыше 1500 м танк Т-72 был неуязвим для 105-мм бронебойных подкалиберных снарядов при условии их попадания в лобовую проекцию корпуса и башни. Но что все это не так – обнаружено еще в 1983 году. Как же это случилось?
В 1982 году в 38-м НИИ МО (г. Кубинка) из района боевых действий был доставлен израильский танк М48А5 американского производства, оснащенный навесной ДЗ, которая предназначалась для борьбы с кумулятивными боеприпасами. В этом танке оказались 105-мм БПС М111, которые были испытаны по лобовой броне танка Т-72. Одновременно для сравнительной оценки совместно с БПС М111 велась стрельба 125-мм снарядом 3БМ22 «Заколка» (табл. 3).
Что же представляет собой многослойная броня верхней лобовой детали корпуса (ВЛД) танка Т-72? Так, например, экспортный вариант Т-72М имел трехслойную лобовую защиту корпуса, состоящую из двух броневых плит (толщина – 60 и 50 мм), между которыми размещался стеклотекстолит (толщина – 105 мм). Угол наклона этого трехслойного «пирога» составлял 68 град. от вертикали к ВЛД. Результаты оказались ошеломляющими – многослойная броня была пробита 105-мм израильским снарядом на дальности 2 км. Таким образом, информация Барятинского о том, что 105-мм снаряд М111 не может поражать Т-72 на дистанции свыше 1500 м, не соответствует действительности.
Израильский 105мм бронебойный подкалиберный снаряд МК111. 1-элементы депферирующего устройства; 2- центрирующее утолщение; 3 – корпус; 4 – ведущее устройство с отделяемыми частями; 5 – ведущий поясок; 6 – стабилизатор; 7 – трассер.
Рисунок автора
БПС 3БМ22 принят на вооружение в 1976 году и использовался при проверке бронестойкости защиты советских танков при проведении государственных испытаний. Но с бронепробиваемостью 3БМ22 не пробивал не только ВЛД танка Т-72, но и танков Т-80, Т-90. При этом 3БМ22 не являлся аналогом разрабатываемых зарубежных бронебойных снарядов. Налицо надувательство – государственные испытания проводились с помощью БПС, который не пробивал новые, но слабые конструкции защиты советских танков.
Конструкция израильского 105-мм БПС М111 (см. рис. ) свидетельствует о реализации передовых технических решений:
– повышение бронепробиваемости по многослойным преградам осуществлено за счет применения тяжелосплавного материала для изготовления корпуса снаряда;
– ведущим устройством снаряда принята катушка, обхватывающая его «тело» по значительной длине, во избежание деформации снаряда в стволе из-за колоссальных перегрузок при разгоне;
– демпфирующее устройство, состоящее из баллистического наконечника (материал – алюминиевый сплав), внутри которого размещены три цилиндра из тяжелого сплава, обеспечивает минимальные ударно-волновые нагрузки в корпусе снаряда, что предохраняет его от деформации в процессе бронепробития;
– остроконечная форма баллистического наконечника при штатных скоростях снаряда обеспечивает преодоление динамической защиты советских танков без детонации ВВ.
Испытания, проведенные в 38-м НИИ МО, не явились серьезным предупреждением для Минобороны и руководства оборонной промышленности к повышению качества выпускаемых образцов бронетанковой техники. Другими словами, продолжалась порочная практика поставки в войска разунифицированных танков с боевыми характеристиками, не отвечающими тогдашним условиям и требованиям. Это привело к тому, что на вооружении скопилась масса недоработанной бронетехники с низкими эксплуатационными характеристиками. Естественно, что развалившаяся оборонка в российских условиях не смогла выправить создавшееся положение. Иначе говоря, советский танковый кризис перерос в российскую танковую деградацию.
Одновременно Барятинский утверждает, что «если броня пробита, то топливо и пороха в зарядах вспыхивают и взрываются на всех танках, вне зависимости от типа и страны производства». В случае топливных баков все обстоит иначе. Причины горения топливных баков Т-72, Т-80, Т-90, представляющих собой тонкостенные конструкции, обусловлены неудовлетворительной защитой. Баки после воздействия кумулятивной струи или остатков БПС подвергаются интенсивному разрушению с выплескиванием топлива внутри танка. Большое количество паров топлива и наличие горячих осколков являются причиной возникновения пожаров, с которыми штатные системы ППО не способны бороться. В «Абрамсах» носовые внутренние топливные баки размещены в забронированных объемах. Попадание кумулятивной струи или остатков БПС в такие баки не вызывает их разрушения и образования паров топлива, что исключает возникновение пожара. Такая конструкция топливных баков позволила включить их в систему лобовой защиты танков.
Суворов преувеличивает значение реализации государственных программ вооружения по восстановлению былой танковой мощи России. Модернизация бронетехники является очередной химерой программ вооружения («НВО», № 36, 2010), поскольку использование старых стволов пушек и боеприпасов с недостаточной бронепробиваемостью, а также плохой способностью преодоления ДЗ не повышает боеспособность наших танков.
Рассуждая по поводу состояния танкостроительных организаций и научных организаций Минобороны, Сергей Викторович, на мой взгляд, искажает действительность. Советский военно-промышленный комплекс имел как немало положительного, так и отрицательного, но был разрушен. А вот создать новый российский ВПК до сих пор не удалось. По этой причине с таким недоношенным ВПК сложно ожидать принятия на вооружение не только новых бронемашин, но и других ВВТ.
Таблица 1
|
Сопоставление бронестойкости лобовых фрагментов защиты американских танков и бронепробиваемости отечественных БПС |
Тип (год принятия на вооружение) |
Бронестойкость, мм |
Тип (год принятия на вооружение) |
Бронепробиваемость, мм |
М1 (1980) |
500 |
3БМ22 (1976) |
420 |
|
500 |
3БМ32 (1984) |
500 |
М1А1 (1985) |
600 |
3БМ42 (1986) |
440 |
М1А2 (1994) |
700 |
3БМ48 (1991) |
600 |
Таблица 2
|
Эффективность поражения танков М1, М1А1 при стрельбе из танка Т-72 |
БПС |
Дальность стрельбы, км |
Вероятность поражения танка |
М1 |
М1А1 |
3БМ42 “Манго”, |
1,0 |
0,20 |
0,17 |
бронепробиваемость |
1,5 |
0,15 |
0,14 |
210 мм/60 град. |
2,0 |
0,10 |
0,09 |
3БМ32 “Вант”, |
1,0 |
0,28 |
0,22 |
бронепробиваемость |
1,5 |
0,20 |
0,17 |
250 мм/60 град. |
2,0 |
0,13 |
0,10 |
Таблица 3
|
Характеристики БПС БМ22 (СССР) и М111 (Израиль) |
Наименование |
БМ22 |
М111 |
Калибр пушки, мм |
125 |
105 |
Масса полетная, кг |
4,73 |
3,80 |
Диаметр снаряда, мм |
44 (макс) |
32 |
Длина снаряда (активная), мм |
453 |
400 |
Тип ведущего устройства БПС при движениив стволе |
кольцевой, из стали ст.35Х3НМ |
катушечный, из алюминиевого сплава |
Начальная скорость, м/с |
1710 |
1455 |
Падение скорости на 1 км, м/с |
105 |
44 |
Пробиваемость монолитной бронеплиты на 2 км, мм/60 град. |
170 |
180 |
при скорости, м/с |
1530 |
1365 |
Материал снаряда |
Корпус ст.35Х3НМ, демпфер ВНЖ-90МТ, сердечник ВН-8 |
вольфрамовый сплав, плотность 17,6 г/куб.см |
Комментарии
Капитал Маркса. Любой капитал уменьшается в виду его ограниченного оборота. Другими словами часть оборота всегда в товаре. Это вторая причина изготовления плохой техники.
Пример провала современной доктрине, война в Ираке, чем закончились обстрелы? Бомбами дешего и сердито.
Комментарий удален модератором
Сладывается впечатдение, что это - контрибуция СССР: мы должн как Германия уничтожить свои войска и в предь фигней не заниматься!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А что произойдет при пробитии ПТУРСом лобовой брони танка вместе с баками?Неужели кумулятивная струя не испарит часть топлива и не приведет к пожару?
Я понимаю, если бы МТО разместили в носовой части, как в Меркаве. Тогда можно было бы говорить о допзащите.
А вообще - статья тенденциозная. Поищите и почитайте инфу о реальных потерях союзных танков в Ираке. Выводы, которые после этого вы сделаете будут не так радужны для американской и европейской бронетехники.
Хотя соглашусь, что проблемы в области танкового вооружения у нас есть. Еще бы их не было...
Во время войны танки - всегда мясо. Во время последнего арабо-израильского конфликта туземцы прекрасно жгли эти ваши)) израильские танки.
Вообще в соревновании броня-снаряд всегда выигрывает снаряд.
Я прекрасно понимаю, что в каких-то вещах российские танки уступают.
Так не надо из-за этого сразу заранее кричать о поражении, на чью мельницу воду льете, товарищ?))
Любой танк на поле боя не жилец больше определенного времени.
Сейчас одним из лучших танков в мире признается израильский танк "Меркава", но и он горел от наших гранатомётов за милую душу.
-------------------------------------------------------
признается и является таковым - две большие разницы.
P.S. В старых пособиях было отмечено что войну закончат танки 3-4 полосы - т.е. не новые ...
Комментарий удален модератором
благодаря укрытию военной техники в подземных капонирах
НАТО был уничтожен при бомбардировках только 1 (один!) самолет и 1 танк
вот оно - высокоэффективное оружие...
затопчем супоста сапогами.
снаряд тучей микроструй с гиперзвуковой скоростью , делающих из снаряда мелкое сито ,самосминающееся при ударе . Есть проекты высоковольтных молниеподобных разрядов , расплавляющих и распыляющих подлетающий снаряд . Тупость генералов и чиновников от науки
обходится для России слишком дорого . Причём важно что большинство этих систем даже не нуждается в современной электронике , так как работает на других физических принципах .
Американцы оторвались от всех стран мира, в том числе и от России: у них есть театры войны, но нет театров военных действий с армадами танков. Им пока никто не может эффективно противостоять.
Все эти экспертные оценки и рассуждения о войнах разного типа рассыпаются в прах при соприкосновении с реальностью. Когда противник начинает воевать не так как вы запланировали.
Хотя пример навяз в зубах, но не перестал быть актуальным. "Стелсы" - суперчудо! Однако забыли, что на вооружении у югославов оказались "Буки" и "Квадраты" со старыми радарами. На которых "стелсы" видно как в тире. И сбили влегкую.
Второй пример. В последней "Буре в пустыне" победила не армия, а ослы с золотом. Благодаря которым иракские генералы кинули Саддама и разбежались по миру. Если бы военное столкновение состоялось, то это было бы для пиндосов во сто крат хуже Вьетнама.
Третий пример. Года два назад один американский генерал жаловался, что иракцы воюют не по правилам. Не используют электронные средства связи и т.п. Поэтому никак не удается добиться ощутимой военной победы.
Про Афганистан я вообще промолчу.
Мой товарищ служил в горном полку, который стоял между пограничниками и границей. Задача полка - продержаться 10 минут, ценой полного уничтожения. И что теперь, рассказывать, что такие полки обречены?
Меньше верьте вражеской пропаганде, чаще включайте голову.
Была игра в поддавки - на иракских танках стояла французская электроника с американскими закладками . В Югославии предатели подсвечивали невидимыми инфракрасными лазерами объекты для поражения их системами с лазерным наведением .
И небыло у них современных систем активного противодействия .
В Югославии, где армия, как и в России 4 поколения, американцы не воевали с армией. Потери в армии Милошовича- около 500 чел. Американцы экономили высокоточное оружие воздушно-космическо-морского базирования и направляли его только на экономику и военную инфраструктуру.
А вот на втором этапе операции они вернулись в четвертое поколение. Они стали добивать неразрушенные объекты пилотируемым способом. Но второй период был направлен не на добивание, а на то, чтобы пропустить через это весь основной и резервный летный состав ВВС США и некоторых стран НАТО. Им дали возможность постажироваться. Вот тогда и были единичные потери.
Если вы точно определите - что такое "дистанционные бесконтактные войны", то можеим подискутировать. Я предполагаю, что все государства, обладающие регулярной армией современного типа, обладают возможностью вести такие войны. Из спика могут выпадать страны типа Камбоджи.
Не надо "опускать" Россию. Ей от СССР достался великолепный "научный, технологический, информационный, военный капитал". Который был аврально в первые годы разрушен и демонтирован. Если интересно, то могу привести некоторые примеры подобных спецопераций.
Что касается стратегии и тактики в Югославии - это отдельная тема, где есть много интересного. Но в первую очередь надо радозраться в политике, сравнивать потенциалы сторон и военные группировки. А потом решать - стоит ли рассуждать о технологиях.
В понятие "дистанционных бесконтактных войн" входит применение разведывательно-ударных боевых систем, объединяющих информационные поля в космосе, воздухе, на море и на суше, а также силы и средства доставки высокоточного ударного оружия. Такими средствами в полном обьеме обладают только США. Более подробно, при желании, всегда можно ознакомиться.
Ведь никто не "опускает" Россию, Вы сами написали - ее ВПК "разрушен и демонтирован". Тем более, у государства (власти) нет возможности и мотивов его возрождать. Под дымом ядерной опасности, США усиленно наращивают этот арсенал и являются монополистами. России уже не удастся, как было с атомн. бомбой, догнать США. Придется договариваться, следовать курсу США, иначе, быть субьектом глобализации. Впрочем, что сейчас РФ и делает. А танки, любые, перестали выполнять роль наступательного оружия. Разве, что для стран третьего мира. В настоящее время парк США представлен только одним типом – М1 «Абрамс» (ок. 8 тыс единиц).
С самого начала войны были уничтожены все ракеты, вся система ПВО, бронетанковые силы — бесконтактным способом. - ха-ха-ха... ну да... в пыль превратили... где доказательства этого...? где разбитая техника, сожжёные склады. груды брошенной матчасти...? корова языком слизала...? вот в том то и дело...
Перечисленные вами компоненты "дистанционных бесконтактных войн" имеются минимум у двадцатки государств. И нет принципиальной разницы между 100 % в наличии у США или 88 % у КНР.
Разрушение и демонтаж ВПК не означают факт отсутсттвия современных вооружений в настоящее время. Но, безусловно, еще сколько-то лет - и существующее будет списано и придет в негодность. Если не будут приняты радикальные меры.
А зачем догонять США? Это ложный курс, на который в свое время купилось рукоовдство СССР и проиграло. Есть эффективные ассиметричные ответы.
Ваша позиция - позиция пораженца. Более того, ясно видно, что вы просто начитались СМИ и не совсем в теме.
Если пиндосы говорят, что танк устарел, а сами держат такой парк - это значит что они обманывают.
Все эти расссказы о военном превосходстве - голимая пропаганда, на которую покупаются такие как вы.
Надеюсь, что голова у вас все-таки включится.
5 минут - среднее время. Кто-то сгорит сразу, кто-то продержится 10 минут. А кто-то останется цел. Нельзя рассуждать в отрыве от поставленной перд танковой группировкой задачи.
Помимо америкнаской прессы есть масса других источников.
А американский парк основных боевых танков представлен только одним типом– М1 «Абрамс. И в отличии от России, там на стадии проектирования заложен большой резерв для модернизации, что позволяет этот парк плавно модернизировать в проект FMBT – будущий основной боевой танк 21 в. Мне нравятся отимисты! Кстати, про ассиметричные ответы ходят смешные анекдоты. Больше о них я нигде не встречал.
Потенциального противника познают по его реальным действиям, а не балабольству политиканов. Если другое государство создает военную базу, приближенную к нашим границам, то это - действия потенциального противника. Если страна, которая граничит с нами, вступает в НАТО - это реальная политика. Ибо пока нигде и никаким образом НАТО не расписалась в миролюбии в отношении России. Если граничащее с нами государство ускоренными темпами начинает производство наступательных вооружений и производит передислокацию частей в приграничные районы - это тоже реальная политика и реальная военная опасность.
Патриотизм тут совсем не при чем. Речь идет о технологиях и вооружениях. И действиях потенциального противника. У меня на глазах происходила ликвидация единственного в СССР производства планёров для Ту-160. Гениальная германо-американская операция! Немецкая фирма взяла цех в аренду, все демонтировла и сдала в металлолом. И разместила производство стеклопакетов. Через год признали это дело планово-убыточным и уехали, бросив все.
Дурацкий вопрос. А зачем России 6 поколение?
Есть ли стабильная статистика эффективности бесконтактных дистанционных войн? Югославию в пример не ставить. Там, в первую очередь, многократное тотальное превосходство в военной силе. Лично мне примеры успешности таких войн не известны.
Да, спутниковые группировки - дело хорошее. Но не решающее. Почему пиндосы до судорог "Сатану" боялись? Потому что она гарантированно проходила их ПРО, без всяких спутников и прочих заморочек. Точно так же один ранцевый тактический боеприпас в центре Вашингтона - без всяких спутников. Или залпом старинной "Синевы" - да по площадям! Мало не покажется.
Судя по всему, вы просто списываете куски из рекламных статей американской армии. Вы только вдумайтесь в это нелепый набор слов - "дистанционное бесконтактное высокоточное оружие"! Лично мне такое оружие не известно, более того - я его даже представить не могу.
НУ и толку от этих крылатых ракет при наличии ВВС и ПВО? Летит себе здоровая дура по заранее проложенному маршруту, причем с дозвуковой скоростью. Даже югославы их сбивали десятками.
Беспилотники эти известны, Predator. Сбиваются без всяких проблем.
Если танки - вчерашний день, то зачем пиндосам 8 тысяч танков, да еще с возможностью глубокой модернизации? Неужто к востаниям негров и латиносов готовятся? :-)))
Вывод: вы жертва пропаганды потенциального противника. Или его агент :-))
Как показали последние события в Киргизии, Россия не обладает возможностями для создания системы безопасности совместно со странами СНГ. И хватит уже обвинять германо-американцев.
Пора уже привыкать, что РФ не обладает военным потенциалом бывшей супердержавы СССР.
"Замшело и обреченно" - типа того, что нет у меня "нового мЫшленья" и я враг "перестрйоки"? Спасибо, уже проходили. Доигрались, что без всякого сопротивления все что можно проиграли.
Значит, насечт крылатых ракет возражений не нашлось? Все ясно.
Вы сами-то верите в то, что рассказываете?
"Прекрасно сотрудничает"! СССР до 22 июня прекрасно сотрудничал с Германией. Последний советский эшелон с зерном пересек границу за несколько часов до начала военных действий.
Действительно, в России есть группа лиц, желающих слияния в экстазе с Европой, НАТО, Западом. Группа влиятельная, но совершенно мизерная. Грубо говоря, десяток арестов - и группы нет. И в обществе эту позицию поддерживает абсолютное меньшинство.
Я бы разделял понятия "не обладает", " не желает" и "не участвует, по договоренности с третьей стороной".
Так вы еще и пораженец! Вопрос не в обладании потенциалом, а в позиционировании страны.
Вы не просто не в теме. Вы еще и сторонник превращения России в третьесортный саттелит Запада.
Исходя из этого, дальнейшая беседа с вами представляется бессмысленной.
2.Вы, правы в резерве российской военной доктрины остается - ранцевый тактический боеприпас в центре Вашингтона и подрыв ядерных фугасов.
3.На фоне удручаещего состяния вооруженных сил России разительным отличием обладает Китай.Имея одинаковый с РФ оборонный бюджет и вдвое большие по численности вооруженные силы, умудряется их переоснащать невиданными для РФ темпами. Там нет германо-американских агентов.
4. Повидимому Россия уже стала "саттелитом Запада" и Китая, непрерывно качая туда свои национальные сокровища.
В России масса проблем с Вооруженными силами. Но самые тяжкие из них - сознательно созданные властью. Которая имеет виды на развитие страны и ее статус, полярно отличные, чем у большинства народа.
За небольшим исключением (1812, 1941), власти России всегда использовали армию для экспансии, захвата чужих территорий и сохранения правящего режима. Карательные акции граждан при польском восстании, подавлении декабристов, крестьянских бунтов 20-30-х годов Красной Армией, подавление «Пражской весны», расстрел мирных демонстраций в Новочеркасске, Вильнюсе, Тбилиси, здания Верховного Совета в Москве, ГКЧП.
Российская армия в настоящее время представляет собой распадающееся, деморализованное и дезориентированное целое, остатки прежде мощной, привилегированной и замкнутой корпорации. На нее давят пережитки идеологии "великой державы", имперские традиции. Сегодняшняя армия не в состоянии преодолеть инерцию "холодной войны".
На лицо заколдованный круг - признание бессмысленности, бесцельности нынешней российской армии (или даже хотя бы нынешней формы ее организации) означало бы крах легитимности всей социально-государственной системы. Этот момент чрезвычайно болезнен для униженного и закомплексованного самосознания российского общества, тяжело и долго переживавшего крах империи.
Сегодняшняя армия раздавлена и деморализована 20-летней вакханалией либерастов и прочих, пляшущих на костях.
"Великая держава" - пережиток ему, блин…
Пшёл вон, говнюк…
Версию с истощением запасов высокоточного оружия не рассматривали?
Помнится, в то время они разместили заказ на 2000 крылатых ракет.Как умудрились остальные 98000незаметно сделать? или сюда в основном не крылатые ракеты входят?
- Как позднее выяснилось, не уничтожена.
Такие данные натовцы озвучивали только сначала, и танки они по таким данным сначала почти все уничтожили.
С чего это архаизм? А авианосный флот почему не архаизм?
Но тогда это был единственный цех в России, где делали титановый планёр. А окончательную сборку, понятно, делали в другом месте.
Жаль , что это только образцы , а не серийное производство .
вспомните - когда появился первый дредноут... нам твердят что флоты с эск. броненосцами перестали представлять из себя силу... да вот только всё оказалось не так просто... ещё лет 15 понадобилось для того что бы эпоха броненосцев прошла навсегда... их только после 1 мировой на слом массово пустили, а до того они очень даже как интенсивно работали...
а в Афгане так там только Т-55 да Т-62 были... более современные и не нужны... всё от театра боевых действий зависит... кое где и Т-34 воевали в 90... в Югославии...
всё в конечном факторе упирается в грамотное использование...
Наши танки плохие? Их снаряды хорошие, или вообще танки устарели?
По поводу вертолётов, а они что. неуязвимы?
По поводу параметров т95, откуда? С т90 не перепутали?
Где вы видели стальной сплав 1?,6 - с наполнителем из обеднённого
урана - да.
2.А каковы притензии к Ираку насчёт ядерных разработок и к Ирану.
3. Снаряды с обеднённым ураном широко применялись НАТО в Сербии.
Интересны последствия. Но - молчок.
4. Уже писано было, что эападная военная программная техника,как
говорят компьютерщики, имеет "чёрные ходы".
Кстати, весь импортный soft тоже с дырами для разработчиков.
Это одна из причин распространения вирусов и способ забраться
хоть в банковскую систему хоть в Пентагон.
5. Наших ребят с ограблением банков просто подставили знающие
люди.
6. Представьте российский танк, он пытается стрелять, ну не
получается! Просто команды иэ Пентагона нет! Такое уже было в
Ираке.
7.Любопытны особи, охаивающие всё отечественное. Кто платит?
И будет это Абрамс или Т - 95 - средства их уничтожения всегда выше броней.
единственное преимущество Т-90 над Абрамсом было в объеме топливного бака. Все остальное - недостатки. А за последующие годы Американцы и Немцы тоже развивались, а не на месте стояли.
Так что достаточно сравнить стоимость одно танка типа Абрамс (2,5млн. долларов) и одного вертолета типа Апач (1,6млн. долларов), чтобы многое стало ясно. На вертолете - 16 самонаводящихся ПТУР. Вот и простейшая наглядная концепция. 1 вертолет в бою эффективнее 15 танков.
Думаю, не надо утопий. Мощной системой ПВО можно защитить только важные объекты или колонны с генералами, не ниже. Каждое мелкое подразделение хорошим ПВО не защитишь. Попробуйте для начала озвучить в уши военным идею в состав взвода в БТРе ввести, кроме гранатометчика, еще и вторую реактивную трубу - ЗУР. У них же пароксизм смеха от наивности такого предложения начнется.
"единственное преимущество Т-90 над Абрамсом было в объеме топливного бака"
- Меньше высота, площадь силуэта, Лучше бронирование бортов и крыши, боеприпасы ПТУР для орудия. Лучше проходимость. Из- за автомата заряжания скорострельность стабильнее. Мощный офс, наконец, это ж танк, а не противотанковая самоходка.
Это что касаемо вооружения, а поводу защиты Вы либо что то не договариваете, либо не владеете полной информацией! Лобовую броню Т-34 из-за наклона в 45%, практически была не пробиваемой (за исключением редких случаев, с крупным калибром, или стрельбой в упор), для бортовой броня Да!