Куды христьянину податьси?

Маркс с его теорией "прибавочной стоимости" и представлением о "хищничестве" капиталистов...

Это безнадежно архаические представления... Маркс описывал экономику вне времени, вне развития...

Это все равно, что Евклида с его геометрией использовать для посрамления Лобачевского...

Это выглядело бы так: "Известно, что параллельные прямые никогда не пересекаются..."

Так какие у Вас претензии к приведенному выше примеру простого хищничества, который конечно, же отсылает к концепции Маркса?

Он ограничивается представлением о том, что "погоня за прибылью" - цель. Но так был только в период "первичного накопления". Потом оказалось, что прибыль - только средство.

Нет, ну были непоследовательности, что-то было не додумано, даже ошибки были. Но для любой философской концепции это так естественно.

А что, возможность хищничества селедки в Исландском море северными странами Европы Вами отрицается?

Рынок это квистэссенция жадности человека. Ее полноценное развитие, когда жадность встает над разумом, над волей и над человеком! Хорошо что не все такие. А то мир бы стал невыносимым!

Но во всю эту гармонию мироздания влезает "человек разумный" с неуемной жадностью и инициативой! И начинает переделывать и перестраивать природу под себе. И в рынке человек не имеет каких-либо ограничителей.

Когда природа слишком перегружается она начинает мстить человеку неурожаями, землятрясениями, торнадо, ураганами и пр.. И когда ей становится совсем невмоготу, то может смениться ось вращения Земли с полной перезагрузкой человечества. Как погибли уже вроде 5 живших на Земле цивилизаций!

Борьба с администрациями и экономическим жлобством может быть только коллективная! Поскольку они имеют больший финансовый, силовой и экономический ресурс.

К сожалению в России еще слабы профсоюзы и др. объединения граждан в борьбе за свои права!

Боюсь мне не хватит ума, времени и терпения объяснять. При желании Вы сами сможете все прочитать.

Вы что полагаете, что есть средство при капитализме ограничить жадность какими-то иными ценностями?

Не знаю, что Вы читали и изучали и о "силе" какой профессии идет речь.

"Безумие жадности" в ведении психиатров. К экономике этот предмет практически никакого отношения не имеет.

Что же касается "торгашеской системы приемлемого обмана" - то это прямо к очереди старушек в сообесе. Увы, до этого уровня я не скоро дорасту.

Но весь вопрос в том, чего мы как люди хотим? И тут выясняется, что мы хотим всего и без ограничителей! И желание одного сталкивается с желанием другого.

Тогда находится группа ушлых людей, которые провозглашают себя партией и вроде бы отстаивают интересы всего народа. На самом деле партия дает ее организаторам теплые места, а остальные отовариваются по остаточному принципу.

Что такое политическая борьба? Это по сути несогласие с линией группы людей, объединившихся в партию. Группой партийцев, которые заставляют большую часть непартийных людей, выполнять принятые этой группой законы!

Партия фактически отражает корыстные интересы узкой группы людей, которые создают аппарат управления, принуждения и подчинения других людей!

И почему политическая борьба неперспективна. Из истории можно привести много примеров, когда она заканчивалась вполне успешно. Вспомним хотя бы Октябрьскую революцию!"

Канешно власть знает, кто для нее действительно опасен и поэтому чтобы создать видимость демократии создает собственные подставные партии, которые тайно финанстируются и проходят в парламенты, закрывая дорогу истинным оппозиционерам!

Оппозиционеры там чужие и есс...но их бьют.

Но как я и говорил группа людей (партийцы) всего лишь любыми способами пытаются сохранить свою власть.

Поймите, организованная ими система, позволяет им кучеряво жить.

Я полагаю, что частные предприниматели - экономически активные люди - это в современном мире норма. А страх перед ними - патология. Мне кажется, что Ваши представления о предпринимательстве основаны на неумеренном потреблении неразбавленного "Интернационала" (вероятно, это было в раннем детстве).

Вставай, проклятьем заклейменный

Весь мир голодных и рабов

Кипит наш разум возмущённый

И в смертный бой вести готов.

Весь мир насилья мы разроем

До основанья, а затем

Мы наш мы новый мир построим,

Кто был никем, тот станет всем!

Это есть наш последний

И решительный бой.

С Интернационалом

Воспрянет род людской

Никто не даст нам избавленья:

Ни бог, ни царь и не герой

Добьемся мы освобожденья

Своею собственной рукой.

Чтоб свергнуть гнет рукой умелой,

Отвоевать свое добро —

Вздувайте горн и куйте смело,

Пока железо горячо!

Довольно кровь сосать, вампиры,

Тюрьмой, налогом, нищетой!

У вас — вся власть, все блага мира,

А наше право — звук пустой!

Мы жизнь построим по иному —

И вот наш лозунг боевой:

ВСЯ ВЛАСТЬ НАРОДУ ТРУДОВОМУ!

А дармоедов всех долой!

Презренны вы в своём богатстве,

Угля и стали короли!

Вы ваши троны, тунеядцы,

На наших спинах возвели.

Заводы, фабрики, палаты —

Все нашим создано трудом.

Пора! Мы требуем возврата

Того, что взято грабежом.

А что они значат в такой последовательности, хоть убей, не могу понять.

Вы что не знаете какие деньги платят на такой службе?

Когда мой приятель устраивался на работу, начальник его прямо спросил: "А Ваше финансовое положение позволит Вам у нас работать?"

И он не шутил.

Кажется, Вы начинаете пересматривать свои взгляды.

Это - квинтэссенция современной философии.

Могу пояснить, что я имею в виду.

Современная философия - симптом умственной безработицы. Наши нынешние философы асоциальные элементы. Побывал недавно на одном философском семинаре и поразился сходству философов с парижскими клошарами.

Что касается рынка, то его максима: не обманешь - не продашь. И это узаконенный обман, так как без выгоды в свою сторону нет смысла торговать. Маркс называл эту страсть - получить себе преимущество в обмене - торгашеством.

Капитал - это прирост денег ради самого прироста денег. Он - форма закабаления и капиталиста и трудящегося. Уже давно рынок и капитал работают в тесной связи, ее уже не разорвать. Поэтому расширенное производство и торгашество - братья по крови.

Правда не могу не заметить, что на ленте разговор-то был затеян вокруг темы "смерти политики". А тема отношения к Капиталу, связанных с ним эксплуатации и отчуждения - это уже особый разговор.

Только тот, кто уже определился в своих целях и обладает разного рода ресурсами и опытом работы с содержанием намеченной деятельности будет успешным в этом процессе. Люди Капитала или Интереса более хорошо организованны и обеспечены для этого. Большинство народа ведёт себя как Толпа, которая опирается на эмоции, а не на Расчёт. Политика без расчёта это уже не управление, а хаос в нашем сознании и поступках. Таковые и останутся всегда за бортом. Остаться обычными людьми - это и означает, что мы ещё не доросли или не хотим идти в политику. Назвать активность неорганизованной Толпы в всякого рода протестах - Политическим участием - и рассматривать результат данной деятельности как -Неудача Обычных, на мой взгляд, является Ошибкой.

Итак, еще раз об Интересе. Суть Интереса при капитализме - максимизация прибыли прибавочной продукции. Эта максимизация является тем главным вознаграждением, которое, в зависимости от "обменности" продукции, выдает капиталисту рынок. Капиталист ищет пути, чтобы преуспеть в борьбе за сбыт, максимально снизить плату за производящий труд, не оплачивать не производящий труд и т.п. Он не выживет как капиталист, если не оттеснит конкурентов, если будет заботиться о воспроизводстве рабочей силы, если будет обеспечивать "достойную жизнь" трудящимся. Такой у него кровный, уж извините, эгоистический, и совсем не хороший Интеррес. Всем вокруг он сулит лишь проблемы, а тем самым он создает проблемы и себе. От такого Интереса жизнь превращается в танкодром. И стоит ли удивляться, что возникает сильное желание ликвидировать его, вместе с его Интересом. Он нам не брат и никогда им не будет по природе своего Интереса. Эту простую мысль К.Маркса я и пытаюсь до Вас донести.

Есть искусство управления, а есть политика - это разные вещи. Политика - это борьба за перераспределение ресурсов. Политическое участие масс и механизмы управления - это элементы этой борьбы.

Толпа - это неорганизованная масса людей. А на службе у людей Интереса находятся менеджеры и эксперты, манипулирующие балансом политических сил в пользу своих корыстных целей.

А теперь, используя этот традиционный словарь политологии, скажите мне, что Вы хотели сказать?

В свое время Ленин советовал первым делом расстреливать капиталистов с добрыми намерениями, так как они могли ввести трудящихся в заблуждение, что возможен хороший капитализм. Ленин знал, что делал.

Не могли бы указать источник целостной современной экономической теории?

http://p16q48.firstvds.ru/heine.html

Давайте разберемся, что мы видим, и что это значит.

Да это дурилка для среднего классса, а не теория. Постеснялись бы

В предложенной вами книге именно так, все главное за скобками, а остальное как символ веры представленно.

что есть инфляция ни один адепт экономикса честно не скажет, но будет расписывать как с ней жить, будто это стихийное бедствие

Один уже пришел "со щекой" и что? Вы же читали комменты предыдущих обсуждений. Там большой скепсис был высказан.

Так чем же силен этот самый "христьянин" супротив капитала и его закона?

Ну о Кубе я, действительно знаю не много. Хотя кое-кто из моих знаковых там бывал и кое-что рассказывал.

Вам кажется, что их народная организация - идеал, а пока воздержусь от похвал, до большего ознакомления.

Разговор-то был начат вокруг вопроса об "ошельмованной" политике, что сейчас политика именно отсутствует. Отсутствие политики -это главная политика власти. И вопрос был, как прорваться к политике в современных условиях? Гражданская активность минимизирована, информированность и компетентность решений отсутствует. Да и это не все, остальное сами знаете. Вот и спрашиваю, подскажите, как быть?