Христос проповедует диктатуру Закона.
Ещё никто и никогда не смотрел на Библию так, как смотрю на неё я. Особенностью моего взгляда является то, что учение Христа я рассматриваю как научную материалистическую и моралистическую идею, завуалированную под религиозное откровение. Мой взгляд позволяет дать ответы на все фундаментальные вопросы философии, а также может стать моральной основой, опираясь на которую можно решить все общественные проблемы.
Существуют два взгляда на Библию: традиционный и мой.
Взгляд традиционный: Библия – это собрание книг религиозно-исторического характера.
Такой взгляд не объединяет людей, а наоборот, идейно разделяет их. Именно такой взгляд на Библию породил множество христианских конфессий, и до сих пор рождаются всё новые и новые. Идейные разногласия ведут к взаимному непониманию среди христиан, что способствует разжиганию конфликтов и вражды.
Традиционный взгляд – это взгляд людей, которые слепо и бездоказательно веруют в догматы, например, в такие: «бог существует», «бог есть любовь», «бог – творец», «Христос воскрес» и т.п. Слепая и бездоказательная вера в догматы порождает в людях религиозный фанатизм, который проявляется через нетерпимость к чужому мнению и к чужой культуре, через экстремизм и терроризм.
Мой взгляд на Библию кардинально отличается от традиционного.
Библия не является религиозным произведением, потому что библейский Бог обозначен как Слово («Слово было Бог»), а Слово – это не сверхъестественная, а естественная сущность. Ещё библейский Бог обозначен как истина («Я есмь путь и истина и жизнь»), а истина – это не религиозная категория, а философская. Следовательно, библейский Бог к религии не имеет отношения, поэтому и Библия не является религиозным произведением.
Библия не является и историческим документом, потому что в ней сказано, что она – пророчество (см. 2-е Пет.,1:19-21; Отк.,22:18-19), а пророчество – это предсказание будущего, а не повествование о прошлом.
Итак, если Библия – не религиозное произведение и не исторический документ, то чем же является эта древняя, мудрая и самая распространённая книга?
Мой взгляд таков: Библия – это…
…философская притча – единое произведение, в котором в иносказательной форме (посредством притч, намёков и религиозно-туманных терминов) выражена правда жизни; и эта правда жизни вложена авторами Библии в уста мифического мудреца-материалиста Иисуса Христа. Библия создана мудрецами-материалистами и предназначена для мудрецов-материалистов, способных истину отличать от вымысла и мифа; для мудрецов, способных, благодаря своей развитой интуиции, видеть истину, которая скрыта за ширмой, сотканной из мифов, намёков и аллегорий.
…подобие живого человека: «слово стало плотью», «Плоть Моя истинно есть пища». Как живой человек имеет сознание и говорит от имени своего сознания, так и Библия имеет сознание Христа (мудрость = Святого Духа = Отца) и говорит от имени этого сознания. Библия говорит от имени мудрости устами мифического Христа, поэтому учение Христа является плодом мудрости (Слово – плод Святого Духа = Отца).
…материальное средство сохранения совершенного сознания (мудрости = Святого Духа) и передачи его от авторов Библии к её читателям и исследователям. Сознание Христа (мудрость) названо Богом (Святым Духом = Отцом) и выражено через учение Христа (Слово) - научную материалистическую идею, завуалированную под религиозное откровение. В учении Христа все религиозные (туманные) термины и понятия являются иносказаниями, и их можно объяснить с помощью научных (ясных) терминов и понятий.
В учении Христа проповедуется:
1. Диктатура Закона (иносказательно: «Божье Царство») – такое общественное устройство, в котором всем обществом признаётся верховенство Закона – власть Закона над людьми. В основе учения Христа лежит положение: «рай для праведников» возможен только при условии создания «ада для грешников», или, другими словами: чем суровее судебное наказание для преступников Закона, тем лучше и счастливее жизнь для законопослушных граждан. Это основное положение согласуется с законом единства и борьбы противоположностей, который является ядром диалектического материализма. Этот закон диалектики я называю абсолютной (неопровержимой) истиной. «Христос проповедует диктатуру Закона» - эта фраза является библейской истиной. Всё учение Христа логически связано с основным положением и с законом диалектики и поэтому является научной материалистической идеей.
2. Суровое судебное наказания для злостных нарушителей Закона (иносказательно: «геенна огненная»; «ад»; «огонь»).
3. Бессмертная мудрость (иносказательно: «жизнь вечная» для мудрости). Авторы Библии имели мудрость и вложили её в Библию, назвав её Святым Духом, Богом, Отцом, Господом. Авторы давно умерли, но их мудрость до сих пор живёт в Библии, и эта мудрость говорит устами мифического Христа, обращаясь непосредственно к читателям и исследователям Библии. Тот читатель и исследователь, который целиком и полностью понимает учение Христа, обретает бессмертное сознание Христа – бессмертную мудрость.
4. Уничтожение библейской истины (иносказательно: «распятие и смерть Христа») человеческим невежеством - неспособностью людей понять библейскую истину, вложенную в уста Христа. («…ищете убить Меня, потому что слово Моё не вмещается в вас», - Иоан.,8:37).
5. «Приход» мудреца, равного по Духу библейскому Христу, который первым обрёл бессмертное сознание Христа (бессмертную мудрость) и который первым познал библейскую истину (воскресил истину своей мудростью) и объяснил её другим людям: «…отвёрз им ум к уразумению Писаний»,- Лук.,24:45. (иносказательно: «второе пришествие Сына Человеческого» = «воскресение Христа»).
6. Познание библейской истины всеми другими людьми, обретение ими бессмертной мудрости – сознания Христа (иносказательно: «воскресение из мёртвых»). Под «мёртвыми» в учении Христа подразумеваются живые люди, которые не имеют в себе бессмертной мудрости – сознания Христа.
7.
Выздоровление человеческого сознания – «излечение» людей от невежества: неумения мыслить логически и незнания абсолютной истины (иносказательно: «исцеление Христом больных и немощных»). Истинным знанием и «железной» логикой может обладать только мудрец, знающий неопровержимую (абсолютную) истину (она единственная) и опирающийся на неё в своих словах и поступках. Сократ, самый мудрый человек своего времени, имел безупречное логическое мышление, но не владел знанием абсолютной истины, и это обстоятельство привело его к знаменитому высказыванию: «Я знаю только то, что ничего не знаю, а вы и этого не знаете». Эту мысль он логически вывел из понимания того, что человек не может владеть истинным знанием, если он не владеет знанием абсолютной (неопровержимой) истины. Только владея знанием абсолютной истины, можно из неё логически вывести и все другие истинные знания. Не владея знанием абсолютной истины, человек не может иметь только истинные знания, а может иметь смесь истинных и ложных знаний (заблуждений). А заблуждения есть признак невежества (незнания) и нездорового сознания («нечистого духа» - сатаны). Поэтому мудрец – это знаток абсолютной истины и обладатель безупречного логического мышления. Знание абсолютной истины и безупречное логическое мышление – признак здорового сознания («чистого Духа» - Бога). Святой Дух, или сознание Христа, или мудрость является здоровым сознанием («чистым Духом» - Богом).
8. Конец старой и начало новой эпохи (иносказательно: «конец света»). Человечество сейчас живёт в эпоху борьбы материализма и идеализма. Эта эпоха закончится и наступит новая эпоха – эпоха победившего материалистического «чистого» сознания – сознания Христа, или мудрости.
9. Победа истинного знания над заблуждениями, или невежеством (иносказательно: «победа Бога над сатаной»). Победа «чистого Духа» (мудрости) над «нечистым духом». («Мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста…», - Иак.,3:17).
10. Очищение сознания людей от слепой веры в догматы, от религиозного невежества и заблуждений (иносказательно: «освобождение от первородного греха») и обретение чистого и бессмертного сознания Христа: «Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут» (1-е Кор.,15:22).
11. В учении Христа сформулированы все законы морали и правила нравственного поведения, которые необходимо исполнять каждому человеку в условиях диктатуры Закона. Исполнение законов, или законопослушание (иносказательно: «праведность») – это необходимое условия для «спасения» человека от сурового судебного наказания. Все законы морали и правила нравственного поведения сводятся к одному: не делай зла никому, никогда, нигде и ни при каких обстоятельствах. Оправдать зло (иносказательно: «простить грех») можно при условии: если это зло направлено на нейтрализацию другого зла. Судебное наказание тоже является злом, направленным на нейтрализацию другого зла, и поэтому судебное наказание (иносказательно: "геенна огненная") - это главная (но не единственная) необходимость, без которой существование общества просто невозможно. Естественно, что судебное наказание должно быть справедливым: "Соблюдение правосудия - радость для праведника и страх для делающих зло" (Пр.,21:15); "Не судите по наружности, но судите судом праведным" (Иоан.,7:24). Божий суд - это справедливый суд, основанный на моральном законе "не делай зла никому, никогда, нигде и ни при каких обстоятельствах". Божий суд - это когда судят люди, имеющие в себе сознание Христа - мудрость (иносказательно: "Святого Духа").
В общем, всё учение Христа и всю Библию в целом можно объяснить рационально, с материалистической позиции, если смотреть на неё так, как смотрю я.
Буква Библии отличается от Духа Библии так же, как «тьма» - от «света»: «…буква убивает, а Дух животворит» (2-е Кор.,3:6). Христиане верят в букву Библии, а нужно верить в библейский Дух – в сознание Христа – в сознание мудреца-моралиста-материалиста-диалектика – в мудрость (иносказательно: в «Святого Духа»). Обретение человеком Святого Духа (мудрости) ведёт к обретению веры в самого себя.
Мой взгляд на Библию позволяет ответить на основной вопрос философии «что первично: материя или сознание?» Ответ такой: первично сознание… материалиста. Христос называет Богом своё собственное сознание, а сознание Христа, судя по Его учению, является сознанием материалиста. Так как сознание Христа (Бог) находится внутри материальной Библии, то это доказывает, что сознание не может находиться вне материи. Таким образом, окончательным ответом на основной вопрос философии будет: первична материя.
Раскрытие библейской тайны и рациональное (научно-материалистическое) объяснение учения Христа приведёт:
- К уничтожению в людях религиозных предрассудков, религиозного сознания, религиозного фанатизма и мракобесия. К уничтожению всех религий.
- К победе материализма, научного знания, здравомыслия, разума, мудрости.
- К установлению в обществе справедливости, мира, согласия и порядка.
Диктатура Закона («Божье Царство») установится тогда, когда сознание Христа (мудрость = Бог) станет общественным сознанием, то есть тогда, когда бОльшая часть общества согласится с учением Христа, поняв, что в нём проповедуется диктатура Закона.
Мой взгляд на Библию – результат психологического анализа учения Христа, поэтому его легко проверить – достаточно заглянуть в Евангелие и сравнить учение Христа с моими выводами.
Сергей Ручкин.
P.S. Более подробно мой взгляд изложен в монографии «Слово верующего атеиста, или о чём говорит Христос»:
http://ruchkin5.narod.ru/slovo.html
Комментарии
Советую найти какие-нибудь исторические доказательства этому. Для начала советую найти оригинальные древние тексты Библии, а то они много раз переписывались.
А сам я очень далек от религии. Когда-то очень давно читал Бхагават Гиту. Пробовал Библию, но не пошло. Понял, что это все вымысел.
2. Мне плевать на то, что приветствуется, а что не приветствуется в каких-то религиях.
3. Глупо по фото определять принадлежность к той или иной религии.
Кроме того, я не считаю, что существует какая-то Абсолютная Истина. Если бы она существовала, то нужно было бы как-то подтвердить ее истинность,а это
Вы сделать вряд ли сможете. Во всяком случае Вы никогда не сможете быть уверенными, что вот некоторая истина и является Абсолютной.
В общем, мне как-то ближе научно-естественные и математические понимания истинности.
Об этих признаках можно прочитать здесь:
http://ruchkin5.narod.ru/absolyut.html
С точки зрения методов науки, Вы можете строить систему (моделировать) и уже на практике проверять ее.
Думаю, что логичнее рассматривать такую систему как некую удобную модель, а определенная истинность этой модели должна доказываться повседневным опытом. Лишь опыт может служить критерием истины. И не стоит забывать, что у каждой модели своя область применимости.
Советую посмотреть доказательство отсутствия богу, данное Анатолием Вассерманом http://www.youtube.com/watch?v=hGwtfj7Xh5w&feature=related
Понятно, что это также нестрогое доказательство.
1. Чтобы противопоставить её всем другим истинам, которые названы как "относительные истины". Относительные истины имеют отношение к чему-то одному, и не имеют отношения к чему-то другому. А абсолютная истина имеет отношение ко всему.
2. Чтобы иметь безупречное логическое мышление и неопровержимую основу своим знаниям. Истинное знание есть результат (следствие) доказательства, а само доказательство есть процесс выведения истинного следствия из истинной причины-основы. То есть истинное знание есть следствие, логически связанное с истинной причиной-основой. Если нет основы знанию, то нет и истинного знания. Логика проста: чтобы владеть истинным знанием (следствием), нужно владеть знанием истинной причины - первоосновы, то есть нужно владеть знанием абсолютной истины.
Более того, прочитав "Царь славян" мне стала понятна одна фраза "Возлюби меня, как самого себя". Если знать, что Иисус - это византийский император (т.е. гарант законов), то можно такую фразу перевести и так "соблюдай закон так, как ты заботишься о себе".
Но Иисус - не византийский император, а библейский мифический учитель мудрости, которая названа Святым Духом (совершенным сознанием) = Отцом = Богом.
Верить в Бога - значит верить в мудрость - в сознание Христа - в совершенное сознание.
Мне Ваша интерпретация Библии кажется интересной, но, все-таки, очень сомнительной.
1. Во-первых, судя по всему, Вы пишете все-таки о Новом Завете, а не Библии вообще. Хорошо бы эту разницу учитывать и явно указывать, потому что это, как говорится, две большие разницы.
2. Новый Завет имеет определенную историю, которая, мне кажется, делает его неприменимым к суждениям вроде Вашего. Ведь, строго говоря, учение самого Христа нам толком неизвестно. То, что нам известно в качестве Нового Завета, скорее восходит к интепретации его учения апостолом Павлом, а сами книги канонического Завета, как известно, были отбраны собранием церковных иерархов из множества более или менее правдивых записей именно для того, чтобы быть основой и символом веры, поэтому, будучи оторванными оторванными от религиозного контекста, они представляют интерес только в качестве исторического документа.
Моё толкование Библии единственно верно потому, что я смог разрешить все противоречия в учении Христа. Никто другой этого достичь не смог.
От Иоанна гл. 4:23
Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине,
ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
от Иоанна гл. 13:31
Когда он вышел, Иисус сказал: ныне прославился Сын Человеческий, и Бог прославился в Нем.
Ваша попытка есть наделить господа - человеческой логикой, но пути господа неисповедимы. Логика Господа отличается от логики человека и пытаться Бога доказать или опровергнуть с помощью человеческих знаний рано или поздно потерпит крах, Иисус проповедовал Любовь к Богу, возможность быть единым с Богом через Любовь к нему, а эти ощущения человеческим языком не передать. Говорить, что в Библии есть сознание Христа - это перебор. Библия это труд человеческий и попытка передать учение Христа. Библия очень ценный источник о таком событии происшедшим на Земле - явлению Христа, но даже его ближайшие сподвижники не могли научиться Любить бога, ощущать с ним единство, а библия это только книга которая может человека подтолкнуть его к Богу.
Так вот, Ваша вера основана на том, что Вы воспринимаете Библию как исторический документ и, исходя из этого постулата, Вы верите в исторические факты, изложенные в Библии. И по инерции Вы верите и в чудеса, которые в Библии изложены параллельно с историческими фактами. Можно ли проверить исторические факты? - Нельзя! ибо невозможно вернуться в прошлое и восстановить события. Можно ли проверить существование чудес? Нельзя! тут и объяснять не нужно. Какой вывод можно сделать? Вывод такой: в исторические факты и чудеса можно только верить, но проверить их нельзя! А если нельзя проверить, то невозможно и доказать их истинность. Поэтому, опираясь на исторические факты и чудеса, ничего нельзя ни проверить, ни доказать.
А моя статья - это результат психологического анализа учения Христа. Учение Христа всегда под рукой - оно в Библии, а Новом Завете. А это значит, что мои знания, изложенные в статье всегда можно проверить и подтвердить. То есть я всегда могу доказать истинность своих знаний.
Важно познать Бога: "Кто не любит, тот не познал Бога..."(1-е Иоан.,4:8). Именно познание Бога свидетельствует о том, что человек способен любить. Всё остальное - лицемерие и фарисейство. Любовь и понимание - суть одно. Понимание учения Христа ведёт к пониманию сознания Христа. А понимание сознания Христа есть познание Бога, потому что Богом, Отцом, Господом названо сознание Христа - мудрость - философский логико-этический идеал.
Советую почитать: Крывелев И.А "Библия: историко-критический анализ" и "Христос: миф или реальность".
Автор (историк и философ) приводит факты, из которых следует, что Библию нельзя воспринимать как исторический документ, и что Христос - это мифический персонаж.
Я это же подтверждаю, исходя из результатов психологического анализа учения Христа.
Почему важно именно это? Разве любить людей менее важно?
А у меня иное толкование понятия "книжники". Книжник - это тот, кто воспринимает Библию только как книгу. Но Библия - не совсем книга, Библия и есть Сын Божий: "слово стало плотью", "Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие", "Я есмь хлеб жизни", - так о себе говорит Библия. Если бы так о себе сказал бы человек, то его следует считать психом. Разумный человек так о себе сказать не может. Поэтому это говорит Библия устами мифического Христа. Эти цитаты и являются доказательством того, что Иисус Христос - мифический персонаж, который нужен для того, чтобы озвучить мудрость - сознание Христа = Святого Духа = сознание авторов Библии.
Если Вы, Виталий, считаете Библию только книгой, то Вы - книжник. И не только Вы. Все люди, которые считают Библию только книгой, - книжники.
От Матфея гл. 22
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
Все дело в приоритетах!!!
Эти Ваши слова противоречат учению Христа: "Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную, а они свидетельствуют о Мне".
То есть Писания нужно не просто читать, но исследовать, анализировать, и через анализ познавать Бога,
1 Увидев народ, Он взошел на гору; и, когда сел, приступили к Нему ученики Его.
2 И Он, отверзши уста Свои, учил их, говоря:
3 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
4 Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
6 Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
7 Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
8 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
10 Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
11 Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
12 Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.
Всё дело в познании Бога!!! Ответ на вопрос "что есть Бог?" здесь:
http://ruchkin5.narod.ru/slovo3.html
А вот тут другие приоритеты: на первом месте - люди, а не Бог: "Кто принимает вас, принимает Меня; а кто принимает Меня, принимает Пославшего Меня" (Мат.,10:40).
Неверно! Библейская " любовь есть исполнение закона" (Рим.,13:10). Библейская любовь - это действие - исполнение закона: не делай зла никому, никогда, нигде и ни при каких обстоятельствах. Исполнение закона есть гарантия спасения человека от сурового судебного наказания ("геенны огненной") в реальной жизни, а не в загробной.
Иисус сказал им в ответ: отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу. И дивились Ему.
Не надо сливать два понятия Закон и Любовь. ваша путаница идет от того что Заповеди Ветхого завета, которые говорят, что не надо делать, что бы сохранить Любовь к Господу, На том уровне развития это было актуально, а именно соблюдения строго Закон, но приходом Иисуса, человечество уже должно не только пассивно соблюдать закон, но и активно стремиться соединиться с Богом, ибо только так можно получить жизнь вечную, Конечно Иисус говорил о душе.
Возможно, и я это делаю...
***Люди испытавший любовь к богу по разному это описывают.***
Эти люди заблуждаются, и каждый заблуждается по-разному, поэтому по-разному и описывают...
как человек которому говорят в этом писании потолок белый,вы отвечаете, нет черный.так хозяин дома покрасил его сам в белый цвет и сказал ЭТО БЕЛЫЙ ПОТОЛОК,вы же гость говорите:нееее Христос ошибается(хозяин дома) это черный...)))))
вам сказано:(37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:38 сия есть первая и наибольшая заповедь
Но у меня нет гордыни. Я смотрю на Библию как на подобие живого человека, имеющего сознание и способного говорить от имени своего сознания. Так на Библию действительно ещё никто никогда не смотрел.
Игорь, поймите, истина всегда проста!
2х2=4 - это простая арифметическая истина.
"рай"для одних возможен только при условии создания "ада" для других, - это простая библейская истина.
Насколько я понял, "ад" - это путь ("дорога") поиска чистого сознания (Бога). А "рай" - это место чистого сознания (Бога). Поэтому "дорога из рая в рай" - это путь от чистого сознания новорожденного младенца (Адама) до познания чистого сознания Христа (Бога).
В чём здесь неточность? "Ад" не может быть дорогой. Дорогой может быть только учение ("Слово") и желание понять и способность к пониманию Слова.
"Ад" - это наказание за непонимание, наказание за искажение Слова, наказание за преступление Закона.
***А "Манифест Русской Партии", стало быть, не осилили?***
Не вижу в этом смысла... Потому что МРП противоречит Духу Библии - учению Христа.
Не вижу в этом смысла... Потому что МРП противоречит материалистическому (!) Духу Библии - учению Христа.
Не вижу в этом смысла... Потому что МРП противоречит материалистическому (!) Духу Библии - учению Христа.
А я знаю эту истинную первопричину-первооснову и опираюсь на неё в своих убеждениях. На ней основано и учение Христа. Это закон единства и борьбы противоположностей. Я называю этот закон диалектики абсолютной истиной.
Вы можете читать и Достоевского, и Толстого, и Фёдорова, а я придерживаюсь учения Христа: "...один у вас Учитель - Христос". Если Вы считаете своим учителем Достоевского, то Вы уже противоречите учению Христа.
Научитесь мыслить логически, Игорь, а свои знания оставьте при себе, ибо в них больше религиозного бреда, чем научной правды.
В учении Христа люди делятся на праведников и грешников, то бишь на законопослушных и преступников Закона. ВСЁ!!! Другого деления нет. При чём тут русская идея? Или нерусская?
И учении Христа становится полностью понятным, если смотреть на это учение так, как смотрю я. Христос проповедует диктатуру Закона, а диктатура Закона - это общество для законопослушных граждан, то бишь для праведников. Об этом и говорится в учении Христа.
Если Вы обвиняете меня в преступлении, то должны это доказать. Моими "ближними" являются все законопослушные граждане - "праведники".
Привожу ссылку на Писание: от Луки,10:29-37.
"Ближний" - тот, кто оказывает помощь ("милость").
***Ближний всегда ОДИН (не можете служить двум господам),***
У Вас чрезмерно извращённое восприятие учения Христа. "Ближний" не может быть господином.
Господом (господином) может быть либо Бог, либо сатана. Поэтому человек служит либо Богу, либо сатане. Если перевести это на язык науки, то человек служит либо разуму и справедливости (Богу), либо невежеству и несправедливости (сатане).
Вы, Игорь, служите сатане, как и все религиозные люди, для которых вера дороже логики. Чтобы служить Богу (разуму), нужно иметь безупречное логическое мышление.
Какое это имеет значение?
Допустим, что мой ближний - Иван Иваныч Пупкин, что дальше?
Значит я - не преступник?))))
А у Вас кто ближний?
Я такой же богочеловек, как и Христос: "Все, водимые Духом Божьим, суть сыны Божьи"
Если я вру, то и Христос врёт, ведь мои знания основаны на Библии и учении Христа. И я полностью согласен с учением Христа.
*** Кстати, Ваши дела посмотреть можно?***
Что Вы имеете в виду?
Вообще-то Вы спрашивали о моих делах, а Ваши дела меня не интересуют.
По-моему, Вам нужно обратиться к психиатру.
Существует не один, а много традиционных взглядов на Библию. Можно условно выделить три их класса.
1 - взгляды Христиан, 2 - взгляды верующих других религий, 3 - взгляды атеистов и агностиков.
Для первых - это священная книга, которая "продиктована" Богом. Поэтому, все написанное в ней - абсолютная истина. Любую цитату из нее нужно принимать как аксиому для дальнейших рассуждений и выводов.
Для вторых - это книга, где много ложного и много заблуждений. А настоящая божественная Истина изложена в их соответствующих священных книгах.
Для третьих - это одна из великих книг мировой литературы. Она написана людьми, содержит собрание различных текстов разной тематики, времени и места написания. Эти тексты НЕ могут претендовать на абсолютную истинность. Они важны для истории культуры, как и многие другие тексты, в том числе и противоположного содержания (можно это раскрывать).
Автор пытается совместить первую и третью позиции. Это приводит к неустранимым внутренним логическим противоречиям. Автор также игнорирует, что библия не сводится к учению Христа (Евангелиям). В ней есть еще Ветхий Завет (до Христа) и другие тексты.
Вы неправильно поняли статью. Я смотрю на Библию как на материальный носитель материалистического сознания - сознания Христа, и исследую Библию как психолог и как философ.
Когда я общаюсь с Вами, то меня интересуют Ваши слова, которые являются выражением Вашего сознания.. Точно так же я смотрю и на Библию. Меня интересуют только слова Христа (учение Христа), которые являются выражением сознания Христа. Познать сознание Христа - значит познать Бога. Обрести сознание Христа - значит стать богочеловеком.
Если точнее, то Христиане считают Библию (всю) - "боговдохновенной книгой", то есть исходящей непосредственно от Бога, и несущей Божественные истины. Это отличает ее от любой другой книги, написанной людьми (для Христиан).
Христос - это мифический мудрец, созданный авторами для того, что озвучить их (авторов) сознание = Святого Духа = мудрость.
Поэтому Христос - это мифический мудрец, а сознание Христа (Святой Дух) - это реальное сознание. И меня интересует реальное сознание - Сознание Христа - мудрость, которая названа Богом, Господом, Отцом, Святым Духом.
Библия - это философская сказка, в которой истина тесно переплетается с вымыслом (мифами, легендами). Нужно быть мудрецом, чтобы в Библии истину отличать от вымысла - реальность отличать от мифа.
Или мистической неземной сущности?
В первом случае - это материализм, во втором - нет.
"Библия - это философская сказка, в которой истина тесно переплетается с вымыслом (мифами, легендами). Нужно быть мудрецом, чтобы в Библии истину отличать от вымысла - реальность отличать от мифа. "
Следовательно, с Вашей точки зрения, далеко не все, написанное в Библии - абсолютная истина. Следовательно - цитата из Библии не доказывает истинности содержащегося в ней утверждения. Следовательно, это утверждение НЕ следует принимать как истинное без независимого от Библии обоснования его истинности. Следовательно, все выводы из этой цитаты могут быть ложными!
Точно так.
***В первом случае - это материализм, ***
Совершенно правильно. Я и доказываю, что учение Христа - это научная материалистическая моралистическая идея, завуалированная под религиозное откровение.
Сознание Христа - это сознание авторов Библии (Святой Дух) - это сознание мудреца-моралиста-материалиста.
***Следовательно, с Вашей точки зрения, далеко не все, написанное в Библии - абсолютная истина.***
Точно так.
***Следовательно - цитата из Библии не доказывает истинности содержащегося в ней утверждения.***
Не совсем так. Все цитаты, взятые из учения Христа, имеют отношение к истине. Любые другие цитаты Библии могут иметь отношение к истине, а могут и не иметь. Те цитаты, которые согласуются с учением Христа, я называю истинными. Те цитаты, которые не согласуются с учением Христа, я называю ложными.
Независимое от Библии истинное утверждение - это закон единства и борьбы противоположностей. Этот закон диалектики лежит в основе учения Христа, поэтому учение Христа я называю научной материалистической идеей.
И всё учение Христа логически связано с этим законом диалектики, поэтому учение Христа - это безупречно логическая - разумная идея.
В остальном - я согласен с Вами.
Я придерживаюсь третьей точки зрения. Но я осознаю, что есть и две другие.
Значит, Вы сами лично и по своему произволу определяете ДЛЯ СЕБЯ, что согласуется, а что - нет, что истинно, и что ложно. Эти выводы - Ваша вера. Но для других - они не убедительны.
"Независимое от Библии истинное утверждение - это закон единства и борьбы противоположностей. Этот закон диалектики лежит в основе учения Христа, поэтому учение Христа я называю научной материалистической идеей.
И всё учение Христа логически связано с этим законом диалектики, поэтому учение Христа - это безупречно логическая - разумная идея. "
Я тоже очень уважаю тот закон. Но из этой цитаты следует, что выводы нужно делать НЕПОСРЕДСТВЕННО из него. А учение Христа, в котором, я согласен есть привлекательные моменты, получается как бы "сбоку".
Я уже писал об этом.
1. Мои выводы я делаю, исходя из того, что они согласуются с учением Христа, а учение Христа основано на законе единства и борьбы противоположностей. Следовательно, мои выводы имеют основу - закон единства и борьбы противоположностей.
2. Моя вера - это вера в разумные доводы, в обоснованное проверенное и подтверждённое знание. Моя вера согласуется с материализмом, научными достижениями, здравомыслием и логикой. То есть, моя вера к религиозной вере в чувства, в чудеса, в сверхъестественные сущности отношения не имеет. Вы же тоже верите в информацию, которую считаете истинной. А Библия - это философская сказка, в которой истина переплетается с вымыслом, и нужно научится отличать одно от другого. Истина в Библии разбросана по крупицам и нужно их собрать, чтобы получилась единая философская концепция, согласующаяся с учением Христа.
Собирайте.
Неверно Вы поняли. Учение Христа - это научная материалистическая идея, которая является центром, кульминацией всей Библии. Правильно понять это учение - главная задача исследователя Библии. Но правильно понять возможно только при условии обращения за помощью к другим текстам Библии. То есть вся Библия является лишь помощницей для исследователя, который хочет правильно понять учение Христа.
Правильно - это субъективно. Особенно, у Вас.
(А не на одном, хоть и важном, философском законе, который говорит о методологии познания, но не о конкретных выводах. Из разных посылок с его помощью можно получить противоположные выводы.)
И почему Вы рассматриваете ТОЛЬКО учение Христа? Есть еще много уважаемых авторов, например, Моисей, Магомет, Будда, Платон, Конфуций, Спиноза, Маркс и многие другие. И у каждого из них было свое сознание и свои книги.
Борис, это НЕ логичный ответ. Библейский текст - тоже реальность, но каждый видит в этой реальности своё, и взгляды людей на эту реальность не совпадают. У каждого свой субъективный взгляд на реальность. Поэтому и назвать основой реальность нельзя, тем более нельзя назвать основой изучение реальности. Понятие "изучение" предполагает познавательскую деятельность, но не знание истины. Изучение - это путь познания, но не само знание.
В отличие от Вас, я опираюсь на закон единства и борьбы противоположностей, и могу доказать, что этот закон объективен. Следовательно, и взгляд, основанный на этом законе диалектики, тоже объективен.
Потому что это учение действительно научная идея о построении самого справедливого общественного устройства. Эта идея, как и всякая научная идея, имеет основу. И эту идею можно проверить экспериментально и подтвердить её правильность.
http://narod.ru/disk/2529211001/%D0%9A%D0%9E%D0%92%D0%A7%D0%95%D0%93%2046%20%D1%81%D1%82%D1%80...doc.html
Как раз наоборот.
И именно из за этого на меня набрасывались все эти историки богословы хранители традиций и прочие вавилонские мудрецы коих тьма.
Всё гораздо проще: "Бог" и "сатана" - это религиозные понятия, которые обозначают "добро" и "зло", "истину" и "ложь". Правильно? Если это так, то чтобы познать Бога и сатану, необходимо в первую очередь познать добро и зло, истину и ложь. Желаю успехов на пути к познанию!
Итак, откуда следует, что Слово - естественная сущность? Если слово "Бог" выражено через обычное слово - значит оно естественное существо? Так Вас стоит понимать? Гностическое понятие "Слово" иначе "Логос" - глубокий символ Того, чего простым умом, мягко говоря, понять трудно. "Логос", "Слово", Первый Звук, Первая Вибрация, которая стала толчком для образования мира.
Также, что значит "естественно" и "сверхъестественно"? Естественно то, что привычно нам, все что нас окружает. Сверхъестественно - все, что не обычно, что идет вразрез с ИЗВЕСТНЫМИ законами природы. Почему я так выделяю? Раньше молнии считались сверхъестественным проявлением, но с познаванием мира - она вошла в ранг естественных явлений. Разве понятие параллельных миров, многомерности мира о котором говорят современные ученые - обычно? На данном этапе - это пока что сверхъестественно. Далее, неужели "Логос" - обычное понятие?
Говорить о том, что Слово - обычная сущность еще рано
Далее, Вы пишите: "Ещё библейский Бог обозначен как истина («Я есмь путь и истина и жизнь»), а истина – это не религиозная категория, а философская". Вы меня удивляете! Слова - символы. С помощью их мы выражаем те или иные понятия. Почему Вы не исследовали следующий тезис: Бог есть Путь. Термин явно не религиозный, а туристический. Значит Библия - философско-туристическое пособие! Такова Ваша логика)))
А если серьезно, почему в религиозном произведении запрещено применять философские термины? Если А.Блок в "Незнакомке" написал:
А рядом у соседних столиков
Лакеи сонные торчат,
И пьяницы с глазами кроликов
«In vino veritas!» кричат.
Значит это сугубо философское произведение!))
Естественно, что в любом религиозном мировоззрении заложена определенная философия. Но она не самодостаточна.
Информация может быть истинной и ложной, следовательно, и в Слове может быть сформулирована соответвующая информация.
Слово - является плодом (результатом, следствием) человеческого сознания, и по Слову можно определить (познать) сознание человека. То есть Слово - это "путь" познания человеческого сознания. Учение Христа ("Слово") есть "путь" познания сознания Христа, которое названо Богом.
Ло́гос (греч. λόγος) — термин философии, означающий «слово» (или «предложение», «высказывание», «речь») — в переводе с греческого языка и «мысль» (или «намерение») — в переводе с древнегреческого, а также — ПРИЧИНА, повод.
(греч. logos — слово, мысль, разум,закон) — термин,первоначально обозначавший всеобщий закон, основу мира, его порядок и гармонию. Одно из осн. понятий греч. философии. Как о законе и порядке о Л. говорит Гераклит: все совершается по Л., к-рый вечен, всеобщ и необходим. Идеалисты (Гегель, Виндельбанд и др.) неоправданно отождествляют Л. Гераклита со всеобщим разумом. Платон и Аристотель понимают Л. и как закон бытия, и как логический принцип. У стоиков термином "Л." обозначен закон физического и духовного миров, поскольку они сливаются в пантеистическом единстве (Пантеизм). Представитель иудеи-ско-александрийской школы Филон (1 в.) развил учение о Л. как о совокупности платоновских идей, а также как о созидающей божественной силе (разуме) — посреднице между богом и сотворенным миром и человеком (он также называл Л. "человеком бога", "архангелом" и т. д.). Сходное толкование Л. мы находим в неоплатонизме и у гностиков, а позднее — в христианской литературе, в к-рой Л. отождествлялся с Христом, и у схоластов (напр., у Эриугены)....
Я называю Логос (Слово) естественной сущностью, и тем самым противопоставляю его религиозным мистическим представлениям о богах как о сверхъестественных сущностях.
Библейский Бог (Слово, мысль, идея, истина, разум, закон) - это естественная сущность, которая не имеет никакого отношения к религии. Это - главное в моём взгляде на Библию. То есть, я своим взглядом на Библию отделяю Бога от религии, развожу их в стороны и делаю их противниками. И тем самым я показываю, что в религиях нет Бога. Бог находится в науке, в материализме, в здравомыслии, в разуме, в логике, в справедливости.
Вы абсолютно уверенны в своей правоте, в верности материалистической философии, но не забывайте, что все человеческие измышления - это слабые потуги понять настоящую действительность. Научная парадигма меняется на глазах. В обиход входят новые понятия - темная материя,темная энергия. Что выйдет из этого, к чему приведет это новое познавание? Гораздо мудрее поступали древние философы, размышляя о Логосе как единой Первопричине всего, как о Первой Вибрации, Первом звуке. Кстати этот образ гораздо ближе к понятию Большого Взрыва. Сверхъестественность библейских образов - относительна. А Бог - это единый символ, воплощающий в себе Начало всего.
Ответ на вопрос "что есть Бог?" смотрите здесь:
http://ruchkin5.narod.ru/slovo3.html
Впринципе, тоже самое утверждает любая религия, но на своем уровне, видя свой "потолок"
Автор как-то писал мне, что "учение Христа нельзя назвать "сухой теорией". Учение Христа - это учение мудрости, которая и названа в Библии "древом жизни". Однако, читая эту работу , я был вынужден признать, что с "Древом жизни" основательно поработали - топором. Из автора не получился мудрый садовник, аккуратно обрезающий вековые наросты (которые несомненно есть!). Данная работа не "Древо жизни", а грубый обрубок, выдаваемый за откровение.
Проведен анализ Библии (как утверждает автор), но только в лице Нового Завета. Ветхий Завет, и в частности космогоническая книга Бытие не затронуты вовсе. Впрочем, автор, похоже, делал акцент на Учении Христа. Анализ - это процесс разложения на составные части одного целого объекта или явления с целью его более подробного и тщательного изучения, а также выявления его природы и закономерностей. Запомним это.
Но где проводился анализ целого объекта? Из библейского текста взято только та информация, которая показалась автору наиболее подходящей для его представления. Все остальное было отсечено!
Я же исследовал Библию с той стороны, с которой она может быть полезна всем, ибо мой взгляд учит тому, чтобы люди видели бы в Библии сказку для взрослых, в которой истина тесно переплетается с вымыслом. Мудрый читатель Библии должен научиться различать библейскую истину и библейский вымысел. Так же мой взгляд учит тому, чтобы люди научились различать добро и зло.
Умение различать истину и ложь, добро и зло, - это главное умение человека, который хочет, чтобы его называли человеком разумным. Цель моей работы - научить человека этому умению.
К сожалению, то, что вы взяли из Учения Христа - выхолощено, высушено. Это обычные сухие морализаторские сентенции, которые вряд ли кого-то серьезно заинтересуют и поведут за собой. Ведет людей не выхолощенное слово, а Живой пример. Этот пример был перед глазами апостолов ( или скажете, их тоже не было?). А самоотверженная жизнь апостолов была Живым примером для их последователей. Но более всего утвердило их Веру внезапное Воскресение их Учителя! Такое Знание сделало их несокрушимыми. Вы думаете, что Вера основывается только на выдумках? Объясните, почему 2000 лет ничто не может уничтожить Учение Христа?
Согласен, перечёркиваю..., только не самонадеянностью, а истинным знанием, которое можно проверить на практике и подтвердить.
*** Как же Вы хотите всех примирить?***
Только истина может всех привести к согласию и примирить. Вы же согласны с математической истиной 2х2=4. И другие согласны. И никто не будет спорить и драться, доказывая, что 2х2=5. Если все согласны с истиной, то меж людей - мир.
Математическая истина может людей примирить, но также может примирить людей любая другая истина, в том числе и библейская. Истина "Христос проповедует диктатуру Закона" приведёт всех людей к согласию и миру.
***К сожалению, то, что вы взяли из Учения Христа - выхолощено, высушено.***
Согласен, но это сделано специально для лаконичности статьи. Если хотите узнать более подробный анализ учения Христа, то прочтите мою монографию "Слово верующего атеиста, или о чём говорит Христос":
http://ruchkin5.narod.ru/slovo.html
Потому что в учении Христа выражена моралистическая вечная истина.
Конечно, Библия имеет множество аспектов - философский, астрономический (рождение Христа завязано с зимним солнцестоянием, кстати то же у Кришны наблюдается), исторический, морфологический, мифологический и т.д. Изучение этой совокупности аспектов поможет хоть как-то приоткрыть завесу над тайнами Библии. Вы же выбрали только философский аспект, сопряженный с моральными сентенциями, нарочито все подвели под материализм, напрочь отбросив все остальное. Наверное, даже Оккама покончил бы с собой из-за того, что его принцип здесь был применен с такой изощренностью!
Потому не историчность Библии Вами не доказана совершенно.
Согласен, но я и не пытался это доказывать. Это пусть доказывают историки. (кстати, историк Крывелев И.А. в своей книге "Библия: историко-критический анализ" приводит такие факты, из которых следует, что авторы Библии совсем не ставили перед собой цель - донести до читателя историческую правду, у них были другие цели). Я доказываю совсем другое, - то, что учение Христа - это научно-материалистическое учение, следовательно, оно к христианству (к религии) не имеет никакого отношения. Доказательство того, что учение Христа - научно-материалистическая идея приведёт к уничтожению христианства и всех других религий.
А Ваша попытка доказать, что "учение Христа - научно-материалистическая идея" и что она "приведёт к уничтожению христианства и всех других религий", заранее обречена на провал. Причина проста: вера любой настоящей религии основана на Духовном Опыте. Этот Опыт не вычеркнуть никакими домыслами. Я ведь тоже был атеистом. Хорошо знаю, чем он дышит. Мне тесно в материалистических оковах - они не ведут к пониманию свободы, духовной свободы. Они ведут к бессмысленности жизни и вообще всего мироздания. Глупо в таком мире проводить какое-то Учение Христа, если сразу же со смертью все закончится! Какое мне дело до мира, до людей, если я вскоре умру?!
Истинная свобода всегда связана с ответственностью за свои слова, поступки и дела (..."за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда"- из учения Христа). У религиозного человека нет этой ответственности, ибо всю ответственность за происходящее он перекладывает на бога ("На всё воля бога").
Если Вы считаете свободой - свободу говорить ложь, свободу верить в заблуждения, свободу поступать безнравственно, то такая свобода безнравственна, чего мы и имеет в наше непростое время.
***Какое мне дело до мира, до людей, если я вскоре умру?!***
А я считаю так. У меня, у атеиста, только одна жизнь, другой не будет. И почему я в этой одной жизни должен страдать и мучиться. Нет! Жизнь дана одна, и мне будет жаль, если я распоряжусь ей во вред себе и людям. Поэтому я сделаю всё для того, чтобы мне жилось хорошо. Но невозможно жить хорошо, если рядом людям плохо, поэтому я сделаю всё от меня зависящее, чтобы и мне и моему окружению жилось хорошо и счастливо. Поэтому у меня есть дело и до людей, и до всего мира.
Естественно - на всё воля бога, но человеку дано право выбора - между злом (неверным действием) и добром (верным действием). Благодаря свободе выбора - рождается ответственность. А при соблюдении всех заповедей Христа - рождается чувство ответственности. Поэтому, что мы видим? На лицо типичная пара противоположений (которыми богата вся наша жизнь, мир физический) - мы не виноваты (на всё воля бога) и мы виноваты (чувство ответственности). В верующем человеке эта пара совмещается по-разному - некоторые помнят о первой части и забывают о второй (об ответственности), другие - помнят о второй и забывают о первой, третьи гармонично сочетают в себе обе стороны. Поэтому говорить о всех верующих как о безответственных людях - неправильно.
Конечно, Вы говорите все абсолютно правильно. Но какое мне дело до нравственности или безнравственности, если после смерти я не буду ответственен за содеянное? Да, возможно я попадусь, буду наказан, но я уверен, что за все мне ответить не удастся (такими примерами полна жизнь - они меня вдохновляют!) - потому мне удастся пожить в свое удовольствие, а не как большинство...
"...и мне будет жаль, если я распоряжусь ей во вред себе и людям..." Это личные чувства. Вам не будет нисколько хуже, если будете жить в свое удовольствие - ибо совесть - атавизм! Вы недостаточно продвинутый человек. После смерти Вам не чем будет стыдиться АБСОЛЮТНО!
Такова нормальная последовательная логика атеиста-материалиста.
Разговоры об эгоизме, о нравственности - не убедительны. Философски не обоснованны. Материалистической философией.
Вы, конечно, не подумайте, что все выше написанное - это мое кредо! )))
Вот с этого и нужно было начинать. У Вас нет ни мировоззренческих, ни нравственных ориентиров, а у меня они есть. И Вы вступили в спор со мной просто потому, чтобы показать свою эрудицию. На Вашу эрудицию я отвечу словами древних мудрецов: "многознание не научает уму". Если у атеиста-материалиста есть "нормальная последовательная логика" (Ваши слова), то у религиозного человека логики нет и быть не может. А ум человека определяется именно присутствием логики в его суждениях.
И как религиозный человек я показал вам свою логику.
Я не вижу логики в Ваших словах. Я вижу только интеллектуальный бред. Логика у тех, кто способен доказывать. Докажите мне следующее:
1. Докажите мне, что бог существует.
2. Докажите мне, что Вы верите в бога, а не в сатану, которого называете богом.
3. Докажите и покажите мне основы Вашей веры, но при этом не опирайтесь на Библию, ибо я уже доказал, что Библия - это философская сказка, в которой в иносказательной форме выражена научно-материалистическая идея (учение Христа), которая и названа Богом - Логосом - Словом. То есть, библейский Бог - противник религии, поэтому на Библию Вы опираться не можете.
***И промашка - моя. Виноват! ***
Все мы можем ошибаться и заблуждаться! Но религиозные люди, и Вы в том числе, свои заблуждения выдают за истину.
Докажите мне, что Вы говорите истину, а не ложь...
И помните, ум человека определяется не многознанием (эрудицией), а способностью доказывать, используя безупречное логическое мышление.
Итак, я весь во внимании...
Вы говорите, что доказали, что Библия - сказка, в которой в иносказательной форме выражена научно-материалистическая идея (учение Христа). Простите, Вы кому доказали - себе? Ваши взгляды субъективны до крайности. Пытаясь изучить слона, Вы пощупали некоторые его части и решили, что познали его всего! Откройте глаза! Попробуйте взглянуть на Библию не с позиции своих "многознаний", а непосредственно, не предвзято (материалистическая позиция уже предполагает предвзятость, как впрочем и любая другая!).
Об этом я говорил Вам ранее.
Так же я Вам задал вопросы ранее про безнравственность, про вседозволенность - докажите что это плохо с позиции атеиста? Вы не заметили мои распинания перед Вами и легко перешли на свои вопросы ко мне.
До них еще далеко. Опровергните меня в том, что я говорил о безупречной логике материалиста-атеиста, а потом можно будет переходить и к следующему.
Скорее наоборот, это делаете Вы!
***Вы говорите, что доказали, что Библия - сказка, в которой в иносказательной форме выражена научно-материалистическая идея (учение Христа). Простите, Вы кому доказали - себе?***
И себе и Вам могу доказать! Это очень легко сделать! Назовите мне любую законченую мысль из учения Христа или любую притчу, и я Вам растолкую их с материалистической позиции. Это и будет доказательством того, что учение Христа - научно-материалистическая идея.
***Так же я Вам задал вопросы ранее про безнравственность, про вседозволенность - докажите что это плохо с позиции атеиста?***
Равенство - это прежде всего равенство перед Законом. Закон должен ограничивать каждого человека в свободе, чтобы свобода одного человека не нарушала свободы другого человека. Равенство перед Законом - это равенство в свободе. А вседозволенность ведёт к расширению свободы одного человека за счёт сужения свободы другого, это ведёт к неравенству и порабощению одного человека другим.
Задайте вопрос по конкретней...
Вы не хотите замечать, что Ваши предпосылки нарочито предвзяты - "я Вам растолкую их с материалистической позиции", при этом Вы не желаете воспринимать моей позиции, заранее ее опровергая: "Я вижу только интеллектуальный бред".
Начну повторяться. Ваши материалистические позиции - черные очки, через которые вы пытаетесь видеть все - и солнечную улицу, и темную комнату. В Библии - много ясных моментов и много не ясных. Шоры многознания мешают видеть всю Библию - ЦЕЛИКОМ. Выше я писал:
Автор бездоказательно утверждает, что библейское СЛОВО или Ло́гос (греч. λόγος) это просто Слово (некая мудрость, информация), следовательно - это естественная сущность, ничего общего не имеющего со сверхъестественным. Конечно, автор имеет полное право высказывать подобное предположение, но выдавать его за аксиому... Это уже не анализ, а подгонка под свои взгляды. но рассматривая чужое воззрение нужно воспринимать его ЦЕЛЬНО, а не как придется.
Конечно, Библия имеет множество аспектов - философский, астрономический (рождение Христа завязано с зимним солнцестоянием, кстати то же у Кришны наблюдается), исторический, морфологический, мифологический и т.д.
Ориген в своем труде «О Началах» утверждает: «Итак, Бога нельзя считать каким-то телом, пребывающим в теле, но Он есть простая Духовная природа, не допускающая в себе никакой сложности. Он есть Ум и в то же время Источник, от которого получает начало всякая разумная природа, и ум Бога, который служит началом всего, не должно считать сложным, иначе окажется, что элементы, из которых слагается все то, что называется сложным, существовали раньше самого Начала.» Разве возможно яснее утвердить понятие Бога как чистейшего однородного Принципа или Начала всего, нежели это выражено в словах великого греческого философа и отца христианской церкви?
А Вы мудрствуете над Словом. Учитесь воспринимать Истину такой, какая она есть. А если Вы что-то открыли для себя, не торопитесь объявлять, что Ваше понимание абсолютно верное!
Вы говорите: "Если Вы считаете свободой - свободу говорить ложь, свободу верить в заблуждения, свободу поступать безнравственно, то такая свобода безнравственна, чего мы и имеет в наше непростое время", а также говорите о равенстве перед Законом.
Конечно, Вы говорите все абсолютно правильно. Но какое мне дело до нравственности или безнравственности, если после смерти я не буду ответственен за содеянное? Да, возможно я попадусь, буду наказан, но я уверен, что за все мне ответить не удастся (такими примерами полна жизнь - они меня вдохновляют!) - потому мне удастся пожить в свое удовольствие, а не как большинство...
"...и мне будет жаль, если я распоряжусь ей во вред себе и людям..." Это личные чувства. Вам не будет нисколько хуже, если будете жить в свое удовольствие - ибо совесть - атавизм! Вы недостаточно продвинутый человек. После смерти Вам не чем будет стыдиться АБСОЛЮТНО!
Такова нормальная последовательная логика атеиста-материалиста.
Разговоры об эгоизме, о нравственности - не убедительны. Философски не обоснованны. Материалистической философией.
Я же Вам уже сказал, но Вы почему-то обошли мои слова вниманием. Но я повторюсь: назовите мне любую законченую мысль или притчу из учения Христа, и я растолкую их с материалистической позиции. Это и будет доказательством того, что учение Христа - научно-материалистическая идея.
Вы приводите слова Оригена. Но кто для Вас больший авторитет: Христос или Ориген? Если Христос, то забудьте об Оригене. Не советую Вам думать чужой головой. Мыслите самостоятельно - своей головой, - возможно и станете умнее.
***Учитесь воспринимать Истину такой, какая она есть.***
А я и воспринимаю её такой, какая она есть: добро существует только при наличие зла, поэтому "рай" для одних возможен только при условии создания "ада" для других. Это главная библейская истина, которая опирается на закон единства и борьбы противоположностей. Эту истину можно проверить на практике и подтвердить.
А Вы о какой истине говорите?
Я расскажу о своей логике.
Логическое мышление предполагает наличие причины, следствия и связей между ними. Доказательство - это процесс выведения истинного следствия из истинной причины, поэтому чтобы иметь истинные знания-следствия, нужно иметь способность выводить их из истинных причин. Но причины являются следствием других причин, поэтому, выстраивая логическую цепочку, приходим к тому, что нужно иметь знание истинной первопричины-первоосновы, из которой можно вывести все другие истинные знания-следствия.
Такой первопричиной-первоосновой я называю закон единства и борьбы противоположностей. И даже могу доказать это.
Я верю, что Вы можете абсолютно все подвести под материализм. Но я так же уверен, что Вы не в состоянии своим умом (так же как и я, и абсолютно любой другой) - постичь что такое бесконечность. Вы сможете это только описать, написать формулы, но вместить умом - продемонстрировать - не сможете. Не так ли?
Главное для человека - это познать добро и зло, и научиться их различать...
Конечно, я не верю в дедушку на небесах. Это этап детской веры, но даже сын у меня вполне понимает, что так думать - глупо ( ему 12 лет). В научном мире меняется научная парадигма. Вульгарный материализм уходит в лету.
моя жизнь. Удивляете право.
Я не говорю о повседневных целях и задачах - исполнение их, конечно, дает какой-то смысл. Попытайтесь мыслить шире. Нередко замечал - атеист не смеет заглядывать за смерть. Даже думать о ней опасается. А иногда просто боится. Я смотрю на иной смысл - зачем вся эта суета, если все, в конечном итоге, завершается смертью?
Согласен с Вами.
Но Вы не поняли смысл создания Библии. Библия создана для того, чтобы:
1. - нести людям научную материалистическую идею о построении совершенного общества - диктатуры Закона.
2. - уничтожить в людях религиозное сознание, которое является источником идейных разногласий, приводящих людей к конфликтам и войнам.
3. - люди смогли навести порядок в мышлении. Именно порядок в мышлении порождает и порядок в общественной жизни.
4. - привести людей к согласию и миру на основе согласия с учением Христа.
Учение Христа = учение Бога = учение мудрости. Именно мудрость является внутренним духовным человеческим идеалом, к обретению которого должен стремиться каждый человек.
Учение Христа - это накопленное всем человечеством и сконцентрированное в одном месте знание о взаимоотношениях добра и зла.
Как же нет? Проповедывание Божьего Царства - это и есть проповедывание совершенного общества (диктатуры Закона) в иносказательной форме.
***И в его проповедях (Христа) слишком много противоречий и несуразностей чтобы принимать их как руководство к действию и как законы для цивилизации.***
Все противоречия в учении Христа разрешимы при условии, если смотреть на учение Христа так, как смотрю я. Поэтому читайте внимательнее мою статью и мою монографию:
http://ruchkin5.narod.ru/slovo.html
***Есть достаточно других источников для устроения идеального общества, хотя бы Веды. ***
Веды не уничтожают в людях религиозное сознание, поэтому не уничтожают идейные разногласия.
Действительно, в Библии нет определения "Божьего Царства", но есть фразы, которые намекают на то, что "Божье Царство" - это диктатура Закона.
Например: "есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе". Из этой фразы выводим, что Божье Царство - это не загробный мир, так как его можно наблюдать при жизни.
Ещё пример: "Царствие Божие внутрь вас есть". Из этой фразы выводим, что "Царство Бога" присутствует в сознании человека.
Ещё пример: "отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его". Из этой фразы вытекает, что Царство Божье - нечто материальное, которое можно отнять.
Таким образом, собрав множество намёков, в итоге получаем, что Божье Царство - это иносказательное выражение диктатуры Закона.
При моём взгляде на Библию учение Христа предстаёт как непротиворечивая, логически безупречная, философско-этическая идея о построении совершенного общества - диктатуры Закона.
В том-то и дело, что религиозное сознание является препятствием для устроения совершенного общества. И если Веды не уничтожают религиозное сознание, то и невозможно устроить совершенное общество. Каждый религиозный человек будет "тянуть одеяло на себя". В религиях не может быть согласия и мира. Согласие и мир возможны только в науке и материализме, где чётко даны определения "добру" и "злу".
Вы когда-нибудь собирали картинку из пазлов? Если не собирали, то, думаю, имеете представление о том, о чём я говорю. Каждая фраза Христа - это некий пазл, и правильное толкование каждой фразы Христа - это размещение пазла на единственно правильное место.
Другими словами, чтобы получилась правильная картинка, необходимо все пазлы разместить строго на те места, где они и должны быть. Иначе картинка не получится! Также и с учением Христа - необходимо правильно растолковать каждую фразу Христа, чтобы получилась единая, логически безупречная, философско-этическая идея.
*** И там тоже нет четкого определения злу и добру.***
Действительно, нет. Но есть законы морали, из которых следует, что границей, разделяющей "добро" и "зло", является закон "не делай зла".
Подробнее о "добре" и "зле" читайте в моей статье "Универсальная мораль".
Правильно, противоречат! но и жизнь сама по себе противоречива: добро иногда становится злом, а зло - добром.
Я растолковываю учение Христа так, что все противоречия исчезают!!!
*** Что это за законы такие, которые можно трактовать как хочешь. Закон должен быть четким и однозначным.***
Так закон и в учении Христа достаточно чёток и однозначен: "как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними", или, "возлюби ближнего твоего, как самого себя". Эти заповеди ( и все другие) обозначают одно: не делай зла никому, ничему, никогда, нигде и ни при каких обстоятельствах. Это и есть чёткий и однозначный закон, нарушение которого может привести к судебному наказанию (иносказательно: "геенне огненной").
Более подробно о добре и зле читайте в статье "Универсальная мораль" в моём блоге.
А о чётком понимание добра и зла Вы сможете узнать из моей статьи "Универсальная мораль" в моём блоге.
Не только Вы, но и миллионы других людей (в том числе и учёных) не замечают мудрость Библии.
А мудрость Библии в том, что она несёт в себе научно-материалистическую идею - учение Христа - о построении самого справедливого и прогрессивного общественного устройства - диктатуры Закона. Эта идея (учение Христа) способна привести общество людей к согласию и миру, к порядку и справедливости, к здравомыслию и пониманию того, что только человеческий разум (мудрость = сознание мудреца = сознание Христа) является Богом.
Когда сознание Христа (мудрость) станет общественным сознанием, тогда и наступит "Божье Царство" - власть мудрости - мудро устроенное общество - диктатура Закона.
Светлана, Вы совсем меня не хотите слышать и понимать!!! Я - материалист и атеист, я - противник любой религии, и в первую очередь, христианства. Учение Христа направлено на уничтожение христианства и других религий, потому что, повторяю, учение Христа - научно-материалистическая идея, в которой в иносказательной форме проповедуется диктатура Закона (иносказательно: "Божье Царство").
*** А учение Христа еще не сделало за 2000 лет своего существования ни один народ счастливым. И уже не сделает. Потому что он неприменим для человеческой природы, слишком недосягаем.***
Не сделало потому, что люди не понимают этого учения, как Вы сейчас никак не можете понять меня.
В теме я достаточно просто с материалистической позиции объясняю основные моменты учения Христа.Но Вы почему-то никак меня не хотите понимать.
Учение Христа вполне досягаемо для человеческого разума, и в нём сформулированы законы морали, которые сводятся к одному - "не делай никому зла". Для того, чтобы исполнять этот закон, совсем не нужно напрягаться.
Богочеловек - это мудрый и справедливый судья, способный различать добро и зло, и способный справедливо судить людей.
9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник — Христос.
11 Больший из вас да будет вам слуга:
12 ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится.
Я не знаю, чему учит йога, но догадываюсь, что полноты знаний о человеческих взаимоотношениях она не даёт. А Библия даёт, если правильно её понять...
Согласен с Вами. Но я устал Вам повторять, что Библия и учение Христа никакого отношения к религии не имеют.
Библия - это носитель нравственного сознания - сознания Христа, которое выражено через учение Христа. ВСЁ! Это нравственное сознание и названо Богом. Но к религии нравственное сознание не имеет отношения. Нравственное сознание - это сознание материалиста.
Почему до сих пор люди не поняли эту простую истину? А потому что человек - существо очень доверчивое и легковнушаемое - ему можно внушить всякий абсурд. Христианство и есть - вера в абсурд.
Не в учении Христа что-то не так, а в головах людей что-то не так.
Лучше полагайтесь на учение Христа, в котором допускается существование праведников: "...Я пришёл призвать не праведников, но грешников к покаянию...(Мат.,9:13).
"Праведник" - это законопослушный гражданин - человек, исполняющий закон "не делай зла никому, ничему, никогда, нигде и ни при каких обстоятельствах". В устах Христа этот закон морали сформулирован несколько иначе: "возлюби ближнего твоего, как самого себя", или "как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом закон..."
Закон "не делай зла" не равнозначен закону "делай добро". При законе " делай добро" человек не имеет право оставаться безучастным и равнодушным, а при законе "не делай зла" у человека есть право оставаться равнодушным и безучастным. То есть закон "не делай зла" даёт относительную свободу: хочу - делаю добро, хочу - не делаю.
Если же кто-то мне причинил зло, то я либо прощаю, либо рву с этим человеком все связи и отношения, либо обращаюсь за защитой в правоохранительные или судебные органы, которые и существуют для того, чтобы защищать людей. Конечно, в настоящем времени на территории России они малоэффективны, но в условиях диктатуры Закона они будут высокоэффективными защитными средствами.
Так поступает всякий разумный законопослушный гражданин - "праведник".
Я являюсь "праведником". И таких, как я, - миллионы...и миллиарды...
Не только сознание в материи, но и материя в сознании! Вне нашего сознания ее нет для нас.
Вы еще только первые "буквы" освоили, а уже трезвоните, с одной стороны и запутались, с другой...
Какая экономика лучше, плановая или рыночная, - это вопрос, на который и у меня нет ответа. И та и другая имеют свои плюсы и минусы.
А Иисуса никогда не было. Это - не исторический персонаж, а библейский мифический учитель мудрости и проповедник самого лучшего общественного устройства - диктатуры Закона.
Христос - это мифический персонаж, а сознание Христа - это уже реальность, ибо сознание Христа - это "Святой Дух" - сознание авторов Библии.
Разве мифический персонаж не может говорить правду? Может! Всё зависит от авторов литературного произведения, - авторы могут вложить в уста мифического пресонажа правду жизни. И они её вложили в уста Иисуса Христа - мифического персонажа.
Учение Христа - строго научная идея, в основе которой лежит закон единства и борьбы противоположностей: "рай " для одних возможен только при условии создания "ада" для других. Или. Чем суровее судебное наказание для преступников Закона, тем лучше жизнь для законопослушных граждан. Эту истину можно доказать на практике. Попробуйте в любом (!) общественном устройстве убрать судебную власть и судебные наказания, - и общество в кратчайшие сроки развалится, превратившись в хаос. Даже в преступном сообществе существуют свои законы и система наказаний за их нарушение.
Поэтому учение Христа - это научная идея, подтве...
Я склонен к тому, что социализм-коммунизм и является мифом, ибо "созидательная деятельность трудящихся" - это миф, на котором построен другой миф - социализм-коммунизм.
Большинство людей работают не для того, чтобы что-то созидать для других, а для того, чтобы получить зарплату и кормить себя и свою семью. Созидают для других творческие люди, которых единицы. Именно творческие люди должны быть и во власти и в творческих профессиях. Именно творческие люди больше отдают, чем берут, а большинство людей склоны больше брать, чем отдавать. Поэтому "созидательная деятельность трудящихся" - это миф.
Самое лучшее общественное устройство - это рыночная экономика с мощными социальными гарантиями для законопослушных граждан и с жёским (даже жестоким) отношением к преступности. Этому и учит Христос.
Но эта сложность преодолима. Надо просто понять хитрый и мудрый замысел авторов Библии.
Материализм и атеизм во времена написания Библии воспринимался как богохульство, а за богохульство полагалась смертная казнь. То есть, материалисты и атеисты за проповедывание своих идей подвергались гонениям и уничтожению. Поэтому они и проявили хитрость - скрытно (с использованием религиозной терминологии) вложили научно-материалистическую идею в уста мифического богочеловека Христа с целью, что тайна учения Христа в будущем будет раскрыта, и материализм и атеизм восторжествует.
Согласно Вашей трактовке Библии, нам всем надо идти в сатанисты. Ведь сатана был самым совершенным ангелом, самым мудрым, самым духовным.
Сатана был сотворён ангелом в чине херувима; он был «печатью совершенства, полнотой мудрости и венцом красоты», (Иез.28:17)
Возможно, что у Вас Библия, в которой немного другой перевод?
Сатана - это ложь, невежество (незнание истины) и несправедливость, которые внутри большинства людей.
Бог - это истина, разум и справедливость, которые внутри меня.
Поэтому Вы неправы в том, что "нам всем надо идти в сатанисты". Я отвечу: нам всем надо знать истину, обрести разум и быть справедливыми и объективными к себе и окружающим.
Мудрец - это человек, имеющий в совокупности безупречную логику и безупречную нравственность.
Чтобы иметь безупречную логику, нужно уметь различать истину и ложь (а для этого нужно знать истину). Логика проявляется в способности доказывать истинные знания и в способности опровергать ложные знания.
Чтобы иметь безупречную нравственность, нужно уметь различать добро и зло (а для этого нужно знать законы морали - "Божьи Заповеди"). Для этого нужно самому исполнять законы морали (быть "праведником") и требовать исполнения законов от других, как это делает библейский Христос. И наказывать за нарушение законов.
Моисею даны были 10 заповедей на горе Синай. И первая из них гласит «Аз есмь Господь Бог Твой: да не будут Тебе бози инии, разве Мене». Иначе – Бог един. Согласно же Вашему определению существует 2 Бога.
Один – «злой»: ложь, невежество.
Второй – «добрый» истина, разум.
В этом я вижу некое противоречие.
О происхождении и бытии сатаны Библия говорит скупо. Ветхий Завет старательно избегает всего, что могло бы подтолкнуть к двоеверию, то есть, вере в добрых и злых богов, что так было распространено у языческих народов.
Сатана был святым ангелом. В Исаии 14:12 упоминается имя, которое сатана носил до своего падения: Люцифер (латынь, соответствует «сын зари»). Иезекииля 28:12-14 описывает сатану херувимом, который, вероятно, был наивысшим созданным ангелом. Он стал самонадеянным в своей красоте и статусе, и захотел сесть на троне выше Бога (Исаии 14:13-14; Иезекииля 28:15; 1 Тимофею 3:6). Гордость сатаны привела к его падению. Через его грех Бог изгна...
С Вашим определением «Бог - это истина, разум и справедливость», я согласна частично. Так как «Бог есть любовь (1 Иоан. 4, 8)».
Согласны ли Вы добавить и это определение?
Один – «злой»: ложь, невежество.
Второй – «добрый» истина, разум.
В этом я вижу некое противоречие.***
Нет, Вы неправильно поняли.
Бог один - истина+разум+справедливость = мудрость, чистое сознание.
А сатана - это противоположность Бога - ложь+невежество+несправедливость= глупость, нечистое сознание.
***Согласитесь ли Вы со мной, что сатана – это грехи человека?***
Да, согласен. Человек рождается с чистым сознанием (безгрешным), но, познавая мир с помощью веры (а ребёнок верит своим родителям, воспитателям и учителям) человек вместе с истинными знаниями обретает и ложные знания, и эти ложные знания засоряют человеку его сознание. Сознание становится нечистым, а нечистое сознание и есть сатана. И грех человека в том, что он верит в заблуждения (в ложь), выдавая их за истину.
Библия и создана для того, чтобы сначала человечество ввести в заблуждение и показать каждому человеку насколько слаб его разум, а потом, при раскрытии библейской тайны и познании истины, очистить сознание каждого человека от заблуждений (очистить от греха). А чистое сознание и есть Бог.
Согласны ли Вы добавить и это определение?***
Любовь - это чувство, а Бог - это не чувство. Поэтому я не стану добавлять это определение.
Под "любовью" в Библии подразумевается исполнение законов ("праведность"), миролюбие и духовное единство - взаимопонимание.
Библия создана для того, чтобы, поняв учение Христа и согласившись с ним, всё человечество пришло бы к взаимопониманию, духовному единству, миру, порядку и справедливости.
Но в тоже время пишете что «А сатана - это противоположность Бога». Если противоположность, то они равны: I1I=I-1I (один по модулю равен минус один). Получается, что это две стороны одной медали.
Ну да, Бог с ним, главное, что мы договорились, что «нечистое сознание и есть сатана».
« Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь». Почему же Вы не согласны, если в Библии прямо указывается на это?
В таком случае объясните мне, зачем Бог послал на землю Христа? Ведь законы уже были даны Моисею на горе Синай: 10 заповедей (на основе которых ещё 613). В чём смысл «Нагорной проповеди»?
Неонила, так ведь логика и есть показатель разума, а разум и есть Бог.
***Но в тоже время пишете что «А сатана - это противоположность Бога». Если противоположность, то они равны: I1I=I-1I (один по модулю равен минус один). Получается, что это две стороны одной медали.***
Не совсем так. Но меня радует Ваше стремление Бога и сатану объяснить математическим языком, ведь именно язык математики - это язык логики.
Бог - это чистое сознание, а сатана - нечистое сознание. И в этом их противоположность. Но чистоту и нечистоту можно сравнить с золотыми крупинками, которые находятся в большой массе обыкновенного песка. Золотых крупинок - единицы, а обыкновенных песчинок - большая масса. Так же и с Богом и сатаной: Бог - это истина, и она одна (например, 2х2=4); а сатана - это ложь, и её бесконечно много (например, 2х2=(?) - любое число, кроме 4).
Надеюсь, Вы поняли. Я попытался объяснить Вам математическим языком.
Итак, Бог и сатана являются противоположностями, но эти противоположности разные по объёму: если истина (Бог) только одна, то лжи (сатаны) бесконечно много.
Дело в том, что Библия указывает не только на то, что "Бог есть любовь", но и на то, что Бог есть палач. В Ветхом Завете показано, как Бог беспощадно убивает тысячами. И в Новом Завете об этом тоже сказано: "Бог наш есть огонь поядающий" (Евр.,12:29); "Огонь пришёл Я низвесть на землю..." (Лук.,12:49).
Поэтому Бог не только любовь, но и карающий огнём палач.
Как я уже сказал ранее, Бог - это справедливость, а справедливость - это духовное качество мудреца, который способен различать добро и зло и, на основе этого различения, поощрять добро и наказывать зло.
Неонила, давайте исходить из того, что Библия - это философская сказка - притча, поэтому не было в истории ни Моисея, ни Христа. В Библии-притче используются иносказания, поэтому под словами "Бог послал Христа" подразумевается следующее: авторы Библии (их сознание - мудрость = Святой Дух = Бог) создали Библию (плод мудрости = Сына Бога = Христа) для того, что дать человечеству идею (учение Христа) построения самого справедливого и прогрессивного общественного устройства - диктатуры Закона (иносказательно: "Божьего Царства"). Эта идея в будущем приведёт человечество к миру, духовному единству, порядку и справедливости. При этом, все религии умрут (исчезнут), ибо я доказываю, что библейский Бог - естественная сущность. И доказательство этого ведёт к доказательству того, что религиозных богов не существует.
Прочтите, пожалуйста, статью "Библейский Бог - естественная сущность" в моём блоге.
Смысл Нагорной проповеди в том, чтобы дать человечеству моральную основу, опираясь на которую можно сформулировать основную часть общественного законодательства. Такой моральной основой является положение: "рай для праведников" возможен только при условии создания "ада для преступников", или другими словами: чем суровее судебное наказание для преступников Закона, тем лучше и счастливее жизнь для законопослушных граждан.
Ещё один ответ, на этот вопрос.
Мудрость (Бог = сознание авторов) создала Библию (плод мудрости = Сына Божьего) для того, чтобы научить человека быть богочеловеком (мудрецом) и научить человечество быть богочеловечеством (мудро устроенным обществом людей).
1) В чём смысл проповеднической деятельности Христа? Законы уже были.
В чём тогда смысл:
«Сказано, око за око и зуб за зуб» Это справедливо? Справедливо.
«А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую». Где же здесь справедливость?
Ну и далее по тексту, честно лень печатать так много, тем более Вы и сами знаете, что там написано.
2) Почему возникла конфронтация Христа и «книжников и фарисеев»? Это сейчас «книжники и фарисеи» стало именем нарицательным. Но в те времена, кто они были?
ФАРИСЕИ (древнеевр. "перушим" - "обособившиеся"), учители еврейского Закона, действовавшие с начала 2 в. до н.э. и до конца 1 в. н.э. Изначально это было прозвище (в смысле "отступники", "еретики"), данное им их противниками саддукеями, но впоследствии оно приобрело уважительный оттенок. Фарисеи были мудрецами или книжниками. По свидетельству Нового Завета (хотя и враждебного к ним), а также Иосифа Флавия и раввинистической литературы, фарисеи пользовалис...
Как знатоки и толкователи Закона Моисеева, они помогали применять его в ежедневной практике.
Почему же возникло такое «непонимание» между Христом и такими уважаемыми людьми? Ведь книжники и фарисеи были самыми умными, образованными и духовными людьми? Они хорошо знали ЗАКОН: толковали его, жили по нему и учили этому других.
Почему же авторы Библии идею (учение Христа) противопоставляют ЗАКОНУ?
В чём тогда смысл:
«Сказано, око за око и зуб за зуб» Это справедливо? Справедливо.
«А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую». Где же здесь справедливость?***
Неонила, так как Христос не является исторической личностью, то правильней было бы задать вопрос так: в чём смысл учения Христа? На вопрос, поставленный таким образом, я и отвечу.
Смысл учения Христа в том, что
1. в учении Христа законы Моисея немного исправлены: "вы слышали, что сказано древним. А Я говорю вам...". И благодаря исправлениям законы доведены до совершенства.
2. учение Христа пронизано мыслью о том, что преступника нужно судить не по букве Закона, а по Духу Закона, то есть - по справедливости.
Но справедливость ведь тоже бывает разной: конструктивной и деструктивной. Пример деструктивной справедливости: "око за око".
Если виновный лишится глаза, как и пострадавший, то что будет иметь пострадавший? а ничего он не будет иметь! Оба будут ходить без глаза. Справедливо? Справедливо! только кому от этой справедливости легче...
А если пострадавший (без глаза) придёт в суд с иском на виновного, и суд накажет виновного тем, что виновного обяжет выплачивать пенсию пострадавшему до его смерти, то и пострадавшему будет хорошо (так как он будет получать пожизненную пенсию) и виновному будет хорошо (так как он не расстанется с глазом).
Вот о такой справедливости и подразумевается в учении Христа.
Теперь вопрос о подставлении щеки.
Суть этого поучения Христа в том, чтобы человек не поддавался на провокацию.
Пример:
Петю ударили по щеке, он испытал унижение и оскорбление и в ответ ударил обидчика Мишу. А обидчик Миша несколько минут назад упал и сломал ногу, но Петя об этом не знал. И вот Петя ударил в ответ обидчика Мишу, Миша падает и заявляет, что только сейчас сломал ногу. "Скорая"... полиция... иск в суд на Петю... И суд вынесет решение о том, чтобы Петя заплатил Мише за лечение ноги.
Теперь Вы понимаете в чём суть поучения Христа о подставлении щеки?
Суть: не поддавайся на провокацию, иначе можешь безвинно пострадать.
Учение Христа - это вечная идея, поэтому книжники и фарисеи существуют и сейчас - это священнослужители.
Почему именно священнослужителей проклинает Христос?
1) Потому что Христос по Духу (по сознанию, по мировоззрению) является материалистом и атеистом, и священнослужители - Его идейные враги.
2) Потому что они уничтожают правду, вложенную в уста Христа, и они являются проповедниками лжи. Если Христос проповедует диктатуру Закона, то священники проповедуют жизнь в загробном мире. Если Христос проповедует бессмертие Духа (сознания Христа), то священнослужители проповедуют бессмертие души. И т.д.
Теперь, почему Он называет их "книжниками"? Потому что они видят в Библии только книгу, и не замечают того, что Библия - это подобие живого человека, Библия и есть Сын Божий ("слово стало плотью"; "Плоть Моя истинно есть Пища"; "Я есмь хлеб жизни"). И ещё потому, что они видят только букву Библии, и буква их ослепила, и они за буквой не видят материал...
Теперь, почему Он называет священнослужителей "фарисеями"? Потому что они сами себя превозносят, но на деле являются ничтожеством. То есть, по сути священнослужители являются лицемерами, которые говорят: "мы знаем Бога, мы знаем истину", но на деле этого не знают, ибо истина принадлежит материализму, а Богом является материалистическое сознание Христа.
«Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую».
«Суть: не поддавайся на провокацию, иначе можешь безвинно пострадать»???
Я считаю, что учение Христа даёт нам новое понимание: оно учит прощению.
Всё-таки мне кажется, что зря Вы отказываетесь добавить «Любовь». В НЗ красной нитью проходит «Бог есть Любовь». И это ничуть не противоречит тому, где Вы выше писали о палаче. Любовь может принести нам, как и невыразимые страдания, так и высшее счастье. Неправильное понимание любви приносит нам страдания и является для нас «палачом». Учение Христа дано нам как раз для понимания РАЗУМНОЙ ЛЮБВИ.
Если человек жесток сердцем и никого не любит, что он может сделать хорошего? Если человек слишком любит своего сына и во всём ему потакает, то Вы сами знаете, во что это выльется. А вот если отец любит своего сына РАЗУМНОЮ ЛЮБОВЬЮ. Тогда он, если...
Если ребёнок мучает животное. То любящему отцу следует всыпать ему ремня. И это не потому, что ребёнок глуп – просто он ещё не знает, что такое боль. И не потому, что отец жесток: он должен научить сына, что делать больно другим – плохо.
Но если сын совершил проступок, осознал его и полностью раскаиваться: должен ли любящий отец простить его? Конечно – да, ведь больше сын так не сделает.
Я привела эти примеры, для того, чтобы проще объяснить свою точку зрения. Но всё это в равной степени и относится и к отношениям с другими людьми.
Мне кажется, что одним чистым разумом, невозможно принять правильное решение. Как и одной слепой любовью.
Поэтому я считаю, что авторы Библии учат нас РАЗУМНОЙ ЛЮБВИ.
Если человек жесток сердцем и никого не любит, что он может сделать хорошего? Если человек слишком любит своего сына и во всём ему потакает, то Вы сами знаете, во что это выльется. А вот если отец любит своего сына РАЗУМНОЮ ЛЮБОВЬЮ. Тогда он, если и наказывает своего сына, то с целью ОБУЧЕНИЯ.***
Конечно! Здесь я с Вами полностью согласен. Библейская любовь и означает любовь Учителя-воспитателя-наставника к ученику-воспитаннику, или любовь "Бога-Отца" к "Божьему Сыну". Библейская любовь - это желание Бога (мудрости) сделать людей богами (мудрецами) - нравственно совершенными людьми, - справедливыми, законопослушными, свободными, самостоятельными, самодостаточными, порядочными, разумными, умеющими владеть собой (своими чувствами).
Но нельзя рассматривать библейскую любовь как некое чувство, как страсть.
***Наказание не должно быть более жестоким, чем сам проступок.***
Совершенно с Вами согласен. Мера наказания должна соответствовать мере вины преступника: "какою мерою мерите, такою и вам будут мерить" (Мат.,7:1).
Желаю Вам всех благ!
Сергей, мне ещё интересен Ваш материалистический взгляд на грехи.
В Библии конкретно не указываются эти грехи. Но эмпирически их можно вывести из 10 заповедей. 7 или 8, блуд или похоть, отчаяние или уныние – об этом споры идут до сих пор.
Я склоняюсь к мнению Святителя Игнатия (Брянчанинова).
7 (семь) смертных грехов:
1. Гордость,
2.Сребролюбие.
3. Блуд.
4. Зависть.
5. Чревоугодие .
6. Гнев.
7. Уныние или лень.
http://voliaboga.narod.ru/stati/08_03_04_poiasnenie_dobrodet.htm
Со 2 по 7 грехи человеку нравственному и духовному можно преодолеть. По крайней мере их легко распознать в себе. Эти грехи относятся, как бы к физическому плану. А вот грех гордыни – это уже духовного плана. Как писала Г.Белозуб: «есть только один грех – гордыня, а всё остальное – лишь человеческие слабости».
Сейчас извиняюсь, я перехожу на мой метафизический язык. В Библии грех гордыни считается самым тяжким грехом. Именно за него был свергнут сатана с небес. Не за похоть же, и не за пьянку:)))
Именно с фарисеями и книжниками была конфронтация Христа. Потому что они были «продвинутыми» людьми, но возгордились и с пренебрежением относились к другим народам, мытарям и грешникам.
Метафизически мы все клетки одного организма. И если нейроны (клетка мозга) начнут с пренебрежением относиться к гепатоцитам (клеткам печени), то погибнет весь организм. Метафизически я понимаю гордость, как утрату любви, которая может привести к гибели.
Но как понять этот грех с материалистической точки зрения? Осуждаешь и осуждаешь, что здесь такого? Возгордился, но кому это мешает?
Сергей, как Вы на это смотрите?
Если человек достиг какого-то успеха в обществе и ему есть, чем гордиться, то пусть гордится - в этом нет греха. Главное, чтобы эта гордость не ослепляла его: человек должен понимать, что если в одной области он смог достичь высоких результатов, то в других областях он остаётся полным профаном и неумехой.
Гордиться достижением высоких результатов - это нормально, но не нужно этим хвалиться, возвышая себя над другими, и тем самым, унижая других.
Гордыня же - это хвала самого себя ( возвышение самого себя) без достижения высоких результатов. И такую гордыню имеют все религиозники. Они возвышают себя тем, что называют себя детьми Бога, и тем, что говорят: мы знаем и верим в Бога.
Но на самом деле, они, как и все люди, - дети природы. А чтобы стать дитём Бога, нужно быть равным по Духу Иисусу Христу. А чтобы верить в Бога, нужно стать материалистом, ибо Бог - это материалистический Дух Христа. А для познания Бога нужно знать философию, этику, логику, психологию.
Вот я познал Бога и обрёл Бога (мудрость), и этим горжусь. Но при этом я понимаю, что таким мудрецом как я может стать любой человек: нужно только его этому научить.
Поэтому я не хвалюсь этим и не пытаюсь себя возвысить над другими.
***Сергей, мне ещё интересен Ваш материалистический взгляд на грехи.***
О грехах в Библии сказано, что есть "грех к смерти" и есть "грех не к смерти".
"Грех не к смерти"- это заблуждения и невежество. Человеку свойственно заблуждаться, ошибаться и верить в чудеса. Человек - существо легковерное и поддающееся внушению. Например, абсолютное большинство людей верит в то, что Библия - религиозное произведение, и эта вера - результат внушающей силы Библии. Именно Библия внушила многим, что Христос - историческая личность, и под воздействием этого внушения до сих пор создаются новые христианские конфессии.
Такой "грех не к смерти" должен прощаться людьми. И Христос говорит о прощении именно такого греха - о прощении легковерия, заблуждений, ошибок, невежества.
"Грех к смерти" - это грех к осуждению в наказание, в том числе и смертной казнью, - это нарушение законов морали ("Божьих заповедей"). Все законы морали можно обобщить в один закон "не делай зла никому,никогда, нигде и ни при каких обстоятельствах".
Поэтому &qu...
И такой грех может быть прощён, а может быть и не прощён, - здесь уже всё зависит от человека, которому было причинено зло. Он может простить и не подать иск в суд, а может и не простить и подать иск в суд, и тогда суд обязан не прощать, а наказывать, и мера наказания преступника должна соответствовать мере его вины.
Христос не прощает преступления: "Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие" (Мат.,7:23).
А то, что Вы написали о смертных грехах - это всё ерунда, всё это результат человеческих заблуждений, которые породили неправильный взгляд на Библию и учение Христа.
Неонила, если возникнут ещё вопросы, - задавайте...
Но как понять этот грех с материалистической точки зрения? " А ДУХОВНОЕ с материалистической точки зрения не возможно понять. И там, где у Сергея проходят правильные суждения, они совершенно не материалистические, а тоже ДУХОВНЫЕ.
Что существует мир, видимый и не видимый по телевизору полно передач: про колдунов, экстрасенсов, домовых и приведениях, «не вероятно, но факт».
Проповедуемое Христом Царство Божие – это общество, где правит любовь. А общество, где правит закон – это общество в котором царствует дьявол, там Бога нет. Дьявол это царство предложил Христу, если он ему поклонится, но Иисус отказался. Бог отец – это творец нашего мира видимого и не видимого со всеми законами природы. Это сверхъестественная личность, которая разрешает жить миру по этим законам до поры пока мера зла не превышает меру его терпения. Бог не познаваем, не объясним человеческим умом, как курица не может понять что и за чем делает человек.
Вот я и нашёл точку соприкосновения. Все философские споры в обществе возникают из-за того, что наука не дала ответа на основной вопрос философии: что первично - материя или сознание? А я даю ответ на этот вопрос: первично сознание материалиста. Это сознание - сознание Христа - в Библии и названо "Богом". И Библия создана именно для того, чтобы привести людей к согласию и миру на основе согласия с материалистическим учением Христа, и прекратить споры о существовании богов. Религиозных богов не существует, но существует особое совершенное материалистическое сознание - мудрость - сознания мудреца-материалиста.
Из учения Христа выводим, что сознание не может существовать вне материи, следовательно, материя первична.
Из учения Христа также выводим, что сознание человека первично по отношению к качеству материального мира: каково сознание человека - таково и его материальное окружение и благосостояние и общественное устройство.
мне было интересно
Нашёл там подтверждение своим мыслям.
Примерно на 3-ей минуте прозвучала фраза: "Апокалипсис - не конец света, а время снятия печатей с сокровенной информации". Согласен с этой фразой, - мне и удалось раскрыть тайну Библии - "сокровенной информации".
Согласен и с учёным-физиком Ю.Фоминым, который утверждает, что учёные испытывают страх перед новым открытием, так как понимают, что это открытие может опровергнуть их прежнее мировоззрение. Вот и я с этим столкнулся. Есть учёный, который знает о моём взгляде на Библию, и он ранее меня поддерживал. Но потом перестал поддерживать, потому что испугался последствий моего научного открытия. А последствий действительно стОит бояться, ибо моё открытие влечёт за собой революционные изменения в сознании людей и, как следствие, в общественной жизни: "последние станут первыми, а первые - последними" (из учения Христа)
Вопросы к Вам: чья основа - моя или Ваша - более научна и стабильна? Могут ли традиции народа изменяться?
А теперь об учении Христа.
Учение Христа в религиозном мировоззрении считается непознаваемым и необъяснимым из-за слабости человеческого разума. Мой взгляд на Библию и учение Христа опровергает это религиозное мировоззрение: я утверждаю и доказываю в своих работах, что учение Христа поддаётся и познанию и объяснению его человеческим разумом.
Наглядный пример: представьте себе картину, состоящую из пазлов. Если пазлы разъединены, то картины как таковой нет. Нужно эти пазлы соединить в определённом порядке, и тогда получится собрать цельную картину, И если хоть один пазл будет не на месте, то картина потеряет свою целостность.
Надеюсь, что в этом Вы согласны со мной.
А теперь переместим эту идею на учение Христа.
Учение Христа состоит из отдельных поучений (пазлов), и эти поучения вступают в противоречия с другими поучениями Христа (отсюда и христианский догмат о непознаваемости и необъяснимости учения человеческим разумом). Задача и цель исследователя учения Христа - растолковать и объяснить каждое поучение Христа так, чтобы оно не противоречило другим поучениям Христа, и тогда учение Христа приобретает цельность и непротиворечивость.
Вот мне и удалось справиться с этой задачей: я объясняю (растолковываю)каждое поучение Христа так, что всё учение Христа становится безупречно логичной, научной, материалистической, моралистической идеей, которая понятна для человеческого разума. То есть, мне удалось из пазлов собрать целостную картину.
И не нужно мне советовать читать религиозный бред.
Для меня все таки понятия закона применимо к точным наукам.Философию к таковым никак не отнести.Не ставлю целью что либо доказывать. Приведу лишь тривиальный пример. Атом любого вещества, при всей своей противоречивости зарядов находится в стабильном состоянии и пока его кто нибудь не расщепит бороться сам с собой не собирается.
Кроме того,насколько я помню, одним из итогов или выводов этого закона было утверждение о неизбежности уничтожения класса частных собственников, а это уже чистая политика.
Общественное развитие безусловно подчиняется определенным правилам и вполне возможно, что противоречия между материалистическим и идеалистическим пониманием мира изначально заложены в умах отдельных личностей. Если это так, то борьба между ними приведет не к развитию а к дестабилизации (кстати, подтверждение- религиозные войны).
Поэтому еще раз подчеркну. Если люди находятся на разных идеологических позициях, но хотят жить в обществе честных, праведных и законопослушных людей, имея в качестве критерия библейские постулаты, то не надо доказывать свою правоту, надо жить по этим постулатам и уважать друг друга.Убежден что в нашу эпоху всестороннего развития такой поход вполне возможен.
Точной наукой является математика. На математическом примере я и попытаюсь показать абсолютную точность закона единства и борьбы противоположностей (ЗЕиБП).
Число "ноль" в ряду других чисел обозначает "ничто", "отсутствие всего". А если взять простейшую систему координат на плоскости (горизонтальный и вертикальный перпендикулярные векторы), то "ноль" в этой системе означает "всё". Вы можете себе представить такую систему без ноля? Я - нет. Если из любого числа вычесть ноль, то число сохранится, а если из системы координат вычесть ноль, то система развалится! Поэтому в системе координат ноль является и ничем и всем одновременно. Без ноля (без ничто) сама система превращается в ничто.
Что такое "ноль" в системе координат? Он - и основа системы, и связующее звено между противоположностями (минусом и плюсом).
Какова роль ноля в системе координат, такова роль ЗЕиБП в философии и в жизни, ведь и жизнь и философия тоже являются системами.
Без основы философия превращается в бездоказательную и безосновательную б...
Что такое - философия? - Философия - это система знаний, направленная на поиск истины, или средство поиска истины. Философия необходима для поиска истины. Но если истина найдена, то философия, как средство поиска, уже не нужна.
Философию я сравниваю с удочкой - средством ловли рыбы. Если рыболову удалось поймать золотую рыбку, то ему удочка уже не нужна, потому что все проблемы будет решать золотая рыбка. Так же и в философии: если философу удалось познать абсолютную истину - ЗЕиБП, то философия ему уже не нужна.
Атом сам с собой не борется, но внутри атома идёт борьба между противоположностями - электронами и протонами. И именно эта борьбы рождает стабильную систему - атом.
Также и в сознаниии человека идёт борьба между моралью (справедливостью, истиной) и аморальностью (несправедливостью, ложью), и учение Христа призывает к победе морали, справедливости и истины.
Также и в обществе идёт борьба с преступностью, которая является необходимостью стабильности в обществе.
Но библейские постулаты люди толкуют по-разному, следовательно, в обществе возникает непонимание и отстаивание своих убеждений, что неизбежно приводит к спорам, ссорам и вражде.
Поэтому необходима универсальная мораль, основанная на библейских постулатах. Эта универсальная мораль и приведёт общество к согласию, миру и справедливости.
Подробности в статье "Универсальная мораль" в моём блоге.
(см.: http://ruchkin5.narod.ru/absolyut.html ) и познание Бога
(см.: http://ruchkin5.narod.ru/slovo3.html )
А какова должна быть мораль? - Об этом читайте мою статью "Универсальная мораль" в моём блоге.
**какова должна быть мораль?** - вряд ли такие разные существа как человеки смогут жить по одним нормам... без четкой генетической идентификации не обойтись.
Статья у Вас в блоге?
Да, но лучше прочесть на моём сайте:
http://ruchkin5.narod.ru/moral.html
"Царство Божие" на земле - это диктатура Закона.
Любовь в Библии означает исполнение законов. См. Рим.,13:10
--------------------------
То есть, права граждан будут не защищены?
Если будут права граждан защищаться, то каким образом?
Психологами давно доказано, что всякое живое существо поступает так, как ему выгоднее... Например, хищник погонится и убъёт ту жертву, которая слабее, чем другие. Потому что так выгоднее!... Также и человек. Если у него будет возможность не работать, но пользоваться плодами чужого труда, то он будет пользоваться, не работая.
В истории был случай, когда в одной стране забастовали полицейские, требуя повышения зарплаты. В ближайшие часы от начала забастовки начались ограбления магазинов, и впоследствии ограбления приобрели массовый характер. У руководства этой страны хватило ума, чтобы пойти на уступки забастовщикам. И как только забастовка полицейских прекратилась, прекратились и ограбления магазинов. С тех пор во всех странах под страхом уголовной ответственности запрещены забастовки правоохранительных и судебных органов.
А теперь о закономерностях развития общества.
Положение: борьба добра и зла вечна - это вечная истина, которая и способствует развитию. Именно борьба способствует развитию. Поэтому зло необходимо, иначе не будет борьбы и не будет развития.
Ген Минаков, а Вы ведь такую любовь проповедуете...))) поэтому в первую очередь лечить нужно Вас...)))