Экономического чуда в Крыму не произошло
Два года назад после учебы в Европе белоруска Евгения АНДРЕЮК уехала в Украину работать волонтером в организации «Крым-СОС». О том, как изменилась жизнь в Украине за последние годы и чем сейчас живет полуостров Крым Евгения Андреюк рассказала в интервью «БЕЛРЫНКУ».
Евгения Андреюк
Вместо СССР — современная Россия
– До приезда в Украину я изучала гуманитарное и международное право в Германии и Швеции, – говорит Евгения. – Потом произошел Майдан, и темой для своей магистерской работы я решила выбрать события в Украине. Первые несколько месяцев я занималась исследованием, но на волонтерскую деятельность уходило все больше времени, и знания, полученные в европейских университетах, я начала использовать на практике.
– Чем занимается организация «Крым-СОС»?
– У «Крым-СОС» два направления работы – Крым и помощь переселенцам с полуострова и Донбасса. Основная задача – деоккупация Крыма и восстановление территориальной целостности Украины. Мы поддерживаем связь с людьми, которые остались на полуострове, помогаем тем, кто выехал на материковую часть Украины из-за оккупации. Собираем информацию, о том, что происходит на захваченной территории.
– В Беларуси вы занимались гражданской работой?
– До отъезда я окончила факультет международных отношений в Минске. Занималась общественной и правозащитной деятельностью.
Сегодня нельзя сравнивать общественный сектор Беларуси и Украины. Из-за известных событий в Украине он стал намного активнее.
– Как сейчас живет население в Крыму?
– В первую очередь нужно понимать, что эта территория находится под оккупацией – там продолжается вооруженный конфликт. На полуострове подвергаются преследованию крымские татары и жители с проукраинской позицией. Методы давления на несогласных различные: от похищений, фальсификаций судебных дел до убийств.
Известно, что ограничена или ликвидирована деятельность независимых организаций и СМИ. Одним словом, гражданский паралич тех структур, которые открыто не поддерживают аннексию Крыма.
– А если говорить об экономическом положении?
– Очевидно, что в Крыму не произошло экономического чуда и возврата в Советский союз, куда хотело часть крымчан, также не случилось. Население поняло, что оказалось в современной России и в экономическом плане уже третье лето полуостров не получает прибыль за счет туристов.
Несмотря на первоначальную, но короткую эйфорию, когда уровень пенсий и зарплат был действительно выше, чем в Украине, сейчас происходит рост цен. Малый и средний бизнес также переживает не лучшие времена и все это ухудшает социально-экономическое положение в регионе.
Последнюю тенденцию, которую отмечает наша организация – милитаризация Крыма. За время российского контроля там значительно увеличилось количество военных сил.
– Наверняка, среди населения есть и те, кто доволен жизнью под российским флагом?!
– Конечно, население Крыма, как и любой страны, неоднородно. В процентном соотношении сейчас трудно установить тех, кто поддерживает русских или украинцев, или тех, кому все равно.
Очевидно, что большинство людей осознает, в каком положении находится, но вопрос, насколько население готово это признать?
Мало кто сейчас заявит, что хочет обратно в Украину. С той атмосферой страха, которая есть в Крыму, люди просто боятся об этом говорить.
Перемены своими руками
– Насколько территориальные проблемы страны волнуют простых украинцев?
– Окружение, в котором я живу, конечно, волнует сложившаяся ситуация, но и простых украинцев, которым не все равно также немало. Аннексия Крыма, война на востоке затронула много семей и сегодня украинцы живут с ощущением, что их лишили чего-то родного.
Сказать, что население равнодушно к территориальным проблемам я не могу, но ощущение усталости у людей, конечно, есть.
– Украинцы не посещают Крым в знак протеста или просто не хотят неприятностей?
– Думаю, что низкая посещаемость в первое лето (после аннексии) была связана со страхом и неизвестностью. Сейчас въезд жителям Украины в Крым не запрещен, но тем нее менее туда никто не едет, потому, что это оккупированная территория.

Евгения Андреюк
– Беженцы из Украины, которые сейчас живут в Беларуси, говорят, что Майдан кроме как к разладу в государстве и привел. Вам приходилось сталкиваться с такими настроениями в Киеве?
– Да, иногда от людей приходится слышать, что после революции ничего не изменилось и все те же лица оказались у власти. Мнение о том, что все жертвы были напрасны, есть даже среди активистов. Многие надеялись, что после Майдана все сразу наладится, и мы проснемся в другой стране. Но такое мнение не является преобладающим среди населения. Погибшие на Майдане и на фронте стали символами и жить как раньше уже нельзя.
Сейчас украинское общество будет развивать подконтрольные регионы и впоследствии, сможет вернуть территории, которые сегодня оккупированы. То есть, когда крымчане поймут, что Украина развивается, то у них будет больше мотивации для возвращения.
Потрясения последних лет объединили украинское общество. У людей появилось чувство личной ответственности за происходящее. Проще говоря, население осознало, что если мы хотим изменений, то всего добиваться нужно самим. И это, на мой взгляд, самое главное отличие «Революции достоинства» от революции 2004 года, когда смену политической элиты связывали с переменами в стране.
– Некоторые лидеры постсоветских государств также часто используют события в Украине в качестве негативного примера…
– Нужно понимать, что общество не меняется в одночасье. И когда мы говорим об Украине, важно подчеркнуть, что уровень коррупции до Майдана был очень высокий. Режим Януковича был настроен на личное обогащение, а не на развитие страны.
Например, реформа полиции сегодня дает свои результаты, так количество обращений увеличилось на 63 %. То есть это связано с доверием к новой структуре. И таких, на первый взгляд, незаметных достижений, сегодня уже не мало.
На мой взгляд, самым большим достижением является диалог между государственными структурами и обществом. За два года работы нашей организации не было проблем в получении какой-то информации либо обсуждении важных для нас вопросов.
Данила Романовский
Комментарии
А крым в норме.по крайней мере развивается достаточно успешно ну по меньшей мере успешнее чем украина точно
Ну нравится вам так думать -ради бога радуйтесь
Вот только есть маленькая проблемка-к реальности это не имеет никакого отношения
Речь о том что-бы крым из дотационного превратить в регион-донор.Это вполне реально в короткие сроки вот и все о чём речь
Минск-Ялта автобус - 60 евро, 36 часов.
На хрена тогда нужен этот Крым?
Вылет из Минска 12.20 прилет Симферополь 18-15. Билет стоит 310 евро. На хрена это надо?
В Ницу стоит 140 евро.
https://www.youtube.com/watch?v=fUi_urUyVh0
Я уже писал, мне Крым в таком виде на хрен не сдался. Сосите у силовиков и кавказцев.
пустующие пляжи Крыма. На заднем плане руины домов....
а это несуществующий крымский мост
Когда же батька додавит эту гранстососущую мразь??????
1-е фото: Евпатория городской пляж, июль 2015 года. http://odnastroka.ru/politics/rupolitics/print:page,1,8042-situaciya-na-plyazhah-v-krymu-evpatoriya-iyul-2015.html
2-е фото6 Таким предполагается мост в декабре 2019 года, с задержкой постройки на целый год. http://vsenovosti24.ru/otkrytie-zheleznodorozhnogo-mosta-v-krym-pereneseno-na-god/
Когда наконец в России перемрут все руссо-нацисты.
да просто Сос у кого угодно сос лишь бы Женьке платитли
- Нас не трогайте -
мы
цыплёнки.
Мы только мошки,
мы ждём кормёжки.
Закройте,
время,
вашу пасть!
Мы обыватели -
нас обувайте вы,
и мы
уже
за вашу власть. -
-------------------------
Каким образом бы оказалась? Там стоял 25-тысячеый контингент ЧФ РФ. Мне как человеку военному, не представляется вообще, как можно это сделать. Но если ШтрейхерКисель это сказал, то да, Ватаны будут в это верить.
Кстати, эта мразь помогла победить гитлеровский нацизм. И очень дружила с СССР, пока сралинисты не начали блокаду Западного Берлина в 1948 году.
Да и не стоит забывать, как ваш Ватимир Ватимирович, хотел в НАТО.
https://www.youtube.com/watch?v=RScYvOm5VXY
Очень просто. В 2017 году заканчивался срок аренды Россией базы в Севастополе. Только последний идиот мог думать, что украина продлила бы этот договор. Началось бы вытеснение ЧФ РФ с полуострова. И это было известно всем, в том числе и нашим бонзам. Недаром в Новороссийске была развернута огромная стройка новой базы. Сейчас там базируется подразделение (по моему, дивизия, не знаю) подводных лодок ЧФ. Но, в результате проамериканского переворота в украине, возникла новая, еще большая опасность для России в виде полномасштабного присутствия в Крыму американской мрази. Байден в одном из интервью сказал об этом прямо. Поэтому у России не было другого выхода, как вернуть Крым.
И что вы все - русоненавистники все время так беситесь на тему Путина? Бонзы приходят и уходят, а Россия остается. Во всяком случае, за последние 30 лет он единственный бонза, кто хоть как-то прижал обнаглевшую вконец американскую мразь. Уже только этим он останется в истории
Хотя, можно предположить, что если он не проходил на новых выборах, то России надо было захватить территорию Крыма, начав новую войну. После этого возникает вопрос.
Кто является виновником, начавшейся войны?
Если вспомнить историю, то для того чтобы не построили "Набуко" Газпром с помощью батальона "Восток" спровоцировал российско-грузинскую войну 08.08.08. Чтобы не построили газопровод Катар-Европа началась Сирийская война. Чтобы не построили нефтегазопровод Баку-Турция начались Карабахские волнения. Иезуитская логика кооператива "Озеро".
Кстати, мы не русоненавистники, а против пукинских олигархов.
Кто является виновником, начавшейся войны? "
Если бы события развивались именно так, вернуть Крым было бы намного сложнее. Путин об этом говорил прямо. Здесь нам в какой-то мере повезло, что американская мразь на каком-то шаге своих подлостей совсем потеряла страх. Им-ведь не только Крым был нужен. Им еще и война в украине была нужна. Поэтому и майдан кончился вооруженным переворотом. А не досрочными выборами, как было задумано в соглашении. Всех зайцев убивали сразу, твари. А вот с Крымом в результате получился облом. Не везде же коту масленица.
А что касается Путина, то идеальных бонз не бывает. Придет время - переизберут и его. Лишь бы не выбрали ставленника американской МРРРАЗИ! Не дай нам Бог в России терпеть еще одну американскую гадину на посту Президента! Нажрались на горбачеве и ельцине.
https://www.youtube.com/watch?v=xLxYYb0AYE8
Кстати, у замечательного российского историка Михаила Веллера есть такая фраза:
"Когда бунтовщики стоят под государственным знаменем и поют государственный гимн, это означает, что в стране оккупационный режим." Посмотри на Майдан:
https://www.youtube.com/watch?v=Xd3eBcYsZMA
Разве украинцы виноваты, что русские позволяют помыкать собой своре клепто-олигархов, во главе с Ватимир Ватимировичем состояние которого оценивается в 40 млрд. дол. Еще 640 000 000 000 вывезли его друзья и подчиненные за последние 8 лет.
За Одессу не надо говорить. За 10 лет жизни там, я изучил, и город и жителей его. То что это затеяли приспешники Марадоны (был такой бандит-депутат в областной Раде). Это подтвердили все мои друзья и сослуживцы оставшиеся в Одессе. ФСБ нужна была картинка, они её получили. Жаль конечно ватанов, но они сами выбрали свой путь, зарабатывая деньги-серебренники на стоянии Куликова поля. Тариф там был 150 гр. - днем 6 часов. 180 гр. ночь. Бригадирам больше платили.
Если вы неонацисты, не жалеете этих людей, то чего мне их жалеть. Они выбрали свой путь. Им захотелось стать неонацистами, которым платят деньги, не работая.
Так и вы. Ничего не хотите слышать из того, что не соответствует вашей модели. Котелок у вас люминиевый и ложка люминиевая.
https://www.youtube.com/watch?v=tmIywOcU3h8
Освобождать крысчан и дайбассов и я бы не стал. Они хотят взад в СССР, а другие регионы Украины вперед к развитию. Так на хрена такие им нужны?
Зато могу сказать про экономическое чудо произошедшее на Украине! Это действительно НЕЧТО!!!
Из 15 предприятий, которые обслуживала моя фирма работать осталось только 5! -Цены за время нашего вскакания до цивилизованного мира выросли минимум в трое, а вот доходы...
Те, кто орал про то, что надо отстегнуть дотационные районы и посмотреть, как мы живем на Львовщине почему то прикусили губу... Из всех домов, которые ещё два года начинали строить в моем обозримом поле, не построен НИ ОДИН!
И ещё оп смыслу статьи: Режим Януковича был настроен на личное обогащение, а не на развитие страны. - Куда теперь настроен нынешний
киевский(а по сути дела вашингтонский) режим? - наверное на обогащение простого народа Украины. Вон Кличко раздает земли в Киеве погибшим хгероям АТО. То есть на Украине сегодня надо умереть, что бы начать хорошо жить!
И где справедливость ?
Просто потоком публикации шлете в ресурс. Мне, жительнице Севастополя, живущей в реалиях российского Крыма, видевшей цепь событий в 2014 году, начиная с октября, бывшей на на Майдане в декабре 2014 года, Вы как-то странноваты со своей навязчивой идеей - Крым:)
Расскажите лучше о Белоруссии, что там нового, у меня коллеги из Минска, Могилева...сравню Вашу правдивость и заангажированность, либо её отсутствие.
Ремарка: когда мой родственник вернулся из США, где пробыл полгода (дело было в начале 90-х), его звали в гости - дескать, расскажи. Попали мы в гости в одну семью: бывшие военные (оба супруга - прошли войну), милые люди...Но железобетонных убеждений. Родственник стал рассказывать..хорошие люди, гостеприимные, работящие, со своими "тараканами", мелочи быта..Получился рассказ о хорошей стране с её жителями. Хозяйка дома слушала..."Тебе не то показывали. Я вот читала совсем другое. Ты капиталистов-эксплуататоров не видел"...Родственник офигел, потом ..успокоился.
Вы тоже читали?
Ваши вопросы Сергею естественны.
Но:
- он просто имеет право
- и вы не нейтральны. Рассуждаете ведь не только о Крыме, но и о "фашистской хунте". То. что вы две недели были в Киеве, ничем не информативнее, чем со стороны
А вот законность возникновения и.о. Президента Украины..это серьезно. Если Конституция нарушена, то кто имеет право требовать в остальном её соблюдать...от имени несуществующего и.о.? Это самое начало. Молчит Ключковский - зубр права в Украине. Молчит. А вот в 2004 году был он основным адвокатом, ссылаясь именно на Конституцию, одним из авторов третьего тура.
Я была и на Майдане 2004 года. Да, сравнивала. И пришла в крайне неутешительным выводам, хотя в 2004 году была и участницей, и радовалась вместе со всеми: нация рождается. 2014 год - агрессивный, с чужаками, с оружием, с кровью.
Быть внутри событий и далеко не рядовым участником...есть возможность делать выводы. Да и мнение известных ведущих юристов Украины Вы не знаете, а я знаю:)
Молчит Лукьяненко. Молчит Хмара. Молчат подавляющее большинство значимых участников Майдана 2004. Для Вас - это чепуха, для меня - оценка событий в Украине и политиков Майдан 2014 года.
Пройдет еще немного времени и Вы с горечью поймете, что попались на удочку пропаганды, выдающейся пропаганды. С горечью. Как я когда-то после 2004 года, когда наступил 2005...и пошла грызня, когда СНБО шлепало бумаги, отменяющие бумаги Кабмина, а мы на месте чесали репы, потому как исход был неясен,то ли Тимошенко, то ли Порошенко будут рулить в конце-концов, и надо было ужом вертеться, чтобы потом, блин, не стать стрелочником в этих играх. О чем Вы, Николай? О чем? Я тут, в Крыму, на месте видела метания СБУ-шников и военных, которые ничего понять не могли...и ни одного письменного приказа. НИ ОДНОГО! Только звонки И.О. собственной персоной. "Тримайтеся"
Так все-таки какие вы сделали оценки или выводы? То, что молчат подавляющее большинство уважаемых вами людей - это не выводы. Это факты.
Я не спец по майданам. И в общем-то их быть не должно - от них только грязь. Это, фактически, беспорядки.
Но в наших переходных экономиках они периодически есть. Не было только в Узбекистане-Туркменистане. Там просто расстреливают на месте. И в России они были, пока не воцарилась нео-КПСС.
Майдан-2014 - это стихия, которой потом пытались управлять. Это несомненно. Глупо не воспользоваться ситуацией оппозиционерам Янека. Но первичный Майдан был неуправляем никем, а возник от молодежного протеста. Это факт.
Приезд Нуланд - это и есть показатель, что США как организатор исключен.
Никто не хотел крови. Протест был против немотивированного и явно под дулом путинского пистолета от ассоциации с ЕС.
Молодежь она такая. А украинская - особенная.
А то, что потом Порошенко и другие стали немного финансировать - факт. Но Майдан - не армия. Очень велик элемент самоорганизации. Да и с 2004 г. опыт был.
Да. Майдан нарушал законодательство. Увы. В нем такие вещи не прописаны. Но сегодня кому предъявить обвинения в этом нарушении ?
Скорее всего, сам Янек приказ на расстрел не давал. Трусяка он. Но ведь у силовиков нервы не выдержали. Погибла сотня. Виноваты, безусловно, и майданники, но стреляли все же силовики.
Янек сбежал. Это его право. Но это не переворот. Потому что остался парламент. И выборы новые прошли обычно, по старому законодательству. Юридические казусы есть, а переворота нет. Пусть российские пропагандоны заткнут свои выводы к себе в жопу. Вспомнят свои разборки и передачу власти по наследству.
А Россия фактически объявила войну. Вначале тем. что слала "активистов" в украинские регионы, потом аннексией Крыма и финансированием и посылкой войск и добровольного мяса в Донбасс.
По-моему, Крым специфичен тем, что там огромный процент военных пенсионеров. А это совки в квадрате.
А остальные люди - обычный срез
Но начали с того, что вы корите Сергея за то, что он отражает ситуацию с Крымом. Мне она малоинтересна. Да и не был.
Но не приемлю киселевское отражение Крыма. Прекрасно понимаю, что Украина как государство недофинансировала туристическую инфрастуктуру. Так и Россия ведь туда не вкладывает.
Но в украпине был либерализм в нацотношениях. А Россия сразу давит оппозицию. Не умеет иначе.
А когда вернулись первые обожженные ребята из Киева - все, это был предел.Ну и информация закрытая была ужасающая - Крым был на грани войны. Поэтому я благодарна г-ну Путину за мужественное решение, ибо самостоятельный Крым был бы кровью залит. Хотя меня за эти слова тут народ полоскал всяко-разно. Мне наплевать как меня назовут: я реально понимаю, какой потрясающий шаг был сделан российским руководством по мужеству. Впервые не чувствовала предательство. За все 23 прошедших года. Дорогого стоит, Вадим.
По-моему, офицеры из СССР тяжелый контингент для национальных стран после СССР. Это мои наблюдения. Они не понимают, что ситуация изменилась.
Мне смешна джаже постановка вопроса - Крым в Украину или Россию. Все новые страны образовывались в своих границах. Что трепаться об альтернативах ?
Украина к тому времени поступательно развивалась, шла вперед, опережала Россию по понятной причине- унитарность давала преимущество, федеративность - сложнее в управлении и распределении полномочий. Это я уже задним числом поняла.
Была шикарная база по минимизации налогов:) разработанная во времена..Кучмы:) Еще по инерции долго все работало. "
Откаты за риск" после 2004 года выросли в разы, сначала таились, потом обнаглели. Я в то время работала доверенным лицом такого вот предпринимателя-долларового миллионера и многое могу рассказать:) Конечно, вам в глаза бросилось ХОРОШЕЕ. Янукович? Я за него не только не голосовала, а с друзьями развернула бурную деятельность... да по фигу. Аукнулся третий тур:( Янукович сделал выводы..и пришел:(
Один только проект мыса Херсонес и ГринБалаклава чего стоили:(
Но, Николай, сбежал Янукович или нет, в стране ли он, или за границей, он был признан ЛЕГИТИМНЫМ Президентом и отстранение его власти было предусмотрено ЧЕТЫРЬМЯ пунктами Конституции.
"Плохонький импичмент"... быстро...выборы быстро..и не было бы этого бардака в стране, когда гопота вышла на улицы и загнать назад её нынешней власти не под силу.
Поэтому конституционалистами это толкуется однозначно - госпереворот. Все признаки налицо. Увы:(
По гибели сотни - молчите, Николай. Вы, видимо, не знает, но все жертвы были КРЕМИРОВАНЫ. Эксгумация невозможна. Вещественные доказательства - процентов 50 - вообще исчезли (звиняйте, информация из Генпрокуратуры Украины, из следственной группы, человек - люстрирован).
ВЫБОРЫ прошли по ВОЗВРАЩЕННОЙ Конституции. А не по дейстовавшей на момент всех событий.
--------------
Американцам скажите. Для экономического роста федеративность не показатель.
Приятно, что вы, видимо, экономист.
Я выразился нечетко. Молодежь обычно костяк протестов составляет. Но есть и постарше.
Для меня интересен Пургин в Донецке. Нет, не как мыслитель. Я считаю его полубомжом, в т ч и по взглядам. Но это пример того, что человек всю жизнь чего-то хотел.
Собственно, террористы на Донбассе тем и характерны, что они не в состоянии сформулировать свою цель. Не целики, а именно цель, ради которой надо убивать
1. Да, ПС получил мизер и это свидетельствует о здоровье душевном и головах думающих в Украине, опасность чуют.
2. Не смешно, Николай. Совсем не смешно. Вот себе представьте картину: к Вам во двор дома приехали две машины с вооруженными людьми в масках. Постреливают, гогочут. А Вам в магазин надо. Вышли, объяснили. А Вас...на колени. Встанете? Или падете смертью храбрых во имя гордости человечьей? Вроде второе? Но кто не бывал в диком страхе, тот не знает, как парализует этот страх волю. А ежели эти люди еще во хмелю?
Один мужчина с ножом "под белкой" зарезал троих сильных мальчиков 17,19, 19 лет. Задержала его милиция. А жильцы дома...никто не захотел себя риску подвергать.
Так и в Украине...вроде несерьезные все эти ПС, население его пробрасывает до выборов. А вот приехали 200 человек в мой родной город. (север Украины).и заняли облсовет, выгнав оттуда всех.
Приехали полицейские: потолкались, поговорили..и уехали. Две недели - полный разгром, зато ляшко попиарился:(
Украина объявила войну России:) Ненавистью искусственной. Я с 90-х это наблюдала в Украине.
STEP BY STEP, каждый день.
Тема Крыма мне близка, я живу в Севастополе больше 16 лет. И моя собственная трансформация происходила не один день: от недоумения русскости Крыма, отрицания возможности его возвращения до..похода на референдум, как единственного выхода в сложившейся ситуации. Соседи в моем доме - правоохранители, военные. судьи. Все домовые "митинги" проходили в режиме он-лайн, дежурства с февраля до рефендума организовали все мы вместе.
Причем тут Киселев?
Меня смешит убежденность людей за тысячи км, что они понимают события где-то. Только изнутри, только когда шаг за шагом был в ситуации...что-то можешь сказать.
Если гипотетически будет второй референдум - 100%, и массово - татары, будут за Россию, а точнее - против Украины. Такова реальность сейчас.
И Россия не волшебница, все придет постепенно. Изменения есть. Хорошие.Я вижу.
Я верю, что будет расследовано это массовое убийство. Уже высказал. что это, скорее всего, ожесточились беркутовцы.
Сегодня этих проделок ПС ведь нет
Федеративность предполагает раздел полномочий.
Можно и у немцев спросить.
Только у каждой страны своя история прихода к федеративности, и у каждой - федеративность имеет особенности.
О Пургине и Донецке ничего не могу сказать, там у меня родственники, там друзья, по разные стороны. И изо всего винегрета рассказов я знаю одно: дорогие мне люди в тяжелейшем положении. Кто-то остался без жилья, кто-то скитается по чужим углам. А у нас по улицам разъезжают "беженцы на Лексусах" с донецким номерами, скупают жилье в дорогущих домах и на тему беды в своем родном Донецке не говорят - их это не касается, вернутся, когда кто-то кого-то да победит.
Террористы? Сепаратисты? очень некорректные определения. Насколько я поняла из рассказов тех, кто там остался - никто ничего не понимает, но ходят в форме люди, стреляют, грабят, при этом есть те, кто прожил все дни ужаса в родном Донецке и "возвращенцы" (я о них выше написала). И между ними - пропасть.
Я же думаю только о тех, кого знаю лично. Все - в беде.
Я этого человека не знаю, байки были разные, очень правдоподобные, были и истории о его человеческом отношении к людям, обратившимся за помощью. Не берусь рассуждать на эту тему: нет достоверных вводных.
Но из опыта знаю: добраться до такой вершины не просто, нужна изворотливость феноменальная, хороший "штаб" нанятых профессиональных менеджеров, и личные организаторские способности.
Выносит, конечно, довольно высоко и придурков, но их система в конце концов фильтрует - на определенных уровнях, горят они...как вот погорел зам министра в Украины: в наш век технологий взятку налом? так же горят. видимо и российские воры, чиновники - система их съедает.
Вы все-таки крайне далеки от реалий состояния правоохранительной системы Украины,:) Не обижайтесь, это понятно - Вы и не можете это знать. Новый закон о судьях - нет судебной системы, полицию превратили в шоу, нет следователей с хоть-каким-то опытом, прокурорская система развалена полностью, рулит ею Юра-Логопед, последний перл которого "гиднить бийця", с которой надо считаться.И..выпустили бандита:) Под личные гарантии Логопеда:) Это же посмешище. Буква и дух закона:) Перл!
Какая КПСС в России? КПРФ - декоративная партия с улыбчивым и самодовольным лидером. Вы серьезно о ней?
Какая межпартийная борьба? Клановая грызня финансовых группировок?
А Небесная сотня? У меня сочувственное отношение к погибшим и их семьям, но когда люди в руки берут оружие - надо ждать ответных выстрелов. Или мирные протестующие имеют право-таки стрелять из..охотничьих ружей (Мигоян был застрелен именно из такого, скрыть не получится, в СМИ - документы экспертизы и акт Богомолец).
Согласен про изворотливость. Наш Лукашенко из той же оперы. Только является ли изворотливость умом ?
такие..майданчики, отжимы - постоянно, ПС - сопровождение.
Я общаюсь с жителями Украины, потому что юность моя и молодость там остались, там и те, кто был рядом в те годы. Короче - приятели, сослуживцы, родня. Но определенного круга и кругозора, конечно.
Много и бывших романтиков независимости.
Драч, Сарана, Плющ (тогда он был другим), семейство Коцюбинских, родня Тычины... Все...все выброшены теми, кто пришел в 2004 году:( И все молчат. Но только горькие вздохи: произошла подмена, но как и когда...вот загадка.
Изворотливость? Конечно же, ум. И изрядный. И организаторские способности - ум. Вы, наверно, об интеллекте:) Это - другое.
Я довольно долго работала с детьми из неблагополучных и неполных детей, помимо обычных. Так уж получилось. Обреченные были дети. Сколько их не тянули вверх -семья побеждала. Но были и везунчики. Немного. Их путь в дальнейшем - шаганье по "трупам", расчистка этого пути - сложнейшие комбинации. Кто-то отшлифовался, у кого-то маргинальность так и осталась. Но это были именно умные дети.
О Лукашенко я толком ничего не знаю. Не могу сказать, умен он, изворотлив...Вам виднее. жизнь в Белоруссии от меня далека, так ..крохи..
А вот о коллегах -белорусх могу сказать - ментально отличаются, выгодно очень. Есть в них какая-то медлительность, степенность, вдумчивость, доброжелательность. Со стержнем все. Если считает так - сроду не свернешь, только без крика, возмущения, с каким-то достоинством и внутренней силой. И ведь практически всегда оказываются правы. Когда я бывала в Минске и Гомеле - точно такое же было ощущение: достоинство в людях, не показное, но железобетонное.
------------
Вы живете в России теперь ?
Сама, увы, поехать уже не могу - невыездная (с какого бодуна - непонятно), рисковать как-то не хочется. "Зрадниця" я нынче:) Хотя худого слова в адрес Украины не сказала (да и о персонах стараюсь сдержанно говорить, без кличек и глупостей).
Надеюсь, что все это временно, хотя связи крымчан угасают, украинские товары вовсю заменили на российские и белорусские, есть импорт, в том числе и европейский, а вот ж-д сообщение вряд ли скоро будет - из Новоалексеевки до Чонгара все пути еще больше года назад разобрали, электроэнергия - закрыт вход в Крым, ну и с/х-производителям украинским, традиционно зарабатывавшим в Крыму, особенно в сезон, путь перекрыт полностью, их заменили россияне, с умом, должна сказать, и украинского производителя уже не пустят, увы. Свято место пусто не бывает.
А вообще как-то спокойнее, надежнее, легче стало жить, побогаче, народ приезжает какой-то другой: семейный, степенный, с денежкой, не жмется, более требовательный к комфорту и обслуживанию.
Насчет совка в квадрате - да разные взгляды.
Маленькое едкое замечание: украинские военные пенсионеры во время событий как бЭ по-разному думали, но когда пришел первый пересчет, второй, третий... все тут остались:)
Коллега на работе - до сих пор бурчит, сын его уехал в Одессу. Зовет:) Но коллега категорически отказался, а когда узнал, что военные могут получать еще небольшую гражданскую пенсию - со свистом был в первых рядах. Мы с ним в дружеских отношениях, как-то спросила: "Может, будете получать пенсию здесь, а переедете поближе к сыну?". "Нет, тут у меня две пенсии, зарплата, чего это я из таких условий в нищету поеду?".
Не сужу человека.Но вот такая раздвоенность.
Спросила: хотите, чтобы Крым в Украину вернулся? Репу почесал, мужик честный: "Да нет, наверно, это же опять к прежнему вернусь, а уже привык особо деньги не считать. НЕ...пусть остается российским"...
Пердимонокль вырисовывается:)
Но. Сама постановка вопроса о том, что Крым российский (якобы неправильно передали в 1956 году) - глупость. Страны образовались в границах республик. Обсуждать нечего
Причем тут передача Крыма в 1954 году? Тогда это происходило в рамках одного государства. Когда государства денонсировали договор, и договорились (три!) о границах в рамках бывшего государства, Крым, будучи автономией, сохранил свой статус с конкретными полномочиями и заключил ряд договоров с Украиной о статусе, результатом стала Конституция Крыма. Её урезали поправкой Зайца, в нарушение процедуры.
И...теория...она, конечно, штука интересная, но существует практика прецедента, в том числе и в международном праве (которое по сути - ряд конвенций и договоров). Крым - прецедент. И вопрос Крыма закрыт: он является субъектом РФ, по факту. Некоторые зарубежные страны нашли выход: при обращении в Крым ...примерно так: тому-то, такому-то, в такой-то орган...Республики Крым, находящейся в фактическом управлении РФ:) А официальные лица..вроде как не знают:)
И все довольны:)
Прибалты едут...через Россию:) И не боятся:)
----------------
Можно. Но если не считать, то будет полный бардак.
Причем тут передача Крыма в 1954 году?
--------------
Притом. Именно эту причину называет партия войны в России. Более того, Верх сур РФ даже нашел. что неправильно передали.
Вас интересно слушать, Ляля. До момента оправдания аннеексии
И ... "может быть они до чего-то договорятся" (С). Единственный способ устранения "бардака" - садиться и до "седьмого пота" или "белого дыма" (?) договариваться, либо - лбами сшибаться в войне.
"Худой мир лучше доброй ссоры" - не исповедуете?
Будьте более критичны: украинские суды (мы ведь говорим о российско-украинских отношениях после Крыма?) набалабасили столько решений нелепых, в том числе и по прошлому, что Верховный Суд РФ - продолжение в ответ:)
Иы и не сойдемся по поводу Крыма - я живу внутри ситуации, говорю Вам, что это было правильно, уход Крыма из состава Украины, Вы рассуждаете о вообще ситуации, но...со стороны. Как оно видится. Предсказываете будущее, исходя из собственного видения..дескать запущен процесс взаимных захватов территорий...в мире. Да он давным-давно идет, Николай. После распада СССР идет.
Нет системы противовесов двух равновеликих центров влияния.
----------------
И я говорю. что Беларусь должна жить как Германия. Сейчас.
Даже если 100 % населения за выход, то войны там не было. Нужно было соблюсти процедуру по украинскому законодательству. Пусть бы это затянулось на 5 лет, но не было бы вопросов.
Если где-то кто-то нарушил, то это аннексию Крыма не оправдывает
М-да...
ЧЁта мне ради украинского законодательства (выборочно, кстати - ниЧЁ не хотите сказать по поводу И.О.Президента Украины ...ээээ...Главнокомандующего ВС Украины, от этой коллизиив военных мозги кипели - кто же ныне Главнокомандующий?
НЕ было этого времени. Не было. Слава тебе, Господи, наши севастопольские беркутовцы, после приказа им - разоружиться, рванули на Чонгар и все закрутилось. Слава тебе, Господи, что глава администрации(более украинского здесь не было) Яцуба - умный человек, понял всю ситуацию и сказал горожанам: "имеете право решать свою судьбу, когда угроза ЖИЗНИ есть", а в Крыму нашелся Аксенов, что все руководители силовых структур Севастополя и Крыма понимали серьезность ситуации и встали на НАШУ защиту...
Иначе бы тут лютовали приезжие "люстраторы, вояки"..и не было бы от них уже спасения. Как бесконечно Вы далеки от реальности событий в Крыму. Лишь СМИ-информация, и теоретические выкладки об украинском законодательстве:) Которого уже не БЫЛО:)
--------------
Далек, конечно. Но и вы придумываете "приезжих"
В том числе о задержанных. Это певое.
Второе - их было видно, Николай, говор выдавал с головой.
Третье: транспорт иногородний резко стал прибывать, по номерам - днепропетровский, харьковский, киевский (меньше), с западной Украины (его сроду здесь столько не было и в обычное время). До сезона было очень далеко, самое не комфортное время в Крыму.
Четвертое: можно просмотреть, как в режиме он-лайн шла информация по Севфорпосту о появлении "странного народа", о задержании с оружием в Стрелке, о фуре "Наша ряба", в которой находились молодые люди с ящиками листовок и почему-то с ящиком ..железных цепей, балаклав, о священнике греко-католической церкви, получавшим посылки практически каждый день (работники почты и наводку дали), при обыске у мужчины обнаружили склад обмундирования типО вышеперечисленного (кроме цепей, конечно) и разобранные "стволы", о задержанных 8 марта у памятника Шевченко троих молодых людей, на съемной квартире которых нашли шприцы, чЁта в ампулах, вещество которых вырубает человека...Да до фига было информации.
Я ведь Вас не убеждаю, мне-то это не надо, верить не зову, просто рассказываю...