Кому слава , а вершителям её - муки и гроб ? Права ли история ?

Холодно?

"Верховна зРада" - я придумал в 1990 году.

Ватники повторяют.

И хорошо.

Так зРадаТашкент защищала?

Там же Олий Мажлис .

А мне это - "по барабану!". Как и то кто и когда придумал не только колесо, но и "ватник", "фуфайку", "куфайку"... Главное: - чтобы тепло было! И скакать мне незачем, я ж не "во Куёви, на майдани революция иде, Хай нам Нуланд поскорише печенюшки нэсэ!"..

А хто цэ - Олий Мажлис? Нэвжэ украйинэць? От Олийныкив знаю, Остапа Вышню знаю, а ось цю Олию... не пробував. А вона липша за соняшныкову? О то е щэ рапсова, гирчычна...

Только в Ташкенте:)))

Опять... печенюшки.

Воображения нет.

Всё талдычите, как попугаи.

ГосДура - это совсем отстой.

Болото.

Я тоже многое забираю в комп : статьи здесь часто просто пропадают , ссылками их не сохранить. Потом бывает досадно . что не сохранил...

Время перемен , хочется сохранить для потомства дискуссии , что велись здесь.

И шариковая ручка.

В Басманный?

Комментарий удален модератором

https://www.youtube.com/watch?v=sGRuSgqHwFg

https://www.youtube.com/watch?v=MiR3fkScDpg

На тот свет эти хоромы не заберёшь.

Может быть, санаторий для детей сделают позже.

О 2 дочерях слышал.

А об остальных - секрет.

А, может быть, и нет больше.

В Третьяковской галерее места не очень много.

В запасниках лежат.

Пусть смотрят туристы.

Я просто не знаю.

Честно говоря, смотря на его лицо...

Не думаю, что он имеет успех у женщин.

Разве за "пряники".

Жадные мужики женщин не привлекают.. хоть на пупке пляши!

Вспомнил Януковича жену.

Тоже... что-то бедное.

Сын стоматолог.

А у мамы зубы... как у бедной крестьянки из лесного села.

Жадность - плохо.

На пенсию по возрасту:)

Вдовушку жаль.

Иначе это не мужчина.

А так... жлоб в брюках.

Зачем их слушать?

Каждый должен иметь своё мнение.

А друзья... насоветуют.

Сегодня "дружбан".

Завтра - я сильно занят.

А тетки в возрасте всё подбирают. Всё в хозяйстве сгодится! ))

Я всегда делаю так, как считаю правильным.

А мнения "друзей" мне безразличны.

Я же не целую мальчиков в живот, как известный персонаж.

Тот, который журавлям дорогу показывает и амфоры достаёт со дна моря.

"А тетки в возрасте всё подбирают. Всё в хозяйстве сгодится! )) "

https://www.youtube.com/watch?v=iH676Uj2luA

https://www.youtube.com/watch?v=JleworaqYxE

Да, нырнул, не сдрейфил. И показал, с какой глубины достал амфору. Что не по мелководью шарился... Он же дайвингом занимался. Вот и вспомнил..

Вы чем фильмики на кусочки резать, лучше вдовушку ему ищите, с солидным приданым. )))

В 5 лет молоком????

2 амфоры-то левые.

Археологи годами ищут.

Находят черепки.

Знаю несколько археологов.

Постановка.

Типа - през - герой:)

Ерунда это.

Дёшево.

Он - самый богатый человек в мире.

Приданное ему не надо.

Лекарства надо.

Голова не для того, чтобы фуражку носить.

Ясное дело, что левые. Но кинули их на глубину, мол, зассыт, не нырнет.. А он сплавал и поднял! ))

Да чепуха это, что богатый.. Не похож на богача. Скорее, типа держатель общака. На него записано, но тратить на себя не может. )))

А чем он болен?

Другие головные уборы:)

У вас дети есть?

Это всё постановка, как в фильме.

А чего боятся?

Нырнул - вынырнул.

https://www.youtube.com/watch?v=E7A9NTIs598

Самый богатый человек в мире.

Может тратить и тратит.

Возрастные изменения.

Психические тоже.

Проблемы с потенцией.

Поддержание лица и тела в приемлемом для ТВ виде - уколы разных веществ.

Но родился 7 октября 1952 года, а хочет выглядеть лет на 35.

Это невозможно.

Если б он на себя тратил.. У него вид не довольного обеспеченной жизнью человека, а заморенного..

Само собой, будут изменения. Он же человек.

Кому нафиг его потенция нужна? На совещаниях и смотрах войск? Среди министров и генералов? Он их и морально поимеет..

Пусть хочет. Хоть чего-то лично для себя хочет. )))

Но это реклама.

Вот Леонид Ильич Брежнев не нырял.

Но нормальный мужик был.

А ныряние, полёты, поездки на лошадях...

По моему мнению, мальчишество.

Пить меньше надо.

Больше спать.

Тогда и вид незаморенный будет.

На людях-то он не пьёт, не Борис Ельцин.

А так... пропадает на несколько дней.

И пьёт.

Потенция - гражданам по фиг.

Его женщинам нужна.

Но он самый богатый в мире человек.

Все шейхи, по сравнению с ним, так... владельцы придорожных наливаек.

Удобно.

Дождь, мокрый снег, ветер - надел.

Хорошая погода - опустил.

А в фуражке пусть Шойгу ходит.

Ему нравится:)

А у него и женщины есть? Госпидя! Это ж кто ж позарился-то???? Ради понтов, что у нее между ног Путин лежал? )))

Да нет, Ваня, есть и побогаче его... Просто широкой публике о них не известно. И не приведи, Боже, узнать.. Знающие долго не живут.. )))

Да мне то всё равно:))

Пусть хоть на метле летает:))

Вроде, есть женщины:))))

Может быть, и есть богаче.

А есть просто безвкусица.

https://www.youtube.com/watch?v=NZ9BQMQTJt8

У Путина с женщинами, наверно, отношения чисто платонические.. ))) Погладил по попке, чмокнул в щечку - и довольно старику! Остальное она сама.......... ))

Это Пшонка - тогда Генпрокурором был.

А вот Яныка дом.

Один из многих.

Самый известный.

Там сейчас экскурсии.

https://www.youtube.com/watch?v=lIrEUoiNT2k

Мои братья из России там были:)))

https://www.youtube.com/watch?v=2SWapAXBBic

Про бабушек-офицеров отлично! В самую точку!! Не понять, какого оно пола, то, что на лавке жопу расквасило..

Кстати, здесь прекрасно продемонстрировано: женщина есть, но секса нет. Причем по уважительной причине! )))))))))))

Музей.:)))

https://www.youtube.com/watch?v=rOyS9KbiVEU

Чтобы смешнее было:)

В греческих и японских театрах всех леди мужики играли:))))

А вот о другой теме.

Мы так над собой смеёмся.

https://www.youtube.com/watch?v=zztZ8ILH7u0&list=PL9o6bQUWYNvI5Ps9L_O-VMdXki7A76GKJ

И сейчас не гуляет.

Вольеры.

Присматривают за ними.

Вот экскурсия:

https://www.youtube.com/watch?v=lIrEUoiNT2k

Тутин бы уже всех закрыл за "ыкстрымызм".

https://www.youtube.com/watch?v=9aExNHRPL8E

Значит, не то видео поставил:)

Круче быть в Ростове-на-Дону! ))

Класс!

Не даром туда бывший украбаши переехал.

https://www.youtube.com/watch?v=a6oOvvyRc3c

https://www.youtube.com/watch?v=zHw8o5V5Llk

Достояние Республики!

А пеньки - это шедевр!

https://www.youtube.com/watch?v=XCkqu7qbdSI

А так..., конечно, брешет "лигатёмный".

Хроника 4 года назад:

https://www.youtube.com/watch?v=-X5NlmJiliQ

Этот сюжет?

https://www.youtube.com/watch?v=pDQuNNbiTMo

Он - как Ленин:)))

Витя готовится к эмиграции

Рошеновским.

А Путин что-то предвидел.

За протезы испугался:)))

Вот ещё жжёт!

https://www.youtube.com/watch?v=eTUa_LHuwAs

Откуда знаете, что рошеновский? Вас он тоже угощал?

)))

Я Яныка постоянно доставал.

Он от меня убегал.

Вот и до Ростова добежал.

Знаю.

Витёк - человек прижимистый.

А самые дешёвые леденцы в Киеве от Киевской фабрики "Рошен".

В магазинах от производителя:)

Вот и покупал недорогое.

В Ростове он тоже только ростовские леденцы ест.

Были версии, что из Крыма вылетел на самолёте, вертолёте, выехал на катере военном, яхте:)

Но... никто не знает:)

Подозреваю, что телепортировался:)

Теперь недалеко от вас живёт.

Инкогнито.:)

https://www.youtube.com/watch?v=HXK5rBQnEV0

Да пофиг! Главное - жив-здоров и живет спокойно!

https://www.youtube.com/watch?v=0vYxFcjczIo

Там стоят:

1. Кучма;

2. Путин;

3. Янукович;

4. Медведев;

5. Медведчук (кум Путина).

Все - жадины патологические.

Я тоже люблю зефир в шоколаде:)

"Шармель" - делает фабрика "Ударница", г. Москва.

У нас его нет.....

Он живучий и голова крепкая:)

Венок только немного контузил:)

https://www.youtube.com/watch?v=oowdk2Xqhbg

https://www.youtube.com/watch?v=6wizqocxCZo

Тех, у кого руки не оттуда:))

2011 год.

https://www.youtube.com/watch?v=muqtSN0TfNY

Женат третьим браком, на телеведущей Оксане Марченко. Первая жена — Марина Владимировна Лебедева, вторая — Наталия Георгиевна Гаврилюк (род. 1952).

Две дочери: Ирина (род. 1982, от второго брака), училась и жила в Швейцарии. 29 октября 2005 года вышла замуж за Андрея Рюмина (кандидат математических наук) и Дарья (род. 20 мая 2004). Крёстным отцом Дарьи является президент РФ Владимир Путин. Крёстной матерью Дарьи есть жена Дмитрия Медведева Светлана.

Вы совершенно не поняли мою мысль. Перечитайте или ложитесь спать : у Вас уже мозг спит и глаза закрываются - где тут соображать-то...

Именно последняя причина . мне думается, является самой важной для яростных обид таких , как Вы, сегодня.

Если бы репрессии устроил царь - всё бы выглядело по- другому : более могущественный казнил низших по положению и происхождению

Это бы простилось и забылось

Как забылось тут же для дворянства обиды на ссылку и казнь декабристов.

А в случае сталинских репрессий , низший по происхождению казнил людей высокого происхождения !!

Это - то и не прощается !

И почему то либерасты не осуждают режимы других стран за использование труда заключённых "на стройках века" в этих странах (например в США), которые тоже за миску баланды работают на государство и не только. Не секрет, что частные (!) тюрьмы Америки сполна используют дармовую рабочую силу в своих интересах.

Что то не слышу визга либерастов по этому поводу.

Сколько людей погибло, а Франция и Германия там , где они и были.

Так для чего эти кости лежат в разных местах?

Куда "вынесли" плотину Гувера? Мост "Золотые ворота"? Манхеттенские небоскребы?

Че вы несете? Охренеть!...

( см." Как один мужик двух генералов прокормил")

А то ведь как :

Знакомая девочка работает на заводе в Детчино "Русский продукт"

График - 5 дней по 12 часов работы ,плюс 2 часа дорога от дома до работы, минимум полчаса-час на сдачу смены и ожидание автобуса.

Т. е . 15 часов - работа и дорога Остаётся от суток 9 часов - пару часов помыться-поесть, семь часов - сон. Рабочая неделя в чистом виде - 60 рабочих часов. Скажите, а жить ей когда?! И такой график сейчас вползает потихоньку в жизнь большинства рабочих. А за работу ей платят 15-20 тысяч !!

Это что ? - да тоже самое , что и мощение улиц Питера костями крепостных. Это девиз концлагеря: каждому - своё !

А про времена Сталина не врите - в процентном соотношении репрессии коснулись не намного большего процента населения чем сидит в тюрьмах других стран сейчас, например.

Просто , я уже сказала : репрессии касались в основном бывшей элиты общества , а осуществлялись они бывшими рабами - вот из-за чего такой вой.

И я с Вами гусей не пасла - нечего тыкать !

2. Обратите внимание - "..мужик двух генералов прокормил". Заметьте, не инженеров, а генералов! Симптоматику улавливаете?

3. "каждому - своё" - это не "девиз концлагеря". Это классический принцип справедливости, сформулированный еще в "Государстве" Платона. То, что нацисты накарябали его над воротами Бухенвальда, не отменяет его актуальности.

4. Я гусей вообще не пас... Ни с кем. Не повезло, наверное? :-)

5. Англичане "тыкают" королеве, верующие "тыкают" богу - и ничего. Ни королева, ни господь как-то до сих пор никому своего недовольства этим фактом не выразили.

Комментарий удален модератором

А так ли это? СССР уже четверть века как нет, а вот строительство на костях простого народа только усилилось...

Как тут с Вами о воздаянии должного говорить ?!

Женщин там было мало. А дело молодое- гормоны и всё такое. И дядьку угораздило влюбиться в женщину- инженера , в которую тоже влюбился ещё один. А та предпочла дядю. И тот второй написал донос, оболгал . Дядю расстреляли...

Вторая история - история маминой учительницы , бывшей дворянки. Жила в Киеве. Муж был высокопоставленным офицером в комендатуре Киева. Их , как бывших дворян, "уплотнили" семьёй еврея - чиновника , который поимел виды на квартиру Галины Никитичны. Сочинил донос. Мужа расстреляли, а Г.Н. с ребёнком - в 24 часа выкинули из Киева без права проживания в крупных городах...

Спустя годы, она приехала к своей квартире. Открыл тот еврей.Увидев Г.Н. побелел ,как мел, и захлопнул дверь перед её носом.

Чего не делать.

Комментарий удален модератором

Сейчас положение изменилось.

И я против , что народ , без которого не было бы создано ничего, унижали и считали быдлом , чернью, не стоящим ни славы , ни благодарности.

В Союзе славили человека труда , уважали простого человека. А ныне оскорбляют так , что стыдно за , казалось бы, образованных становится.

Аида, так приятно простому человеку думать, что он простой, ничего не сделавший и не умеющий из-за своих высоких моральных качеств, а вот они, "толстосумы"...

Вся эта поэтика "трех толстяков" Олеши прелестна, но на деле за моральную нечистоплотность НЕ ПЛАТЯТ, запомните раз и навсегда.

Даже люди, "просто сколотившие себе состояние" - обычно люди выдающихся качеств в той области, где они отличились.

Другое дело, что помнят и "ставят памятники" только тем, чьи дела оказались на пользу общества или, как минимум, оказали серьезное влияние на развитие общества. Какой-нибудь Эскобар - и очень богатый человек, и (без сомнения) выдающаяся личность, и мог до конца жизни все же не попасть в тюрьму, но памятник ему вряд ли когда-либо поставят.

А талант действительно "пробьется", очень многие выдающиеся люди всех времен были выходцами из нижних слоев общества, что понятно, ибо таланты среди людей распределены равномерно, а небогатых и нечиновных всегда много больше (статистика-с!) - Форд тут не исключение, а правило, и так (замет...

Я согласна , что не все в СССР хорошо относились к человеку труда - иначе откуда столько сволочей антисоветчиков здесь типа Демьяна , Алана , Крылова и прочих.. Они выросли в советской среде и налились до краёв ядом. Это было частное явление- презрение к честным трудягам. На уровне законов советское государство чтило и уважало рабочий люд. И льготы были в первую очередь у простых людей, что ОЧЕНЬ не нравилось нашей высшей интеллигенции и чиновникам. Всеми силами и путями они находили способы обойти закон и поиметь что-то...

А государство надо судить по законам, а не по беззаконию. А они в СССР были справедливые .

Причем интересно, что, даже отвлекаясь от фактической стороны, просто исходя из здравого смысла, Ваши россказни - абсурдны. После войны и конфискаций все крестьяне начали примерно с одной стартовой линии - как получилось, что одни разбогатели, а вот другие - нет?

Иного ответа, как то, что одни работали - а другие пьянствовали, не вижу.

"Безжалостные сельские ростовщики" - это просто курьезно. "Ростовщик" - это, по-видимости, тот, кто за процент одалживает денег, или материалы, или инвентарь тем, у кого этого нет по тем или иным причинам. И в этой связи, "жалостный ростовщик" - это кто? Тот, кто дает, а потом жалостиво не требует, чтобы ему вернули?

2) Рассматривать надо те именно законы, которые отличают СССР от прочих стран, верно? В этой связи, какие же ИМЕННО законы были в СССР "особо справедливые", и "на пользу рабочих"? Уж не те ли, что (просто к примеру) не давали, например, мне извлекать прибыль из своего собственного изобретения (в СССР все изобретения автоматически становились собственностью государства, а изобретат...

Дорогой,Вы не знаете фактов исторических. Вы считаете , что кулак - это просто справный сельский хозяин? Вы рассуждаете точно так , как те полуграмотные сельские коммунисты, что , расшибая лоб , кинулись "раскулачивать" всех подряд. Проблемой сельского ростовщичества - кулачества были озабочены ещё в царские времена.

Не верите ?

http://metrolog.org.ua/kulak разберитесь !

И поровну никогда ничего не делили. Если человек хорошо работал в колхозе, он по трудодням и много получал.Да, в конце сезона, но а как в своём хозяйстве-то - разве каждый месяц?! Колхозники имели своё приусадебное хозяйство и до основного урожая ( как и единоличники) ездили на базар продавать молоко ,сметану, сыр, продукты птицеводства, изделия промыслов - как во все времена.

Моя бабушка держала коз и кроликов. Мясо было всегда : рубила кур, кроликов, пряла кроличью шерсть и овечью, Вязала шапки, платки , рукавички... Кто не ленился - тот жил. И жил гораздо легче, чем жили единоличники. Они, кстати сохранились в деревнях ло 60-х годов. Я помню - рядом с бабушкиным домом жила семья единоличников

Когда изобретатель и профессор жили в такой же (крохотной) квартире и ездили в том же трамвае, что и сосед Петька-шофер (пусть даже и не пьяница, и достаточно приемлемый работник), и вообще жили так, как решал дядя в райкоме (даже не в обкоме, кстати) - это, простите, и есть уравниловка, и отношение к человеку, как к скоту (иногда - полезному скоту, и вообще правильный "начальник" даже гордился "хорошим отношением к лошадям").

1) Текст к реальности 20-х не относится.

Подразумевается наличие УЖЕ богатых людей в деревне (чтобы одалживать, нужен капитал), и отсутствие земли (или малоземелье) у большинства крестьян. Откуда капиталы крестьян-кулаков? В большинстве - держали долгое время кабаки, либо прислуживали там.

Но жизнь 20-х годов 20 века в СССР ИНАЯ:

Практически ни у кого не было средств на руках (гражданская война - обесценивание денег, конфискации), а земельная реформа дала всем землю поровну. Содержание же кабаков как источника средств - на это был только ОДИН год: разрешена торговля крепкими напитками в 1923, а в 1924 появилась казенная монополия на эту торговлю. Понятно, за год не разбогатеть.

2) Текст показывает, почему развалилась Империя.

У крестьян была объективно "нужда в деньгах — уплата повинностей, обзаведение после пожара, покупка лошади после покражи, скотины после падежа"; ростовщики появились потому, что крестьяне больше нигде не могли одолжить! Обычных же финансовых институций, страховых и банков, которые дали бы крестьянину кредит и страховку, на селе не было из-за больших рисков (невыплаты); этими рисками объяснялся и высокий процент р...

Я против презрения к простому народу , против того , что простой народ , без которого не было бы построено ничего, считать быдлом , рабами , ничтожной пьянью, чернью... Что ныне делается на каждом шагу, а во времена крепостничества и вовсе гнобилось.

Знакомая девочка работает на заводе в Детчино "Русский продукт"

График - 5 дней по 12 часов работы ,плюс 2 часа дорога от дома до работы, минимум полчаса-час на сдачу смены и ожидание автобуса.

Т. е . 15 часов - работа и дорога Остаётся от суток 9 часов - пару часов помыться-поесть, семь часов - сон. Рабочая неделя в чистом виде - 60 рабочих часов. Скажите, а жить ей когда?! И такой график сейчас вползает потихоньку в жизнь большинства рабочих. А за работу ей платят 15-20 тысяч !!

Это что ? - да тоже самое , что и мощение улиц Питера костями крепостных. Это девиз концлагеря , который Вы с такой лёгкостью привели.

И вот что говорил "тиран" и "диктатор" по поводу "работать надо, работать": "...для того, чтобы человек имел возможность всесторонне развиваться, рабочий день надо сократить до 6-ти часов, а потом и до 5-ти часов в день" (Сталин И.В., "Экономические проблемы социализма", 1952г.) - отличие отношений "диктатора" и либерала к трудящимся разительное.

У нас все антинародные изменения в законодательстве вползают по факту , как змеи ,тихо-тихо...

Она переехала к брату в наш посёлок из своего Тульского Суворова - там закрылись один за другим два заводика , на которых она последовательно работала. Там работы нет совсем. Если только идти на 7-8 тысяч... Согласитесь : как можно работать за такую зарплату?

В Калужской области у нас положение несколько лучше. И то она искала работу 3 недели. Пошла сначала на бумажную фабрику, но станок ,на который её поставили, её пугал - она не смогла на нём работать...

Девочка очень хорошая, "домашняя", добрая , воспитанная , но училась неважно - способности слабые . особенно по математике.Я понимаю , что ныне за деньги и дуры институт кончают. Но у неё "правильные " родители - покупать диплом не в их правилах.

Она -повар, но платят поварам сейчас 7-8 тысяч... Вот и пошла на завод.Да и , вообще , легко решать чужие проблемы, когда от них далёк. Пока я не столкнулась с положением Ани , я думала : какая безработица ?!!..

Ищи себе правильное применение - разве же это совет? Он, конечно, правильный, но очень неконкретный, ему следовать - надо самому решать массу конкретно возникающих проблем.

Похоже, однако, что у Вашей дамы проблемы, все же, больше "внутри": хороший человек - это не профессия...

Я постоянно вижу тут оскорбления , относящиеся к простому народу : пьянь. быдло , ватники...

Случается и более изощрённое...

Понимаете , архитектор , творец - он заслуживает славы, но создатель материальных ценностей - рабочий не заслуживает пренебрежения и презрения ! Без рабочих архитектор дом не построит. А это тяжёлый и грязный труд. И он тоже заслуживает своей доли уважения и оплаты.

А если к трудяге относятся вот так ?

Знакомая девочка работает на заводе в Детчино "Русский продукт"

График - 5 дней по 12 часов работы ,плюс 2 часа дорога от дома до работы, минимум полчаса-час на сдачу смены и ожидание автобуса.

Т. е . 15 часов - работа и дорога Остаётся от суток 9 часов - пару часов помыться-поесть, семь часов - сон. Рабочая неделя в чистом виде - 60 рабочих часов. Скажите, а жить ей когда?! И такой график сейчас вползает потихоньку в жизнь большинства рабочих. А за работу ей платят 15-20 тысяч !!

Это что ? - да тоже самое , что и мощение улиц Питера костями крепостных.

Тем более , что на детчинском заводе основной контингент рабочих - женщины...

Проблема в том, что в СССР именно физический труд оценивался выше, чем умственный. У станочника з/п всегда была выше, чем у инженера. Помните фразу "вшивая интеллигенция"? Хотя умственный труд гораздо сложнее. Но его нельзя пощупать, измерить. А посему и отношение к нему снисходительное у большинства.

Жаль, что в России нет рынка съёмного жилья. Чтоб жить около работы. В Америке не проблема ехать на другой конец страны, если там предложили более высокооплачиваемую работу.

И я считаю это справедливым. У оплаты труда есть и моральная составляющая , когда человек получает удовольствие от своего труда , да ещё получает дань всеобщего уважения от него - это непередаваемый кайф, которого не получает человек тяжёлого , грязного , монотонного труда.

И более высокая оплата таким несчастным - это компенсация в некотором роде. Эти люди не виноваты , что от природы не получили способностей или были придушены в неудачных родах ( такое жутко отбирает способности .) или мать плохо питалась во время беременности.

Не реально! На Западе производство выводили в колонии, где много дешевой рабсилы, а в России - в провинцию.

----------

Может быть! Но оплачивали высоко только чьим-то протеже. Остальным выдавали грамоты. ))

образованности дико завидовали и уважали. ???

-----------

Не помню уважения..

да ещё получает дань всеобщего уважения от него ))))))

------------

Спасибо! Но дети инженера, врача, учителя тоже хотят вкусно кушать, красиво одеваться и ездить отдыхать. В итоге интеллигенция стала посмешищем и станочников, и собственных детей..

Или пила, как сапожник, и курила, как паровоз.

Потому и вырождаемся, что жалеем убогих и равнодушны к талантам..

Там люди более отчуждены и в толпе не разобрать учитель ты, врач, архитектор или простой рабочий...

Я же чувствовала это уважение всей кожей , т. к. жила в рабочем посёлке. Авторитет родителей , любовь к ним изливалась не только на них , но и на меня , как дочь учителей.

Кстати , тогда уже формировалась прослойка рабочей интеллигенции - образованных , пытливых людей с моральными качествами интеллигентов. Такими , например , были родители моей подруги - фрезеровщик и швея- вышивальщица.

С ними интересно было поговорить не только на бытовые темы , но и обсудить фильм , книгу, поговорить о поэзии... Они не гонялись за шмотками и хрусталём , хотя говорили , что по одёжке , к сожалению, встречают и судят . И это , мол, никому не изменить...

Мне жаль , что Вы тоже заразились вирусом вещизма и превосходства денег.

Никогда этим не страдала. Возможно , я просто старше Вас и больше прожила при социализме , впитав все его морально - нравственные уложения...

Я сама работала учителем в рабочем посёлке в 80-х. Не уважение, а пренебрежение. Даже квартирная хозяйка обворовывала и эксплуатировала. Правда, меринов не трогала. Мной помыкала, а мне стыдно было отказать старой больной женщине. Сейчас уже понимаю, что это было хитрое, подлое существо. Увы! Поздно. Тогда же мой мозг не настолько был извращен.

К матери, работавшей экономистом в строй.организации работяги тоже относились пренебрежительно, орали, что она тут в тепле, а они на стройке, как собаки дрогнут. Потому обязана приписывать им выработку. Но она опасалась, потому и разгорались дикие скандалы. С отцом шоферюги тоже были запанибрата, хотя он был нач. планового отдела автоколонны. Впрочем, они могли наорать и на начальника.

Когда мы поставили новые окна, бывшая подчиненная матери, штукатур, пришла сделать нам откосы. Вот что значит "руки из жопы"! отвратительная работа! Потом я пригласила по объявлению мужчину мастера, он всё сделал отлично. Я ткнула мать носом, но она трУсила высказать рукожопому мерину за халтурную работу.

Я, когда стала зарабатывать, мне подарили деньги, первая купила ковёр, богемское стекло, сделала ремонт. Хотела поменять межкомнатные двери, так мать уперлась и не разрешила менять ее фанерную на деревянную. Выглядит анекдотично. Одна дверь коричневая, застекленная. А вторая белая, крашеная, фанерная. Лишнюю копейку боится вложить в ремонт жилья.

Но в молодости она одевалась хорошо: шуба японская была, норковая шапка, костюмы кримпленовые, шифоновые платья, модельная обувь, золотые часы. Зато на отца было страшно смотреть.. Вы можете представить, каким становится костюм, когда его постирают в активаторной машинке? Вот! А потом отгладить через марлю на столе?! То же со свитерами и рубашками.. В общем, хозяйка она была еще та! ((

Мне, как правило, доставалось донашивать вещи старшей сестры. Однажды мы с сестрой купили мне пальто теплое, с песцом! Красивое! До сих пор помню перекошенное злобой лицо матери. Как она выругала сестру! А мне тогда уже 18 лет было.. Купили, потому что накануне брат двоюродный посмеялся, что ношу обноски..

Так что интеллигенция разная бывает..

Каждый имеет право на своё мнение. Мы поделились друг с другом ими - и достаточно.

Комментарий удален модератором

Я работала в школе с 73 года. И отношение к школе и учителям тогда были другими. Так было где-то до конца 70-х. Народ тогда не был ещё заражён идеей вещизма . Знаете , это , как корь - ужасно заразно...

В конце 70-х начиналась фарцовка , диссиденство, спекуляция...

И не только в Москве.. И идеи материального комфорта просто "овладевали массами". И всё это вызвало и какое-то нравственное падение. Я ушла из школы где-то в 76, поэтому сохранила светлые воспоминания о ней. и об отношении к ней детей и родителей. Мама моя тоже где-то в конце 70-х ушла на пенсию, папа ещё раньше.

Вобщем , мы не застали тех картин , о которых Вы вспоминаете. А после школы я попала в систему вычислительных центров - стала программистом на больших ЭВМ. Т. е. я не сталкивалась с рабочими на производстве. Собственно , ВЦ - это отдельный замкнутый мир... А в самом начале перестройки я стала рожать и растить детей - и уже никогда не вернулась в мир интеллигентных профессий...

Муж у меня рабочий , но он из учительской семьи , поэтому рабочие типа тех , каких знали Ваши родители, мне мало знакомы

Мне повезло : костяк школьного коллектива , школы , где я училась , был весь такой...

Но я не идеализирую - отнюдь !

И тогда разные люди были...

Но как раз такие , как мои родители и не вписались в перестройку...

Хитрая , недоброжелательная, жадная...

Все дети - большие начальники или замужем за большими начальниками..

Нет, не вещизм, а эстетическое чувство. Всё же лучше, когда на женщине тонкое шёлковое бельё, а не растянутые репетузы. Если кашемировое пальто, а не ватник. Шифоновое платье, а не линялый ситец. Тем более жены начальников именно эстетично одевались. А дояркам и станочницам внушалось, что желание иметь красивую одежду - это вещизм. Поэтому фарцовщики так над ними издевались, продавая втридорога модную, качественную одежду. А начальство получало всё по талонам и за вполне приемлемую цену.

Мои родители предпочитали читать газеты и журналы. Книги собирать начала я. Мать сейчас страшно злит, что я трачу деньги на книги.

Мать умела и шить, и вязать, но не хотела. Да и выходило у нее всё сикось-накось.. У нее дома были барские ухватки, любила помыкать. На работе же подобострастно-слащавая была. Меня это напрягало. Её сотрудники относились ко мне навязчиво-вкрадчиво или озлобленно. Не любила бывать у нее на работе. Змеюшник...

Но не верить Вам я не могу.

Я свою мать отчаянно любила и уважала.Она была замечательным самоотверженным педагогом, очень честным человеком. Папа пил до 40 лет. Допивался до состояния риз. А был умнейшим и знающим человеком , педагогом под стать маме... Ирасходились мы с ним , и уезжали от него. Но мама его любила, боролась за него. Помогли коллеги - в 40 лет папе попался хороший врач, сам бывший алкоголик - вылечил его.. Я и папу очень уважала и любила. Но мама была мне , как маяк...

Сколько она знала! И сколько она стремилась знать!

Она в жизни была , пожалуй, наивна и непрактична. Не нажила ни квартир. ни денег, ни связей. отказалась остаться преподавать в родном институте . поехала "просвещать" глухую деревню ( я бы родилась горожанкой и с другой судьбой!) , отказалась от должности директора престижной школы ( никогда не сожалела потом - говорила , что не с её характером директорствовать - нет хитрости и гибкости)...

Я очень сожалею , что не могу обсудить с ней нынешнее, что она не дожила до интернета.