Почему Сталин, зная... не предпринял никаких решительных действий для отражения агрессии?
Почему Сталин, зная о том, что Гитлер нападёт 22-го июня, не предпринял никаких решительных действий для отражения германской агрессии по всей западной границе СССР?
К великому сожалению, в течение всех постсоветских лет нам активно рассказывают о том, что Советский Союз 22-го июня оказался неготовым к войне, и, как следствие, Рабоче-Крестьянская Красная Армия была разбита на голову в приграничных сражениях 1941 года. Персональную ответственность за этот чудовищный крах несут лично Сталин и всё высшее государственное и политическое руководство страны, а также руководители наркомата обороны и Генерального штаба.
В числе утверждающих эту чушь такие господа как Резун (Виктор Суворов), Солонин, Залесский и прочие псевдоисторики, которые не имеют базового исторического образования и к исторической науке никакого отношения не имеют. Несмотря на это им предоставлено широкое поле для пропаганды их взглядов как на телеканалах и радиостанциях, так и в печатных СМИ. Огромными тиражами выходят их фальшивки. К сожалению, значительная часть наших граждан воспринимает этот бред, и вместо старых мифов, которыми была богата и советская история, питает свой интеллект совершенно новыми лживыми историями.
Для несчастных жертв модной лжи разберём несколько основных вопросов, касающихся начала войны.
Наиболее часто задаваемый вопрос-упрёк звучит так: почему Сталин, зная о том, что Гитлер нападёт 22-го июня, не предпринял никаких решительных действий для отражения германской агрессии по всей западной границе СССР?
Готовилось ли политическое руководство страны к отражению немецкой агрессии? Безусловно, готовилось. Профессиональные историки хорошо знают, что ещё 10-12-го июня в западные округа были посланы директивы наркомата обороны и Генерального штаба за подписью наркома Тимошенко и начальника Генштаба генерала армии Жукова о том, чтобы командующие западными округами, в частности Одесского военного округа, Киевского особого военного округа, Белорусского особого военного округа, Прибалтийского округа скрытно, ночью, под видом военных манёвров, стянули к границе десятки воинских частей и соединений, в том числе стрелковых корпусов. Причём в этой директиве было чётко указано, что на зимних квартирах следует оставить только тех людей, которые не в состоянии походным маршем проделать этот путь до западной границы. Офицерскому составу свои семьи оставить на месте постоянной дислокации. Было совершенно очевидно, что высшее политическое руководство отдавало себе отчёт в том, что война является неизбежностью, став в скором времени реальностью.
14-го июня по указанию Сталина вышло знаменитое сообщение ТАСС, которое потом многие расценили как некую оплошность. На самом деле оно имело своей очевидной целью вынудить германское руководство отреагировать. По каналам той же разведки, в частности знаменитой «кембриджской пятёрки», была получена достоверная информация, что именно в середине июня начинается усиленная концентрация немецких войск на западной границе СССР. Однако руководство западных приграничных округов, в частности командующий киевским особым военным округом генерал-полковник Кирпонос и командующий западным особым военным округом генерал армии Павлов проигнорировали эту директиву Генерального штаба и наркомата обороны, и проявили преступную беспечность.
21-го июня, когда по каналам нашей разведки и от перебежчиков была получена более точная информация о том, что именно 22-го июня между тремя и четырьмя часами утра Германия без объявления войны начнёт боевые действия по всему периметру советско-германской границы, состоялось экстренное совещание у Сталина в кремлёвском кабинете с участием всех членов Политбюро ЦК и руководства наркомата обороны. Там, вечером 21-го числа, была подписана и отослана в войска директива. К сожалению, директива опоздала, потому что уже в половине четвёртого утра противник предпринял массированные авиационные удары по нескольким десяткам советских городов. В частности Киеву, Севастополю, Одессе, Минску, и передовые части Вермахта перешли границу. Где-то налёт немецкой авиации был встречен во всеоружии. Например, на Черноморском флоте. А где-то наши командиры и военачальники сплоховали. В частности на территории западного особого военного округа в Белоруссии.
В первые дни войны Сталин не терял нитей управления и не впадал в депрессию.
Когда нам говорят, что в 1941 году в приграничных боях была полностью уничтожена вся РККА – это собачья чушь. На 1 января 1941 года общая численность РККА составляла 4,2 миллиона человек. Уже на 22-е июня, то есть на момент начала войны, численность РККА составила 5,08 миллионов человек, а уже 1-го июля, то есть после проведения первой волны мобилизации военнообязанных 1905-1918 гг. численность РККА составила 10,38 миллионов человек.
Н. Стариков
***
ДОПОЛНЕНИЯ
к статье Н. Старикова (можете прочитать ее всю:
https://nstarikov.ru/club/67512
А вечером 21-го июня - Директива - НЕ ПОЗДНО ЛИ?
"Конечно, когда нам говорят, что в 1941 году в приграничных боях была полностью уничтожена вся РККА – это собачья чушь".
Н. Стариков
Вот, кстати, интересная статистика по численности РККА - с 1 января 1937 года по 22 июня 1941.
http://www.tolkien.ru/forum/index.php?topic=24823.0
1 января 1937 - 1 518 090
1 января 1938 - 1 582 057
24 февраля 1939 - 1 931 962
20 сентября 1939 - 5 289 400
1 декабря 1939 - 3 273 400
1 января 1940 - 3 851 700
1 февраля 1940 - 4 229 954
1 апреля 1940 - 4 416 600
1 мая 1940 - 3 990 993
1 июня 1940 - 4 055 479
1 сентября 1940 - 3 423 499
1 октября 1940 - 3 446 309
22 июня 1941 - 5 080 977
Источник:А.В.Исаев АнтиСуворов,; "ЯУЗА", "ЭКСМО", М., 2004, с.99-100.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%9E%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0
18 июня 1941 года некоторые соединения приграничных военных округов СССР были приведены вбоевую готовность[39][40]. 13—15 июня в западные округа были отправлены директивы НКО и ГШ («Для повышения боевой готовности…») о начале выдвижения частей первого и второго эшелонов к границе под видом «учений». Стрелковые части округов первого эшелона, согласно этим директивам, должны были занимать оборону в 5—10 км от границы; части второго эшелона, стрелковые и механизированные корпуса, должны были занять оборону в 30—40 км от границы[41].
Военно-политическое руководство СССР в 23:30 21 июня приняло решение, направленное на частичное приведение пяти приграничных военных округов в боевую готовность. В директиве предписывалось проведение только части мероприятий по приведению в полную боевую готовность, которые определялись оперативными и мобилизационными планами. Директива, по существу, не давала разрешения на ввод в действие плана прикрытия в полном объёме, так как в ней предписывалось «не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения». Эти ограничения вызывали недоумение, последовали запросы в Москву, в то время как до начала войны оставались уже считанные минуты.
Однако, по сути, директива № 1 от 21 июня реально всего лишь (и прежде всего) сообщала вероятную дату нападения Германии — «1. В течение 22-23 июня 1941 года возможно внезапное нападение немцев на фронтах ЛВО, Приб. ОВО, Зап. ОВО, КОВО, Од. ОВО». Также данная директива предписывала частям БЫТЬ в полной боевой готовности, а не ПРИВЕСТИ части в полную боевую готовность. Таким образом, директива № 1 подтверждает, что до неё в части западных округов уже ушли приказы и директивы о приведении частей в боевую готовность — директивы НКО и ГШ от 12—13 июня, и телеграммы ГШ о приведении в полную боевую готовность от 18 июня. Директива № 1 самим содержанием своим говорит о том, что она вовсе не даёт команду на приведение частей западных округов в боевую готовность. Цель данной директивы — всего лишь сообщение достаточно точной даты и напоминание командованию округов «быть в полной боевой готовности, встретить возможный внезапный удар немцев или их союзников».
Просчёт во времени усугубил имевшиеся недостатки в боеготовности армии и тем самым резко увеличил объективно существовавшие преимущества агрессора. Времени, которым располагали войска, не получившие от своего командования в округах приказов от 15—18 июня, для приведения в полную боевую готовность, после получения директивы № 1, оказалось явно недостаточно. На оповещение войск для приведения их в боевую готовность вместо 25—30 минут ушло в среднем 2 часа 30 минут. Дело в том, что вместо сигнала «Приступить к выполнению плана прикрытия 1941 г.» объединения и соединения получили зашифрованную директиву с ограничениями по вводу плана прикрытия. Впрочем, тот же Баграмян вполне справедливо пишет, что ГШ не мог отдавать прямой приказ о введение в действие «плана прикрытия» в той ситуации июня 1941 года. Таким образом, приведение частей западных округов в боевую готовность должно было пройти поэтапно, в течение нескольких дней начиная с 13—15 июня, когда в округа пришли подписанные 12—13 июня директивы НКО и ГШ о начале «учений» для частей этих округов и выдвижении их на рубежи обороны согласно планов прикрытия. Однако открытое и скрытое невыполнение командованием западных округов (особенно в Белоруссии) директив от 12—13 июня и привело к срыву приведения этих округов в боевую готовность.
В этих условиях даже соединения и части первого эшелона армий прикрытия, имевшие постоянную боевую готовность в пределах 6—9 часов (2—3 часа — на подъём по тревоге и сбор, 4—6 часов — на выдвижение и организацию обороны), не получили этого времени. Вместо указанного срока они располагали не более чем 30 минутами, а некоторые соединения вообще не были оповещены даже о директиве № 1. Задержка, а в ряде случаев и срыв передачи команды были обусловлены и тем, что противнику удалось в значительной степени нарушить проводную связь с войсками в приграничных районах. В результате штабы округов и армий не имели возможности быстро передать свои распоряжения[42].
Жуков заявляет о том, что командования западных (Западный особый, Киевский особый, Прибалтийский особый и Одесский) приграничных военных округов в это время выдвигались на полевые командные пункты, в которые должны были прибыть как раз 22 июня. Также Г. К. Жуков указывает в своих «Воспоминаниях и размышлениях», что за несколько дней до нападения части западных округов действительно получали приказы о начале выдвижения к рубежам обороны (под видом «учений») к границе. Эти приказы (Жуков назвал их «рекомендациями») исходили от наркома обороны С. К. Тимошенко к командующим западными округами.
https://www.opentown.org/news/92135
В таблице 1 представлены безвозвратные потери личного состава Красной Армии по годам Великой Отечественной войны.Сюда входят убитые, без вести пропавшие, пленные и погибшие в плену.
Таблица 1. Потери Красной Армии
|
Годы
|
Продолжительность периода (дни)
|
Ежегодные
потери (тыс. чел.)
|
Ежесуточные
потери (чел.)
|
|
1941
|
193
|
3 138
|
16 300
|
|
1942
|
365
|
3 258
|
8 900
|
|
1943
|
365
|
2 312
|
6 400
|
|
1944
|
366
|
1 764
|
4 800
|
|
1945
|
129
|
801
|
6 200
|
|
Всего за Великую Отечественную войну
|
1 418
|
11 273
|
8 000
|
В последнем столбце предложенной таблицы приведены средние ежесуточные потери, которые несла Красная Армия. В 1941 году они наивысшие, так как нашим войскам приходилось отступать в очень невыгодных условиях, и крупные соединения попадали в окружение, в так называемые котлы.
Итак:
Численность РККА в 22 июня 1941 - 5 080 977
Потери в 1941 году - 3 138 000 (за 193 дня).
Это составляет 62% от численность РККА в 22 июня 1941.
Сталин - гений!
Сталин - гений!
Сталин - гений!
http://www.politforums.net/historypages/1350027103.html
|
В 1941г из РККА ДЕЗИРТИРОВАЛО ОКОЛО 5 млн лич состава = это ПРИЧИНА КАТАСТРОФЫ
|
Курбатов 20021967

 Сообщений: 18324
|
<ins class="adsbygoogle" data-ad-client="ca-pub-4625171207250505" data-ad-slot="4051451279" data-adsbygoogle-status="done"><ins id="aswift_0_expand"><ins id="aswift_0_anchor"></ins></ins></ins>
http://www.solonin.org/article_prostaya-prichina-velikoy Такая простая арифметика приводит нас к тому, что Красная Армия потеряла в 1941 г. как минимум 8,5 млн. человек (3.334.400 + 8.000.000 - 2.818.500 = 8,5 млн)
"""""Конечно, когда нам говорят, что в 1941 году в приграничных боях была полностью уничтожена вся РККА – это собачья чушь."""
Н. СТАРИКОВ
http://www.solonin.org/article_prostaya-prichina-velikoy Постоянный недоучет числа потерь (главным образом - "пропавших без вести") привел к тому, что в итоговой таблице
№ 69 на стр.146 общее число пропавших без вести в 1941 г. определено в 2.335.482 человека.
И это при том, что общепризнанная, основанная на давно рассекреченных
и всесторонне изученных документах вермахта оценка числа советских пленных 1941 года составляет 3,8 млн. человек.
Не претендуя на абсолютную точность, попытаемся оценить общие потери Красной Армии в 1941 году. Решать эту задачу будем просто, забыв на минуту о том, что речь идет о миллионах загубленных людей.
Просто как задачу про бассейн, в который по одной трубе вливается, из другой - выливается
. Известно (все тот же статистический сборник Кривошеева, стр. 152), что среднемесячная численность действующей армии к концу 1941 г. не только не увеличилась, но даже несколько снизилась (2.818.500 против 3.334.400  ). Единственно возможное объяснение такой динамики: потери превысили численность пополнения (из бассейна вылилось больше, чем влилось).
Какие же людские ресурсы получила во второй половине 1941 года Красная Армия? Всего было мобилизовано 14 млн. человек .
Разумеется, далеко не все они попали в действующую армию. Действующая армия - это только одна из составляющих Вооруженных Сил. Есть еще тыловые и учебные части, испытательные полигоны, есть склады и базы, госпитали, тыловые аэродромы. Например, в Германии при общей численности вооруженных сил рейха в 7,25 млн. чел. в частях и соединениях действующей армии (на всех фронтах) в июне 1941 г. было 3,8 млн. (52%). В СССР на протяжении трех последних лет войны доля личного состава действующей армии составляла 57-58 % от общего числа военнослужащих. Можно обоснованно предположить, что такие же цифры применимы и к распределению людских ресурсов в 1941 г.
В таком случае, из общего числа 14 млн. человек, призванных по мобилизации, в состав действующей армии должно было поступить не менее 8 млн. человек. И это - минимальная оценка.
Не будем забывать о том, что в состав действующих фронтов летом 1941 г. вошли еще и армии второго стратегического эшелона, затем - войска ранее считавшихся тыловыми внутренних округов, а в конце года - части Дальневосточного фронта.
Такая простая арифметика приводит нас к тому, что Красная Армия потеряла в 1941 г. как минимум 8,5 млн. человек (3.334.400 + 8.000.000 - 2.818.500 = 8,5 млн) А теперь - самое главное: из каких же составляющих сложилась эта кошмарная цифра?
Конечно, когда нам говорят, что в 1941 году в приграничных боях была полностью уничтожена вся РККА – это собачья чушь.
Н. СТАРИКОВ
Наиболее достоверными (по мнению автора) являются данные по количеству раненых, поступивших на излечение в госпитали. В глубоком тылу и порядка было больше, и учет был по меньшей мере двойной (и при поступлении, и при выписке). Так вот, все санитарные потери действующей армии (раненые и заболевшие) авторы сборника "Гриф секретности снят" определили в 1.314 тыс. человек. Исходя из очень постоянного для всех войн 20-го века соотношения раненых и убитых как 3 к 1, можно предположить, что 450 тыс. человек погибло на поле боя.
Фактически, точнее говоря - по сводкам штабов частей и соединений действующей армии - число убитых и умерших от ран в госпиталях составило 567 тыс. человек. Даже если предположить самое худшее - ни один раненый до конца 1941 года так и не вернулся в строй - и прибавить к числу убитых и умерших все санитарные потери (1.314 тысяч), то тогда получается, что учтенные боевые потери 1941 г. (т.е. убитые и раненые) составляют не более 2,0 млн. человек.
Остальные Еще 6,4 млн. бойцов и командиров "пропали без вести".
6,4 миллиона. Столько, сколько было в действующей армии 22 июня 1941 года, и еще раз столько.
Разумеется, термин "пропавшие без вести" является эвфемизмом, призванным заменить другие, гораздо менее благозвучные термины. "Типовая схема" разгрома и исчезновения воинской части Красной Армии известна. Известна из великого множества документов, воспоминаний, книг:
Пункт первый. Раздается истошный крик: "Окружили!" Летом 1941 года это незатейливое слово творило чудеса.
"Одно единственное, редкое, почти не употребляемое в мирной жизни, роковое слово правило несметными табунами людей,
бегущих, бредущих, ползущих куда-то безо всяких приказов и правил...
" (В.Астафьев)
Пункт второй. Потеря командира. Причины могли быть самые разные:
погиб, ранен, уехал выяснить обстановку в вышестоящий штаб, застрелился, просто сбежал.
Пункт третий. Кто-то из "бывалых", взявший на себя командование обезглавленной воинской частью,
принимает решение: прорываться на восток "мелкими группами". Все. Это - конец. Через несколько дней (или часов) бывший батальон (полк, дивизия) рассыпается в пыль и прах
.
Пункт четвертый. Огромное количество одиноких "странников", побродив без толка, без смысла и без еды по полям и лесам, выходит в деревни, к людям.
А в деревне - немцы
. Те самые немцы, которых и должна была остановить рассыпавшаяся по лесам и полям дивизия. Дальше вариантов уже совсем мало: сердобольная вдовушка, лагерь для военнопленных, служба в "полицаях". Вот и все.
Каким словом вправе мы назвать этих людей?
Дезертиры, изменники Родины, сдавшиеся в плен, захваченные в плен?
Отнюдь не претендуя на то, чтобы подменять компетентные органы и давать персональные оценки, постараемся хотя бы ориентировочно оценить масштаб катастрофы
(сама природа такого явления, как массовое дезертирство, исключает возможность точного, поименного учета).
Полученная нами чисто расчетным путем цифра в 6,4 миллиона "пропавших без вести" (т.е. пленных, дезертиров, не учтенных в донесениях штабов убитых и раненых) с приемлемой точностью коррелирует с другими, вполне достоверными сведениями. Например, с указанной выше цифрой потерь стрелкового оружия (6,3 млн. единиц)
Конечно, когда нам говорят, что в 1941 году в приграничных боях была полностью уничтожена вся РККА – это собачья чушь.
Н. СТАРИКОВ
|
Во всем виноваты генерал-полковник Кирпонос и командующий западным особым военным округом генерал армии Павлов проигнорировали эту директиву Генерального штаба и наркомата обороны, и проявили преступную беспечность.
Комментарии
Сталин ждал войны но однако верил в мирный договор.
Тут Гитлер его переиграл. Сталин очень боялся провокации,
считая, что война начнется с провокации на границе и по
возможности старался ее не допустить.
Вот точь-то война это соревнование экономик, это совсем не чушь
СССР сумел сделать экономику сильней Германской, поэтому и
победил в войне, что доказывает преимущества строя который был
в СССР над капитализмом.
А экономика и с/х показали себя в 1946-1947 г.
Голод в СССР (1946—1947) — Википедия
ru.wikipedia.org›Голод в СССР (1946—1947)
Голод в СССР 1946—1947 — массовый голод в СССР после окончания Великой Отечественной войны. По мнению исследователей, послевоенный голод был следствием сочетания ряда факторов: развала сельского хозяйства страны из-за...
http://maxpark.com/community/1355/content/867720
Но бомбу сделали! Ура!
И вот строй оказался хлипким, политика идиотская, и создали строй дураки, а не гении- Ленин и Сталин, - раз его вместе с неадекватной политикой развалили вместе с СССР (ЖАЛКО! Столько сил и жизней людей потратили на его создание!) совсем не умные люди с помощью наших американских друзей.
Потом нельзя голод в СССР рассматривать отдельно
голода в Европе и штатах. Все в мире взаимосвязано.
Далее бомбу в основном сделали немцы, а Американцы и
Русские воспользовались наработками.
Было еще одно серьезное предостережение прозвучавшее
из его уст. "ПРАВЯЩАЯ ПАРТИЯ НЕ МОЖЕТ ДЕГРАДИРОВАТЬ
ЧИСЛЕННО, НО МОЖЕТ ДЕГРАДИРОВАТЬ МОРАЛЬНО."
Историю советской России можно условно разделит на два периода
до 1956 года и после Рассматривать их надо отдельно друг от друга.
А в 1946-1947 где еще был голод?
Германию кто кормил? Или там голодали? Не помню.
Спрашиваю, потому, что сведений об орг-ции пром-сти в Гитлеровской Германии (не говоря о с.х.) практически нет
Можно догадываться, что прежних промышленников оставили на их постах как Уполномоченных райха, а самих их подчинили Мин-ву экономики (Шпейеру).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Krupp_AG_Hoesch-Krupp
Развенчание...
И что несколько миллионов живых и 2-3 млн убитых и умерших в ГУЛаге этого могли недождаться?
Суд над КПСС запоздал! Впрочем, они у власти (во власти). Какой суд?
Но некоторые психологи (из современных) считают, что наркоманы и алкоголики - вина родителей. А кто-то и дальше идет - государства. Бред!
в руках прочитать Гровера Ферра Антисталинская подлость.
А мои исследования показали, что виной смерти без вины репрессированных
и погибших был элементарный донос. КАК ВЫ ПРИКАЖЕТЕ УСТРАИВАТЬ
СУД НАД ВСЕМ НАРОДОМ. Он уже свое получил.
Комментарий удален модератором
нечестных "элементарных доносов" ??
Кто разрешил эти нечестные "элементарные доносы" считать абсолютно честными??
Кто разрешил этот Грех ловко свалить на Народ??
1. были просто враги
2. были уголовники и много.
3. были как раз те кого вы используете в своей идеологической борьбе.
Пример должен был сидеть Солженицин. было ли в его деяниях преступление?
А ведь преступление было идет война, а он в окопах разглагольствует
вот национал социализм демократичней и он должен победить СССР.
Да я бы не 10 лет ему дал, а просто расстрелял по законам военного времени.
Как вы прикажите их честных и нечестных доносчиков разделить?
Хорошо нам рассуждать уже зная чем все кончится, а если не знать?
Поэтому сначала надо сопоставить количество праведно и неправедно
посаженных, а потом рассуждать.
Вы же не кричите сейчас, что нас минимум 10% сидят по ошибке,
давайте с этим разберитесь этим людям еще можно помочь.
1. Слишком много врагов и слишком эффективно они строчили нечестные доносы.
Пример - жена и соратник Мао вдруг оказалась врагом народа и шпионом, когда она рванула во власть перед смертью Мао...чудо-клеймо "враг+шпион"...
Диагноз - если даже Хрущев оказался любимцем партии и вождя и сделал головокружительную карьеру, то о каком качестве работы можно здесь говорить ??
2. Уголовники любят совсем другие-надежные-неполитические способы заработка...
3. Неужели Солженицын-пешка устроил грандиозную трагедию 22 июня ??
Есть такое главное понятие - качество работы, ответственность за качество своего труда - именно это и было на очень низком уровне...и компенсировалось это очень низкое качество работы "методом кувалды" - расстрелами - кто первый перестрелял своих оппонентов тот и прав...это анти-качество работы, за которое однако выдавали очень большую зарплату и великие титулы....
Если человек сидит, то все еще поправимо и выясняемо...а если наспех расстрелян, то это тупой тупик и очень низкое качество работы и возможность заметания следов...такими методами далеко не уехать...только об этом и речь...
Это и объясняет все катастрофы 20-го века, которые м...
что и родители и государство несут ответственность за качество воспитания детей.
У вас выходит наоборот...чудеса...
Ферзь, имеющий гигантскую власть в руках, не может так смешно сказать - ферзь отвечает за все и за хруща, иначе это очень опасный и безответственный ферзь, который все успехи приписывает себе, а все неудачи другим...это называется "ловко устроиться".
в особо извращенной форме -
карьеризм и загребание власти с целью личной моральной и материальной наживы.
При этом, традиционный капитализм этому способствует весьма ловко и успешно -
через свои фин-возможности - без этого невозможно любое шевеление где-либо...
Классика.
"Капитализм" - экономическое понятие. Рынок на основе частной собственности, включая рынок Труда.
Я не сторонник смешивать Холодное с Плоским.
а выдача вами маленькой школьной упрощенной науки
вместо большой профи-науки:
Рынок и частная собственность В ШИРОКОМ научном СМЫСЛЕ
это гораздо больше того базарно-ярмарочного, что вы написали.
Профи знают, что: Частная собственность это не только материальное+денежное,
но и нематериальное, которое сегодня ценится НА РЫНКЕ гораздо выше материального: "тот кто владеет информацией, тот владеет миром" +
"власть не материальна, но дает громадные преимущества
в борьбе за материальное и за Рынок".
Это Классика и Азы для взрослых профи.
Любой Диктатор может любой Рынок согнуть в любую сторону
и сказать что так правильно и все согласятся...
Рынок Диктаторов - частный случай Большого Рынка.
Если будем продолжать разговор , то пожалуйста не добавляйте отсебячины.
1. Не враги строчили доносы. Ваше место хочет занять один из ваших подчиненных.
донос от него, он враг?
2 Уголовники и политические сидели вместе, не всегда уголовники держали
зону. БЫВАЛО И НАОБОРОТ. Благодаря такому наоборот остался жить
С.П.Королев.
3. Пример с Солженициным я привел как пример пропаганды развязанной
Хрущевым., а никак как виновника 2-й мировой. И то что история была
несколько иной, чем сейчас пропагандируют.
Если хотите говорить говорите серьезно.
который согласовывал.
1. Очень редко карьерист-наглец осмелится писать донос, основанный на лжи,
т.к. это преступление и он сам может загреметь не слабо....
но это так в здоровом государстве.
Если донос честный, то доносчик-молодец....но и это тоже очень редкое явление...
Вопрос-итог -
если в нормальных странах смертоносные доносы это очень редкое явление, то почему же в рассматриваемое трагическое время разразилась эпидемия массовых смертоносных доносов ??
Воспаление сверх-хитрости или сверх-честности доносчиков ??...
Чудеса...
Ответ дают общеизвестные документы и факты -
эти массовые одобряемые доносы очень помогали выполнить общеизвестный узаконенный кошмар-план по зачистке общества от возможных врагов...например, разрешено в губернии зачистить 10 000 чел, а губернатор-карьерист просит увеличить план до 15 000 чел, чтобы доказать свою горе-лояльность...
одному такому карьеристу сверху ответили так "уймись дурак"...
в такой горе-обстановке любой донос помогал процессу зачистки и выполнению плана...
Полная ясность.
Вывод по №1 -
ваше мнение "А мои исследования показали, что виной смерти без вины репрессированных
и погибших был элементарный дон...
Но каким документам и фактам не соответствует то что я сказал.
Возьмем психологию чиновника и посмотрим на все события
Сталинских репрессий через его очки. А вот как раз об этом
карьеристе я советую прочесть Гровера Ферра "Антисталинская подлость".
Его американского историк трудно обвинить в необективности.
Потом если донос имеет подпись "благожелатель"? Вспомните когда
анонимки перестали рассматривать?
Все таки мое мнение, что революция разбудило все самое низменное
в людях и теперь боясь себе в этом признаться нашли виноватого.
Можно еще прочитать Андриевского " Повседневная жизнь Москвы
в Сталинскую эпоху" Можно себе представить тот срез истории
который мы обсуждаем.
https://www.youtube.com/watch?v=SJ9SgnR33U4
Исходная ваша формулировка "...был элементарный донос...." порождает неточность понимания той обстановки : якобы виновны на 100% только доносчики-пешки,
т.е. якобы неуправляемая стихийная массовая горе-самодеятельность простого народа...
Эта неточность легко устраняется добавлением-уточнением - "...был элементарный донос, сильно раскручиваемый и поощряемый заинтересованными дирижерами и накаленной общей обстановкой ...."...т.е. вина за доносы справедливо распределяется на всех - и на пешек и на некоторых ферзей...
Спасибо за рекомендацию интересных книг, эти названия хорошо соответствуют теме.
Идеальных людей, как известно, в природе не существует, и Сталин был вынужден обходиться тем, что имеется в наличии. То есть, пока человек справлялся с порученным ему делом, ему "кое-что" прощалось. Прощалось и пьянство, и кутежи с телефонистками, и другое, о чем так любят разглагольствовать антисталинисты. И все эти "доносы замов, пытающихся занять начальственное место" аккуратно клались "под сукно". Но как только создавалась угроза завала - человек убирался. притом. под таким предлогом, который не требовал посадки многих и многих. Пресловутое "эквадорский шпион" в свете вышесказанного - идеальный повод...
Очень важная деталь - чрезмерное заинтересованное увлечение "неидеальными людьми", как удобный метод горе-управления и подстраховки, приводит к высокой концентрации вокруг Лидера лиц - на редкость бездарных+ничтожных+авантюристичных+опасных для основного Дела..они не только все могут очень успешно развалить, но и самого Лидера не слабо и хитроумно подвинуть - для этого безобразия у них обычно хватает хитроумия+умишка...бумеранг злокачественного хитроумия возвращается и больно ударяет...
Еще даже и во времена "воинствующей бездарности" \Хрущева\ сохранялась масса управленцев "не умеющих не работать"... А первые признаки катастрофы появились лишь в 70-х, когда слепое следование догмам стало служить некоей индульгенцией ...
..."что посеешь, то и пожнешь" - механизм действия бумеранга
и объяснение всех прошлых и будущих катастроф.... :)
И остается Не везде. Но до 1991 - повсеместно
Это не значит , что 1991 мене подл, чем 1917
но стреляли ССЫЛАЛИ иногда
А ответственность - ГОСУДАРСТВО И ОБЩЕСТВО
Что тут смешного ??
Почему Германия решила воевать на 2 фронта?Зачем?
Ведь пример 1-й мировой был перед глазами...СССР исправно все поставлял по торговым договорам! Все необходимое Германии!
Тогда что подвигло Гитлера начать воевать на 2 фронта и во что так никак не мог поверить Сталин?
Похоже это тайные договоренности с Англией и американскими еврейскими банкирами! И потому про визит Гесса документы будут засекречены на 99 лет!
Как Гитлер купился на уговоры?Нигде нет данных а кто же ему эту идею подкинул.Как разрабатывали план "Барбаросса" по приказу Гитлера сведения есть..Есть данные сколько было противников войны на 2 фронта!А вот тех кто проталкивал эту идею?Почему то нет..
План был верный! Подставить вместо себя СССР! Не даром Черчилль встретил ликованием известие о нападении Германии на СССР! С криком "Мы спасены!"
В итоге да Гитлер сломал себе шею..А ведь все могло быть и по другому? Разделение мира между Германией и СССР где бы не было бы места для Британии если бы Германия сначала добила бы ее..
И хрен бы союзники были союзниками если бы СССР не стал терпеть поражение в первые дни войны!
ЭТО СТРАННО? На 99 лет!
------------------------------------------------------------
Подвигло то, что время работало против Гитлера. Америка наращивала производство вооружений и помощь.Англии. Англия была недоступна и сама по себе, и по той причине, что при всяком серьёзном нападении на неё взад Гитлеру вцепился бы тов. Сталин.
Полёт Гесса был вызван. скорее всего, попыткой выйти из тупика : договориться о мире с Англией,
Чего нам не говорят (и что вытекает из книги А.Н. Осокина "Великая тайна"), Гесс полетел в Англию с письмом(ами) Сталина к Гитлеру с (коварным) предложением поучаствовать с немцами в высадке в Англии.
Как я понимаю, Черчилль понимал игру Сталина, и его письму(ам) к Гитлеру не придал значения. Он сделал вид, что никакого Гесса он не знает, и знать не желает. Он не желал портить отношения с союзником в будущей общей войне против Гитлера.
Только однажды он зло ответил на обвинения Москвы , что Англия слабо помогает СССР оружием против Гитлера:"Мы не знали, вступит ли СССР в войну, а если вступит, то на чьей стороне".
Комментарий удален модератором
Но если отбросить стереотипы, касающиеся деятельности Гитлера на посту канцлера, то оказывается, что он весьма незаурядная личность, способная стратегически мыслить.
Вспомним, какую страну принял Гитлер. Страна, обескровленная Первой мировой войной, с разрушенной экономикой, с процветающими всеми негативами послевоенной жизни.
Гитлер провозгласил лозунги своего правления: остановить преступность, дать народу работу и уверенность в завтрашнем дне, добиться возвращения величия немецкой нации.
И, самое интересное, он выполнил свои обещания и народ поверил в него. Если бы вы спросили практически любого немца в 38 году, как он относится к Гитлеру, то получил бы восторженный отзыв.
Понятно, что Гитлера подталкивала на восток практически вся Европа, что она и сегодня делает с Украиной. Но Гитлер обманул её ожидание и первым делом разгромил их. А вот Англию он не уничтожил по той причине, чтобы ввести в заблуждение Сталина.
Сталин, в свою очередь, повелся на эту хитрость.
Комментарий удален модератором
http://cs619617.vk.me/v619617871/710e/CUtOxdxVvns.jpg
Сегодня Россию если не уважают,то по крайней мере бояться. Мощь её значительно возросла. Те проекты, которые осуществляет Россия, говорят о её уверенной поступи в будущее.
https://www.youtube.com/watch?v=Ho_fI8lS9lg
Понятно, что Гитлера подталкивала на восток практически вся Европа
--------------------------------------------------------------------------------------
Фантазии. Не просто дурные, но ещё провокационные.
https://www.youtube.com/watch?v=GSe13tzFGKo
Когда Гитлер развязал войну с Польшей, Запад, в нарушение договора о взаимопомощи с Польшей, отказался ей помочь.
https://www.youtube.com/watch?v=qjXYnExbI3w
Тем самым Германия вышла непосредственно с границам СССР. А второй фронт Запад открыл только тогда 1945 году, когда советские войска вышли на свои границы, и не за тем, чтобы помочь Красной армии, а за тем, чтобы не дать ей захватить всю Европу.
Господин Шейнин, ну нельзя же так заблуждаться.
https://plus.google.com/101902541934015554576/posts/ELwhP8sARLQ
Уважать Финляндию за то, что она вместе с Гитлером участвовала в блокаде Ленинграда.
https://www.youtube.com/watch?v=3CgBdXm3-SU
https://img-fotki.yandex.ru/get/66384/239907921.a/0_1d8b0b_fe0e14cf_L.jpg
Умное лицо, еще не признак ума.
http://cs5446.vk.me/u72654766/-6/x_034db5d2.jpg
План Маршалла относится к 1947 году.
Гитлер присоединил Австрию и захватил Чехословакию, НИКОГО НЕ СПРАШИВАЯ.
Только после этого правители Англия и Франции проснулись и поняли, С КЕМ они имеют дело. Тогда они дали гарантию Польше от нападений извне.
Но было уже поздно. У Англии в Европе к началу войны было что-то две дивизии. Возможно, это обстоятельство - главное, почему Польша практически не получила военной помощи от своих гарантов.
Единственный плюс от всех этих провалов : болвана Чемберлена в Англии сменил Черчилль.
Признала ПЕРВОЙ И ЕДИНСТВЕННОЙ И лидер, альфа-самец лег на спину.
В 1941г из РККА ДЕЗИРТИРОВАЛО ОКОЛО _____________5 млн лич состава = это ПРИЧИНА КАТАСТРОФЫ (Цитата)
______________________________________________________________________________________________________________
81 тыс. человек удерживала фронт??????????????? С ума сойти можно!
Опять Резуновские штучки? Или кто там изверг очередную гадость о 5 млн. дезертирах?
Сталин, конечно, гения. Я же написал.
но 50-65-70% до 1941 убили, взяли в плен, пропали без вести.
Полистайте Инет, там есть серьезные документы. И не только в Инете.
Замечу:
.Сколько ни говори «халва», ……..во рту слаще не станет. ….. Ходжа Насреддин.
Ввел, пора. Голова кружится. ОНИ (коновалы) ничего не знают и не понимают, вероятно, решаю САМ! САМ. Опросил всех, кого мог. Кретины. Это возможно только у нас, наверное. Несчастная страна. Нужно хорошо учиться, знать географию, а тов в Северном Ледовитом утопят, уведут.
Стариков? - пропагандист и публицист, у него другие жизненные задачи. Он не из этой категории.
Комментарий удален модератором
----------------------------------------
Очень несправедливо . "Бояре" были уничтожены, изгнаны, загнаны под лавку и в лагеря. уже в первые годы революции. Цвет нации погибал в Войнах и в Голод, не говоря о политике Секим Башка тов. Сталина. Кто застал хоть первые годы гимназии, вымер к концу 1970х. Остались выученные по лживым учебникам, книжкам, газетам и радио, плюс телевизор-смотрящие.
Если при этом 15 % населения сохранило способность к самостоятельному мышлению, то можно только удивляться народной самобытности: способности к восстановлению здравого смысла.
Поздно, милая...
А ухожу из этого балагана и из общего довольно скоро...
Мне смешно
иногда обино
иногда ненависть
оставьте пианиста в покое -
пусть играет, как умеет
пусть играет, как умеет" - разве Вы не заметили, что не тревожу.
Все, как Вы сами выбрали.
Мне неспокойно, потому что с Вами надо разговаривать, но нельзя нарушать Ваш покой.
Мне всё это знакомо, весь взрыв эмоций, о которых Вы говорите...кроме ненависти , но об этом тоже нельзя.
Сожалею, не хочу верить.
Мужской
Наум Зиндер
День рождения:
6 мая 1940
Местонахождение:
Государство Израиль, не указано
а это не твой папа охранял евреев в Польше в ГЕТТО?. Из таких как ты хорошие охранники получаются
Сталин, конечно, гения. Я же написал.
Все знают Поля Дирака. Почитайте обо мне.
А о гениальности палача Сталина - сарказм, шутка....
Комментарий удален модератором
А эти - 2 сапога - пара.
Что даёт нам опыт сталинской эпохи в части современной росси?
Да ничего.
Запад (германы) откусили себе украину её чернозёмные почвы и промышленность а с ней и земли россии и, ... никакой реакции
Комментарий удален модератором
Почему дурак? А только поле дурака империя - СССР - разрушается, все деградирует...
Только садисты-дураки убивают лучшую часть своего народа.
цель его правления мне например не понятна
ну да, истреблял соотечественников, инакомыслящих
потенциальных конкурентов
но, как сказал Окуджава, навластвовался всласть
то есть, если его цель была власть (нечто похожее наблюдаем), то он реализовал свою цель
он не дурак:)
Недоучившийся поп, ефрейтор в генеральских штанах, уголовник, тупой ученик двух тупых учителей - Маркса и Ленина.
Только что написал это (почти). И тут же прочел то же.
"Фашизм есть реакция нации на унижение". Так вот, ни Российская Империя, ни СССР не участвовали в унижении германской нации...
++++!!!!
1). Как все диктаторы, возомнил себя гением, способным решать все проблнмы:
-Какие должны быть самолеты.
- Какие долджны быть танки.
-Какие должны быть линкоры.
- Каким должно быть все остальное в стране.
- Кого убить, кого посадить, кого освободить.
Кроме того, он уничтожил разведку КГБ и военную. Он сам стало аналитиком донесений разведок.
Не может один человек решать успешно все проблемы. Обязательно будут провалы. Например, самолето делали много, но не было бензина, чтобы они летали, не было боеприпасов, чтобы они стреляли.
Ну и провал в анализе разведовательной информации, которую давали остатки разведки, которую он не успел уничтожить. Не верил Сталин, не верил даже вечером 21 июня, думал, что его обманывают. Вероятно поверил только к вечеру 22 июня.
Не может даже гений заниматься
2). Сталин продолжил политику первых лет советской власти - уничтожение лучшего генофонда народа. Ему были нужны только безусловные исполнители его желаний. Те, кто мог думатьс амостоятельно - уничтожались в первую очередь.
В армии репрессии были 2 волны:
-1930 г - уничтожены офицеры царской армии, перешедшие на советскую сторону и обеспечившие победу в Гражданской войны.
- 1937-1938 гг - уничтожены те, кто мог сам думать из оставшихся.
Кто же остался в армии: воры и жулики. Читайте воспоминания фронтовика
«Ванька Ротный»
http://nik-shumilin.narod.ru/r_manuscript.html
Как воевал в кадровой дивизии и как руководство дивизии обворовывало, морило голодом и посылало на смерть людей в окопах.
Как эти люди могли победить? Да никак. Кровью залили.
3). Сталин армию готовил к нападению на Германию, на завоевание Европы. В Боевых уставах не было раздела "оборона". Никто в армии от солдата до министра не размышляли, не тренировались, как обороняться. Рокосовкий пишет, что он делал эксперименты, какие окопаы лучше делатьи это в разгаре войны. Но он думал о солдатах. Таких было меньшинство. Ванька-ротный пишет, что саперы в армии не делали окопы.
Саперы в армии благоустраивали проживание своих командиров в тылу, за линией фронта.
Да, солдаты в окопах ели пустую болтушку, их генералы - бекон по ленд-лизу.
Продолжаю. Ванька-ротный пишет, что линия обороны, которая была в 1939 г на старой границе - это была фикция - всего в одну нитку. Не было глубины. Тем более ничего для обороны не было сделано после захватов 1939 г на новых территориях. Армия не окапывалась даже в одну нитку. Она пряталась в лесах и жила в палатках, готовясь к нападению.
Пример, 1943 г, Курская битва. Кравсная армия готовилась отразить наступление немцев. Была вырыта система обороны глубиной чуть ли не сотню километров. Потому и победили тогда.
Виновники несимметричных жертв начала войны, в первую очередь Сталин и далее Жуков начальник штаба и Нарком обороны Тимошенко, других виновников нет.
Победа в войне скрасила их вину, но не оправдала.