Вопрос юристам по решению ГИБДД
На модерации
Отложенный
Хотелось бы получить разъяснение по нижеследующей ситуации:
Сотрудники ГИБДД остановили водителя, у которого отсутствовало водительское удостоверение по причине того, что он не получал, в связи с ожиданием сдачи на другую категорию, чтобы в последствии получить ВУ со обоими категориями.
Административная практика ГИБДД вынесла постановление согласно ст. 12.7
Статья 12.7. Управление транспортным средством водителем, не имеющим права управления транспортным средством
1. Управление транспортным средством водителем, не имеющим права управления транспортным средством (за исключением учебной езды), - влечет наложение административного штрафа в размере от пяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей.
То есть, фактически сотрудники опираются на то, что водитель не имеет права управления. Но право на управление ТС водитель получил путём сдачи экзаменов в ГИБДД, а права не стал получать по объективным причинам (временное ВУ на право управление ТС ГИБДД в таких случаях не выдаёт).
Но помимо этого существует статья 12.3 КоАП РФ:
Статья 12.3. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов, предусмотренных Правилами дорожного движения (в ред. Федеральных законов от 21.04.2011 N 69-ФЗ, от 25.12.2012 N 252-ФЗ)
2.
Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов на право управления им, страхового полиса обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортного средства, за исключением случая, предусмотренного частью 2 статьи 12.37 настоящего Кодекса, а в случаях, предусмотренных законодательством, путевого листа или товарно-транспортных документов, (в ред. Федеральных законов от 24.07.2007 N 210-ФЗ, от 01.07.2011 N 170-ФЗ, от 14.10.2014 N 307-ФЗ, от 08.06.2015 N 143-ФЗ) - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей. (в ред. Федеральных законов от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 23.07.2013 N 196-ФЗ)
То есть, закон чётко разделяет понятия право на управление и отсутствие ВУ.
Отсюда вопрос: Насколько правы сотрудники ГИБДД в вынесении постановления по ст. 12.7 в данной ситуации. Водитель право на управление ТС подтвердил, судом он этого права лишён не был, экзаменационная карточка в ГИБДД имеется, о чём можно сделать соответствующий запрос, а вопрос отсутствия ВУ у водителя имеет под собой лишь системную ошибку организации по выдаче этих удостоверений. Своё гражданское право на управление ТС водитель подтвердил, но пользоваться им не может, что влечёт нарушение его конституционных прав в части реализации его законных прав.
Комментарии
Комментарий удален модератором
ВУ выдают не для того что бы их забывать или терять.
ВУ выдают для того, что бы вы смогли его предъявить именно на дороге если у инспектора к вам возникли вопросы.
ВУ это документ, подтверждающий что государство разрешило вам управлять ТС.
Если у вас его нет на руках вы немедленно должны быть отстранены от управления ТС, а ТС отлучено от вас, потому что вы уже опасность для других участников движения, потому что голова пустая, потому что она не понимает простых вещей.
И естественно надо наказывать.
Человек за рулём без ВУ - преступник.
А личный паспорт вообще порвал и выбросил.
И опасности обществу нет!
По закону одного удостоверения мало во всех случаях. И у вас есть право отказать любому сотруднику без достаточной идентификации. Вы же не сможете уверенно сказать, настоящее оно, или поддельное.
Комментарий удален модератором
Мой пост по сути статьи.
Но вам лично отвечу.
Считаю штраф в 500 руб за то, что забыл ВУ или ещё по какой причине его не оказалось в кармане смешным.
Надо тыщ пять, не меньше.
А если совсем нет ВУ а сел за руль, два года колонии, лучше даже пять, как минимум.
Мне лень их разбирать.
За мой двадцатилетний стаж с хвостиков вождения автомобиля( с ВУ), у меня ни разу не возникло такой ситуации.
Что значит сотрудник ГИБДД без формы?
Блин... хватит фантазировать и создавать не реальные ситуации.
Хотя конечно в кризисной ситуации может быть, например ДТП, а ГИБДД ещё не подъехало по вызову, а рядом на тротуаре оказался сотрудник, у которого допустим выходной и он в штатской одежде но удостоверение при себе, то он имеет полое право вмешаться в ситуацию предъявив своё удостоверение.
А вы обязаны подчиниться его требованиям.
Комментарий удален модератором
Не стоит.
Ну а ваши глупые реплики про блондинок отношу на вашу общую необразованность, которую вы успешно продемонстрировали всему Макспаркув этой своей статье.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
не доверил. Грубы вы бываете не по делу.
Для вас это неожиданность?
Показали удостоверение, например угро, обязаны подчиняться.
Ну а если сопротивляетесь, тумаки, наручники, обезьянник...
Всё правильно, так и должно быть.
А ну ка покажите где я грубила в клубе интеллетуалов?
Любите навещать обезьянник?
Ну это ваше право конечно.
вам в вашей манере ответили, не понравилось удалили, ПРОДОЛЖИТЬ?
Так что вы ткнули пальцем в молоко.
Добиваетесь чтобы вас вместе с вашими сообществами в игнор поставили?
Не стоит.
Ну а ваши глупые реплики про блондинок отношу на вашу общую необразованность, которую вы успешно продемонстрировали всему Макспаркув этой своей статье.
------------------------------------------------------------------------------
Если это не вы приношу свои извинения, но если это вы, я проверять не буду
ваша вина становится тяжелее админов всего 4 и вы одна из них.
Что значит игнор?
Насмешили, правда))
Вы попробуйте для начала а потом выводы сделайте, возможно это или нет.
Ещё раз для вас персонально раз вы не читаете другие комментарии... я не удалила в этом сообществе ни одного комментария.
Игнор например))
Да, я тоже не буду выяснять кто удалил.
Но в любом случае я тоже считаю что комментарии такого содержания не имеют права находиться в сообществе с таким названием.
Или вы не интеллектуал, и не знаете что блондинки это есть цвет нации, самые умные и талантливые?
К крашеным брюнеткам которые пытаются косить под блондинок это конечно не относится))
серьезен. С какого времени вы имеете право управлять
автомобилем.серьезно да серьезно. Кто считается водителем
автомобиля в ПДД ответа на эти вопросы не дает.
и все упирается в судебную практику, а судебная практика иногда лишает прав за пьянку
человека сидящего в машине без двигателя.
Авы я смотрю любитель забюрокраченного общества.
Ну что же каждому свое.
Вот он однажды так не разобравшись ответил, и какая бы
тема там не была поставлена, я ее там игнорирую.
это раз плюнуть, для кого то хоть в петлю лезь
Штрафы должны быть дифференцированы с доходами.
(и эти люди запрещают мне ковыряться в носу?)
Глядя на то что делается со страной.
На меня?
так я не удаляла.
Ну а необразованность она светится, как яркая лампочка, а нить накала это ваша хотелка, причём не одна.
========
Да вы что!
Наверное думаете что например крупные бизнесмены получают огромную официальную з.п.???
Вы спросили, я ответил.
Вроде не катимся по наклонной плоскости в бездну, наоборот, развиваемся и прём в гору))
Не понимаю что вам не нравится?
Да, это круто!
Хоть он так и не считается но не уплатить его страшней чем основной
независимо от дохода возраста, я имею виду человек пенсионер или нет.
На этот вопрос мне дало один раз государство ответ и у меня при виде
как человек защищает чиновничий беспредел глаза наливаются кровью
как у быка
Можешь у АНДУРСКОГО спросить у нас на эту тему и мысли и борьба схожи..
хуже чем на конец 90-х. Вокруг одна болтовня
о свободах. А то, что как только вы приобрели статус ИП
то перестали быть гражданином. Мы за это время при Сталине
построили вторую по мощи экономику а сейчас все это потеряли.
Это положив праведно и неправедно столько жизней а за это время
все это пошло псу под хвост.
А вот игнорирование ящика должно интересовать
уже наше телевиденья можете посчитать пользователей
МП не смотрящих телевизор.
А вообще это только начало когда человек хочет без всяких
на то оснований внушить свое мнение.
Причём тут ТВ???
того цвета которые им нравятся. Если вы из ста женщин
встретите одну с натуральным цветом волос, считайте что
вам повезло.
Ну кто то когда то пошутил, подхватили эту шутку
Шутка и оскорбление разные вещи.
Подразумеваю, что и Семенова тоже.
https://www.youtube.com/watch?v=zUA9hWMr3y0
Не в пиджаке,не в тумбочке их нет.
Давайте рассмотрим другую ситуацию. Вы поехали на авто в отпуск.(3000км.) там в результате действия воров Вы лишились и части денег и ВУ()но пока об этом еще не знаете. (ситуации бывают разные). И тут Вас останавливает ДПС-ник. И вдруг выясняется, что НЕТ того самого ВУ. Согласно Вашей логике и Вас надо срочно отлучить от авто и авто от Вас. Ну и что, что до дома осталось еще 2700км. Кого это волнует. У ВАС ВЕДЬ НЕТ ПРАВА УПРАВЛЯТЬ АВТО БЕЗ ВУ....!!! Или се таки право у Вас есть, только Вы подтвердить его сейчас не можете?
Он сдав екзамены на одну категорию
Просто не получил "права"...
А право на управление наступает с момента получения "прав"...на руки...
Но бывают случаи...вот со мной в рф был случай...
Был в гостях в рф... на даче у друзей...
Попросили съездить за свежим молоком для детей...
Поехал и забыл и свои права и документы на чужую машину и рукописную доверенность на неё...
Всего то 3 ем туда и 3 км обратно...
На попути обратно остановили...
Поговорили... как ж так мол...
Да вот за молочком для детей... забыл...
А что вы тут...да у друзей в гостях...
А кто друзья и где живут...? Ответил...
Ладно говорят мы вам верим езжайте везите молоко детям...
О каких оскорблениях тут пишите?
Мне кажется что вы просто привыкли что под вас прогибаются, или мечтаете об этом))
А возможно просто очередная хотелка по жизни...
А тут не вышло.
Вы на это реагируете?
Оперативные уполномоченные ОУР, к примеру, вправе предъявив удостоверение, потребовать документы для удостоверения личности и совершить иные действия, связанные с раскрытием преступления, вплоть до задержания и доставки в отдел полиции.
Я если честно, вообще не понимаю автора этой статьи чего он хочет добиться или доказать.
Но инспектор будет прав даже в такой ситуации если отлучит вас от ТС.
Потому что откуда ему знать, украли у вас ВУ или вы просто врёте.
Понимаете?
Это ваша проблема а не инспектора.
ВУ это документ, который подтверждает право управления ТС.
Всё так просто.
Нет документа, значит идёте по тротуару или ожидаете когда его вам привезут, на том же тротуаре.
на лесоповал под присмотром автоматчиков мечтаете попасть?
а не в фиксированных суммах. А уж от какой базы отталкиваться это дело
законодателей.
не делалась чистыми руками, они всегда были в крови.
Раз мы прошли этот этап, то зачем шарахнулись обратно?
Да еще так шарахнулись, что рискуем повторить этот этап.
Посмотрите на нашего южного соседа без всякого
шараханья стала первой экономикой мира. Я повторюсь
первой это на душу у них пока немного меньше чем у нас
а душ то сколько? Потом вы знаете историю как вам втолковали,
а я занимаюсь ей специально, так как предки стояли у истоков
революционного движения. Ну большевиками не были
но меньшевиками были весьма авторитетными.
Так не бывает и не будет.
Во вторых, ваш предыдущий комментарий хоть и косвенно, но нахваливает военный коммунизм, когда ни о каких свободах и речи не было.
В третьих, мне кажется что у вас каша в голове.
а в России не будет. Будет только трудно сказать когда.
----------------------------- цитата из интернета.
Если серьёзно нарушить правила дорожного движения на дорогах Финляндии, то штраф будет начисляться в процентах от последнего задекларированного дохода нарушителя. Не удивительно, что именно финн заплатил самый большой штраф в мире за превышение скорости. Им оказался наследник бизнес-империи Юсси Салоноя - в 2004 году ему прислали квитанцию на сумму в €170 000.
https://www.youtube.com/watch?v=xBD1Idf5aTo
ну а когда высосано из пальца, тогда нет смысла комментировать.
Вызвали если подозрение.имеют право задержать до выяснения личности.
Не нравится такой подход?
Вы внимательно прослушали что он сказал,
с чем вы не согласны?
кстати он был модератором в этом сообществе.
https://www.youtube.com/watch?v=KGB4ccvRets
Полностью.
Причём не по диагонали, а как положено))
Но я уже отвечала вроде на аналогичный ваш вопрос..
Статья, это ваши личные хотелки, которые не совсем стыкуются с интересами общества.
Интересы вашего общества меня также не интересуют.
Открою вам тайну: Любые мысли, это чьи-то хотелки.
Если вам что-то непонятно, то не стоит читать и комментировать.
только я не верила тебе"
и не без оснований
А хотелки это хотелки...
Вы не умеете отличать одно от другого?
Мне наплевать что и как там у советского гражданина.
Я русская а не советская.
Запомните.
На всех советских мне глубоко наплевать как и на их хотелки с маразмом.
Что бы вас всех тут сильно не заносило на поворотах))
А то уже давно бы были все уже в кювете)))
Регулирую движение, смотрю на адекватность, оцениваю интеллектуальный уровень и т.д.
)))
Потом вашим глупым комментариям кто-то рисует
плюсики, подозреваю, что это делает один и то же
человек. Влезли в модераторы почти всех сообществ.
Вы таким образом хотите добраться до миллиона?
Вы наверное и рисуете мне плюсики))
Кто мне тут поставил плюс?
Неужели не вы?
Говорите да не заговаривайтесь.
В это сообщество меня пригласил администратор и создатель - Ефим Андурский.
Можете смело наводить справки))
Однако я вот чего не понимаю, что вам не нравится?
То, что я вас постоянно одёргиваю и направляю в нужное русло чтобы вас всех не заносило?
Не могу я в этом сообществе сказать человеку "заткнись")))
Вместо этого я его всегда спрашиваю - Почему Вы не кушаете?
Понимаете о чём я?
если они меня раздражают могу поставить минус.
Потом, я могу взять математическую статистику и
доказать, что в ваших рейтингах не все чисто.
это не интересно, Тогда почему не вникнув в проблему
вы начали ее корректировать?
Как слон в посудной лавке.
Старый состав модераторов был лучше.
ВО ВСЯКОМ СЛУЧАЕ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЕЙ.
С чего это вы вдруг решили, что мне будет интересно то,от чего вы тащитесь?
Мне не интересно, не понимаете?
ну,это ваше право.
Однако вы ведь пытаетесь мне навязать то, что на ваш взгляд вам интересно, а я ведь не поступаю аналогично.
Понимаете почему?
Во всяком случае численность сообщества опять начала расти))
Знаете почему?
Потому что дури стало меньше.
Кстати, уже много раз тут считали и анализировали))
Однако зачем вам напрягаться именно по мне?
Я, то есть мой аккаунт не самый шустрый в наборе плюсиков на этом сайте.
Вас смущает большой рейт?
Так я тут много лет, всегда активная, всё логично.
Одно время вообще отжигала))
Как то за один комментарий кажется 142 плюсика заработала))
Как вы там будите разбираться со статистикой?
да, если не верите, могу найти, проанализируйте.
Займитесь лучше рейтинговым шутом...
А ещё лучше Пашей Пеговым.
Как раз требуется анализ по статистике))
Это как кто сможет ответить на простой вопрос - почему находясь в бане сроком на один год с формулировкой "клоны", у него рейтинг растёт быстрее чем у меня?
Меня не рейтинги а темы интересуют а вы сбили довольно актуальную
тему. Кстати по своему покойному предшественнику я имею
статистику сколько баллов можно заработать не вылезая из МП.
А далее элементарно можно судить о том кто чем тут занимается.
Далее просто советую тщательней подходить к работе модератора
в этом сообществе. Не численность тут главное, главное
поиск истины.
И НЕ ПОНИМАЮ почему вы начали силовым методом
корректировать мысли человека, а мысли правильные,
может изложены так что необходимо задать ряд
наводящих вопросов.
Да, я тут больше шести лет уже.
Одно время писала много авторских статей. и туда слетался весь сайт))
Отсюда и рейтинг.
И потом, лично я никогда не отрицала наличие на сайте различных групп манипуляторов, которые конечно грешны... и я как то участвовала))
попросили, я и проплюсила/отминусовала полностью по профилю.
Разве это запрещено правилами сайта?
Да, есть тут люди, которым я всегда плюсы ставлю, хотите мне это запретить?
Вы всегда такие самоуверенные, типа думать только вы можете...
А если вы ошибаетесь, и на самом деле вы не думаете а несёте ерунду?
Об этом подумайте.
Когда не мог ходить. Вы пишите , что 6 лет в МП.
Так вот за 6 лет невозможно приобрести такой рейтинг
как у вас при вашей эрудиции. Не знаю, что вы делаете
в некоторых ваших закрытых обществах, но подозреваю.
Что кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку.
Нет, не все.
Например Ласточка... это сооб админов одного сообщества.
Мы там иногда советуемся, о том, о сём)))
Например как сообщество развивать, и что надо сделать на текущий момент или на перспективу.
Ладно, не надо фантазировать.
Ни одно сообщество из закрытых где я состою не занимается вопросами рейтингов.
Хотя конечно были такие деятели которые предлагали, например хуизка, за что он и вылетел из трибунала в своё время, вместе со всей своей командой.
Читать должны все, а вот диалог вести только
члены общества. СЛАБО? Что сморозил дедушка
из Саратова мне неинтересно. Он тоже из вашей когорты.
Его темы меня не интересовали, а вот пенсионная тема
Андурского очень, кстати больше рейтинга Андурского
на порядок, вы иметь не можете. Времени не хватит его
честно заработать.
Меня не интересует рейтинг как таковой, понимаете?
Про закрытые сообщества вопрос закрыт.
Будет так. как есть.
не для того они создавались что бы все могли смотреть что там и как.
Пенсионная тема для меня далека, я в ней ничего не знаю.
У Ефима свой рейтинг, разве я его оспариваю?
Сама часто ему ставлю плюсы и за всю историю моего пребывания на сайте он от меня не получил ни одного минуса))
Как то я демонстрировала наглядно, на живом примере, как можно больше пяти тысяч за один световой день заработать))
Посоветовала ведь вам обратить внимание например на пегова))
Он в бане, уже несколько месяцев, ни одной темы и ни одного комментария, а рейтинг растёт быстрее чем у меня.))
Это целая наука, точнее технология, как больные рейтингом себя удовлетворяют))
Знаете как это делается?
Ну правда если роботов поставить на плюсики то можно,
но это бесполезно. Это интеллектуальный онанизм.
Вы не знаете этих технологий.
Кстати пенсионная тема которую решает Ефим и тема
этой статьи, также как и грани Репина очень близки.
Во всяком случае имеют одни и те же корни.
Комментарий удален модератором
"Кто мудростью земли не обладает,
Тот быстрое решение принимает
А после, на руинах бродит,
Последствий торопливости своей."
юриспруденцией таких пограничных вопросов.
Но иногда его комментарии дорогого стоят.
https://www.youtube.com/watch?v=yYkUaG1GCGU
А вот ещё один совсем уж фантастический фильм (враньё пиндосовское!). Я снял его 24 марта
https://www.youtube.com/watch?v=tC8gSbyNGyM&index=17&list=UUTlDf-Zxpx4yIq3RClQH4sA
Приятного просмотра!
Подтверждаю.
А есть уверенность, что на другую категорию он сдаст со дня на день?
Это вообще роли не играет. Одну он уже получил, сдал экзамен и право своё подтвердил. Пусть дают временные ВУ.
И зачем зря деньги тратить?
И паспорт надо получать только в 45 лет.
Так дешевле.
Кто же согласится на такое?
Комментарий удален модератором
А теперь представьте, что молодой человек отучился на несколько категорий. Сдача экзаменов между категориями, как правило, происходит через 2 недели. И вы предлагаете каждые 2 недели менять водительское оплачивая по 3500р? Хорошо живёте, раз можете себе позволить покупать ненужный хлам, которым в данном случае являются эти временные корочки. Предлагаю лично вам, тупо, каждые 2 недели добровольно платить в ГИБДД по 3500р. Адекватное предложение?
Комментарий удален модератором
Разница большая в цене. Расчёт стоимости идёт по самому неопытному водителю. то есть если ограниченная, то стоить она будет как для человека, который из этого списка самый молодой или неопытный или не имеет понижающих коэффициентов. А неограниченная
Ваша вина в том, что вы не имели при себе требуемого документа.
Однако ГИБДД непонятно из чего вывела, что отсутствие персонального документа равнозначно отсутствию вообще любых подтверждающих документов о вашем праве на вождение.
Если такую логику применять, то отсутствие у вас на руках паспорта автоматически прекращает ваше гражданство. Или, допустим, вы гуляете с собственным ребенком, но вас задерживают за его похищение, поскольку у вас на руках нет комплекта документов, подтверждающих ваше родство.
Сожалею, но путь у вас один - судиться до победы.
Ту всё на вашей стороне.
Пишите виртуальную жалобу на сотрудников ГИБДД, а я буду виртуальным юрисдикционным органом, в который Вы напишите жалобу.
Примерный текст жалобы на сотрудников ГИБДД составьте.
За образец оформления жалобы можете взять этот комментарий:http://maxpark.com/community/1574/content/3305207#comment-43743537
Статья 25. Основные положения, касающиеся допуска к управлению транспортными средствами
2. Право на управление транспортными средствами предоставляется лицам, сдавшим соответствующие экзамены, при соблюдении условий, перечисленных в статье 26 настоящего Федерального закона......
Лицам, сдавшим экзамены на транспортных средствах с механической трансмиссией, предоставляется право на управление транспортными средствами соответствующей категории или подкатегории с любым видом трансмиссии.
Лицам, сдавшим экзамены на транспортных средствах с автоматической трансмиссией, предоставляется право на управление транспортными средствами соответствующей категории или подкатегории только с автоматической трансмиссией.
И нигде ни слова о том, что для права управления ТС необходимо ВУ. То есть, только экзамен является основанием для получения права на управление ТС.
4. Право на управление транспортными средствами подтверждается водительским удостоверением.
Отказать в выдаче прав они могут только по решению суда, которое должно быть основано на преступлении, предусматривающем такую меру.
Грамотно сформулировать свои мысли не можешь.
Перечитай что ты понаписал.
Я СМСки к брату и то перепроверяю...
Как не стыдно "черт знает кто"....
Читай внимательно, здесь не мало умных мыслей насчет твоей ситуации.
Я вам уже писал, что подтверждение права и само право это разные вещи.
Ч. 4 ст.25. Право на управление транспортными средствами подтверждается водительским удостоверением. http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_8585/1e24735df982c4fb8bf865fe29270095749ba3bc/
Это не сходные ситуации.
Паспорт получен, значит, есть идентификационные данные (номер,серия...)
ВУ не получены, значит, нет идентификационных данных.
Там этого нет. Зато есть вот это:
"Право на управление транспортными средствами предоставляется лицам, сдавшим соответствующие экзамены".
К сожалению, в законе нет точной квалификации, КОГДА это право становится реализованным. Успешная сдача экзамена - это процесс, состоящий из ряда этапов (выставление удовлетворительной оценки, составление ведомости, внесение в базу данных и прочее). В какой момент вы признаетесь водителем? Закон молчит, и трактовать его в таких ситуациях должен суд.
Существует НЕ ЗАКРЕПЛЕННАЯ законом норма, которую в таких случаях должен применять суд - суд не должен трактовать закон таким образом, чтобы это ухудшило положение гражданина. Это справедливо - но не обязательно.
Потому народ и придумывает поговорки - "закон что дышло - куда повернул, туда и вышло".
В вузе студенты защитили дипломный проект, комиссия им выставила в ведомость оценки, потом на основании приказа ректора оформляются дипломы на бланках строгой отчетности и только после получения диплома выпускник может показать работодателю документ о получении высшего образования и претендовать на более квалифицированную должность. Другими документами студента, как студенческий билет, зачетная книжка обучающийся, например, без отрыва от производства, может лишь информировать работодателя, что он получает образование.
Нет, он не является депутатом, если он не получил соответствующего удостоверения
ст. 92 http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=196342&fld=134&dst=1000000001,0&rnd=0.8575750780875967
Наше законодательство, как и юристы постоянно демонстрируют полное пренебрежение подобными деталями. Результат - бесчисленные нарушения всяческих прав.
Думаете победивший на выборах кандидат в депутаты ГосДумы может считаться депутатом в день подведения итогов?
Нет, он не является депутатом, если он не получил соответствующего удостоверения
ст. 92 http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=196342&fld=134&dst=1000000001,0&rnd=0.8575750780875967
В дипломе отражается присужденная квалификация и указывается по какой именно специальности присуждена соответствующая квалификация.
Диплом выполняется на бланке определенной формы, заполняется с соблюдением установленных требований, защищен от подделок и имеет уникальный идентификационный номер.
Диплом является государственным документом о высшем образовании. Такая запись имеется в оформлении диплома.
Ч. 4 ст.25. гласит: Право на управление транспортными средствами подтверждается водительским удостоверением.
Ваше утверждение: только экзамен является основанием для получения права на управление ТС. (основано на п.2 ст 25)
Таким образом Вы имеете НЕПОДТВЕРЖДЕННОЕ право на управление ТС.
Неподтвержденное право равно отсутствию права (ИМХО)
Вы должны иметь подтвержденное право, т.е. В/У
А насчет временного ВУ Вы правы. Раньше (при Соввласти) такие временные ВУ были. но я не помню по какой причине это ВУ выдавалось...
Рекомендую задать вопрос здесь:
https://www.9111.ru/questions/q3758458-nahodyas-v-komandirovke-v-gorode-z-u-menya-bili-pohishcheni-do.html
Там ТОЛЬКО ЮРИСТЫ!!!!!!!
Не хватает формулировки, что водительское удостоверение является государственным документом о праве на управление транспортным средством?
Второй дефект - отсутствие формулировки вообще. Это как раз наш случай - не определен момент реализации права.
В качестве примера приведу тяжелый пример залогового имущества. Вы купили авто, а оно оказалось в залоге у банка. К вам пришли и отобрали его. Почему?
Потому что в российском ГК есть две противоречащие друг другу нормы. Одна говорит, что право собственности на объект ВОЗНИКАЕТ в момент совершения акта купли-продажи.
Вторая говорит - право собственности ПЕРЕХОДИТ по такому акту. Результат - в первом случае вы становитесь просто собственником, а во втором - правопреемником. Это значит, что если авто был в залоге, то на вас ПЕРЕХОДЯТ обязанности по залогу.
Я почему назвал эту ситуацию тяжелой? Потому что в России десятки тысяч граждан лишились имущества по второму варианту - при том что они ни сном ни духом ничего не знали и ни в чем не участвовали. Первый вариант использовал Арбитражный суд - и где он теперь?
Потому я и говорю - наши законы не разгоняют мрак несправедливости, а сгущают его.
Водительское удостоверение является персональным документом подтверждающим право вождения при персональной проверке без доступа к реестру. (Например, иностранное ВУ так действует).
Но ВУ не первичный документ, формирующий право.
Благодарю за выделение слов "возникает" и "переходит" и разъяснение этих терминов.
Алекс, а Вы можете в моем сообществе http://maxpark.com/community/6843 разместить об этом хотя бы заметку?
В формулировке "право на вождение возникает с момента его государственной регистрации в ГИБДД" слово "вождение" можно заменить на "управление ТС"?
Считаю, что слово "его" не совсем корректно в данной формулировке.
Полагаю, что в ГИБДД регистрируется не право управления, а полномочие управлять транспортным средством.
Формула проблемы - а почему персональные документы не могут быть в нескольких идентичных экземплярах?
Например, вы имеете четыре абсолютно одинаковых - с тем же номером, фото и прочим наполнением - ВУ. Один в штанах, другой в пиджаке, третий в пальто, четвертый у жены. Забыть его становится трудно. Никаких проблем для правоохранительных органов нет - каждый документ определяет и вас и ваши права.
Ну, можете подумать.
В российском ГК есть две противоречащие друг другу нормы. Одна говорит, что право собственности на объект ВОЗНИКАЕТ в момент совершения акта купли-продажи.
Вторая говорит - право собственности ПЕРЕХОДИТ по такому акту. Результат - в первом случае вы становитесь просто собственником, а во втором - правопреемником. Это значит, что если авто был в залоге, то на вас ПЕРЕХОДЯТ обязанности по залогу.
Причина - по моему мнению - чисто криминальная. Сложилась (уверен, что умышленно) ситуация, что тот, кто приобрел подержанное авто, полностью лишен возможности и предупредить эту ситуацию, и оспорить. Там много деталей, но итог один - банк забирает честно купленную машину. То есть получает чистую прибыль в размере ее стоимости.
Судя по активному нежеланию изменить эту ситуацию не желают все участники - ГИБДД, банки, суды. Наверняка не ошибусь - все доле.
Поднимать обсуждение еще раз вряд ли есть смысл - его поднимали мнооооого раз. Без толку.
-------------------
Очень полезное утверждение!
"Право" - это вынужденная искусственная условность, предназначенная для некоторого упорядочения поведения субъектов на какой-то территории, когда неупорядоченность общественного сознания на ней не обеспечивает порядочности действий человеков.
-------------------
Понятие "право" для того и введено в обращение, чтобы можно было регулировать поведение людей посредством предоставления им каких-то возможностей, от них не зависящих...
на управление т/с или нет. По моему если это отсутствует
в наших законах это повод для работы КС.
Вероятно везло с гайцами, работающими по закону, при остановке, узнав об отсутствии у меня ВУ, пробивали по базе данных ГИБДД, получали подтверждение о действительности и желали счастливого пути...
Так что ЗАКОН есть!!! И мы виновны только в том, что не знаем оного и не можем отстаивать свои права... чем и пользуются любители заработать на халяву в погонах...
Права исчезают из базы и при езде с такими правами
рискует получит реальный срок.
Решение суда ему известно. а нарисовал он себе права
или использовал свои старые не имеет значение, он
использует фальшивые документы.
А его вам не даст ни одна страховая компания без наличия ВУ.
На этом разговор можно закончить.
Авто на штрафстоянку.
Элементарно можно судить и по уголовке, это кого судить.
Вопрос один было ли право управлять этим средством передвижения.
Что уж замуж было невтерпеж?
Вас в базе не было, все на усмотрение судьи
который будет рассматривать дело.
А жулик должен быть наказан!..
;-}
Но и государство НЕ ОБЯЗАНО уговаривать его получить удостоверение.
Иными словами успешная здача экзамена не дает ПРАВо на управление транспортным средством.
Даже решение экзаменационной комиссии в протоколе о СДАЧЕ ЭКЗАМЕНА не является основанием для управления транспортным средством и КАНДИДАТ не является ВОДИТЕЛЕМ.
Так что решение вынесено ВЕРНО.
не аннулирует предыдущий экзамен.
Победивший на выборах кандидат в депутаты ГосДумы не является депутатом, если он не получил соответствующего удостоверения
ст. 92 http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=196342&fld=134&dst=1000000001,0&rnd=0.8575750780875967
Только ВЫДАЧА удостоверения на руки превращает его в ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЙ документ.
Действительность документа невозможно ни "отложить", ни "перенести", ни "прервать".
Это понятно?
Это в принципе. Например, у него еще осталось два дня до наступления ВОЗРАСТА.
И есть масса факторов, по которым Комиссия может вынести ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ решение.
Кто-то въезжает на КРАСНЫЙ.
ВЫ врезаетесь в этого "кто-то".
Кто виноват в аварии?
вносится новая категория. Что этот документ по вашему не действителен
во время внесения новой категории?
отношения не имеет.
------------------------------------
Сотрудники ГИБДД остановили водителя, у которого отсутствовало водительское удостоверение по причине того, что он не получал, в связи с ожиданием сдачи на другую категорию, чтобы в последствии получить ВУ со обоими категориями.
---------------------------------------------
Категория у него была. а документа не было.
А значит он не имел права садиться за руль.
Плохо учился, надо лишать права управлять ТС. ПДД не знает.
"...Лицам, сдавшим экзамены на транспортных средствах с механической трансмиссией, предоставляется право на управление транспортными средствами соответствующей категории или подкатегории с любым видом трансмиссии.
Лицам, сдавшим экзамены на транспортных средствах с автоматической трансмиссией, предоставляется право на управление транспортными средствами соответствующей категории или подкатегории только с автоматической трансмиссией..."
Возраст не помеха. Сдавать можно с 16 лет, но вот ВУ на категории кроме М вы получите только по достижению 18 лет. И это по закону, но мы и не спорим с этим.
Хочу услышать остальную "массу факторов".
Статья 27 Федерального закона от 10.12.1995 N 196-ФЗ определяет, что правом на управление транспортными средствами наделяются граждане, сдавшие квалификационные экзамены, что подтверждается соответствующим удостоверением.
Все.
Удостоверением, а не экзаменационным листом в ГИБДД,
ГИБДД хитрая организация. Она подменила понятия и заставила всех думать, что так и должно быть, несмотря на то, что есть большая куча несоответствий в применении норм закона.
Первое. Это что за "соответствующее" удостоверение? Чему оно соответствует? Поймите правильно - я не вышучиваю. Просто такие вольные термины дают простор для широкого трактования, а в результате страдают люди.
Второе. Где сказано, что удостоверение является ЕДИНСТВЕННЫМ документом?
Третье. Где сказано, что право на вождение возникает ПОСЛЕ получения удостоверения? А не после сдачи экзамена?
Это все примеры, подтверждающие, что наше законодательство - сон разума.
Для вас реальный случай. Обстоятельства: светофор везде красный, но в одном месте горит дополнительная секция - зеленая стрелка, разрешающая поворот налево. Авто поворачивает по стрелке и в него врезается другая машина, проехавшая, естественно, на красный свет. Кто виноват?
Не буду томить вопросами, сразу озвучу решение суда - виноват тот, кто повернул по стрелке. Потому что должен был пропустить авто, двигавшийся прямо! Хотя и на красный свет.
Если осталось на руках ВУ, то все данные будут восстановлены на основании его данных, если не докажут факт его фальсификации.
ВСЕ!
Про экзаменационный лист - ни слова!
В обсуждаемом случае гражданину что инкриминировали? Самый тяжелый вариант - что не только не имел нужного комплекта документов, но не имел и права их получить. То есть его квалифицировали не как водителя без документов, а как НЕВОДИТЕЛЯ вообще. А это конечно более серьезный состав нарушения.
Что бы выбрали? Унифицированный документ (водительское удостоверение) или типовые экзаменационные ведомости?
Какой информацией Вам было бы проще и надежнее оперировать?
Вот это и есть Первый признак ТОТАЛИТАРИЗМА.
И те, кто принимают тоталитаризм, как должное они и есть БАРАНЫ, но не КОЗЛЫ.
Вот пословица, созданная мной:
"Держать язык за зубами удел БАРАНОВ, а высовывать его - КОЗЛОВ".
Когда Вы говорите про "допуск" - то , наверное, у вас в голове должно крутится тот процесс, который каждое утро должны проходить водители маршруток :)
То, что требует привлечения его умственных способностей для чиновника не является бесспорным и законным.
практически по всем вопросам оставляют зоны которые неконкретизированы.
"Законодатели" - такие же субъекты, как и большинство россиян, ИСХОДЯЩИХ в своих мыслях и действиях из КОНКРЕТИКИ?!
А на самом деле, конретику ситуаций нужно постигать постепенно, исходя из ОБЩИХ соображений.
Это все равно, что "посадить" памятник.
Общество может быть: слабо развитым, развитым, сильно развитым, и ПЕРЕДОВЫМ.
Развитие общества определяет его способность "навести порядок" на территории своего проживания.
Поэтому, в Африке одни "порядки", в Австрии другие, а в Японии третьи. Никто не виноват.
Так решила ПРИРОДА.
Школу закончил, а аттестат не стал получать.
После института не пришел за дипломом.
Женился и не получил свидетельство о браке.
Но, они у меня должны быть!
И вы все должны об этом догадываться!
Вот если бы вам паспорт надо было менять каждые полгода, аттестат - ежемесячно, свидетельство о браке нотариально заверять и отдавать при каждом посещении поликлиники, а диплом получать - только в Магадане, 2 января в 7 утра, а кто не успел - тот через год - вы бы, возможно, так на этих бумажках не настаивали.
Пришел в институт и говоришь - мол экзамены я сдал и об этом в школе есть все данные и экзаменационные листы. А аттестат получать не стал. Примите меня так, поверив на слово, мы же джентльмены.
Так и с ВУ.
С другой стороны - это правильнее, чем когда аттестат или диплом есть, а в школе или ВУЗе никаких данных не наблюдается, не так ли? И продажа всяких корочек в подземных переходах, собственно, возникла в аккурат из-за такой позиции - документ превыше человека.
Какой был бы смысл фуфловыми аттестатами козырять, если бы сразу можно было посмотреть всю историю оценок в школе с 1 класса и почитать пару-тройку творческих работ?
У меня на работе аттестат можно и не доставать. Все равно через три дня станет понятно, умеешь ты чего или только резюме у тебя красивое.
И в связи с этим есть и к вам вопрос - почем золотая медаль в переходе?
А золотых медалей в переходах нет. Ровно потому, что корки важнее всего в жизни россиянина.
Запутались в клонах?
Комментарий удален модератором
Потеря паспорта не означает потерю прописки и гражданства.
То же и в отношении прав управления. Как это можно трактовать иначе?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ФЗ о безопасности дорожного движения ст. 25. п.2:
"...Лицам, сдавшим экзамены на транспортных средствах с механической трансмиссией, предоставляется право на управление транспортными средствами соответствующей категории или подкатегории с любым видом трансмиссии.
Лицам, сдавшим экзамены на транспортных средствах с автоматической трансмиссией, предоставляется право на управление транспортными средствами соответствующей категории или подкатегории только с автоматической трансмиссией..."
Комментарий удален модератором
Например гражданин поехал далеко, и у него там украли документы, техпапорт на автомобиль, паспорт и ВУ.
Так вот, если есть свидетель, конечно с документами, который может подтвердить что это именно тот человек за которого он себя выдаёт, что автомобиль принадлежит именно ему, и что у него действительно были ВУ, то обратившись в ближайший отдел полиции и написав соответствующее заявление, вам там выдадут справку, в которой будет сказано, что есть заявление о краже или пропаже документов, что тот то и тот то подтвердил эти данные, и что вам по этой справке разрешается проехать за рулём автомобиля от места выдачи справки до места жительства.
Кстати, часто бывает.
Например водитель с экспедитором где то за грузом отбыли, и ситуация.
Так вот, она разрешима именно таким образом.
Справку дадут, но за руль без ВУ всё равно садиться нельзя.
Должен кто-то другой ... у кого есть ВУ, вписан если в страховку, а если ТС принадлежит юр. лицу, то они выписывают на перегон ТС соответствующие документы.
Если найдете - возможно, получите возможность спорить с ГИБДД. Сразу предупреждаю - он может быть ДСП и по этой причине не опубликован. Возможно, для ГИБДД его и нет - обошлись приказами. Ну, какой-то шанс все же.
Постановление Правительства РФ от 24.10.2014 N 1097 (ред. от 04.02.2016) "О допуске к управлению транспортными средствами" (вместе с "Правилами проведения экзаменов на право управления транспортными средствами и выдачи водительских удостоверений")
Но в нём есть всё, кроме определения наступления права на управление.
Оно есть в п.2 ст. 25 Федерального закона от 10.12.1995 N 196-ФЗ (ред. от 01.05.2016) "О безопасности дорожного движения".
В принципе, я уже нашёл всё, что хотел и понял главное. Дурят нашего брата как хотят, и применяют законы как им удобно.
Судитесь до упора, ваше дело правое.
А что до хитрожопых комментов - это да, без бумажки ты букашка. Тяжелое наследие царского режима. Я не хожу в баню, потому что не знаю, куда девать паспорт.
В некоторых странах (в каких не скажу - не будем возбуждать аудиторию) достаточно посмотреть внимательно в видеокамеру полицейского и членораздельно назвать свое имя. Далее система находит вас в базе, сообщает копу, что ты молодец и не в розыске и у тебя есть право водить. И все, можно эхайт. Но это там, где 21 век уже наступил. А где 19-й - там еще нужно грамоту от князя предъявить на право беспошлинного проезда по губернии.
==========================================================================
Как-то странно, обычно все делалось в один день. Я сдавал на вторую категорию, сдал экзамен, в этот же день обменяли права.
Может, сейчас по другому, надо ждать.
старым ВУ и через час,максимум,-новое ВУ...
Вообще экзамен на разные категории сдаётся в разные дни по мере укомплектования групп. Отсюда и такой разбег между экзаменами по времени. Мало того, на каждую категорию вы будете каждый раз сдавать теорию, а значит в один день вы точно не управитесь.
Когда мы ПОДАЕМ документы,у вас они ЗАНОСЯТ пакет доков с некой суммой экзаменаторам,одновременно гарантируя 100% сдачу экзамена всей группе. С такой схемой сталкивался,когда сын учился...
Общий принцип...
Право у вас есть, но зависит его применение, почему-то, от "слуг народа", неверно интерпретирующих собственноручно написанные законы.
Предлагаю рассмотреть своеобразный эксперимент.
Вам нужно записать закон о яблоке или картошке.
Вы бы описание формы разместили в одной статье с описанием рецептов, которые можно приготовить из этих даров природы?
Естественно, что Вы бы разместили описания не только в разных статьях закона, но и в разных разделах закона.
С водительским удостоверением законодатели сделали то же самое.
Комментарий удален модератором
Что требуют от водителя ПДД? Правила дорожного движения у нас как всегда строги, но справедливы. Спорить с ними бесполезно, да и не хочется, потому что в этом они разумны. Итак, в обязанности водителя входит:
соблюдать эти самые правила дорожного движения во избежание аварийных ситуаций и прочих неприятностей.
Останавливаться по требованию работников ГИБДД для проверки документов и транспортного средства, а так же в любых иных случаях.
Предъявлять работникам ГИБДД по требованию ряд документов.
В случае возникновения дорожно-транспортного происшествия вызывать работников ГИБДД и оставаться на месте до их приезда и описания плана и подробностей этой неприятности.
А потом смешим своими измышлизмами судью при разборе адм. дела...
Что есть сдача экзаменов на право управления ТС. Это ничто иное как часть образовательного процесса в части определения способности гражданина к процессу вождения. Критериев здесь только два - или сдал, или не сдал. И если второй критерий не так важен для экзаменуемого, то второй определяет окончание процесса обучение. А любой процесс обучения удостоверяется соответствующим документом, в качестве которого может выступать аттестат, сертификат, и т.п., который необходимо выдавать на руки, закончившему обучение. Если бы ГИБДД соблюдала порядок прохождения образовательного процесса (регламентируется ФЗ Об образовании в РФ), то оно в обязательном порядке выдавало бы соответствующий документ. Но так как основная масса экзаменуемых получает ВУ практически сразу после экзамена, то ГИБДД решила не затруднять себя такой процедурой и в результате имеем вот такую ситуацию. А документ об окончании обучения являлся бы фактом получения права на управление ТС.
Не выдумывайте ничего лишнего и не плодите сущности сверх меры.
Продолжайте наступать на грабли... И неоднократно!
А обычные люди Всегда садясь за руль имеют с собой водительское удостоверение...
А чудаки с пеной у рта что-то доказывают инспектору...
Смешно!
Но вы упорно что-то пытаетесь доказать. Зачем?
Вас останавливают, документы отстутствуют - Вам верят?- и штраф 12.3. Проверяют, оказывается "права" нет, а просто красивая подделка - штраф 12.7, ну и за подделку что-то :). Только вот не помню я, чтобы инспектор куда-то бегал с правами и пробивал их на действительность. Т.е. получается при красивой подделке можно есзить "наудачу" ничего не сдавая?
Блин, 21 век уже на дворе давно, сколько можно деревья губить?
Берут с заднего сиденья нотбук или планшет в крайнем случае
со своего телефона запрашивают базу данных. Есть ответ хорошо.
Нет ответа значит вы не имеете права на управление т/с
База несекретна можете вы и себя проверить.
подделку, но будет поздно.
И ноутбук, если такой имеется, крепится на кронштейне спереди - там, где прикуриватель.
Я внимательно почитал комментарии к Вашей статье и в том числе юриста Елены Елисеевой!!!
Разъясню всем Вашу правоту и не совершенство законодательства, на двух примерах:
1) Автомобилем управляет человек, лишённый ВУ
2) автомобилем управляет человек, забывший или не получивший ВУ
В первом случае сотрудники ГИБДД должны пробить по базе данных человека, лишённого ВУ!!!
Почему то же самое они не должны проверять во втором случае???
Нельзя все ситуации причесать одной гребёнкой!!!
Равносильно тому, что забывший дома паспорт должен нести ответственность, как не законный эмигрант!!!
Способы проверок существуют разнообразные, благо, что техническая революция не создаёт препятствий для быстрых проверок!!!
С уважением, Алексей!
Депутат становится депутатом только после получения корочек депутата!!!
Разве вновь родившийся ребёнок не становится полноправным членом государства, даже до получения метриков и свидетельства о рождении???
Может врачи и не обязаны в роддоме оказывать помощь новорожденному до получения им соответствующих документов и гражданства страны по родителям???
Если депутат обмоет и потеряет свои корочки, то он что....
ПЕРЕСТАНЕТ БЫТЬ ДЕПУТАТОМ????
Юридический абсурд чистой воды!!!
Может регламент ГИБДД почитаем и вспомним в каких ситуациях водителя могут остановить и проверить документы на право управления ТС???
Отвечать он должен только по пунктам нарушения законодательства, а не за имение или отсутствие ВУ!!!
http://pddmaster.ru/documents/administrativnyj-reglament-mvd
63. Основаниями к остановке транспортного средства сотрудником являются:
установленные визуально или зафиксированные с использованием технических средств признаки нарушений требований в области обеспечения безопасности дорожного движения;
наличие данных (ориентировки, информация дежурного, других нарядов, участников дорожного движени...
необходимость привлечения участника дорожного движения в качестве понятого;
выполнение распорядительно-регулировочных действий;
необходимость использования транспортного средства (абзац 5 пункта 4 настоящего Административного регламента);
необходимость привлечения водителя для оказания помощи другим участникам дорожного движения или сотрудникам полиции;
проведение на основании распорядительных актов руководителей органов внутренних дел, органов управления Госавтоинспекции специальных мероприятий, связанных с проверкой в соответствии с целями соответствующих специальных мероприятий транспортных средств, перемещающихся в них лиц и перевозимых грузов;
проверка документов на право пользования и управления транспортным средством, документов на транспортное средство и перевозимый груз, а также документов, удостоверяющих личность водителя и пассажиров (только на стационарных постах ДПС).
Насколько знаю наличие стационарных постов ДПС в последнее время резко сократилось, а остальные безпочвенные остановки противоречат законодательству!!!
С уважением, Алексей!
Вам и Вашим родственникам просто необходимо чтобы виновник понёс адекватную ответственность за свои действия, а не прятался за законами и подзаконными актами!!!
А вот если он культурно едет и не нарушает права других людей и ПДД, тогда какая разница есть у него ВУ или нет????
С уважением, Алексей!
Глупо не разбить машину, если за это уже оплатил от 7 до 40 тысяч рублей!!!
С уважением, Алексей!
Послесловие: Извиняюсь за возможность множества одинаковых комментариев, но это вина админов и сайта, когда отправленные комментарии не доходят до адресата!!!
Победивший на выборах кандидат в депутаты ГосДумы может изменить свое решение быть депутатом. Например, он не захочет расставаться с бизнесом или ещё какая причина побудит его не становиться депутатом.
Чтобы стать депутатом, он должен совершить ещё ряд действий - освободить себя от обязанностей, несовместимых со статусом депутата Государственной Думы.
При получении удостоверения депутата, получатель его ставит личную подпись, которая имеет юридическое значение и придает подписываемому документу юридическую силу.
Процедура вручения удостоверения переводит его статус "кандидат в депутаты" в статус "депутат".
Юридическое значение подписи многогранно. Человек, подписавший документ, гарантирует, что:
- получает документ осознанно, собственноручно, добровольно
- действует правомерно
- гарантирует взятие на себя обязательств, накладываемых этим документом
При утере удостоверения его восстанавливают, при досрочном прекращении полномочий - его изымают, по окончании полномочий - его сдают.
С уважением, Алексей!
С уважением, Алексей!
Выдача ему удостоверения первый раз означает, что он прошел процедуру полностью, а не частично.
То же самое и с ВУ.
Это пробел депутатской деятельности в сфере законотворчества!!!
Если Я сдал экзамены на одну категорию, то мне просто обязаны выдать временное удостоверение на право вождения!!!
Я не обязан ждать работу их ксероксов и факсов, а также не обязан получать временные права (по цене постоянных) если в ближайшем будущем мне опять придётся их менять на другие и ещё с одной категорией!!!
Равносильно тому, что менять паспорт каждый месяц!!!!
Вы так и не ответили на вопрос: Если депутат потеряет своё удостоверение, то он перестанет быть депутатом???
Давайте у долгожителей депутатов спросим, например у Жириновского или Зюганова: При утере Вашего удостоверения депутата Вы потеряете свои полномочия????
Можно и Путину похожий вопрос задать: А у Вас при международных встречах спрашивают документы о том, что Вы являетесь президентом России???
С уважением, Алексей!
Каждый Ваш ответ создаёт ещё больше вопросов!!!
С позиции юриста оно и понятно, поскольку каждый ответ на вопрос стоит денег адвокату, но Я всё равно их задам, благо, что у нас не диалог, а разговор перед аудиторией:
Если депутат не сдал свой мандат после прекращения полномочий, то он остаётся депутатом???
Это ответ на Ваш ответ от:
Елена Елисеева
отвечает alexey69 на комментарий сегодня в 00:10 #
Удостоверение выдается на определенный срок.
При утере удостоверения его восстанавливают, при досрочном прекращении полномочий - его изымают, по окончании полномочий - его сдают.
С уважением, Алексей!
Если депутат пользуется удостоверением после окончания полномочий, то он занимается мошенничеством.
После окончания полномочий удостоверение теряет силу и становится недействительным
Если водитель лигился прав по суду, то по каким либо причинам он не сдал свои права в ГИБДД, срок пойдёт с момента изъятия или добровольной сдачи!!
Другими словами: Если человек не нарушает ПДД, то по регламенту ГИБДД его не имеют права остановить для проверки документов вне стационарного поста!!!
Можно по городу и вообще без прав ездить на основании действующего законодательства!!!
Теперь о сдаче экзаменов и о новшествах законотворцев:
В 1990 году Я получал права в один день сразу на две категории "В""С"!!!
Учили также сразу на две категории!!!
Сейчас: При таком наличии подкатегорий на все виды транспорта у нас скоро права будут размером с А4 или равны альбомному листу!!!
Ну вот скажите мне: Зачем подкатегория, скажем "Д"1, если у человека уже есть категория "Д" на большие автобусы!!!
Зачем нужны подкатегории "Д""Е" и "С""Е", если прицеп он и в африке прицеп???
Также вопрос на засыпку: Как можно штрафовать пешехода, если у него нет прав для пересечения шоссе???
Давайте всех поголовно отправим учиться и каждый не успев родиться будет обзаводится платными правами на всё???
С уважением, Ал...
С уважением, Алексей!
одно дело опротестовывать вынесенное решение, а другое - предлагать меры по совершенствованию порядка фиксации права управления ТС.
Почему надо подставлять свою голову для бития, а не предъявлять претензии?
Я бы начал с органов ГИБДД, по факту законности и обоснованности остановки ТС!!!
После их ответа перевёл бы это в прокуратуру и только потом стал бы судиться!!!
Тем более, что по закону штраф за отсутствие ВУ всего 500 рублей, равно как и за отсутствие страховки!!!
С уважением, Алексей!
Согласно п. 2.1.1 ПДД водитель механического транспортного средства обязан иметь при себе и по требованию сотрудников полиции передавать им, для проверки водительское удостоверение или временное разрешение на право управления транспортным средством соответствующей категории.
В соответствии с п. 1.6 ПДД лица, нарушившие Правила, несут ответственность в соответствии с действующим законодательством.
Право управления ТС подтверждается наличием ВУ или временного разрешения на право управления ТС соответствующей категории, выданных и зарегистрированных в установленном порядке. Сдача экзаменов по ПДД не дает права на управление ТС, а является основанием для регистрации и выдачи органом ГИБДД документа, подтверждающего право управления ТС, т.е. ВУ. Пока ВУ не получено на руки, право на управление ТС не возникает.
В соответствии с п. 2 ст. 25 Федерального закона «О безопасности дорожного движения» от 15.11.1995 № 196-ФЗ право на управление транспортными средствами предоставляется лицам, сдавшим соответствующие экзамены, при соблюдении условий, перечисленных в статье 26 настоящего Федерального закона.
Проведение экзаменов на право управления транспортными средствами..., а также выдача водительских удостоверений осуществляется в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
Согласно п. 1 ст. 26 указанного ФЗ-196, к сдаче экзаменов допускаются лица, достигшие установленного настоящей статьей возраста, имеющие медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к управлению транспортными средствами, прошедшие в установленном порядке соответствующее профессиональное обучение.
В соответствии с п. 4 ст. 25 того же ФЗ-196 ПРАВО НА УПРАВЛЕНИЕ ТРАНСПОРТНЫМИ СРЕДСТВАМИ ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ ВОДИТЕЛЬСКИМ УДОСТОВЕРЕНИЕМ.
Поэтому, пока ВУ не выдано на руки - нет и права на управление ТС.
ВУ выдается после успешной сдачи экзаменов в течение 15-30 рабочих дней (в зависимости от категории). С Регламентом МВД не забудьте о...
Только с получением этого юридического документа - ВУ - у лица возникают права и обязанности участника дорожного движения как водителя ТС. Нет ВУ - обязанности и права пешехода (велосипедиста). Сел за руль ТС без ВУ - административное правонарушение и соответствующая ответственность.
ФЗ-196 установлены общие правила, а Правила проведения экзаменов на право управления транспортными средствами и выдачи водительских удостоверений установлены пост. Правительства РФ от 24.10.2014 № 1097 "О допуске к управлению транспортными средствами".
Необходимость юридического документа, подтверждающего право на управление ТС установлена правовой нормой ч. 4 ст. 25 ФЗ-196.
Право на управление ТС предоставляется лицам, сдавшим соответствующие экзамены - т.е. дается возможность реализовать это субъективное право каждому лицу, но при соблюдении условий, установленных правовой но...
Сегодня в МРЭУ ГИБДД я задал вопрос о копии карточки водителя или экзаменационной карточке на что было отвечено, что на сегодняшний момент существует общая база водителей и сдавших экзамен. Но гаишники при запросе в базу спрашивают не право на управление, а наличие ВУ.
1. Настоящие Правила устанавливают порядок проведения экзаменов на предоставление специального права на управление транспортными средствами соответствующих категорий и входящих в них подкатегорий, предусмотренных пунктом 1 статьи 25 Федерального закона "О безопасности дорожного движения" (далее - экзамены, право на управление транспортными средствами), определяют состав технических средств контроля, предназначенных для проведения экзаменов, требования к указанным техническим средствам и условия их применения, а также УСТАНАВЛИВАЮТ ПОРЯДОК ВЫДАЧИ российских национальных и международных ВОДИТЕЛЬСКИХ УДОСТОВЕРЕНИЙ и обмена иностранных национальных и международных водительских удостоверений на российские национальные и международные водительские удостоверения (далее - обмен иностранных водительских удостоверений).
5. СРОКИ и ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ ВЫПОЛНЕНИЯ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРОЦЕДУР (действий), СВЯЗАННЫХ С проведением экзаменов, ВЫДАЧЕЙ российских национальных и международных ВОДИТЕЛЬСКИХ УДОСТОВЕРЕНИЙ и обменом иностранных водительских удостоверений, УСТАНАВЛИВАЮТСЯ АДМИНИСТРАТИ...
С чего вы взяли что предоставить - это дать возможность? В русском языке предоставить - это передать в пользование, разрешить к использованию.
По поводу отсебятины. Прочтите хотя бы учебник для 1-го курса юрфаков "Теория государства и права", чтобы разбираться в понятиях и смыслах юридического языка.
Я хорошо владею своим родным языком в своей родной стране. Не знаю, как Вы.
Предоставить - дать возможность. В кинофильме "Кавказская пленница" очень хорошо было сказано в тосте о желании и возможности.)))
Предоставить - дать, выдать, даровать, позволить, отдать, отвести, выделить, навязать, передать, вверить, вручить, обеспечить, дозволить, уступить, снабдить, доставить, оказать, разрешить, уделить, удружить, предоставить в распоряжение, наделить, оделить.
Если упростить все до уровня необразованного и безграмотного обывателя, то - без документа человек никто. Поэтому, извольте документик на управление ТС.
Я вам предложил привести аргументы, иначе - отсебятина.
Комментарий удален модератором
интересно, хотя бы у одного диплом есть (не говоря уже об опыте работы)
Статья 12.3. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов, предусмотренных Правилами дорожного движения
2. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов на право управления им, страхового полиса обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортного средства, за исключением случая, предусмотренного частью 2 статьи 12.37 настоящего Кодекса, а в случаях, предусмотренных законодательством, путевого листа или товарно-транспортных документов, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
Примечание. До 19 июня 2015 года существовало также дополнительное наказание. Водитель отстранялся от управления транспортным средством, а автомобиль задерживался и эвакуировался на специализированную стоянку (штрафстоянку). После 19 июня 2015 года данное наказание не используется.
Если сотрудник ГИБДД остановит водителя, у которого нет при себе водительского удостоверения, то он для начала "пробьет его по базе". ...
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников полиции передавать им, для проверки:
водительское удостоверение или временное разрешение на право управления транспортным средством соответствующей категории;
регистрационные документы на данное транспортное средство, а при наличии прицепа - и на прицеп;
в установленных случаях разрешение на осуществление деятельности по перевозке пассажиров и багажа легковым такси, путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов - документы, предусмотренные правилами перевозки этих грузов;
страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.
В случаях, прямо предусмотренных действующим законодательством, иметь и передавать для проверки работникам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта лицензионную карточку, путевой лист и товарно-транспортные документы.
Из вашего поста видно, что право управления ТС документально не подтверждено - водител...